НАМ НЕ НРАВИТСЯ ЖИТЬ В НИДЕРЛАНДАХ? - Откровенно о минусах и плюсах иммиграции в Нидерланды
► Следи за нами в инстаграме:
• Маша @mariaskom ➭ / mariaskom
• Никита @nikita.amsterdammer ➭ / nikita.amsterdammer
► Почта для связи - amsterdammers.live@gmail.com
► Также смотри:
Почему все переезжают в Нидерланды? - • ПОЧЕМУ ВСЕ ПЕРЕЕЗЖАЮТ ...
Высокие зарплаты в Европе : миф или реальность - • ВЫСОКИЕ ЗАРПЛАТЫ В ЕВР...
Переезд за границу: как подготовиться? - • ПЕРЕЕЗД ЗА ГРАНИЦУ - к...
ТАЙМКОДЫ:
00:00 - Нам не нравится жить в Нидерландах?
01:00 - Почему люди выбирают Нидерланды как идеальную страну для переезда?
02:05 - Как меняется восприятие иммиграции после переезда?
02:40 - "Здесь много не заработаешь"
07:35 - Легко ли здесь интегрироваться?
11:28 - Проблемы здравоохранения
16:03 - Низкое качество сервиса
18:09 - Разочаровались в Нидераландах?
___
Кто такие АМСТЕРДАММЕРЫ?
Нас зовут Маша и Никита. Уже больше пяти лет мы живем и работаем в Амстердаме, Нидерландах - отсюда, собственно, и название канала. На этом канале мы делимся нашим опытом переезда и жизни в Европе, интересными моментами из жизни и путешествий, а также рассказываем о построении карьеры и самореализации. Снимаем влоги из Амстердама и видео на интересные и актуальные для нас темы.
#амстердаммеры #амстердам #нидерланды
О! Наконец-то взрослое видео про то, что жизнь в любой стране имеет свои достоинства и недостатки. Поздравляю :)
Спасибо за видео, в очень удачное время вышло, прям бальзам на душу 😊
Как всегда интересно и информативно ❤️
Спасибо за ваш канал! Вы крутые! ❤️
Совершенно согласна с вашими выводами - нет идеальных стран. Надо понять все плюсы и минусы места, и выбрать то, с чем вы готовы жить. При всех сложностях жизни в моей стране, и предпочитаю сложности здесь, чем там, где я жила до этого - это и есть для меня показатель правильности моего выбора.
Вы очень приятные люди 👍 по поводу релокации периодически задумываюсь об этом но был опыт учебы в германии. Так вот он был скорее негативным так как очень тяжело все выруливать одной, без бэкапа в виде работающего партнера. Поэтому даже и не знаю, задумываюсь о поиске работы за границей, но останавливает что одной очень сложно тянуть бытовые вопросы типа поиск квартиры, переезда, и в целом больше нервяка когда работаешь одна и риски в одной корзине
Очень интересно! Спасибо за честность!
нужно больше видео!!
Согласны!
Начинал смотреть канал 2.5 года назад в Екатеринбурге. Уже 1.5 года живу в программе Роттердаме. Интересно наблюдать, как изменились Маша и Никита за это время. Уже сейчас чувствую, о чем говорят ребята. Чтобы интегрироваться, нужно сделать усилие. Согласен с минусами)
Реально быстро интегрироваться когда говоришь на работе по-голландски
@@amsterdammers интеграция это не только на nl говорить.
Полезный и информативный выпуск! Было интересно вас послушать
Спасибо за очередное интересное видео! Мы приехали в Нидерланды из Португалии и у нас как раз тот случай, когда нет рулинга (но мы его и не искали). Очень большим открытием стали просто мизерные налоги на деятельность ИП (в несколько раз меньше, чем в Португалии), так что всем, кто смотрит это видео и печалится по поводу налогов могу только посоветовать - работайте на себя, ведь это доступно многим специальностям, и тем же программистам в том числе. Плюс можно совмещать работу на себя и работу по найму и если верно высчитать пропорциональное разделение часов на каждой работе, то тоже очень выгодно выходит по налогам. Очень жаль, что есть такие люди из весьма развитых стран, которые живут тут только из-за рулинга, ведь получается, что страна им не нравится вовсе и возможо есть лучшие способы прожить жизнь, нежели терпеть 5 лет из-за налоговой скидки :(
Какой налог на ИП в Нидерландах?
Работать на себя тоже не выгодно. Потому что вы не вырабатываете абсолютно никакой пенсии. Надо страховаться. Страховки баснословные, а когда подходит время к выплатам, видишь, что и выплаты минимальные. Работать на себя выгодно, когда вы работаете в семейной фирме, которая была образована 50-100 лет назад, либо вы открываете что-то новое, чего до этого в Нидерландах ещё не было. Но Нидерланды очень трудно чем-то удивить. Лучше всего работать в фирмах multinationals, когда ты застрахован, ты уверен в своем будущем, фирме далеко до банкротства и и.д. и т.п. все остальное очень и очень проблематично.
@@user-ii4gw4ii1q Все зависит от дохода за год, и например для дохода €30.000 подоходный налог будет 4% ; для €50.000 - 18% и т.д. Таблицы с разбивкой по налоговым ставкам можно найти вбив в гугл> Berekening Inkomstenbelasting zzp
@@inawulfinghoff1790 Вы говорите с точки зрения человека, который всегда работал в найме. Если кому-то нужна стабильность, пенсия, больничные и отпускные - то можно смело идти в найм в любой стране мира. Для нас, самозанятых людей, все вышеперечисленные бонусы не являются какой-то ценностью, тк у нас ценности совершенно иные (свобода в определении сколько ты работаешь, как ты работаешь, когда и с кем). И я, и мой муж, самозанятые в Нидерландах и мы чувствуем себя прекрасно. Не совсем справедливо говорить о том, что в Нидерландах нет места самозанятым, ведь огромное количество голландцев работают сами на себя и чаще всего неполный рабочий день. Маникюрщицы, парикмахеры, продавцы цветов, ремесленники, художники, частные преподаватели - это все самозанятые люди и если они работают на совесть и предоставляют качественные услуги - то они нужны всегда и везде, и особенно, в Нидерландах, где царит рынок огромного спроса и мизерного предложения.
А как можно переехать в Нидерланды при помощи ИП? Self-employment visa?
Очень люблю ваши видео. Всегда качественно, интересно. Всегда хочется ЕЩЁ! 😊
Спасибо за искренность и правдивость!жаль,что влоги довольно редко выходят.
