Сплит- болт или "орех"? Почему у нас такие не делают?
2018 ж. 14 Ақп.
27 122 Рет қаралды
Американские сплит-болты как альтернатива нашему ответвительному сжиму но к сожалению таких у нас не выпускаются...
Группа вконтакте коллеги из Питера: vk.com/ehlektrik
Форум: ceshka.ru/forum/
Сайт: ceshka.ru/
Подписаться на видеоканал: kzhead.info?...
Видеоуроки электрика- • Видеоуроки электрика
ЭНЕРГЕТИКА- • Энергетика
Электротехника- • Электротехника
Видеоканал Сергея Панагушина: / @pan1703
Такие соединения можно найти в немецких вагонах (пассажирских перевозок) завода Амендорф года этак 1976. Делали КВР им с заменой проводки. Очень надежное и удобное соединение.
Офигенные вагоны, то что щас делают, по качеству ниже плинтуса в сравнении...
Для тех кого это интересует: сплит болты бывают разные: медные, бронзовые, из разных сплавов и размерами от самого маленького до тех которые берут 200А кабеля и даже больше. Поверхность контакта и зажима у них равносильна сечению самого провода. К ним можно приобрести изоляционную коробку (по крайней мере к мелким размерам).
Хорошая идея!спасибо буду знать
А, кто запчасть от ореха стырил? Или это, так сейчас экономят - прокладку железную между двумя контактами ореха не ставят?
В отличии от орехов, соединение получается не подпружиненное, с алюминием работать плохо будет.
Наш дом 1948 года постройки в некоторых квартирах осталась еще родная проводка. В соединительных клемниках стоят такие болты на керамической подложке.
Лайк за рассказ
В орехи можно жилы вдоль вставлять если нужно нарастить?
Подобное соединение использовалось в шахтных коробках ещё в 80 только они там в корпусе коробки стоят
В Норвегии постоянно используем этот вид клемм
Называется PRIMAX KLEMME. Производитель Melbye (Скандинавия).
Дружище я чето не понял , каким образом в этотм болт можно приконектить алюминий и медь, куда там ставится прокладочка и как она выглядит?
Иван Драго В этот нет но есть такие же имеющие прокладку. Если интересно глянь одни из первах роликов Электромонтаж USA он там показывал эти сплит-болты.
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск спасибо за ответ
Супер, лайк! ! !
Конструктивная сложность,по мне так неоправданная в большинстве случаев.Пресловутый "болт" в настоящее время я лично применяю,когда вообще ни одного магазина рядом и с собой тоже нет "ореха". По поводу изоляции,так никто не мешает упаковать сплит-болт в чашки от ореха(если влезет,разумеется).
Я такие у нас встречал. На фарфоровой основе, на 3 фазы.
Рассчитано ли такое соединение на прямой контакт меди с алюминием? Ведь орех на это и рассчитан, почему там стоит пластина. А так недавно, не было ничего под рукой - обычный АББшный ЗНИ поставил... Думаю, навечно... По крайней мере, намного лучше, чем бывшее болтовое соединение, которое отгорело. Только, что не изолировано... У орехов тоже много проблем и они связаны с качеством производителя. Очень много решает толщина промежуточной пластины и её качество... Бывает гнётся под затяжкой, а бывает из сырого металла, так, что винты срывают резьбу... А идея видеоролика представить американскую продукцию неплохая для сравнения, но к этому важно было представить требование производителей в каких случаях это применяется. Что в реальности вами не было представлено... Дизлайка нет, но и лайка не будет под видео. Оно не полное в описании представленного вами материала. Всего доброго...
Столько узнаю интересных мелочей.
В Израиле сплит болты(у нас их называют канади) используются для соединения заземляющих проводов,для фазы ни разу не видел.Орехи только в старых домах,все соединения в новых домах и промышленности на клемниках на динрейке и кроссмодулях.
Интересная штука
Таким способом "американским" и почти таким на Руси фиксируются стальные тросы, это не открытие. Визуально мне больше нравится фиксация проводов медных и алюминиевых в орехах. Не стал бы я закручивать провода в такой болт с дыркой, если есть орех.
У ореха" площадь контакта больше! Чем площадь больше тем дольше отгорать будет.
Aleksandr Moskvin ладно, орех он пусть и не заменяет с его большой квадратурой, почему бы сплит-болтами не заменять болты с шайбами? Ведь ими обычно зажимают максимум 4 квадрата.
Ну площадь контакта у сплит-болтов также не из воздуха взята, я думаю она рассчитана под определенные сечения.
