ПОЧЕМУ ДЖЕЙК ПЛОХОЙ ВОЖДЬ? | Аватар 2 Путь Воды | Ammunition Time
2023 ж. 26 Қаң.
238 216 Рет қаралды
Найди своё уютное коммьюнити на WASD: l.mts.ru/1/ammunition_time_wasd
Приветствую! Вы на канале Ammunition Time (AMT). Обычно, здесь мы будем углубляться в тонкости конструкции выдуманного снаряжения из игр и фильмов! Однако, в текущем выпуске мы порассуждаем о том, почему Джейк Салли из фильма "Аватар 2: Путь Воды" плохой вождь? Насколько логична и оправдана его последовательность действий, как военачальника народа нави и племени Аматикая?
Музыка из видео:
Crysis 3 - H.A.D.E.S Tower
#ПочемуДжейкПлохойВождь #Аватар2 #AmmunitionTime #AMT
Найди своё уютное коммьюнити на WASD: l.mts.ru/1/ammunition_time_wasd
Есть вариант рассмотреть рой машин как боевое оружие: то рой из Когда земля остановилась, серая слизь из Футурама, рой жучков Пожинателей и Коллекционеров их Mass effect 2, репликаторы из Звёздные врата.
00:20 Вступление 01:35 Возвращение людей 08:04 Эйва 11:45 Что должно было быть
Нащет темы плохих лидеров я уже интересуюсь У меня есть еще одна идея для ваших будущих роликов: Почему какая-то армия сильная, слабая, плохая? Возможно ли или как победить какую-то махину, персонажа, монстра или даже армию? Как Вам такая идея Ammunition Time 💡😁😁😁
Хей, а что думаешь о мече Soul Reaver из одноимённой игры?
А раз бири человека бензопилу🙏🙏🙏
Кстати из всего вышеописанного в видео можно было бы замутить неплохой конфликт для сиквела: 1. Джейк боится возвращения людей на Пандору, потому что понимает, что если в этот раз они прибудут, то будут вооружены намного лучше 2. Джейк с упорством маньяка обучает своё племя азам противодействия чужакам с небес, 3. Джейк с упорством маньяка постоянно летает к остальным племенам, чтобы замотивировать их учиться 4. Время идёт, люди не прилетают. 5. Все перестают верить Джейку. 6. По истечении 15 лет люди возвращаются 7: Все: О боги, Джейк, ты был прав!
с учётом того, что путь до пандоры это 6+ лет, то срок в 12-15 лет наиболее логичный для возвращения людей
Прям как шепард из массэфекта: Мэ1 - жнецы приближаются... Мэ2 - жрецы приближаются... Мэ3 - что я вам блять говорил!!1
Ок, а ничего что лаг между рейсами, улет прилет: 5 лет, 9 месяцев и 22 дня + подготовка на земле.? И Джейк обязан был об этом знать, либо сценарист облажался.
Да нет. Он же избранный. По меркам Пандоры его статус чуть ли не религиозный, а легитимность не вызывает никаких сомнений. Так что вряд ли были бы такие проблемы. Это больше похоже на поведение современных людей, а не нави племенного строя.
@@user-fy2qu6nl8k В примитивных племенах, коими на'ви и являются все не так просто
Давно пора ввести обзор командиров и лидеров в играх и фильмах. Хотелось бы увидеть почему Джон Коннор плохой лидер.
Согласен, обсуждать поведение и тактику военно начальников тоже неплохая тема для канала
Соглы, хорошая тема, особенно богата на смешной контент потому что в 90% случаев такие военачальники разработаны сценаристами с нулевыми теоретическими знаниями о войне и сражениях
У меня есть такие идеи нащет лидеров: Почему короли Вестероса плохие лидеры? Почему Оптимус Прайм или Мегатрон плохие лидеры фракции и Кибертрона? (Киновселенная трансформеров или другие проекты) Почему Император Палпатин Плохой лидер? Почему Саурон плохой лидер и тактик?
@Dungeon Master_72 у него есть опыт, благодаря его матери он учился у военных.
@@The_Dark_Sparta чёрные корабли уже летят
Есть ещё одна вещь. Джейк натурально кинул племя Амотикайя на растерзание Куоричу. Что бы он делал, если бы не узнал, что Джейк с семьёй свалили на острова и теперь обитают там? Он бы методично вырезал всё древесное племя, которое оказалось буквально обезглавлено, пока ему бы коо-то не проболтался или бы пока он не сжёг бы весь лес до тла.
Это факт. Он во 2-ой части показан, как мразь трусливая.
@@AmmunitionTime Ну почему трусливая? Просто тупая. Мотивация у него спасти племя же, а не семью. Так что, это не подлый, а просто глупый поступок. Конфликт племени с базой никуда не денется, так что им либо придётся продолжить сопротивление, но уже без значимого лидера. Люди, кстати, тоже не лучше. У них задача - обезглавить сопротивление и дальше заниматься своими делами. Ну отлично - она достигнута уже в самом- начале, Джейк самоустранился от управления. The End. Зачем там сюжетно остальная часть фильма - не ясно. Могли бы просто снять псевдодокументалку от National Geographic о Пандоре. Вышло бы намного лучше.
@@AmmunitionTime а мне больше не понравилось как землян показали, как мразей каких-то
Причем это глупо еще и потому, что достаточно было просто отослать свою семью, а самому остаться с Амотикайя! Вообще, вот эти тупые поступки сильно удручают: Джейк ведь не совсем конченный, но сценарист почему то прописывал все так, чтобы мы так думали. Нет, понятно, что сюжет в Аватаре всегда скорее нужен был для галочки, но можно же хотя бы не так тупо?)
@@AmmunitionTime а почему он должен был быть показан как рыцарь на белом коне?) если подумать он с первой части только и делает, что всех предает
Есть официальные комиксы, созданные по сценариям Кэмерона. Там описано, что Джейк после первого ухода людей впал в глубочайшее самообвинение. Он был в ужасе от себя, боялся сделать неправильное решение, боялся, что он не вытянет быть Олоектаном. Про войну он не забывал. В тех же комиксах (это не отсебятина, это канон), он впал в паранойю. Готовил детей, свой клан. Многие были возмущены этому и тому, что Джейк учит их держать метал в руках (а это один из запретов Эйвы). Он боялся прихода людей, он знал, что они снова окажутся на Пандоре и не расслаблялся вообще. И он пытался дать бой, ещё до вторжения, в космосе, но проебал и начал войну уже на самой Пандоре. Он несколько раз чуть не потерял детей и мне кажется в фильме он уже просто выдохся и решился на бегство." Но в фильме это нам вообще не дали понять. Будто Джейк просто чилил с семьей все эти годы. Фильм так же понравился, видео - лайк, спасибо за подробное копание)
Согласна, все же семья важнее, он не эгоист он думал о своей семье их два раза чуть не убили, о чем подумает любой родитель? Ведь если бы они начали войну но все равно это будет большой риск для детей Салли
@@adelitezvezda родительский инстинкт- форма эгоизма.
Ну почему же, в фильме видно, что его клан был подготовлен к боям на Пандоре с людьми давал отпор, захватывал вооружение. И два опасных момента с детьми показаны. А так интересный коммент
Можно пожалуйста название комикса?
@@LunaAyzava Avatar: The High Ground
Меня в фильме удивляло что за 15 лет люди так и неслелали стекла которые выдержат удар стрел нави.
Не учли урок с прошлого раза
Скорее всего, на них экономили из-за проблем с населением. К тому же, люди сами по себе тупые, но богатые, а потому и могут позволить себе "задавить числом" аборигенов.
@@GErHalo А может они Разведчиков не отправляли, что-бы узнать куда стрела попала, как попала, и где попала, откуда попало, внизу или с вверху стрельнули, и т.д... Если бы во 2 части Аватара показывали бы нам простого робота разведчика, который прилетел бы на эту планету с большим куполом для размера этого робота, сделали бы средний бы космическую базу/десантов (Ну как подумают люди, так и сделают, это теория всего-лишь:) что-бы приземлился бы на эту планету, ну или специальным тросом для робота что-бы десантный самолёт не приближался даже в ТРАВЕ БЛ*** (Ну вдруг за примерно 6-10 лет отправили бы Десантном самолёте с Разведчиком Роботом и если они уже прикоснулись к траве "То-Есть земле" то через несколько Секунд/Минут бы всё РАЗ-***РИЛИ бы просто до Эпического взрыва и всё:') Ну это моя Теория/Мнение, а да кстати, да, там люди и люди могут всё сказать что они там увидели, но робота разведчика бы всё равно бы отправили бы на эту планету, ведь можно поджечь иву древнюю, ну или... РОБОТ С ВЗРЫВЧАТКОЙ БЫ НАПИХАЛИ БЫ И ВСЁ, БУМ-БУМ ИХ БАЗУ))) (Но это уже были бы убытки с деньгами, м-дааа....)
Это как в звёздных войнах. Чем круче материал и чем лучше подготовлен враг. Тем проще гг и его союзникам их победить)))
Да, поведение Джейка разочаровывает. Но не меньше разочаровывает поведение человекусов. Они вернулись на Пандору с одной определённой целью, но вместо того, чтобы сосредоточиться на её выполнении, примерно как они сделали сразу после приземления, они зачем-то охотятся за одним предателем. Я бы понял, если бы это была месть, личные счёты полковника Куорича, но нет, это был приказ... Ересь какая-то.