Спасибо за просмотр, влоги никто особо не смотрит, а времени занимает такое видео гораздо больше. Последнее видео про спорт как раз сделано в формате влога
@@amsterdammers у вас и влоги и видео замечательные!спасибо!отлично работаете
По поводу недовольством местных жителей мигрантов, тут спорная ситуация. Я общался с одним голландцем и он сетовал на мигрантов именно с африканских/ближневосточных стран, а не украинцев или других европейцев. По его словам именно первые создают опасность для местных организовывая гетто...
О чем и говорят результаты последних выборов :)
А в Норвегії топ тема українці, які мають практику з мови в готелях, домі престарілих, їдальнях. Це ніби мовне кафе. І работодавця не вигідно нанімати бо є практиканти яким можно не платити
Про біженців які по 10 років вчать мову і не збираються працювати вони мовчать, бо це не політкоректно.....
мы украинцы тут находимся "не по собственному желанию". И вы знаете причину !!! @@amsterdammers
это правда, что ты говоришь. Голландец здесь
Хороший контент)
Спасибо за видео. Хотелось бы увидеть видео про "интерграцию" и как вы это понимаете. Потому что, конкретно для меня, слово "интеграция" означает очень много вещей. Если это про то что иметь друзей голландцев и ходить с ними пить пиво в местной наливайке, то такая "интеграция" как бы и не сильно нужна. Могу сказать о себе, что считаю себя довольно интегрированным, есть свое жилье, ребенок ходит в местный садик и пойдет в местную школу, работа в стаффе, не по контракту и т.д. общение с местными на работе, вполне достаточно. Я осознаю, что у нас есть общие проблемы и общие вопросы, но вот конкретно дружбы нету ни с кем, но я могу сказать, что и в России именно друзей было раз два и обчелся. Есть круг общения из экспатов, не только русскоязычных. Мне кажется, что это и есть нормальная интеграция в общество.
Ребята, вы замечательные! Живите дружно и счастливо! Будьте здоровы!❤🙂
Живу в южном Лимбурге почти 2 года, хожу в бокс клуб,где одни голландцы. Просто смотрю и повторяю. Со всеми познакомился и со мной начали общаться на английском и помогать. Используйте спортклубы и особенно единоборства для общения и интеграции. Очень помогает. Жене недавно от местной администрации прислали тест на рак матки. Просто потому что проверяли местных женщин. Очередей к врачу здесь также нет. Ситуация в Амстердаме и центральной Голландии сильно отличается. Лимбург в самой ж...,но свои плюсы тоже имеются в виде низких цен и близости от Германии,куда даже заправляться можно ездить
спасибо за видео! только добавлю - 30% ruling может быть не только у IT специалистов ;) и более того, если заранее озаботиться поиском работы партнеру высококвалиф мигранта, то рулинг может быть у обоих
Да, главное не переезжать по визе партнера.
без разницы. рулинг и виза не связаны. у меня виза партнера КМ и рулинг.@@VoroninPavel
Давно хотел переехать в Нидерланды и пожить "посмотреть как оно там у них". Чтож, живу тут полгода, я айти специалист, а именно занимаюсь ИТ инфраструктурой компании(не разработчик). Живут в Амстердаме, так как офис у нас в Амстердаме в районе Zuid. Что я могу сказать - как только закончится мой контракт я покину эту страну. Я благодарен возможности пожить тут и понять "как оно там". Все минусы в видео, всё именно так, но есть ещё и мои персональные, что мне тут не нравится. Если вы привыкли к комфорту который есть в Питере \ Москве - вам не стоит ехать в этот город\страну. Хотите заработать денег - наверное вам лучше смотреть в сторону США. Хотите хороший климат (опять же каждому своё) - смотрите страны южнее. А вообще конечно же "Хорошо там где нас нет". Всем всего наилучшего и крепкого здоровья!
пол года это ни о чем. значимые даты 1, 3, 5, 7 и 10 лет. через 10 лет вы разовьетесь мышлением до уровня Нидерландцев. питер и москва - мама дорогая! пол года грязь. нищие пенсионеры и страшные города. спасибо никогда! вы там таким же нищим пенсионером будете, если данное государство еще будет к тому периоду существовать. как нет ни империи ни ссср.
Лягушке своё болото милее. Москве с питером до Амстердама как до другой галактики
@@romal111 по поводу грязи, ну если для вас постоянный дождь и лужи не грязь, не убранная листва на улицах которая лежит месяцами и превращается в кашу, тоже не грязь, то ок, тогда в Амстердаме нет грязи. Страшные города, я не знаю про какие вы города говорить но вы бывали в Нижнем например? Это чтобы не было "вот вы только Москву и Питер видели". Касаемо пенсии, ну если вы готовы потратить свою жизнь живя где-то и годами принимать то что вам не нравится, но за то "вот пенсия будет", это не мой путь, я живу здесь и сейчас. Лучше я проживу жизнь в РФ, счастливым, в окружении того что мне больше нравится и умру как вы говорите в нищите, чем проживу в "сытой" стране где мне не нравится :) Касаемо государства и его существования, а вы уверены, что к моей старости лет так через 40 Нидерланды будут такой же страной какой она является сейчас? Я нет. А вы жили или живёте в Нидерландах? Вам тут нравится? Если вы тут, и отбросить вопрос старости, пенсии и подобных "вот в будущем зато", что вам тут нравится и что вы нажили?
@@enhgrim982 потерпите пару лет, будет получше! У меня тоже розовые очки спустились моментально и через полгода после приезда я провалилась в депрессию вообще. за комфорт в Москве и Питере платится чужим рабством, так что имхо в топку такой комфорт. И заработать здесь можно, нажить что-то можно. Нашим людям вообще не привыкать. Амстердам далеко не лучший город. Короче, все впереди еще!:)
@@romal111 на мой конструктивный ответ на ваше эмоциональный комментарий "там всё плохо и хорошего нет" с дальнейшим вопросом по делу вы просто уходите от ответа. Сильная позиция и очень аргументированная, когда я спросил, а жили ли вы лично или живёте тут и какие у вас достижения "тут", чего не было "там".