у стали сопротивление выше
Не забывайте, особенно с многопроволокой, и сплит-болт, и орех создадут площадь контакта большую, чем сечение самого провода. Этим и лучше СИЗы, орехи и сплит-болты чем всякие Ваго.
Доброго времени суток, Сергей. Слышал легенду будто места соединения проводов смазывают медицинским вазелином. Это Правда?
Кварцево глицериновая мазь еще какими то добавками. Помогает не окислятся соединению и улучшает контакт.
Для алюминия это обязательно!
Предложить надо нашим производителям - не пронюхали еще тему )
Потому что у тебя тапочки... И те китайские
почему бы на орехах ставить не винты под отвертку а под болтовой ключ?
Почему бы не взять во внимание и сторонний опыт?.. Мне, как-то, пришлось делать ответвление на воздушке (всчастном порядке, разумеется), так вот присоединять через орех - на морозе и в перчатках - не совсем удобно, точнее, вообще не удобно! Тем более, что делалось это на непродолжительное время и такой сплит мне был бы кстати.
Орехи, если мне память не изменяет, на улице не применяют. они не гидроизолированные
Применяют практически. Всем пофиг на принципы построения электросетей и ПУЭ.
Виктор Алфёров, на воздушке нахрен не нужны орехи, они тут же начинают ржаветь и гореть. Я их если на опоре увижу - выкусываю нахер. А как ты этот медный сплит болт повесишь на алюминиевый провод линии? Опять диверсия получится.
Алексей Трандин , я "орешки" поставил потому, что это дёшево и на время. Прошлый год ставил - не посинели, не почернели и не облезли - я же не промышленный комплекс подключил, а 15 кВт пол года тянут "не кашляют"! Я не имел ввиду, что, именно, сплит-болт поставил бы - прсто,конструктивно более удобную (в моём случае) штуковину.
Примени проколы для сипа и не парься
Орех чем удобен, что если на одном из винтов потекла резьба, винт можно подтянуть гайкой. И всё будет норм. А тут? Кроме того, как такой болт изолировать? На орех нащёлкнул скорлупу и вот вам изоляция. Можно для ответвлений ставить кзепхи. Хорошая вещь. И никаких зачисток не надо.
В штатах если я не ошибаюсь 110 вольт, а у нас 220 вольт. Значит нагруза больше на провод.
Нагрузка (мощность) это произведение напряжения на силу тока. Утюг той же мощности на 110 вольтах просто возьмет в два раза больше ампер.
А болт с гайкой и шайбой стальную можно тоже использовать для зажима скруток в коробках
А как потом изолировать такое соединение? Не изолентой же мотать?) Как у них выглядит корпус на такой болт?
Электромонтаж Киев - Olovian Oleh Изолентой или термоусадкой
а как вы болтовое изолируете??? то же самое
Электромонтаж Киев - Olovian Oleh А если я вам ролик найду где наш коллега из США показывает как изолируют?
Электромонтаж Киев - Olovian Oleh Насчет ЖЭКовских. Я в ЖЭКе работаю. И варианты соеденить медь с люминем знаю. Вот это посмотрите kzhead.info/sun/mbWzaNawZ5mQlJ8/bejne.html ролик смотрите полностью.
Да я не в смысле, что ЖЭКовские плохо делают, а в том смысле, что мы таким не занимаемся. Старая проводка вообще непредсказуемая вещь, где-то тронул, скрутка в руках рассыпалась и начинаешь стены долбить, чтоб хоть как-то все восстановить обратно.) Я знаю, что Вы в ЖЭКе работаете. Канал смотрю регулярно.) Таких работников как Вы, я в живую не встречал, а вот с ЖЭКовскими нашими "работягами" пересекался не раз. Что уж говорить, когда я им рассказывал в чем проблема у соседки напротив и как её устранить (пробки стояли и она вышла из строя, я её заменил на 6А, другой не было и сказал хозяйке купить на замену на 10А, а она вызвала местных электриков, потому что я никто, а они ИЗ ЖЭКа!!!), а они с ходу ей завалили замену вводного провода и еще что-то там.) А сами с перегаром в 10 утра уже, или еще.) И таких случаев было много. Когда мне было 26 лет, я выглядел на 18 максимум и один заказчик даже не захотел со мной разговаривать по причине, что я слишком молодой и без перегара), а значит в электрике ничего не понимаю. Люди странные бывают.)