Так в этом плане все логично - Джейк самый опасный элемент для людей на Пандоре, лидер, который ведет подрывную деятельность. Что собственно и демонстрировалось в начале второго фильма. Логично, что он цель номер один для устранения, чтобы в дальнейшем не иметь проблем с аборигенами.
@@Nobody-oe1jj 1. Его подрывная деятельность очень быстро закончилась; 2. Речь была о том, чтобы "зачистить" (буквально) Пандору. Уж не знаю, какими методами, но в таких в таких условиях один... человек не представляет особой опасности. Но вместо этого "небесные люди" занимаются какой-то фигнёй.
@@almit4707 1 подрывная дейтельность закончилась когда на него обьявили охоту .2 зачистить пондору некто не собирался а то уже бы уничтожили всё племена в зонах их интересов они просто сталипоказывать что некому не позволят на километры к их зоне деятельности приближаться или сами стали вести в дали .Небесные люди в 2 фильме стороят аванпост для принятия огромного количества людей и военных им некогда гонятся за предателем легче как они и сделали выслать спецгрупу и дать им полномочий .
@@almit4707+ он едиснтвеный кто в полной мере понимает как всё это действует . Он знает тактику и как она применялась и сообразительность и изобретательность у нави и в понмине такого нет. ОНИ физически и духовно не понимают этого. Следственно едиственый кто может представлять угрозу Джейк его устранение послужит и уроком племенам что лучше сотрудничать чем воевать и может останавить распрастранение востания ибо он его ядро ни у кого из Нави нету его знаний. Что бы не говорили но я смотря фильм ещё не разу не посочувствовал нави. Они зваварили это убив людей хотя могли их взять в заложники они уничтожили технику и потом устроили мини войну а когда пришла настроящая армия у них и щанса не осталось у человечства появилась новая планета и они её захватят а если бы они воевали человечество могло бы смодулировать ЭЙВУ на своей планете для её спасения но теперь слишком поздно кучка экоактивистов разрушала и свой и мир Нави )
@@ivanglinskiy7738 Намерение "зачистить" планету было озвучено прямым текстом. Люди собираются переселиться на Пандору, т.к. Земля стала почти непригодной для жизни. Я, конечно, допускаю, что в следующем фильме внезапно окажется, что, на самом деле, где-то там на фоне происходили основные процессы этой... "зачистки", а нам показали только личное противостояние полковника и Джейка, но это очень ленивый приём. В любом случае, весь сиквел - это тупо филлер, спустя столько-то лет после первого фильма толком не развивает историю, только углубляет лор вселенной. Но зато очень красиво, да.
Об этом не говорят, но командир - это тоже оружие, так что идею рассмотрения командующих армиями из разных фэнтези и фантастических вселенных полностью поддерживаю!
Есть комикс, являющийся каноном, в котором рассказывается про жизнь джейка в период между 2 фильмами и описывается второе вторжение людей. На комикс пошел сюжет, по которому сначала хотели снять вторую часть. В комиксе расказывается о том, что Джейк все 12 лет готовился, подготовил аватаров и дал бой... в космосе, на орбите Пандоры. Большую армию он подготовить не мог, т.к. аватары жили в общинно-племенном строе не просто так. Они не хотели создавать современное общество из культурно-религионзых соображений, даже не хотели прикасаться к оружию землян.
А как комикс называется?
@@user-fd4bi8dx3w Avatar: The High Ground
@@user-fd4bi8dx3w Avatar: The Next Shadow, Avatar: The High Ground
И как птеродактили летали на орбите? Пердежная тяга?
@@gendalfgray7889 вероятнее всего просто реквизировал оставшиеся шатлы корпоратов.
У них своя философия, если даже сказать им о вторжении кого-то и скорой гибели, скажут, что такова воля эйвы или какой-нибудь ещё фигни и пойдут дальше обниматься на ветках
Мне нравится, что ты на этом канале постепенно осваиваешь новую тематику и форматы, но со стороны это выглядит так, будто ты этого стесняешься. Я понимаю, что у тебя есть концепция и целевая аудитория, но мне бы хотелось, чтобы ты позволял себе отходить от формата почаще. Тема оружия и снаряжения не бесконечная, а у тебя явно есть интересные идеи и в других направлениях. Мне бы хотелось, чтобы ты их воплощал. Ничто так не улучшает ролики, как вдохновение автора. Спасибо за видео!
Мне кажется, что если бы сюжет был логичнее люди, вместо того чтобы на близкой дистанции драться с Найтири на их территории и на их условиях, просто фигачили их из арты с огромного расстояния 24/7 или травили их каким-нибудь химическим оружием( это в если придерживаться сценария, что люди хотят уничтожить их любым способом). И всё тогда закончилось бы куда проще. P.s. Спасибо за 100+ лайков P.p.s. Фига себе тут дискуссия произошла пока я спал
Разрыв между людьми и туземцами около 15 тысяч лет, развития, в реальных условиях у местных не было бы ни одного шанса, а если цель - уничтожение обитателей планеты, то лучший выбор - орбитальная ядерная бомбардировка.
@@RedCrab724 Экстерминатус!!
@@RedCrab724 цель - последующее заселение) Зачем же жить в бункерах?
@@RedCrab724 так цель не уничтожить флору и фауну планеты ,а цель добыча ресурсов с минимальным влажением бабла.Просто люди хотят и рыбку сьесть и нахуй сесть:добыча ресурса как можно меньше используя военой силы,и если возможно меньше вредить флоре и фауне.
@@doctork8917 ядерное оружие не такое ужасное, последствия рассосутся через пару лет
Джейк был лишь вождем одного племени. Одного единственного. Да и там многие были недовольны вождем-чужаком, будь он хоть трижды Турук Макто. В первоначальном варианте сценария, как раз в комиксе-приквеле он из кожи вон лез, пытаясь убедить всех готовиться к вторжению. Изучать оружие землян, их тактику и т д. А ему цахик в ответ - это тёмный путь. Наши правила нерушимы - нельзя добывать металл из земли, нельзя воевать с чужаками их греховным оружием и т и т п, Эйва осудит, Эйва не одобряет, Эйва пацифист. А у других племён свои вожди и авторитеты. А тут чел разглагольствует, как Джейк всю планету соберёт, все по струнке будут ходить и хором песни петь).
Угу. То-то после речи Джейка совместно с Цутеем на тему: "Это наша земля" все боеспособные соклановцы резво побежали к икранам и полетели оповещать другие кланы о великой битве. И в тех кланах его встречали очень восторженно. Крысился на Джейка только Цутей -- сначала из-за того, что чужак-землянин, потом из-за Нейтири. Но и Цутей после прилёта Джейка на туруке своё мнение поменял.
По уровню мышления они равны людям. Конечно они примут разумное предложение готовиться к защите своей земли.
Выпнуть под зад всех людей было изначально плохой идеей. Надо было на основе победы вынудить их работать по своим условиям. Как там говорилась "пока есть прибыль, на происходящее компании плевать".
Это БАЗА!!!!
Его соплеменики могли на это не согласится. Они же дикари и если бы предатель не топил за изгнание, синюки бы его самого убили, а потом и вырезали всех людей, не давая даже шанса на эвакуацию. Так он выбрал меньшее зло.
Можно было бы всех солдат-охрану выпнуть, а остальных людей заставить добывать не там, где хотят, а где разрешат и еще налоги с них собирать технологическими ништяками.
@@user-sz2hg3ke7r А это уже леволиберализм! Фу таким быть!
@@user-ks5ln2lt2b зато все как у людей.
Ля, у этого формата есть потенциал. Плохой или хороший вождь(босс, главарь) Идеи :Бэтмен, Тайвин Ланистер, Джон Сноу,(в принципе лордов игры можно было бы разобрать в отдельном видосе, на подобие топа), Арагорн, Бигбосс из МГС, Эрвин Смит, Шеф из "Кухни" Эрен Йегер, Пейн, Шрек и тд...
Пейн нет Обито да
@@gyro_zeppeli7 хз на счет Обито, просто марионетка Мадары. Вот кстате Мадарыча разобрать можно. Он там те еще планы строил, жаль что слили
Игры считаются? Я бы включил к примеру Шона Джонсона. Думаю, что Си-джей управлял бы бандой лучше, так де факто банда от него зависит. Карл уехал - банда потеряла былое могущество. Он вернулся - снова стала могущественной
Видео про Бэтмена выглядело бы как-то так "Почему Брюс Уэйн, миллиардер, плейбой и филантроп решил вместо того чтобы улучшать городскую полицию, тюрьму и психлечебницу, решил сначала скитаться по миру, а потом ходить по городу в костюме летучей мыши и бить преступников? И зачем он придумал планы на устранение Лиги? И зачем он берёт себе в учеников детей/подростков, а не самых лучших полицейских и не делает из них команду?"
@@gyro_zeppeli7 Майор Пейн блестящий лидер, сомневаться в майоре нельзя!