Спасибо супер интересно
Я здесь уже давно. Все это ожидаемо. 1) Baby boomers сейчас выходят на пенсию и будет не хватать рук + эти люди стареют и им нужна поддержка, которую сложно автоматизировать. 2) 80% женщин работают значительно меньше 40 часов в неделю. Мужчины с детьми тоже самое. 3) Высокий уровень жизни для всех (в идеале), значит, что дешево не может быть по определению (если делать легально и по белому). У меня на работе несколько турков. Да, если в Стамбуле ты получаешь зарплату в евро или долларах и работаешь в западной корпорации - у тебя комфортная жизнь, крутые дешевые услуги. Да, но надо понимать у них совсем другая демография и обслуживающие вас люди будут жить скромно. 4) Вся зеленая эко- био- трансформация = высокие цены на все. Ваше кафе будет покупать зеленую энергию + будет доставлять на электрическом фургоне + их поставщики делают тоже самое = высокие цены. Следовательно, нужно больше людей. Мигранты (скорее) хотят жить в крупных городах. В Амстердаме их просто некуда девать + местные не в восторге (что вы говорили про выборы). Здесь не будут строить микрорайоны как на окраине Питера, где все по 30 этажей и улицы панелек. Этого никогда не утвердит местная власть. Если бы вы жили в провинции, водили детей в местную школу, поверьте, и интеграция была бы быстрее, и язык бы выучили намного быстрее, и дешевле жизнь. При этом мне сложно себе представить жизнь еще где-то. В западной или северной Европе (берите какой-нибудь Копенгаген, где я тоже жил) будет похоже. Я думал про Канаду: красивая природа (British Columbia), но после нескольких поездок и разговоров с местными, видно что там свои минусы (для меня это: все на машине, огромные расстояния, скромная история или архитектура, куда более скромная safety net).
Отказался от временной защиты в Нидерландах(прожил год), после начала войны в Украине , и уехал в Канаду . Жалею безумно… Канаде, на мой взгляд, бесконечно далеко до Нидерландов
@@dimayayo7406 Дима, я не знаю вашей ситуации. Cожалею, что вам пришлось так резко менять свою жизнь, тем более не по вашему желанию. Ищите, верьте в себя, живите моральную жизнь и все у вас получится!
Что имеется ввиду под safety net?
@@dimayayo7406 я сейчас тоже в Канаде, в BC. переехал из-за войны, сам киевлянин. Расскажите пж, чем именно Канада проигрывает Нидерландам? Я думаю вернуться в Европу чтобы быть ближе к семье. Нужны веские причины чем Нидерланды лучше Ванкувера или Торонто.
@@mykytaradko5776 ну Канада это не только Торонто и Ванкувер. И я уверен , что это 2 худших крупных города для старта в Канаде. Если вы задаетесь таким вопросом и смотрите подобные видео, значит все таки не так все хорошо 😁. Я не буду сейчас описывать какие-то личные предпочтения ( а мое желание вернуться складывается в основном из-за них) опишу чисто те, которые я считаю объективными. И наверное стоит упомянуть, что каждая канадская провинция это как отдельное государство, и в целом нельзя говорить за всю Канаду, т.к допустим Саскачеван это далеко не Онтарио, а остров принца Эдуарда это далеко не ВС Ну первое это конечно удаленность, что ведет за собой ограниченность( имею ввиду передвижения, как отпуск, встреча с близкими, как и медицина). Цены на недвижимость, если говорить за ВС. Медицина. Автор видео сказала о трудности попадания к специалисту. Тут все еще печальнее, + постоянный отток врачей в США. Транспорт. Это вообще печаль. В Нидерландах жд остановки есть почти в каждом селе. А для любителей вело, можно доехать от Маастрихта до Гронингена на велосипеде, и ни разу не пересечься с автомобилем. Авиа местное очень дорого. Культурное наследие. Тут все понятно, Канада молодая страна. Возможно только в Квебеке есть на что посмотреть. А так только стекло и бетон. Бомжи/наркоманы и их вседозволенность. Ну и еще добавлю к ограниченности в передвижении. По сути одна провинция это 1-2 крупных города, которые посетил пару раз и больше не хочешь. А площадь допустим Альберты в которой я живу в 16 раз больше чем Нидерландов . Поэтому о путешествия/ прогулках быстрых/спонтанных , типа а давай в Амстердам сгоняем погулять , можно забыть. Да не для всех это важно, но находясь в Нидерландах этого само по себе хочется. Амстердам это для примера. Находясь допустим в центре Нидерландов то у тебя масса возможностей (если ты любитель прокатиться) на расстоянии 100-200 км это и Амстердам и Гаага, Роттердам , места типа Гитхорна. Дюссельдорф, Кельн, Дортмунд, Брюссель….. тут же что-то ближайшее это Калгари - 300 км. А это только 7-8 часов дороги туда и назад. Банки и их приложения. Они для меня тоже абсолютно отсталые и не удобные.
Ребята, привет! Большое спасибо за видео. По описаниям очень напоминает Великобританию :) Однако, некоторые сервисы (включаю Икеа) здесь работают отлично. Кстати, интересно, в Нидерландах можно заказывать продукты из супермаркетов с доставкой на дом? Здесь это очень популярно и дешево (2 фунта за доставку). Спасибо!
можно, есть разные магазины/сервисы
Все есть. Но в не рандштатах нельзя заказывать меньше чем на 50 евро и доставка от 5 евро и выше.
доставка есть во всех городах и бесплатно после 50 евро заказа, у меня в доме многие соседи пользуются, хотя 4 магазина в округе в 500-700 метрах
Ну и еще, я б добавил такую вещь как опыт работы, в Нидерландах возраст и опыт очень многое значат. Не надо боятся переезжать в 35-40 с понятным трэком работы и не it, кеннигсы это не только it но и инженеры, например. Если опыт работы нормально прослеживается в линке, то возьмут с английским и зп может быть и 80, сейчас рынок промышленных проектов очень горячий, из-за зеленого перехода и отказа энергоносителей из России. Если это будет контракт и лет 10-15 опыта, то можно и 100 в год найти. Нуи насчет того что тут после рулинга делать нечего, тоже не совсем верно, много чего делать можно, можно чп сделать свое и работать пл контрактам, делая по- сути, тоже самое, но оптимизируя налоги и получая гораздо больше чистыми на руки. Можно много чем занятся.
Ребята, спасибо за видео. Расскажите о спортивных развлечениях Амстердаме ров 😎 мне очень важен настольный теннис. Играют на улицах? Залов много?
Мы делали видео про спорт, предпоследнее. Теннис есть, любой, местные много занимаются спортом.
Почему-то в этом году в Амстердаме как никогда раньше много мусора на улицах, и поезда в последние годы чёрные от грязи (снаружи). Но любовь к NL от этого не уменьшается.