Мне кажется производство таких болтов у нас зачахнет, потому что производитель внедряя что-то новое на рынке должен будет всех убедить чем-то перейти с орехов на болты. Например вот я поставил в щите орех, защелкнул корпус пластиковый - всё. А с этим болтом - закрутить, теперь нужно заизолировать, чем? Изолентой, или футляр какой-то должен быть к нему. Ещё площадь контакта разная, и в США 110В, и соответственно стандарты другие, а ещё если и по цене дороже будет, тогда тем более орех наше всё))
Сша - и 240 вольт тут же. И ничто не мешает одевать коробочку на сплит болт, если ты ее приоьрел конечно. А за то время, что ты крутишь 4 винта (болта) на орехе, да еще контролируешь, чтобы эта мандула не разьехалась (а так оно обычно и бывает - я поставлб 3 сплит-болта. Продавались бы - брал бы не раздумывая. Как и g-clamp для штырей заземления.
Вот орех (яйцо) под напряжением ставил свободно. А этот болт хрен поставишь
Надёжность сплитболта не внушает доверия, там даже не видно ни гровера, ни пружиной шайбы, которые есть в орехах.
Ну отвертка всегда в кармане, а тут ключи какие то искать. Да и сомнительная конструкция, проще на болт с шайбами закрутить чем так...
Александр Полбашки У меня ключи всегда с собой есть
чем проще? что два кольца гнуть, а что просто зачистил по сантиметру вставил и зажал, а под напряжением то вообще милое дело если бы они были у нас , все бы ими пользовались, а орехи бы отошли на второй план, особенно если ты ремонтник, а не монтажник
Sven Goshc Согласен. Я бы ч этажнике лучше бы их ставил.
ещё по поводу орехов пару раз туда сюда открутил винты и конец шлицам, не зажать не разжать, а с разным сечением так вообще гемор особенно когда много проводов нужно соединить так что чем чаще я пользуюсь орехами тем больше их ненавижу.
Пойду пилить железные болты.
Вы же электрик! Специалист! Зачем сравнивать 2 разных устройства с разным приминением Орех идет длясоединения разнородных металов! А сплитболт для однородных, площадь зажима мала, можно перерезать алюминиевый провод. Особенно небольшого сечения, даже подьездный АПВ 1 х16 в него невлезет!
Связано с санкциями,перестали делится опытом на каком-то этапе. Я работаю электромонтажником,могу заметить,что активно сотрудничаем с немцами.Большую часть всех допусков и материалов перенимаем у них. Простой пример,не буду называть адрес объекта,наша Гаэс.Гидроаккумулирующая электростанция,идёт полностью замена всех токонесущих частей фирмы Siemens.Работают наши специалисты,прошедшие практику в Германии. С Америкой,пока не налажены мосты,в этом русле.Будем надеятся,всё наладится и обмен опытом продолжится.
А жаль. Как и многое другое
Что-то вы плохо знакомы с электрикой: такое соединение было на советских АФВ и кабельных муфтах.
Алексей Шутко Ни разу ни где не встречал.
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск кабельные коробки ТМ-10, ТМ-60 известны с прошлого века
Не могу фото отправить...
На АПЛ
Лет 17 назад я переделывал электрику в частном доме и придумал делать ответвления в коробках вот таким образом, не разрывая магистрального провода. Взял подходящие болты М6, вставил 2 полотна в ножовку по металлу и попропиливал их. Под гайку потом вставлял кусочек стальной проволоки для нужного распределения усилия. А в США, оказывается, такое промышленностью выпускается! Я бы и сейчас воспользовался бы данным способом для соединения групп розеток с магистральным кабелем, но лень пилить болты:)
По опыту - сплит-болты крайне непрактичны. Одноразовое Г.
Согласен с автором,орехи по сравнению со сплитом полное гуано
Во первых ОРЕХИ ЕСТЬ, во вторх болтовая стяжка так же есть , НО ... если почитать ПУЭ то станет ясно почему это не применяется ....
ПУЭ большое! Распедальте тут, почему не применяется из-за ПУЭ, пожалуйста
вот вот поясните
Я тоже за развернутый ответ
ВОТ ПУЭ : 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей. Далее есть СНИП на болтовые соединения (лень искать нужно сами по смежным актам найёдете) Там указыватся что должнобыть обязательно контрирование , при соединении болтовой стяжкой разно ионных проводов (например медь и алюминий) они должны быть разделены нетральным металлом, ну ивсе это должнобыть в корпусе из негорящего материала ... ну и самлое главное в строительных нормах написано что все чт о укладывется в стены или является скрытым недолжно быть соеденино не чем кроме сварки или оприсовки ... так длаее постуи болты допускаются только в розетках и щитках ...
А всякие сизы и ваги вообще ТАБУ ....