Помогу ленивым сценаристам за 5 минут, Джейк бегал по племенам и уговаривал обьединится и готовится к вторжению но его никто не слушал и он разачаровавшись перестал пытаться. И сценарий не нужно переписывать и дыра закрыта. Ход правда не сам придумал а подсмотрел во втором Элексе. А так единственная возможность выживания для Нави это найти компромис с людьми, иначе когда прижмет люди просто устроят ксеноцид. Т.к. сейчас Нави нужно за короткий срок совершить цивилизационный скачок до уровня людей, а это почти нереально и Нави нужен не просто Джейк а Сенку из Доктора Стоуна который и прокачает цивилизацию и покажет блага и обучит и самое главное даст тягу к прогрессу чтобы Нави сами начали придумывать новое а не полагались только на него.
а в чём ты компромис видишь? дать расхреначить все деревья и китов? хороший договор
@@denisgluk431 Хорошо никакого компромиса, раз жизнь китов и нескольких деревьев Эйв важнее остальных видов. Расхреначить все деревья, китов и остальную живность, ксеноцид Нави и заодно поменять состав атмосферы сделав её пригодной для дыхания людьми.
По законам жанра эпопея должна закончиться спасением Земли. А для этого главные герои должны туда отправиться и отвезти "семена Эйвы". Как в прямом, так и в переносном смысле. Возможно даже уже в 3 фильме нам покажут какие-либо события на Земле. А также наверняка будет появление значительного количества "оппозиционных" землян.
@@trashplaceStudio Я согласен. Так и просится такой сюжетный поворот.
@@denpetrochenko6305 кстати да, люди ведь впервую очередь хотели туда поселится. Но им мешало другие народы этой земли и неспособность дышать в Пандоре. И во второй части говорилось что На'ви не могут долго дышать воздухо пригодное человекам. Так что они бы не поделили так сказать "воздух"
Джейк: *обучает племена, основывает лагеря, создает форпосты* ядерная ракета, пущенная с орбиты: привет, я подсяду?
Какая-то синемордая биотехнологическая цивилизация, уровня развития эдак с Ку из "Все грядущие дни", перестроившая спутник планеты под идеальный оазис для своих хиппи: О-о-о, кажется, вы выкручиваете сверхпроводящую проводку с нашей психушки. М-да, некультурное поведение, УГАДАЙТЕ, ЧЬЯ РАСА ТЕПЕРЬ СТАНЕТ РАЗУМНЫМИ КУБИКАМИ-ФИЛЬТРАТОРАМИ?
@@alexb.3800 только эти челы не просто гуляют по степям, постоянно совокупляясь, а еще и культуру себе построили
@@dimjumper9795 Палкой будут отбивать бомбы.
Сбрасывать ядерку на мир, который станет домом для людей такая себе идея. Это как срать себе же в кровать на которой спишь. Но обычную артиллерию никто не отменял.
@@user-zl1gd8ob7j не помню, чтобы хоть где-то в серии говорилось, что люди хотят переселиться на Пандору
По идее, тема со сменой племени нужна была, чтобы показать зрителю нечто новое: подводную флору и фауну Пандоры. Но это можно было бы сделать грамотнее: водные наави нуждались в помощи по борьбе с браконьерством, наслышаны о Турук Макто и обращаются к нему за помощью, или типа того
Возможным ответом Эйвы на грядущее вторжение людей стала Кири. Как оказалось, ей подконтрольны флора и фауна планеты, что может сыграть одну из ролей, а то и ключевую роль, в противостоянии людям. Она, своего рода, аватар Эйвы. Более подробное раскрытие происхождения персонажа ожидаем в продолжениях.
Тогда логичным ответом становится экстерминатус: добывать анабтаниум можно и с безжизненного небесного тела.
Возможно и такое, при желании режиссера)
@@ChaosCrash13 так сказано в фильме что люди не добывать вернулись, а планируется полная колонизация, что Земля умерает
@@peterblood1312 Ну, тем более. Нафига им чуждая биосфера, живущая в сенильной атмосфере? Выжечь все нафиг, и заселить земными организмами, которые обеспечат привычную азотно-кислородную атмосферу.
@@peterblood1312 ПыСы И, да, во 2-м фильме у Кэмерона уже откровенный бред и наплевательство на здравый смысл. Вот чисто комикс за 2 цента, а не поделие за дурильоны.
Да, при просмотре фильма смешно было наблюдать как Джейк сразу же, не дав даже боя, кинул свое племя. При этом подставив под удар другие племена, но даже после победы в конце, он не вернулся к своему племени, с какой нибудь мотивационной речью что надо боротся и тд, а остался в водном, не родном племени.
Он не остался в водном племени. Он сказал в конце, что завтра они уходят.
@@trashplaceStudio да он сказал, но после этого передумал, и когда делал связь с эйвой сказал, теперь это наш дом и здесь мы примем бой
@@Adam-ed9vx Это общая фраза, которая относится ко всему вокруг.
@@trashplaceStudio он имел ввиду, что примет бой в водном племени, если ошибаюсь извиняюсь)
@@Adam-ed9vx Это бессмысленно и скучно с точки зрения сюжета. В следующем фильме однозначно покажут новые локации и новые племена. Была информация про некое огненное племя, которое отнесётся к Джейку и его семье враждебно.
Джек Салли капрал, по факту чуть выше рядового, при этом совсем молодым пацаном его не назовешь, а значит все, чего он добился за службу это звание капрала, что как бы не ахти. Поэтому я бы скорее удивился, если бы он был хорошим вождем, и думал головой, а не мошонкой. А значит и то что он 15 лет размножался в поте лица и жрал инопланетные бананы, вместо того чтобы шевелить своей синей задницей и готовиться к обороне - совсем не удивительно. Насчет Эйвы - вот она как раз обладая разумом, особенно считав инфу с аватаров землян не могла не понимать возвращения этих самых землян, и могла бы создать новые виды как животных так и растений, для противостояния землянам, устроить эдакий Гаррисоновский Пирр, ну и таки да, насылать видения через нейроинтерфейс вождям племен, чтобы их мотивировать на подготовку к войне.
Укакается та Эйва... реально.. пару приличных бомб и пиздец Эйве и всем остальным...
@@Asiriana3000 Если мне не изменяет память то там помимо Аноптаниума добывали что то и органическое то ли растительного то ли животного происхождения, а значит устраивать экстерминатус не выгодно)
@@FelanKell из местных китов добывали вещество, останавливающее старение.
Да,его поведение-поведение солдата на привале или "зимних квартирах"-тетенька, рыбалка, не стреляют...хорошо!
Да, Джей Салли должен был подготовить Пандору так, чтобы вызвать у землян призрак Вьетнамских войн!
Только вот у него бы нихрена не вышло, северный Вьетнам смог победить, потому что у него за спиной были большие помощники, а в случае джейка у него никакой базы для этого не было
Синие лютые гуки с нейропаралитическими стрелами
@@AtticusKarpenter не были бы они гуками, у гуков была промышленность ссср за спиной
@@user-vs5fg1fc9f Эйва усьлищит)
@@user-tb3il9os4m Оружие массового поражения услышало Эйву. На месте Эйвы будет хорошо смотреться кратер после применения ядерного оружия, как раз разрабатывать легче.
Интересная точка зрения! Однако, хотелось обсудить пару моментов... В начале фильма очень, очень коротко показывают, что племя сопротивлялась в течении года. Отсюда следует, что племя Джейка было подготовлено и насколько возможно обучено - у них есть скрытые от радаров базы, местоположение которых люди знали только примерно, они хорошо охранялись. Была фраза о том, что все вертолеты уничтожаются на подлете, соответственно наблюдательные пункты там тоже имелись. Часть земель и лесов они потеряли сразу же, нам показывали огромное пожарище на месте приземления кораблей, плюс у людей явное тяжелое превосходство на земле, что и подтолкнуло Джейка передислоцироваться в "летающие" острова. Кстати, из первой части мы помним, что там лютое магнитное поле, что нарушало работу навигационных систем. А так как лагери там уже были оборудованы, скорее всего данный момент был учтен. В небольшом фрагменте нам показали, что была хорошо организованная диверсионная деятельность, вплоть до таймингов по секундам. Соплеменники знают технику, оружие, что и где брать и как этим пользоваться - хорошо обучены. Да, его дети не знали, как пользоваться штурмовой винтовкой, хотя нам и говорили, что Джейк им показывал, что да как, но они дети, сделаем на это скидку. Отсутствие поддержи других племен, возможно, идет из-за племенного уклада, как не странно. Только вожди племен могли принимать такие решения, а честолюбие не позволяло им принимать на веру слова представителя другой расы, хоть и очень известного. Да, из-за лишнего пальца его считали демоном, а у нас тут речь о том, что довериться ему или вообще подчиниться - думаю, ни один уважающий себя вождь не пошел бы на такое. Войну Джейк решил прекратить не потому что уже проиграл, а потому что понял, что не выиграть. Нам ясно дали понять, что он решил залечь на дно и не рисковать соплеменниками, когда понял что охота идет именно на него, а планов о переносе столицы землян на Пандору, вероятно, не знал. Да огрехи в сюжете есть, мотивация антагониста вызывает вопросики - личная месть, однако планы командования были озвучены, они вполне логичны - подавить любое сопротивление, занять и терраформировать планету. История получилась более локальная, хотя, благодаря этому, более личная и живая. По итогу получили хороший и красивый семейный фильм, с хорошей идеей и правильными ценностями, отсутствием "повесточки" и откровенного пафоса (а это уже победа в современном кинематографе) - смотреть в кинотеатре было одно удовольствие!