Прожить хотя бы несколько лет в молодости в Амстердаме это супер! Вы большие молодцы.
в молодости да, а вот после среднего возраста и старше, повертье, лучше дома.
Плохо что нет частных больниц . Куда проще было бы .Ездила в частную клинику в Германию .В Европе нет понятия профилактическая медицина . Они отрежут ногу , но лечить ее не будут. Минусов очень много и тяжело или даже невозможно это принять .
Ребятушки! Вы молодцы и достаточно искренние и добрые люди... Помню Ваши видео год-два назад.... Другой оттенок во всем... Легкое отрезвление?..... Думаю с этим гражданством можно найти место в Европе полегче и по комфортнее.... Подумайте
Так будет в любой стране: сначала восторг, через несколько лет разочарование, потом снова - а все не так уж плохо, потом снова плохо, потом уже привычка и принятие, что нет рая на земле и везде свои заморочки. Живём в Нидерландах 20 лет.
да наверное так и есть@@elieli3602
Я приехала сюда в 1975 году. Была удивительная, очаровательная, как бы опереточная страна. На фоне бывшего СССР конечно. Сейчас большая,чёрная помойка. Вышли на пенсию. Думаем, куда бы уехать. Может в Испанию.
В целом как будто бы ничего конкретного, во многих странах также, но все очень логичное. Но вот по сравнению с Брюсселем могу сказать, что Амстердам мне показался сильно современнее в плане сферы услуг/досуга (кафе/салоны/залы).
По-моему, Брюссель самый мерзкий город Европы (извините, если задел).
@@anatolstepanets6855 нет, это не так. в брюсселе есть хорошие районы.
Хорошо там, где нас нет 😊
очень хотелось бы узнать какую страну вы бы сейчас выбрали? Лайк .Ждем. Спасибо!
Сейчас белых гнобят по всему миру..Америка и Старая европа не вариант, там белых скоро сделают рабами...остаються только страны восточной европы где пока еще нет такого засилья цветных мигрантов...
Мы выбираем Нидерланды, везде свои проблемы и постоянно менять страну проживания эти проблемы не решит. Нужно интегрироваться
Спасибо за видео! Живу в Германии 6 лет, очень многое перекликается. И часто загоняюсь по этому поводу. Хотя и много плюсов тут тоже нахожу.
Какие плюсы, например ?
А можете рассказать про другие города НЛ?
Расходы будут отличаться только на размер вашей арендной платы, все остальные затраты одинаковые по стране
Про медицину здесь - это про удачу даже. Меня хаузарт направлял к узкоспециализированным врачам(окулист и эндокринолог) и время ожидания было 2 недели-месяц максимум. Другой хаузарт при сильной простуде(2 недели болела) выписал антибиотики(хотя они мне были не нужны, но я убедила его - потому что хотела на всякий случай иметь их дома). От других слышала много негативного, но мой опыт за 2 года пока хороший.
Да, очень зависит от врача. Меня часто уговаривали на антибиотики детям, я наоборот их не хотела.
Вам повезло. За мои два года в Нидерландах имею только отрицательные эмоции от врачей.
Интересное видео! После трёх лет жизни в Амстердаме, многое из сказанного вами откликается!
Маша, подскажите пожалуйста, откуда ваша круглая подвеска и цепочка? Спасибо 😉
это Missoma
Привет! Я ваш давний подписчик. У меня есть вопрос по zoekjaar visa. Если по этой визе едем я и мой партнер, у обоих есть диплом МГУ, но у меня диплом магистра и поэтому едем через меня, при этом к концу ориентационного года я не смогу найти работу, но мой партнер сможет (более прикладная сфера) найти работу подходяющую для визы высококвалифицированного мигранта. Можно будет тогда остаться через моего партнера или для продления внж работу должен найти именно я?
Привет, сложный вопрос, если вы не найдёте за год никакой работы, будете с IND общаться, они обычно помогают в таких вопросах. Если партнер найдёт, то вроде можно оформить вид на него и вам прикрепиться к нему, но деталей не знаю.
Благодарю за видео. Голландцы очень открытые люди. По сравнению с немцами. Я сдалась в Голландии 😊. Удачи вам ребята. 🎉
Здравствуйте не подскажете каким статусом сдались властям в Нидерландах?
@@elnuraliyev3483 в смысле. Я переехала в Германию 😂
Слышала, что иногда живущие в Нидерландах едут в Бельгию (100-200 км для многих), чтобы получить срочную платную мед.помощь. Вы могли бы рассказать об этом подробнее?
Не слышали про такое, срочную помощь окажут и в нл, если это действительно срочно.
@@amsterdammers я имею в виду, если приема профильного специалиста надо ждать 3-4 месяца, а человек не хочет или не может ждать (например, болит желудок)
@@yulija-cc3rwНужно договариваться со своей страховкой. Мы так пару раз делали в Бельгии. Все оплатили.
Здравствуйте! Большое спасибо вам за видео! Вы могли бы, пожалуйста, снять видео на тему ввоза животных в Нидерланды и дальшейшая жизнь там с ними? Поиск квартиры, регистрация у ветеринара, какие обязанности у владельца животного там, есть ли какие-то налоги на животное, содержание и т.п.? Даже, скорее, интересует не столько нюансы въезда в Нидерланды с животным (у меня собака) - тут процедура в принципе понятна и не сильно отличается от общепринятых в ЕС. А именно какие нюансы есть уже в самой стране. Если будет такая возможность снять видео, я буду очень благодарна!
на другом канале про девочку с собакой есть. коротко - если у вас есть деньги на покупку квартиры - круто, если нет - или без нее или будете мучаться
My pet is imported, but he already had documents, like a passport and proof of vaccinations. The only thing the local vet had to do is register the chip.
@@zaryadnik Не всегда можно и купить с животным . Надо согласие соседей тоже на это . По себе знаю.
Муж - голландец, сдает квартиры жильцам с животными . Соседка снимает с двумя котами . Как повезет . Голландцы очень любят животных ( из моих наблюдений)
Ребята, вы забыли рассказать о собственном риске (eigen risico) в медицинской страховке. Каждый человек имеет право у домашнего врача попросить напровления для здачи крови. Проверить что и как со здоровьем. Кровь здать можно 1 раз в год. Сразу после твоего дня рождения. Huisarts это не терапевт.
А подскажите в Нидерландах относятся ли трехмерщики и другие компьтерные дизайнер к айти специалистам?