Как мне говорили на работе, все эти навороты сложнее в изготовлении поэтому у нас не используются, страна большая и нужно количество а с такой конструкцией больше оборудования надо для изготовления!!!
kostya Vendetta Закажите братьям с востока-быстро и в огромных количествах привезут.
Vlad Zemskov в данный момент привезут, а в советское время?
Совершенно верно, дешево и сердито.
кажется ненадёжным, перетянуть и гайка по резьбе, которой и так кот наплакал может просто оторваться от болта, не говоря о усталости металла и ослаблении контакта со временем, и медь с алюминием напрямую отгорит
Курд Ну коллега из США говорит не разу не получалось.
качество орехов тоже иногда бывает не очень, гроверная шайба сделана не из пружинной стали а из какого-то сплава, мягкая и гнётся
Курд Бывает и резьбу срываешь...
Усталость металла?! Вы точно разбираетесь в том, о чем говорите?! Это бред.
я сам тяну, что есть мочи, часто резьбу срываю, особенно на розетках легранд, там такая резьба нестандартная, что и в магазине таких винтов не купишь обычные M4 не влазят, M3 маленькие. Спасибо за новый видос)
А не проще использовать прокалывающий для СИПа?
Дмитрий Ташкинов часто очень провод просто прокусывается насквозь,даже пробовали прижать кабель тож самое.очень аккуратно можно,но а если недожим тож нехорошо
rushat malik, если взять прокалывающий подходящий по сечению проводов, то насквозь не проколишь. Или если тонкий провод, то на него мотать бандаж.
Алексей Трандин ну да имелось в виду с сипа на провод1,5 для светильников на жб столбах,провод маленько прокусывается светильник н ное время работает а потом обрыв
Есть такая вещь, которая называется - "русський минталитет", и заключается в том, что "мы трудностей не боимся: мы сами их себе создаём и сами же их героически преодолеваем" , "если что-то не должно случится, то всё-равно давайте перебздим ибо вдруг произойдёт" и "пусть коряво и тупо, зато своё". В то время как в Европе и Америке стараются брать со всего мира лучшее, адаптировать для своих нужд, упрощать и применять, и у них "если не должно произойти, то и не произойдёт".
нет никакого менталитета. есть хуёвая работа органов нормирования. были б они в пуэ - все б пользовались, несмотрят на шменталитеты
Очевидно ведь, почему не используется... Потому, что никто не купит такое, себестоимость производства дикая, дорогое оно в производстве. Огромное количество механической обработки, большое количество отходов в стружку... Это вам не прессом один раз ударить и резьбу за одно движение накатать... А количество нужно большое, миллионы штук... С другой стороны никто не запрещает наладить производство и попытаться продавать такое соединение. Будут покупать - хорошо, не будут - прогорел. Что там производство, даже купить там и продать тут смелых поискать еще нужно. Нужно быть реалистом. Не все хорошо для нас, что казалось бы хорошо для них. Может они просто не знают, что можно проще, дешевле и не хуже.
Площадь контакта меньше
не меньше, для разных сечений есть
я про сплит болт так то. У сжимов площадь больше, чем у болтов.
Нельзя болтом зажимать провод. Медный выдержит, а вот алюминевый можно и перетянуть, а значит контакт будет уже не тот. Я нашел какую то старую черную колодку, выдрал от туда четыре пластины. С двух сторон резьба. В одной пластине высверлил резьбу, она пошла как поддяжка, а другую оставил с резьбой. Зажимаем два любых провода и эта пластина хорошо сжимает провода. Тоже самое делаем с другим проводом. Тем не самым нет состыковки проводов между собой, а только через сам клемник и через толстую пластину, а не под болт, который режет провод.
У нас любят е.....стись .
Стальной оцинкованный сжим позволяет соединять медь и алюминий без каких либо дополнительных телодвижений.
У них напруга меньше вполовину
Ток больше в два раза :)
Орехи часто на стояках горят.
Горят ибо путают подключении или такие орехи...
@@a.k.8844 Там бывает ещё другое. Короткое замыкание на стояке, а в щите или плавкий предохранитель долго перегорает, или вообще вместо него жук стоит. Тогда начинается обгорание проводов на соединениях вплоть до разрыва.
@@yurijnalad4ik это то тоже, еще я видел как многожилку орехом ЖЭКовцы подключали, ни бандажа, ни гильзы... В итоге через годик она таки поправилась.
@@a.k.8844 Толстый Многожильный алюминий + многожильная медь. В результате обгорело и порвалось. И конечно же ноль. В квартирах линейное напряжение.
"Орех" надежней.
Блин, скрутка, клеммы, клеммы зажимные, а эта хрень нагреется