Как пробивались вертолеты с верху 15 лет назад,так и пробиваются. Ну хоть бронестекло бы поставили или лист брони приварили бы.
Тоже можно сделать ролик об этом
Броня денег стоит. А сами пострадавшие в результате этих инцидентов пожаловаться уже не могли.
@@LithiumDeuteride-6 Подготовка пилотов этих вертолётов тоже стоит немало денег.
Эффективные менеджеры везде эффективные.
Как насчёт видео по подготовке именно людей к новой волне на Пандору? В ходе боёв стало ясно, насколько не эффективно вооружение людей против аборигенов - тяжёлые экзоскелеты сминаются как картонка при встрече с дикими животными, смотровые стёкла пробиваются стрелами, воздушный транспорт слишком медленный и уязвимый для открытого боя с местными голубями. Стоит это хорошо рассмотреть, уж тем более после сиквела
Ну меня все эти моменты смущали . Да они сильные и высокие , но это техника создана для войны с другой техникой , а они тут её стрелами шьют . Короче бред какой-то, да красочный, но бред. Да и думаю , что и вещи описанные автором тоже не к чему не привели . Поскольку всё же разрозненные племена вряд ли смоли , что-то противопоставить полноценной людской армии, а не аналогу ЧВК. И там сто процентов использовалось оружие массового поражения от элементарной стратегической авиации, до орошения местных земель агентом оранж
Экза гражданская была, без брони, да и на Пандоре был ограниченный контингент только для охраны базы. Если бы люди всерьёз взялись за синемордых, то они бы просто не смогли им противостоять
Если бы стекла были бронированы, их бы никакой стрелой не пробить. Вспоминаем физику. Что нужно увеличить, для большей убойности снаряда? Скорость или массу? Конечно же скорость. Ведь энергия это масса помноженная на скорость в квадрате. Увеличиваем скорость в 10 раз, убойность возрастёт в 100 раз. Быстрые пули со скорострельностью не оставят и шанса лучникам.
@@Van_O смотрел Jgeek, крч экзоскелеты типа как раз военные, но изначально предназначенные для земных войн и носят кучу оружия, от которого всё равно броня не спасает. Надо бы посчитать энергию брёвен-стрел На'ви. Какой они там длины, массы и скорости?
В первый раз техника не была рассчитана на войну: автоматики для местных кроликов и собачек, никчемные стекла для защиты от воздуха, непонятные медленные леталки такие что птеродактили просто подлетали и отрывали ракеты. Нормальная военная техника вынесет на помойку эту всю шайку лейку.
Классное видео. А самое главное-правильная вещь в нём говарится. Джейк хоть и знал об точном поражении Нави,всё равно должен был хотя бы попытаться что-то сделать,но не сделал. Более того,он сразуже убежал от своего можно сказать родного племени,когда у них под боком целая военная база и их ищут. Неужто Джейк думал что поиски клана,который согнал их добытчиков,так просто кончатся? Племя жаль. Его почти наверняка истребили..
Это фильм. Тут не логика властвует. Не думаю что Кэмерон даст племени исчезнуть просто так - слишком реалистично
В своем племени он оставил одного ученого из 1 части. Тем более теперь они живут в другом месте где сигналы людей начинают глючить поэтому их не найдут. Так что они живы. Но я с вами согласна с тем что Джейк реально просто бросил свой народ ради того что б спасти себя и свою семью
Я почитал комментарии судя по ним в фильм немного обрезан и там нет объяснения этому. Возможно в режисерской версии есть, но по сюжету комиксов он 12 лет готовился, пару лет воевал, и только тогда свалил, и еще на орбите воевал с ними. Грубо говоря он проиграл это войну и решил спасти семью , а не просто как трус свалил .
@@user-pk5od2ow4b В комиксах и режиссёрских версиях они могут делать всё что угодно. Нужно сразу,в главном фильме,объяснять всё.
@@fakyr6480 согласен , почему такую важную часть упустили. Но я свой комментарий раньше написал что б была яснее мотивация героя .
Джейк не мог обучать настолько хорошо племена как уничтожать людские корабли , так как сам не знает как они устроены, с тем фактом, что за 15 лет люди явно не оставят без внимание совершенствование своих технологий, Джейк не мог за этим наблюдать, и к тому же он был бойцом , а не пилотом одного из. Он разбирался в оружии, но явно не в устройствах кораблей.В доп материалах к первой части есть сцена, где девушка пилот рассказывала про то как быстро можно обезвредить сам корабль, показывала куда стоит стрельнуть, чтобы он упал. И второй момент, Джейк обучал племя пользоваться оружием, ведь когда они напали на магнитопоезд, и Нави в спешке раздавали всем оружие , они уже знали как пользоваться, они имели представление о том, что это, в противном случае бы они просто бросили и оставили эту груду металла на месте. Тут уже идет речь о том, что для них привычнее, ведь Эйва «против» металла, и они все так же использовали самодельное орудие. Он не лежал на гамаке и не потягивал дурной напиток, он не один раз организовывал и давал отпор, ведь за все 15 лет люди не оставили Пандору. (Иначе как объяснить такую явную охоту за амритой тулкунов). Он давал знания , которые имел по своим возможностям.
Может, он и предполагал, что люди вернутся, но познал пандорский дзен в трипе с эйвой и решил жить сегодняшним днём, не думая о будущем?
Может он просто тупой и его тупость передалась и эйве?🤣
Похоже ))
Надо новую рубрику на канал. Учитывая сколько косячат главгерои, материала хватит на годы
Точно-точно
Вообще второй фильм крайней странно выстроен, точнее его сценарий просто нелогичен при условии сценария первого фильма. Во втором фильме у нас скорее противостояние конкретно Куорича и Салли, а чтобы разбавить эти догонялки нас предоставили возможность понаблюдать за новым племенем. Вот только быт племени опять не раскрыт, и намного хуже чем нас показали жизнь оматикайа. И САМОЕ ГЛАВНОЕ. Джейк в первом фильме доказывал всем, что люди не уйдут просто так, что они не будут договариваться, в виду своего военного превосходства и тд и тп. во втором фильме, Джейк приходит к тому, что от людей можно убежать, спрятаться и вообще можно бросить своих братьев и сестёр потому что за Джейком охотятся люди. Ну то есть он забыл что люди и без него готовы уничтожить оматикайа, потому что племя ДО СИХ ПОР живет над анобтаниумом!!! И внимание, в конце второго фильма Джейк ещё раз приходит к мысли, которую он вроде как усвоил в первом фильме - «НАДО ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ СЕМЬЮ» То есть в чем смысл второго фильма? Не понятно. Главный герой никаких новых качеств не приобрёл, выводов для себя новых не сделал. Сценарий второго фильма глупый и бессмысленный, потому что по итогу он является лишь промежутком между 1 и 3 фильмом судя по всему и промежутком слабым…
Джейк бы единственных, кого смог собрать, судя по всему, это как раз-таки вот эти 20 тысяч лесных нави. И все. Не надо забывать о логистике, ибо даже эти 20 тысяч банально прокормить будет сложной задачей. А племена по типу водных, которые вообще все из себя такие пациффффисты и типа мол не надо к нам сюда войну нести, вообще скорее всего Жейка Сулли пошлют на 3 веселые буквы и даже дел с ним иметь не будут. А вот если искать аналогии из реальности, то можно вспомнить, как индейцы даже внутри одного индейского народа не могли определится, поддерживать им британцев или американских колонистов. А попутно они еще и друг с другом умудрялись грызться. Так вот о чем я: Надо дождаться третьего фильма минимум и только тогда делать выводы, мог Жейк что-то сделать или нет в плане подготовки, ибо нам уже ясно дали понять, что из нави там хотят сделать антогонистов, которые будут как та большая масса ирокезов, которая встала на сторону британцев во время войны за независимость США. А Жейк будет как та маленькая кроха ирокезских племен, которая все-таки поддержала тогда колонистов.
Нуууу почему джейк должен был готовить все племя, ведь в каждом племени есть свой вождь почему они сидели ничего не делали, особенно народ воды они же видели как убивают тулкунов но жили себе как ни в чем не бывало
Суть в том, что даже клан Меткаина был категорически против атаки на землян или какой-либо подготовки к их вторжению, веря в лучшее. Это существа, у которых многие не видели никогда войны, поэтому логично, что они отказывались готовиться, когда во 2 части Джейк их об этом просил, да и в 1 части уходить они никуда не хотели, до тех пор, пока не нагрянули люди.