Вроде рулинг с Нового года хотят отменить. Так ли это? В Португалии есть что-то похожее. Правда на 10 лет. Называется режим nhr. Но с Гового года для приезжих он более недоступен. Только для тех, кто получил этот статус до 2024года
Не совсем отменить - его хотят ухудшить/изменить : те же 5 лет, но первые 20 месяцев 30%, вторые 20 месяцев 20%, оставшиеся 20 месяцев 10%. Так что условия ухудшаются. Кроме того, власти любят проводить ретроспективные изменения и менять условия не только новым приезжим, но и тем, кто получает льготы по старой схеме. Например, нам/всем уменьшили рулинг на 3 года (с 8 до 5 лет), хотя мы уже жили 4 года в стране и имели планы на рулинг ещё на 4 года.
Это не в Нидерландах такие 3.14здозстрадания эмигранта, это +\- везде так. Эмигрант - чужой.
Встроиться в общество можно или работать над собой очень много (но зачем) или там где общество изначально состоит из эмигрантов типа Канады, но в Канаде другие "приколы" :) так что - All great achievements require time.
Спасибо за интересное видео. Вопрос: разве медицинская страховка не высчитывается с зарплаты?
Нет. Каждый оплачивает медстраховку самостоятельно из своих денег ежемесячно.
@@henryauburnдо налогов, наверное? Или можно списать из налогов. Я живу в другой европейской стране и здесь вычитают лично так же как в РФ до выплаты зарплаты.
@@Gribozhuy нет, вы лично из своих денег оплачиваете около 150 евро за человека. В Германии вычитают сразу из зарплаты, в Нидерландах - нет.
@@henryauburnза 150 почти ничего нет. Уже и 200 в месяц и не разбежишься. Каждый год страховые увеличивают стоимость и уменьшают пакет.
@@elieli3602 Странно, я плачу меньше 150 в Zilveren Kreus
Медицина это самый главный минус Нидерландов. Людям из России надо иметь ввиду, что медицины в нашем понимании тут нет. И врачи лечат так, что почти не лечат. Поччти все врачи не любят стараться, никто не хочет потрудиться, уделить время ТЕБЕ, решить ТВОЮ проблему. Всё лечится по регламенту, для нас достаточно дикому. Не укладываешься в этот регламент - твои проблемы. Никто не прнимает привентивные меры. Тобой занимаются только, если ты чуть ли не присмерти. Спасибо, как говорится. Но можно мне нормальную медицину и нормальный подход?)
100% 👌 это действительно так! Здесь помоги себе сам, как говорится🙈
Рожают здесь многие дома, в больнице или если проблемы или когда уже воды отошли. Прсле родов сразу домой. Из личного опыта. Койкоместо здесь очень дорогие, оплачивает все страховка, потому нечего расслабляттся. Страховые компании здесь решают все, а им нужно как можно меньше затрат. Отсюда вск проблемы: домашний доктор обязан сдерживать народ уже на входе к специалистам. Раньше было лучше (живу здесь уже 28 лет): больницы были на донорстве государства, потом всё стало коммерческим. Та же проблема с жильём. Конечно, много эмигрантов, но все пошло по наклонной после полной ликвидации какого-либо контроля государства. Почти все пошло под молоток в бездонные пасти huismelkers (дословно: те кто "доит" дома). Вы скорее всего живёте в одном из домов принца Бернарда, который скупил пол центра в Амстердаме. Почему вы не говорите о главной проблемп для приезжих: жилья нет и не предвидится. Всё платят минимум на 20% больше цены, которую просят. Найти что-то в социальном секторе - это нереально. По новостям передают еженедельно, что количество коренных голландцев без жилья катастрофически растёт. Потому такое недовольство к беженцам, у которых как-то где-то пусть на окраине страны, но есть крыша над головой.
Спасибо за то, что поделились размышлениями. Мне очень хотелось переехать в Голландию. В итоге переехали в Испанию. Все, что вы рассказываете релевантно и здесь. И вот встает вопрос? Ребята, а где же эта страна в Европе где меньше этих минусов?))))
Нет такой страны. Если меньше одних минусов, то больше других.
Такой страны как на всем глобусе не сыщешь. Увы, но для поколения тех кто переезжает всегда тяжело.
Испания большая страна, и я не ожидал, насколько разная, но в целом в Испании очень хороший ворк-лайф баланс в сторону лайфа. Да, за счет зарплат в значительной мере, но напрягов в жизни сравнительно мало. Идеальная срана для каждого своя. Кому-то нужны деньги, кому-то время с семьей, кому-то культурная жизнь и тусовки в большом городе, кому-то нравится спокойствие и размеренность маленьких городов. Кому-то немецкий порядок, кому-то южный пофигизм и умение получат удовольствие от самого процесса жизни.
Привет вам из Испании! Покупаете страховку и решаете этот вопрос
Мудрости всегда надо учиться у пенсионеров, которые чего-то в жизни достигли. Большинство из них едет в тёплые страны. Говорят, физически и ментально чувствуют себя там лучше, витамин Д и всё такое ))) Не зря же отпуск на море всегда в топе. Люди реально приезжают оттуда похорошевшие и довольные.
Около года назад вы говорили, что оплата строительных услуг у всех стоит 40 евро. Сейчас вы говорите 60 евро. Действительно так поднялась стоимость?
Это просто был пример. Если вы будете устраиваться на стройку дай бог если будут платить 20 евро в час. Тем более как правило строител если видит что айтишник то цены поднимаются, таковы реалии "богатых". Ремонт у ребят делали "поляки". Вот и делайте выводы о желании платить 40-60 евро жителей NL.
Свободы слова нет нигде. Привет из США
Справедливости ради, я уже второй раз мигрант и везде сложно, везде свои вопросы с документами, везде надо учить язык, везде ты никогда не будешь «своим». В целом, для меня это уже и не минус. Сервис в Европе - это уже тоже привычно. Жилье, налоги - в любой стране Европы тоже не самые приятные, Германия или Испания, там тоже свои трудности. Спасибо за видео! Рассматриваем Нидерланды для переезда ❤️
Не пропадете. Главное чтобы был толк. Как говорится всегда можно вернуться.
К врачу - приезжайте в Сербию. Все врачи +\- на английском говорят - прием 50 евро +\- Запись в наличии. Клиник на интернете найдете.
Согласен. И много русскоязычных врачей. После войны их приехало очень много
@@user-ne3bu3nz9g а что в Сербии зарплаты у врачей большие?