Я думаю что Джейк ждал год, ждал 2, 5, 10, людей не было и он забил, но это не отрицает того факта, что он не навестил другие племена и тд по списку
мы видим, как он навещал, что его даже не знают, это же как так навещать можно, что тебя никто не знает и т ы должен представляться. И что дало это "навещение", если никто ничего не сделал? Вот ты сам и ответил. Джейк просто отдыхал
Джейк сам летел 6 лет и прекрасно знает, что люди туда вернутся как раз через 12-15 лет. 6 туда, годика два примерно пока челики договорятся и организуют новый дроп мариков, еще 6 сюда. И это только основные силы, официально одобренные ООН. Всякие наймиты от мегакорпов к тому времени наверняка имели бы возможность вмешаться даже раньше или позже, хоть и в других масштабах. Короче, знал всё Джейк, но вместо тактической и стратегической подготовки пехал жену да мелкотронов воспитывал. Я даже не осуждаю, я не вояка в отличии от него))
от земли до пандоры 6 лет. Поэтому он должен был догодаться что они придут минимум через 12 лет. Так что ваша теория неправильно
@@user-sj8hr6vz3l это в каком месте не знают? 🗿 Когда он с семьёй примчал в племя Меткаина там сразу было понятно, что Тоновари и Ронал его знают и знают, что он сделал для Пандоры.
@@user-sj8hr6vz3l это в каком месте не знают? 🗿 Когда он с семьёй примчал в племя Меткаина там сразу было понятно, что Тоновари и Ронал его знают и знают, что он сделал для Пандоры.
Лично я считаю, что все эти логические дыры образовались не из-за плохого сценария, а потому что очень многое пришлось вырезать и оставить за скобками. Так же было с первым фильмом, где больше часа вырезали и даже анимировать полноценно не стали. В сети есть фильм со всеми вырезными вставками, он продолжительностью почти 4 часа.
Сколько часов?
@@noun5299 4 часа, 4-ка не прописалась, залипат бывает на моей клаве)) Забавная интрига получилась.
До выхода фильма выходили комиксы описывающие жизнь Джейка до второго фильма и он тренировал На'ви чтобы можно было захватить один космический корабль, но он всё равно поскользнулся на кожуре, ведь было не один корабль
Захватить корабль? Вон, у тебя над головой каждые пять минут пролетает очередной спутник "Старлинк", поймай его и сдай на металлолом, всего то 100- 120км...🤣
Это в фильме никак не упоминается даже. И зритель фильма не обязан читать комиксы, если это канон то задача сценариста и режиссёра упомянуть такую деталь.
а на чем они космический корабль захватывать собирались, я извиняюсь?
@@ego_peyseyshestvo Так Джек Воробей же все рассказал! Берешь волосы со спины, плетешь веревку, связываешь двух икранов, "eбaшьмoнтаж" и корабль наш...🤣 Спорим, в третьей части так и будет!🤫
@@user-ks5ln2lt2b план огонь, эйва услышит :D
Согласен полностью, был солдатом, пусть и предателем, стал х з кем. Недавно посмотрел и не мог отметить тактической ошибки, он ушел из племени, чтобы не подвергать опасности, и в новую локацию вызывает вертолет, прекрасно зная, что его могут отследить люди, что собственно и произошло, зачем тогда уходить, также подставил под удар только другое племя. И снова пытается за две минуты объяснить местным как опасны люди, хотя на это у него было больше десяти лет.
00:20 Вступление 01:35 Возвращение людей 08:04 Эйва 11:45 Что должно было быть
Цитата главного капиталиста в фильме Аватар; Финансовые дыры в квартальной отчётности пугают руководство больше чем шумиха в прессе о геноциде.
@@user-nm1gj4qn6w ну так то он описал весь мир который живёт по капиталистическим укладам)
@@Koronmak152 во вселенной Вархаммера давно бы устроили Экстерминатус на Пандоре. Ведь там давно поняли что хороший ксенос это мёртвый ксенос. И тут вовсе не потому что люди такие злобные. Просто история показала что в галлактике выживают только самые живучие, жестокие, агрессивные цивилизации. И если вовремя не устроить ксеноцид то череза пару тысяч лет эти ксеносы тебе его устроят. Для примера есть цивилизация Тау, вовремя не экстерминировали и теперь они как заноза в заднице.
Джейк пришёл к Меткайинам и те ему что: "Нам война не нужна", типа можно подумать, до их островов люди не дойдут. Более того, меткайины знали, что их друганов-тулкунов убивают, но "это было за горизонтом", пока охота не прошла рядом с берегом, они решали сидеть в стороне. И то, что Джейк Турук Макто просто мешало его сразу послать на три буквы. а судя по тому, что говорила новая командующая Куоритчу, Джейк вот нихрена время зря не терял. Его одно единственное племя разносило всё что можно: города, шахты и магнитные дороги, прекрасно обращаясь с оружием землян и зная слабые места их техники. Так что нет, или Джейк продуманно их годами готовил или настолько классный, что за год из пары сотен аборигенов подготовил армию, способную ставить анаптаниумные палки в колёса землян в одно рыло а Эйву пинать нельзя, это вам не дерево.
Сына жалко его, хороший был у него, и отца уважал и за младших впрягался.
Изначально даже идти против людей плохая идея, надо было договариваться, только так можно обеспечить выживаемость нави. Иначе закончилось бы всё резней, и всё. Даже в гребаной второй части стекла пробиваются стрелами, когда должны быть к этому подготовлены, я думаю никакое бронестекло не пробила бы стрела. Ну сюжетные условности на то и условности
Если мы вспомним историю колонизации Северной Америки, то пока колонизаторов было мало, они предпочитали договариваться и торговать с индейцами. А когда их стало много, то все свелось к банальному истреблению.
@@trashplaceStudioКолонизация Сибири рашистами шла вообще зверскими методами.
Раз уж зашла речь о командирах, то в качестве отличного мемного продолжения можно сделать обзор на тактический гений Геральта в обороне Каэр Морхена.
А чего там непонятного? Геральт же не военный.
А как вариант разобрать правителей Орды и Альянса из Варкрафта.
Действительно интересная тема, да ещё и актуальная.Спасибо за разбор. Будет ли когда-нибудь видио по вселенной Metroid (игра от Нинтендо)? Например технологий Чёзо или броне Самус Аран.
Но хочу заметить, что Джейк простой солдат, а не командир. Но он мог подготовиться.
Боже, этот ролик как крик души. Очень интересно и просто подана информация, благодарю за этот шедевр! Было бы интересно посмотреть от тебя еще что-то подобное и послушать твои мысли
Аналогично, несмотря на дикие логические дыры, фильм мне понравился
А мне нет
В конце концов, чистой боевой мощью Нави может и не одержат победу. Однако Нави разумны и человечны, а значит... Люди могут проникнуться к ним эмпатией. Как и в первом фильме, появятся те, кто не захочет бездумно убивать их. И чем дольше будет идти конфликт, тем выше шансы появления таких индивидов и тем выше их концентрация. В конце концов есть шанс того, что кто-то, кто настроен лояльно к Нави может вернуться на землю и рассказать в СМИ о том, что а мы тут разумный вид истребляем. По итогу врагов войны с Нави будет становиться всё больше и всё придёт к тому что Нави будут ассимилированы человечеством. И учитывая технологию переноса сознания и искуственное выращивание тел Нави кто знает, может даже люди сами захотят стать Нави. Короче шанс на, пусть не победу, но компромисс, который устроит большинство всегда есть.
Люди истребляют все на своем пути, ведь они же довели землю до такого состояние. Так же могут испортить Пандору ради своих же прихоти и денег. Тем более во второй части говорилось что На'ви не могут долго дышать воздухом которые пригодны людьям , так же люди не могут дышать тем чем дышат На'ви. Это тоже может быть проблемой
ну если я всё правильно понял то Пандора нужна людям любой ценой, может не как новый дом но как источник редкого ресурса важного для промышленности, можно конечно сказать что в космосе может быть много анаптаниума, только его ещё нужно найти, а он может нужен уже сейчас, в таких условиях эмпатичных может оказаться слишком не много (особенно с учётом тога что люди уже пытались договариваться), конечно если не найдётся способа реально договориться с нави, с другой стороны нави могут быть куда больше зависимы от Эйвы (особенно с учётом того что для них она по сути бог) и она просто не даст этому случится пытаясь выгнать инопланетян, всё таки как бы аккуратно люди не действовали ущерб так или иначе будет наносится ведь анаптаниум надо выкапывать.