Также важно добавить, что 30% рулинг с 1 января 2024 изменится на ступенчатый 30%/20%/10% и по-прежнему будет действовать в течение 5 лет.
Этот закон ещё не приняли вроде же
Чуть больше полу года тут, случайно попали, но уже поняла, что не хочу оставаться из-за диких цен на жилье и мерзопакостной погоды. ЗП на двоих около 6,5к евро на руки и это еще рулинг щас есть. Но не смотря на это в ипотеку можно взять максимум 45м2 за эти деньги. Мне и мужу +-30 лет, и если думать о детях, то как вообще? 🤡 Как раз таки со снятыми шорами инфантилизма четко видно, что сюда лучше с зп меньше 10к евро\мес не соваться. Не понимаю зачем сюда переезжать по своей воле с целью пмж.
Что-то не договариваете. 6,5к евро на руки это ~100к грязными с рулингом, с таким доходом вы в ипотеку возьмете вплоть до 500к, даже в Амстердаме с таким бюджетом можно найти больше 45м2, а в окрестностях так тем более
@@johnsmith21123 68к до вычета налогов = 5к после рулинга зп мужа, еще 1,5к это заработок мой и он не в нидердандах зарабатывается. Максимум дают ипотеку на 330к банки. Думать и гадать можете что угодно, банк дает инфу актуальную. И "найти что-то" - это какая-то дичь. Я не хочу "что-то", я хочу идеальное для семьи жилье, и в других странах мы его себе можем позволить, а тут придется собирать крохи подходящих объявлений и еще биды делать, сражаясь еще с 5-10 людьми людьми за него.
@@user-bq6lj1gh1d Как я и писала, мы сюда попали случайно и решили попробовать посмотреть что и как. Должности не мидловые. Возмущаться можно везде, это нормальная жизненная реакция на неустраивающие вещи. Если вы привыкли терпеть жизнь в духе "ну мне и так сойдет" - живите и наслаждайтесь.
@@annapond996 тогда всё понятно, банку же вы свои 1.5к не докажете. Получается, за одну зарплату, которая не сильно выше средней по стране, вы хотите идеальное жилье. Назовите мне хоть одну страну, где такое возможно провернуть в подобных соотношениях? Средняя ЗП = средняя жилплощадь. А если вы в других странах можете позволить себе идеальное - это не страны "правильные", а экономики разные, и в них ваш текущий доход наверняка будет многократно превышать средний по стране. Оттого и сравниваете некорректно.
хотел бы задать вам вопрос, возможно ли работать удаленно используя рулинг? просто я программист и есть гражданство ЕС, просто как это выглядит в Нидерландах.
Нет, нельзя. Вы должны быть налоговым резидентом, прописаны по адресу в НЛ, иметь местную медицинскую страховку и в случае чего иметь доказательство для иммиграционной службы того, что вы тут постоянно проживаете
@@amsterdammers Спасибо огромное за ответ
Никита, я долго мучалась со сном - как следствие затяжного стресса - чего только не пробовала. и штуковину мне эту тоже вешали с проводками. и в клинику сна обращалась. это может быть реально дисбаланс того же витамина д (его охотно тут назначают=я про анализ); мне помогла только нетрадиционная медицина - попробуйте аккупунктуру. в амстердаме несколько китайских /корейских центров.
Спасибо за комментарий, пробую, изучаю :)
Пейте магний и В12
Абсолютно согласна с вами! С детьми и плюсов больше, и минусов тоже, к сожалению. Подход лечения иногда вызывает шок )
Добрый день! Действительно в месяц страховка 300 евро? Я оплачивают в Бельгии 100 евро в год. Расширенная 200 примерно.
300 на двоих, одна стоит 140-150 евро
@@amsterdammers в месяц?((
Спасибо вам. Живем в Литве, теща в Нидерландах, жена очень хочет в Нидерланды на пмж.... Хочет пусть едет, я туда не хочу.
Всю жизнь хотел переехать в Европу, даже были предложения в сфере IT, но за последние несколько лет понял, что, если перееду, то мой уровень жизни сильно упадет (даже имея зарплату 70K). Очень жаль, Европа всегда была моей мечтой, но за последние годы очень сильно сдала, и ехать туда уже не рационально.
Прикольная история про сон)
Подскажите пожалуйста как вообще иммигрировать в Нидерланды!? Уже лет 7 проживаю в Польше,хотелось что то уже поменять.
Находите работу и переезжаете, вы уже в Европе. Подумайте сначала, может не стоит оно того :)
Никита, а вы программистом работаете?
Я не думаю, что в Нидерландах будут тяжело переживать ваше разочарование. Надо понимать, чего хочешь от эмиграции. Хочешь жить в Нидерландах - становись голландцем. Другого пути нет. Самое хорошее - если есть возможность, все-таки жить на своей национальной родине. Жить среди своего народа.
С 24-го года еще и руллинг сокращают. Без руллинга Нидерланды становятся абсолютно не конкуренты в зарплатах и стоимости жизни среди других Европейских стран с развитым IT сектором.
Вопрос... как долго вы живете?
А что такой рулинг? А Как его получить?
Ребята, а такой вопрос: вы консультации по переезду платно проводите? Как вы взаимодействуете с российскими оплатами что входит в оплаченную консультацию?
Привет! Напиши нам в личку инстаграм Amsterdammers.social
Знавал людей которые много лет жили в Амстердаме, говорят что ну прямо очень, очень дорого, при снятий жилья от них всегда требовали справку о доходах, не знаю осталась ли эта практика сейчас. В целом лучше сначала съездить в Нидерланды туристом, но с умом, к сожалению для многих это не стартовая площадка для возможностей или новой жизни а банальный повод легально покурить травку и это печально.
Эта практика актуальна ещё и сегодня. Без справки о доходах, вы не сможете снять жилье.
@@inawulfinghoff1790так это естественно. Вот я хочу сдать свою квартиру и уехать жить в Испанию. Желающих очень много. Но сдам квартиру только через маклера, который сам выберет жильцов и отвечает на них.
Ребята а вы откуда?где вы раньше жили?
Насчет бесплатной медицины. У моей матери в Воронеже брали биопсию из груди без анестезии. Она сказала, что было очень больно. Конечно! Делать такой прокол без обезболивающих - просто пыточная! Так что в бесплатной медицине много ужасных работников и практик. А я не смог попасть в гос.поликлинику к неврологу в Москве в первые дни января! «А у нас сейчас не работают неврологи». Вот такой ответ я получил)
Кроме РФ в мире много стран с бесплатной медициной, РФ неудачный пример во многом где есть государство. Но за деньги вы можете получить не плохое качество.