Да, джейк допустил огромную ошибку .Но давайте вспомним ,что Он был обычным солдатом, морпехом, который только и умел, что стрелять и выполнять приказы. И без какого-либо опыта он вмиг стал военачальником для целого вида! И выиграл битву. И все, что у него было, это военная храбрость и поддержка Эйвы (которой он также заручился сам). Он сделал всё, что мог, чтобы победить, и, даже не смотря на это, он был на грани поражения. А теперь посмотрим, что происходит дальше. Он становится отцом, забывает о войне на добрых 14 лет, и счастливо живёт в окружении семьи и своей дикой комунны. Теперь его жена и дети для него - центр его вселенной. Его смысл жизни (и он сам говорил об этом). И тут возвращаются люди. И на этот раз их больше, они сильнее, они безжалостно выжигают всё на своём пути. Каким будет первое действие человека, у которого отродясь не было стратегических навыков, которому не с кем посоветоваться, ибо вокруг одни мирные на'ви, солдафоны как он и учёные со своими скляночками, и которому есть что терять перед лицом крайне сильного врага? Бежать. Спасать то, что ему дорого. Это единственное доступное рациональное решение, которое у него есть. И он бежит туда, где "тысячи островов, и легко можно затеряться", отказавшись от своего положения, только бы защитить свою семью. Звучит как отличный план, но это скорее хорошее временное решение, потому что люди никуда уходить не собираются. И они его ищут, как военачальника на'ви. И они находят, что было вопросом времени. Главная ошибка Джейка была в попытке отказаться от войны, которая шла за ним по пятам. И он это понял, только когда всё, что могло, пошло по пизде, и его прижали к стенке. Его последние слова в фильме говорят об этом. Он снова готов рисковать всем, что ему дорого, ради победы. Других вариантов у него нет. Либо он потеряет всё, даже не попытавшись.(коммент пользователя из интернета )
Перебазировать свой клан на новое место, слетать к островитянам, договориться, чтобы приютили жену и детей, оставить тем видеосвязь на всякий случай, самому остаться воевать.
Amunition Time. Новый формат прекрасно впишется в ваш канал. Прошу продолжайте. Мое почтение. И даёшь обзоры и разборы на командиров и лидеров.
В целом согласна. Но как та которая пишет истории я думаю половина логики Джейка срубилась из за того что история должна нести в себе смысл и он не всегда логический. Второй фильм был как почвой для подготовки следующих фильмов так и линии повествования о драме отцов и сыновей. Нужен был повод для знакомства остальных племён(осознанный уход), нужна был причина для раскрытия детей(чужая обстановка), нужна была драма, горе и страсть. Истории любят за сюжет потому что он чувственнен, заставляет переживать и радоваться за героя. За идеальным героем следить не интересно, только очень опытные писатели могут создать доброго/идеального персонажа так что бы он не приелся, быстро надоел или вовсе был не ненавидем.
По поводу поражения, спорно, мы видели в 1 и во второй части, на что способна живность Пандоры, рыбки, у которых панцир непробиваемый и когда всего 1 кит, вместо трусливого побега, начал биться, он в практически СОЛО, разнес весь "рыболовецкий" корабль, а что будет, если их будет 10? А 100? Теперь второе, если Эйва обладает интеллектом, то она может обернуть всю живность Пандоры против людей, мы получим этаких Зергов/Теранидов, которые будут сметать людей еще при приземлении, единственный способ, победить, для людей, останется лишь ЯО, но его еще надо доставить, да и толку от планеты, если ее стереть ЯО? Получить такую же умирающую Землю 2.0?
ну, наконец-то, хоть кто-то заметил, что человеки-вторженцы на Пандоре изначально в проигрыше, потому что нельзя воевать буквально со всей экосистемой и выиграть (под выигрышем подразумеваю успешную колонизацию). Какой толк переселяться с выжженной Земли на выжженную Пандору? Поэтому люди никогда не смогут применить весь свой разрушительный потенциал и находятся на позиции слабого. А то многие тут пишут, мол человеки сила, венцы творения и т.д. и т.п. Нет, мля, на Пандоре человеки уязвимое, мелкое, напуганное мяско, которое даже дышать без фильтра не может. Всё их оружие - фигня, против местной мегафауны. Люди буквально не справятся выжигать наступающий лес, с той дороговизной межпланетных перелётов - они даже не смогут перебросить достаточно личного состава и военной техники. Рано или поздно Пандора их сомнёт и перемелет. Единственный их шанс - это каким-то образом вычислить все "нервные узлы" Эйвы и нанести удары по ним. Но, опять таки, Эйва уже заимела себе Аватар и что помешает ей заиметь ещё сотни подобных, если подопрёт. Сотни цахик-нави способных управлять биосферой. Людям, в любом случае победа не светит.
@@starayaprosto9136 Да даже если взять нашу Землю, если только одних комаров, обьединить общим интеллектом, то за месяц они уничтожат 90% населения земли, ибо, мы ничего не сможем сделать против роя из трлн комаров, который будет образовываться в считанные часы и буквально высасывать всех людей, проникая через любые фильтры и броню, а если подключить ВСЕХ насекомых, то человечество будет уничтожено за неделю, а тут мы говорим о целой мгафауне ДИКОЙ и РАЗУМНОЙ планеты, которая просто перемолит людей и выплюнит
Давно ждал такие видео по Аватару)Го других персов)
Подписываюсь под каждым словом) На самом деле очень жаль, что тон фильма стал более попсовым. Потому что конфликт на самом деле патовый и сеттинг шикарный. Можно было бы целую кучу интересных тем раскрыть. Впрочем надеюсь все еще будет...
Даже в кринжовой игре, люди придумали устройство, которая обманывала Эйву и не считала людей угрозой. Ну это если путь человека-злодея выбрать
аватар смотрят ради картинки. Побег к племени воды полностью оправдан с точки зрения, что можно показать морскую Пандору. Бои не так важны, как сама природа. В третьем фильме опять сбегут куда-то, чтобы можно было еще одну сторону Пандоры показать, может подземную, может болотную, какую угодно
с друганами после кино поржали что третья часть будет про племя возле вулкана, тогда можно будет показать ЧЁРНЫХ На'ви))))
По больше делай таких роликов. Классная идея для нового формата.
Интересная тема, нужно больше такого! Насчёт Эйвы, всегда считал её бессознательной связью всех существ Пандоры, нежели субъектом, обладающим сознанием и волей. Впрочем это не отменяет тезисы, предложенные в видео, а лишь меняет формулировки: создавать подсознательный образ врага у всех существ на планете стоило. Ну и по поводу неизбежного поражения - не так уверен. Достаточно было партизански обороняться так долго, чтобы сделать дальнейшие атаки нерентабельными. Тяжело, долго, но думаю возможно. Хотя тут конечно могу промахнуться где-то по фактике, ведь картину не смотрел
Есть же теория что Эйва инопланетный паразит, вроде кордицепса, что в древние времена подчинил всю биосферу Пандоры и намеренно держит Нави на низком уровне развития. И что любому кто с ней объединяются разумом она перепрошивает сознание. И Джейк фактически зомби. Из за чего и ведет себя как мyдak, кидает Куотрича, ломает бульдозер и упорно хочет делать детей (Опаньки, во второй части это подтвердилось!). Это базовая программа для всех синекожих. Большего им знать, уметь и желать не положено. А вот партизанить особо не поможет. У людей слишком сильная мотивация - сыворотка молодости! Это не cpaный анобтаниум, Даже за пару лишних лет миллионы заплатишь, а тут даже жизнью рисковать не надо, бойцы с орбиты управляют аватарами, надо лишь их наклепать с запасом. А то и сами богатеи прилетят пострелять обезьянок, половить китов и почилить на прекрасных островах, с которых всего то надо убрать местных. И никакого риска, на пляже валяться будет аватар, а сама тушка накачиваться "Помолодином" в надежном бункере или на орбите. Через десять лет уцелевшие местные будут полы мыть и cpaки подставлять белым господам. Вон, на Бали или В Паттайе, что то никто не партизанит, все заняты😂
да нет у них шансов. земляне могут разбомбить с орбиты, отравить с орбиты, выпустить какое-либо биологическое оружие (тела сделали, значит и вирус против этих тел сделать могут) .
Учитывая дороговизну металла с Пандоры и то, что там находится буквально источник вечной жизни для людей, атаки никогда не перестанут быть рентабельными. В конечном итоге можно просто разбомбить планету и начать добывать металл на безжизненных пустошах
Не знаю по поводу элексира жизни, но метал можно добывать и когда вся планета подвергалась ядреной бомбардировке с орбиты
@@metalkefir591 как бы да, но как бы и не совсем. Если я верно понял земля умирает и люди ищут на Пандоре новый дом. И бомбить ядерными ракетами единственную планету (спутник газового гиганта) на которой они способны жить - не наилучшая идея. А раз уж им прийдется воевать на самой планете, то пусть мизерные, но шансы есть. П.С. хотя уверен, что осознав свое поражение человечки пошли бы путем ни себе ни другим и таки разбомбили бы планету к хренам.
Хорошая идея, разбирать стратегические навыки персонажей!
Классно, получил удовольствие от твоих размышлений и мнения. Фильм не смотрел, но мне хватает таких обзоров. Буду ждать ролики похожего формата где ты обозреваешь разных персонажей, тактики и стратегии их плюсы и минусы.
Ролик классный, как всегда) Интересно и по теме))
Очень интересная и познавательная новая рубрика. Это открытие огромного спектра для дальнейшего нового контента.
))) Было бы прикольно если бы Ейва после обработки подсознания Грейс о её прошлой жизни в роли Рипли и просьб о помощи Джейка создала новый вид с кислотной кровью и двумя челюстями и вновь прилетевшие земляли нашли гнезда с большими кожанными яйцами которые реагируют на движение)))
Тссс! Тихо! Не пали контору! Это же секретный сюжет 5 части одобренный боссами Голливуда. Только Грейс не была Рипли, а просто видела фильмы 150-летней давности. Эйва считала идею по космическому ксеноморфу из памяти учёной, и все это время пытается вывести похожий вид. Джейк ничем здесь помочь пока не может, поэтому отдыхает. Но как только Эйва закончит, то Джейк понадобится... )))
Нави могут победить, только в том случае, когда на их сторону встанут сами земляне, как например Американское общество во время войны во Вьетнаме.
В этом случае не встанут на их сторону, тут есть уже сильная мотивация так не делать
Да блин ты заставил меня пересмотреть аватар и начать смотреть аватар 2 у тебя великая способность заинтересовать и интересно рассказать (как у моей мамы честное слово)
Отлично разложил всё по полочкам. Лайк однозначно!!!
Я думаю так. Анаптаниум очень дорогой, но не бесконечно. И его добыча может окупить зачистку месторождения, но не тотальную войну. Поэтому после устроенного Джейком сопротивления люди не прилетали так долго. Но анаптаниум был был не только ценен, но и необходим, и без него в итоге Земля загнулась. Поэтому во втором фильме у землчн уже совсем другая цель - переселение на Пандору, требующее и окупающее уже тотальную войну. Но такого исхода не предполагал ни солдафон Джейк, ни ушлые добытчики анаптаниума.
Люди вернулись сразу. Туда обратно 12 лет занимает полет
@@metalkefir591 да вроде 6
00:00 Реклама 00:20 Вступление 01:35 Возвращение людей 08:04 Эйва 11:45 Что должно было быть
Спс
Отлично! Вообще по делу! Там всё это описывалось в расширенной вселенной, про оружие и прочее. Реально не проработано продолжение.
Спасибо, не думал с такой точки зрения)
Новая тема ура 🙌
Я относительно недавно ознакомился с фильмом и несколько переосмыслил своё отношение к нему и вашим комментариям. А в частности подготовки нави к приходу человеков. Судя по тому что я увидел а именно, использование оборудования землян в медицине, связи и сражении, грамотное расположение штаб-квартиры, причём как входа так и самой территории в целом, нападение на конвои землян с подкосом вражеских эшелонов с целью пополнения запасов оружия и боеприпасов, это ли не свидетельства того, что Салли научил как минимум своё племя а как максимум ещё и знакомых соседей методами борьбы с людьми, пусть и методами не полномасштабных сражений а партизанскими ударами по ключевым точкам врага? Да и если честно переть с луками и стрелами против титанических пипилацев которые в первые же минуты одними только соплами своих двигателей выжгли вокруг себя местность на сотню а то и тысячу миль вокруг, это по мне не самая удачная идея, прямо как в первом фильме переть на пулемёт верхом в стиле атаки самураев.
Можно больше роликов подобного формата? ПОлучилось интересно!
Кстати, если Джейк реально как ребенок, который вполне себе эгоистичен, возможно Найтири выбрала не ту личность с которой можно и нужно создавать семью. С ним чудесно до поры до времени. Прям интересно о какой чистоте души велась речь. Если о том, что это ребенок без страха смотрящий на мир, эх, это не очень хорошо, разве что он вырастет и сможет думать. Но солдат этому не учат.
Полностью согласна. Не подготовился, в итоге бросил своих, ради их безопасности и поперся к другому племени на чью безопасность видимо плевать....Ну и логическая расправа людей водными нави с поисках Джейка....Бестолковый Джейк.....Ждем продолжения.
Почему он единственный должен был готовиться? Кланов больше 20 точно так как Пандора раз в 3 больше земли и соответственно не он один был вождём на всю Пандору, если уж так считать то все вожди эгоисты что не подготовились а не только Джейк !
А что насчёт вождя племени воды? Он видя что убивают их духовных сестер и братьев, ему тоже было до небес, хотя тулкуны это не просто животные это родственники тз
Подписываюсь под каждым вашим словом, когда вышла из кинотеатра тоже думала, что водные съемки это конечно хорошо, но сюжетно происходит полный бред, раз на пандоре еще остались племена НаВи которые не вступили в конфликт. Хотелось бы добавить, что пока НаВи ждут этого самого сюзника, они сами могут эволюционировать как это сделала Япония, да это дело не одного десятка лет (а то и сотни), но у пандорианцев просто нет выбора, чем технологичнее они будут тем труднее землянам будет их убить.
Технологии - не пуп земли. Индия выставила англичан без технологий.
Флот Японии строился в основном на английских верфях и он помог одержать победу над российским, только позже ко второй мировой они уже начали сами что-то делать, им просто дали технологии. Я не удивлюсь что подготовится к войне с США японцам помогли всё те же англичане.
@@sansevieriatrifasciata9244 по соглашению с американцами в поддержке войны против немцев, англичане должны были дать свободу своим колониям
@@TheFruitcake1983 вы правы, но ведь и нави не будут придумывать свои технологии, им нужно адаптировать технологии землян, а это скоращает путь в несколько сотен тысяч лет, до сотен а то и десятков лет.
1:09 чёрт побери СПАСИБО. Спасибо что ты правильно произнёс, за произношение "оружий/оружиях которым оперируют многие, нужно уретру штопором вальцевать.
мне видео понравилось) я бы хотел, хоть и не особо по тематике канала, от тебя услышать критику сюжетных ляпов, потому что их действительно вагон
Островные знали Джейка, но не хотели его принимать, не смотря на то, что тот Турук Макто. Мне кажется, что Джейк пытался что-то наладить, но всё-таки На'ви не склонны к войне. Им страшно, и они хотят жить мирно. Не удивительно, что на этом делается акцент в начале фильма - Джейк познал минуты мира, и не хотел этот мир терять слишком быстро. Скорее всего, он действительно в итоге забросил. И это означает, что он плох. Но, тем не менее, в фильме еще до прилета людей видно, что племя пользуется их разработками. Те же ученые на что-то живут. И оружием обращаться умеют. Джейк точно не забросил сразу же после ухода хемлян. Но все же в один момент оставил нужду в подготовке, дабы все отдохнули и познали мир и спокойствие.
"Не склоны к войне" - ты первой фильм смотрел ?
@@ezuskirkartorias116 смотрела. Но они защитники. Обычно они ведут мирный образ жизни. Они гармонируют с природой, даже животных просто так не убивают. Та же Нейтири как грустила, когда собачку убила из-за Джейка, хотя эта собачка на него напала.
@@crazyenot5099 сцена которою потом тупо игнорят )
@@crazyenot5099 судить по одному представителю общества о всём обществе не совсем правильно, а уже о том что разные племена (особенно живущие далеко от показанных мест) могут иметь разные взгляды на жизнь я вообще молчу. Но скорее всего с учётом того что в таких фильма туземцев ни когда не показывают в плохом свете все нави как под копирку будут милыми физически активными ребятами которым достаточно одной личинки на ужин чтобы насытится. Хотя случай в школе Грейс произошёл в связи с тем что безобидные детки напали на бульдозер скорее всего убили несколько людей в процессе и побежали прятаться в школе где их по горячим следам и настигли.
@@ezuskirkartorias116 они лишь защитники, они не будут трогать людей если они ничего им не сделали, и они не так склоны к войне как люди, люди Никого не жалеют во второй части тоже об этом говорят
Я не смотрел второй фильм, но уже по началу видео понял, что Кэмерон чёт сильно перемудрил. Ладно суперпроводник, это реалистично и правда нужно человечеству, но средство для остановки старения и переселение на Пандору. Первое звучит слишком фантастично, а второе бессмысленно. Не думаю, что почти полностью изменить атмосферу это просто (атмосфера Пандоры похоже на Земную, но процент газов там другой). Хотя могу ошибаться
Переселение n-ного миллиарда людей совсем сюр из-за того, на постройку кораблей и жилищ для мигрантов нужно огромное количество времени и ресурсов.
Считаю что нужно сделать еще один ролик подобного плана
Давайте доживем до пятой части и будем потом размышлять. Увидим как Джеймс Кемерон завершит цикл фильмов. Кстати, по поводу равновесной небесным людям силы - у аватаров ведь есть Кири. Мне кажется она вырастет, еще более натренирует свои силы и победит землян каким нибудь неординарным способом, чтобы они больше никогда не возвращались, наверное для этого Кири и была введена в сюжет, а может ей будут еще и другие аватары помогать. А еще мне кажется что стрелки скоро переведут на Ло’акА и Тсирею , по сути будущих Джейка Салли и Нейтири, а они поспокойнее будут чем старшее поколение, они более умеренные что ли, так что решения будут не такие спонтанные,бездумные и животные. Кто знает, может так в следующем фильме и будет.
Сделай обзор на 1. УМП из Avatar 2. Броню Апаллиона и Стража из For Honor 3. Почему Артас хороший или плохой злодей из WoW3 4. Плазменный резак и броня из Dead Space 5. Почему Алекс Мерсер плохой хороший персонаж
Мерсера сценаристы просто слили в сиквеле. Даже не заморочившись над нормальной аркой характера. В отличие от того же Артеса, которому Близзарды прописали все отлично.
Если говорить про Dead space, то в реальном бою, оно будет скорее всего не эффективно. Почти всё оружие и костюмы в первом и во втором это инженерный или шахтёрский инвентарь (конечно кроме импульсной и снайперской винтовок и боевых костюмов).