В Москве платная медицина не дорогая тносительно московских зарплат. Если не говорить о сложных операциях, то даже платный МРТ можно получить за вполне разумный ценник и в очень короткие сроки. Платная стоматология тоже стоит вполне веняемых денег. Часто платно услуги получать разумнее из-за скорости их получения. Т.е всегда есть альтернатива.
@@ssxm0693 согласен. Просто я говорил про бесплатную
@@olgaditrisch2325 Не в Москве платная медицина дешевле в рублях, но дороже в зарплатах, и менее развита. Человек написал, что не смог попасть к узкому специалисту в Москве в первых числах января в гос клинику. Т.е чел пришел в поликлинику в первых числах января, и не смог попасть бесплатно к спецу, и это его возмущает. В ЕС его возмущение просто не поймут, ибо к узкому специалисту оперативно просто так не попасть даже за деньги. В Москве у него была альтернатива пойти в платную клинику, и попасть к узкому специалисту чуть ли не в день обращения.
Биопсию берут без анестезии. Это всего один прокол, если врач не рукожопый.
Продолжая тему детей, в школах продленки кстати тоже платные 😅
за продленку идет возврат из налогов
Про рулинг не совсем верно. Чтобы получить рулинг надо иметь статус КМ. Там ряд условий
Не очень поняла, как связаны невысокие зарплаты и рынок, формируемый покупателями с большим количеством свободных денег, который внезапно возникает в конце видео. Живу в Нидерландах полтора года, нет здесь у людей много денег, досуха все выжимают налоги и местные цены.
Имхо виноваты не высокие зарплаты а социализм
Видимо ваш взгляд все таки формирует круг общения. Тот факт, что вся Голландия едет в Австрию в Крокус (неделя 4000 -8000 евр на круг), а билеты на самые дорогие концерты звёзд онлайн очереди по 20000 чел, говорит что с доходами тут все впорядке. Важный факт - женщины как правило работают part time, т.е. семья существует на 2 дохода. В общем на 2 чуть выше средних зарплаты ( 30-32 часа в неделю) с 1-2 детьми можно жить припеваючи.
@@yanapomerantseva2851 да какой там у меня круг, так, айтишники с рулингом всего лишь.
Какую страну вы бы выбрали сейчас. Варианты.
С нового года поднимают уровень языка до b1, для получения гражданства. И руллинг очень вероятно будут подрезать 😫
Спасибо за просмотр, есть ссылка на информацию по В1?
Решения по b1 еще нет, его уже который год откладывают. Пока как и раньше а2.
я согласна с ребятами про интеграционный экзамен. считаю самым важным элементом - это реально хороший базовый уровень именно языка, а не устаревший формат экзамена, который был рассчитан на волну рабсилы из турции, марокко в 60е годы.
Добрый день Никита и Маша! Если знаете что нибудь о доходах и профессии Барбера, можно ли заработать, какой примерно доход и востребована ли эта сфера работы
Привет, профессия востребована, но как вы сюда попадете без внж?
@@amsterdammersСпасибо за ответ! У меня сын в Нидерландах, ждёт ВНЖ)
@@user-ry7co3lt3iу сына бы и спрашивали.
А можно приехать в Нидерланды и работать удаленно на компанию из другой страны? Если да, то чего вы будете лишены, нежели если работать официально на внутреннем рынке.
Когда есть работа на удаленке, можно жить в гораздо более дешевой стране для жизни, с приятным климатом и едой.
@@amsterdammers тоже верно
Живем двоем на зарплату PhD, 2800 на руки, с руллингом. Аренда 1500. Дауншифтинг он такой
PhD 2800 Eur - это в неделю? Или biweekly?
@@Alex-pt2vg месяц
Так в чем проблема, почему не учите язык дальше? Кстати с 01.01. 2022 уровень экзаменов inburgering nt2 уже не А2, а B1.
Так а с чего вы взяли, что не учим?
Из налогов которые вы платите, вам потом будут платить пенсию. И вы можете управлять пенсионными средствами вкладывая в различные инструменты. Садики дорогие но есть возмещение от государства. ZZP по факту действительно выгоднее чем наличие рулинга.
здравствуйте. как обстоят дела со школами ?платные или нет?со скольки лет?
Школа - это больной вопрос. Если ребенок идет в начальную школу, то все будет хорошо. Если старше 12 лет, то в местную школу не сможет пойти. Выход - международная школа и это платно. Либо не очень хороший вариант - идти в интеграционный класс isk, надо понимать что это не школа, этот класс для изучения языка. При этом надо посмотреть как устроена система образования, есть табличка в Википедии или просто через поиск посмотреть. Чтобы хорошему ребенку в итоге пойти в хороший класс уровень нидерландского должен быть свободным, не а2.
@@noname23347 одному из детей как раз 12... спасибо
Хороший рассказ, интересный, спасибо. Я живу в Голландии 30 лет, работаю примерно столько же в местном айти, в основном - на крупных предприятиях. Моё мнение (только на основании этого видео): вы неплохо адаптировались за пять лет... Скажем, на 4 с минусом по пятибалльной системе; у меня есть замечания/поправки едва ли не по каждому пункту вашего анализа. Если вы собираетесь переезжать в другую страну в ближайшие пару лет, то беспокоиться вам не о чем. Если же собираетесь оставаться, то нужно бы уделить серьёзное внимание процессу интеграции: начать по-настоящему учить язык, освоить десяток-другой классических книг на голландском, почитать что-то о налоговой системе, о финансах, об истории страны, о политических нюансах, найти работу (или хотя бы клуб, хобби, спорт), где можно ежедневно практиковать язык и можно ближе познакомиться с местным менталитетом, и т.д.
что то о "высоком уровне" медицины перебор,ребятки сильнейший порез руки с сильным кровотечением, перевязку сделали и,домой ,после, к вечеру,сильнейшее кровопотеря ,там же зашивали.Это не поддается описанию уровня компетенции врача хирурга!!!!!
Какая необходимость вливаться в это общество, если живешь комфортно в достатке?
@@martadaineko815 "Вливаться" - слишком общий термин, я же писал об интеграции (отличая её от ассимиляции). Вы правы: особой нужды нет. Прожить в стране десятки лет, не интегрируюясь, можно. Но это и непривлекательно с культурной точки зрения, и неэффективно с экономической. Вот именно так живут многие приезжие (почти все турки и марокканцы первого поколения, частично африканцы, афганцы и т.д.) - в отличие от подавляющего большинства выходцев из стран бывшего СССР.