Там было много моментов и во время фильма. Как он бросил свое племя якобы для его защиты, как он подставил под удар чужое племя, которое вообще не воевало против людей. Это подтверждает твою теорию, что он стал эгоистичным подлым эгоистом. Также вопрос почему он не использовал турука макто и то, что они вообще не сопротивлялись высадке. Все вообще свелось к тому, что они воевали с одним рыболовецким судном. В этом плане сюжет действительно подкачал (
Попробуй посопротивляйся десятку термобарических боеприпасов.=) Даже того сопротивления что показано в фильме не могло быть, люди заранее знали что их ждет, нави не смогли бы сделать ничего.
К островитянам война и так бы пришла.
@@lazygamerplay2848 ну можно посидеть и подождать смерти тогда, раз нет смысла сопротивляться)
@@jadored4920 Собственно вот всех этих успешных налетов нави в начале фильма уже не могло быть - люди прилетели точно зная что их ждет так что у них должны были уже быть и бронестекла и тактика учитывающая наличие икранов и возможность засады. Да и самого этого поезда быть не могло - у людей только одна база, ему некуда было ехать. И вообще весь фильм земляне ведут себя как студенты на отдыхе а не как подготовленные солдаты.
Идея разбора тактики интересна и не обычна, я считаю подобная тема должна развиваться, так что ребята лайки ставим. Возвращаясь к теме оружия, как насчёт разобрать метательные топоры Дрейвена из LoL?
Скажу от лица, думаю, многих твоих зрителей. Было бы интересно слушать ваше мнение не только по тематике. Безумно интересно слушать ваши разсуждения
Да вот даже сама Эйва могла бы уже дать знания остальным то тогда получается она тоже Эгоист. Хотя возможно это будет сделано в следующих частях но потом вспомнилось что последующие части уже не будут так скакать по 15 лет.
Меня вообще в аватарке многие вещи смущали: 1)Гг неизвестно зачем кинул племя и убежал с семьёй в другое племя(что ничем не поможет ТК земляне хотят захватить планету и скорее всего перебьют всех нави) 2)Практически все представители водного племени являются мудаками( сын вождя по факту хотел убить сына гг, но не получилось.Мать было все похрена на убийство местных китов пока не убили ее сестру) 3)Во время финальной битвы почему то все представители водного племени исчезли 4)Кит тоже исчез посреди боя 5)Никто блять не пользуется рыбами которые позволяют дышать под водой 6)Никто не может выстрелить со снайперки по гг 7)Сын который человек спасает биологического отца и непонятно почему к нему привязывается,хотя по факту он вырос в другой среде с другими обычаями 8)Непонятно почему они так скорбят по умершим если как я понял эйва сканит и сохраняет разум/душу умершего 9)Такое ощущение как будто с землянами воевал только клан гг, так как у всех остальных более важные дела нежели защищать планету, поплавать например
Подписываюсь под каждым пунктом!
Интересное видео, сделаешь ещё одно по такой вселенной? Как раз про пбм
В теории наави могут достичь своего рода "экономической победы", сделав добычу анабтаниума и чудо-вещества-остпнавливающего-старение нерентабельным своим сопротивлением. Т.е. земляне тратят n-ое количество денег на добычу анабтаниума и чудо-вещества и покрывают эти расходы высокой ценой этих двух ресурсов на рынке Земли. И если наави будут активно и эффективно добыче препятствовать (ломать оборудование, убивать персонал, угонять транспортные средства) издержки могут стать настолько высокими, что добыча станет убыточной. И тогда земляне могут принять решение прекратить дербанить Пандору и переключиться на поиск других небесных тел с анабтаниумом (желательно необитаемых) и всё. Экономическая победа.
Еще больше "нравится" факт того, что Джейк свято верит будто все из-за него, и сваливает будто это решит проблему, бросая племя на левого чувака. По идее за Джейком охотится по большей части только Куоритч, а в остальном, дело не в нем а вообще во всех На'ви. А даже если он думает что проблема только в нем, это капец эгоистичная идея прятаться в другом племени, зная что рано или поздно тебя могут найти. Гораздо логичнее было стать кочевником, и если и прятать кого-то, то только жену и детей. Да и вообще, сложилось мнение, будто вторжение людей это головная боль только для племени Оматикайя, хотя на Пандоре еще куча других племен, и они должны были сразу по прибытии людей начать ататку. Говоря про другие племена хочу заострить внимание на племенах воды. Идет охота на Толкунов, и я не думаю что смерть духовной сестры Ронал - это первый мертвый кит(после второго прибытия), а зная, что для них это как убийство члена семьи, то после первого мертвого толкуна они все должны были на говно изойти, и всеми кланами начать борьбу. Фильм очень понравился, но у меня к нему очень много вопросов.
дело в том, что на духовную сестру Ронал напали в этот раз слишком близко, даже труп кита оставили наверху, чтобы демонстративно показать, что они здесь. до этого такой близости не было
Подписываюсь под каждым словом! Да и вообще, очень обидно за вторую часть. Так испоганить персонажа Джейка нужно ещё постараться. Да, он и в первой части был не идеален, но у него хотя бы была приятная внешность, яркая харизма, более мягкий и романтичный характер, а в конце так он вообще проявил себя как доблестный лидер и прекрасный воин. Но во второй картине, весь его предыдущий путь был просто-напросто перечёркнут. Его превратили в труса, морального урода и тирана, да ещё и эти жуткие отталкивающие дреды прицепили. Полное разочарование! А ведь это был мой любимый персонаж.😢 Хочется стереть из памяти вторую часть и оставить только первую, так как она закончилась очень логично и я не вижу смысла снимать дальнейшие продолжения, да ещё и через столько то лет.
Вы забываете, что нави пацифисты (по крайней мере показанные нам племена). Джейк- чужак, да он получил признание, но он- чужой. И чужак несущий агрессию не сильно прогрессивному обществу пацифистов не вызовет одобрения и поддержки. А Джейк в первую очередь солдат, а не политик, тут именно харизматичный политик нужен. + он любит бежать и не любит проблемы (очевидно)
Кстати я об этом тоже подумала... Типа он просто убежал бросив свой клан?! Я понимаю семья важнее, но он мог их отправить, а сам остаться командировать. Они тоже живые и у них тоже есть семья 🥲 Я после этого просто отключила мозг и наслаждалась чудесной графикой 😍✨
Пхпхпх только с премьеры Аватар 2,а тут такой ролик,зачет😘
Как-то странно, что он бросил свой клан и сбежал на острова.
Спасибо за новое видео. Мне очень нравится ваш канал. Кстати, а вы не думали сделать разбор брони в Наруто? Я имею ввиду не бронежилеты, а броню старого образца (как у Мадары, Хаширамы и т.д.).
а что там разбирать? обычные самурайские доспехи, даже без финтифлюшек, и те скорее для дизайна, чем для защиты.
@@ego_peyseyshestvo но самураи то в отличии от шиноби на конях ездили. Я просто подумала, что учитывая другой стиль боя будет не самый оптимальный вариант😅
Очень срезонировала мотивация создания ролика! По теме: вполне возможно, что после одной или двух поражений земляне бы поняли, что с местным населением легче договориться и торговать, чем воевать. Как еще один вариант развития событий это и правда эволюция живности на планете во некую версию зергов, да не за 15 лет, но в долгосрочной перспективе это могло бы дать достаточное преимущество над захватчиками
Буду с нетерпением ждать обзора, на других командиров, из других вселенных.
Мне кажется, что неплохой идеей было бы обозреть гномов из вселенной Толкина
Да ладно Джей Сали, меня больше удивляет действия землян в этом вопросе, казалось бы, Аборигены, сильные, ловкие, на своей территории но Аборигены... у которых даже Брони и оружия кроме Лука и стрел нет, да эти стрелы мощные, не уступят слабой баллисте но стрелы Карл, Почему люди словно специально используют максимально уязвимую для их стрел и тактик, технику и вооружение, Люди ведь прекрасно знают примерное место положения племён НАВИ, Для землян 22 века произвести Ракетные удары хоть из космоса по их лагерям не составит никакого труда, так зачем заниматься всей этой фигнёй с клонами и вертолётами
Ведь по сути, если их задачей было выманить и поймать Сали, то это вообще вопрос на неделю может меньше, достаточно было бы просто постепенно ракетами на расстояние уничтожать Леса, горы, дома, поселения Нави, попутно с помощью дронов объяснять, что если они не здадут Джейка, то те уничтожать весь их мир, да... На-Ви горды и у них есть честь, но эта честь ничто по сравнению с угрозой от которой даже если сбежать и спрятаться (Под землю, в пещеры) , не избавиться пока не будет выполненно условие, это ультиматум который они просто не смогут Игнорировать, а значит большая часть Племён На-Ви, будут угрозой не хуже людей для Джейка, и тот будет вынужден сдаться
Хороший видос, давай таком-же стиле видео про Робба Старка или Тайвина ланнистера.
Даже не досмотрев до конца, лайк. В точку! Фильм конечно очень красивый, но клюква зашкаливает.