Цены начали расти еще в ковид. Рулинг начали прикручивать, посмотрим, проголосуют ли за новую схему 30-20-10.
Что до сервиса, то он удивительным образом улучшается в сторону немецкой границы. В Рурмонде, где большой аутлет, куда наведываются толпы немцев, но вряд ли ездят туристы, официанты очень даже шустрые. Слесари и плотники т.п. вполне охотно работают в чёрную, то есть будет как минимум на 21% дешевле (НДС).
Ну что хочется сказать … учите язык !!!!! Не думаю что в России русскими очень нравятся выходцы из Кавказа,Казахстана Узбекистана и т д не говорящие на русском и не собирающихся его учить / а еще если они и больше их будут зарабатывать или вообще не работать а сидеть на пособиях /
в России ненавидят уже мигрантов, и они сами в этом виноваты.
Абсолютно с вами согласна! Не надо ждать чудес. Ни в одной стране мира вы не станете своим без знания языка. Плюс надо учитывать тот фактор, что у любого из нас на определённом этапе жизни абсолютно сложившийся круг друзей и полное отсутствие времени и энергии на построение новых социальных отношений. После двенадцати лет жизни в Голландии у меня очень большой круг голландских друзей, которых выбрала я сама, во многом благодаря школе моего сына и хобби - теннису. Но! Маленький нюанс, я потратила море сил и энергии на интеграцию и моё свободное на этом этапе владение голландским. Я могу полностью выразить себя и быть собой, думаю в этом и весь секрет.
В Казахстане все население за редким исключением прекрасно говорит на русском. Русский второй родной язык в Казахстане.
@@zccvbnmlkjhgfdsa может быть ,ни разу не была в Казахстане ,т ч может быть немного неудачный пример ,хотела сказать ,но я думаю вы поняли что я хотела сказать
Попробуйте Австралию. Всё что Вы хотите -- есть там, и это -- достижимо.
Мы уже сошлись на том что больше менять страну ПМЖ не будем :)
@@amsterdammers Тоже правильно. В Амстердаме красивые люди, общий достаток, чистота, вкусные жидкие йогурты, и Вы -- вблизи многих других культурных центров, когда хочется на несколько дней сменить атмосферу. А главное, что Вы любите друг друга! Молодцы.
@@amsterdammersправильно.учите язык и лучше переехать из Амстердама. Мы 20 живём в Роттердаме, дом купили в ближайшей деревне, метро есть.
Как поживает ваш красавчик пудель?
Он живет лучшей жизнью)
По поводу безопасности - напрягают взрывы в крупных городах, здесь уже в сводках о них так буднично говорят. Я так понял, это разборки наркомафии.
Жить с детьми тут не так страшно на каждого ребенка выплачивается небольшое пособие, около 100-120 евро в месяц, без каких-либо условий. С возрастом ребенка оно даже повышается. Мед. страховка на ребенка до 18 лет бесплатна и со стоматологией. Проезд на поезде - бесплатно. Все школы бесплатные (включая год в языковой школе для адаптации ребенка). А если оба родителя работают/учатся, то вам возмещают стоимость детского сада или продленки. Но в остальном да, тут надо поменять свое отношение к потреблению, чтобы влиться в культуру. Как известно "за голландским короблем даже чайки не летают" :)
какое интересное выражение про чаек
Какие это 100 евро в месяц? Если это 250 в квартал?
@@porosenokify у меня 330 или около того
Здравствуйте! Возможно найти роботу в Нидерландах в 17 лет ?
Работу найти можно, но сначала нужно легально попасть в страну.
@@amsterdammersя думаю у украинца с этим проблем не будет). Какая минималка сейчас в Нидерландах?
Все так
Случайно попалось видео, дослушала до момента «медицинская страховка стоит 150€ в месяц, прием нужного специалиста - через год» - и тут я офигела 🤦♀️ 1800€ в год и я так понимаю что страховка эта обязательная, не платить за нее ты не можешь. Просто на**ство на ровном месте) слушаю дальше - привентивная медицина отсутствует как таковая. То есть это очень выгодно - что бы человек запустил свое здоровье, обзавелся какой-то реально серьезной болячкой и вот тогда ее начнут лечить, вместо того что бы предотвратить болезнь. Честно, это просто жесть.
Да в европе разбогатеть невозможно как в странах снг , строить бизнес и заработать как можно больше. Там только зарплата . Я никогда не получал зарплату но хочу переехать в европу , наверное это будет большой стресс
Разбогатеть на зарплате вообще невозможно, нужно бизнесом заниматься
Многие минусы, которые вы назвали есть и в других странах, например в Италии, медицина своебразная, серсис слабый, а зарплаты низкие на "обычный работах", а роллинга никакого нет, а на хороших местах часто рабоют сват-брат-кум и со своими белыми относительно итальянцев рожами можно легко столкнуться и с рассизмом как бытовым, так и на работе. Особенно в какой-нибудь мало толерантной Ломбардии.
Я строитель хочу там поработать🎉🎉
Здравствуйте подскажите пожалуйста Я украинец дальнобойщик сейчас живу в Польше Езжу по всей Европе всегда хотел переехать жить в Нидерланды Как вы считаете Есть ли смысл
Жил в Польше в Гдыне 7 лет, до этого в Варшаве год. Сейчас под Ротердамом. На данный момент да, Нидерланды по всем показателям кроме еды лучше. Но думаю валить.
Чем Вам Польша не заходит? Польша за последние пару лет просто супер темпами обновляет все. Вся инфраструктура, дороги, мосты, реновация зданий. Зарплаты растут. Не знаю ни одной!!! страны в Европе где темпы роста экономики были бы больше чем в Польше. При этом расходы на Жизнь реально низкие.
Самое смешное что все эти сравнения- они со сферическим конем в вакууме 😂 С неким идеалом, которого никогда и не было. А сейчас и подавно. Люди рассказывающие о том какая прекрасная в той же РФ медицина, обычно забывают рассказать что у них родственники все врачи или что лечились они в единственной на всю страну нормальной клинике и так далее ..остальные такого не видели..
Вот ведь удивительно: если все много получают то и услуги дороже.
Если есть проблемы с грудью, обращаетесь к домашнему врачу и не важно сколько вам лет.. Главное правильно озвучить свою проблему.