Проще некуда. Ваша задача - только поставить температуру в доме и горячей воды. Все! Остальное делается само собой.
Пікірлер
Доброго Вам времени суток. Я занимаюсь этим ОВЕНОМ более 20 лет. Нет там мозгов и обучения на каждый такт падения или подъёма есть логика. А логика в том что чем быстрее поднимается или спускается температура тем быстрее он проходит ступени регулирования, так же там есть дельта температуры после которой он начинает реагировать.
@user-wj9xg3vd9w20 күн бұрын
Да, я уже с этим разобрался. Это я сам в качестве регулятора работал с разной скоростью нагревая датчик. Одно принял за другое
@teplowoda20 күн бұрын
Зимой сталкивался с такой схемотехникой, только на приточной вентиляции. Тоже 3фазы 15 кВт. Проблема была в том что система выходила на рабочий режим за 2.5 часа, а всё это время дул холодный воздух постепенно нагреваясь. Решил проблему так: отключил датчик температуры на выходе из установки (не было возможности снять датчик без демонтажа установки) и установил новый в воздуховод в метрах 3х от установки. И всё выход на режим менее 10 минут
@EkklesiastKZN20 күн бұрын
Спасибо за обучение. Всегда думал,что автоматика рулит. А не механика постоянно бегать. Плюс между фазами класс. Владимир как всегда профи. Супер.
@andrewshell991820 күн бұрын
Ни хрена не понял,но очень интересно
@user-cf3hx1cf4b20 күн бұрын
Спасибо за идею, попробуем реализовать это на нашем предприятии и продавать.
@user-on3jk8vw5212 күн бұрын
Владимир, Дмитрий, доброго времени суток. Подскажите можно-ли подобным образом регулировать мощность в зависимости от входящего напряжения сети? Т.е. тены номинально например 21 кВт в сети от 160 до 220 v, а система управление поддерживает постоянную потребляемую мощьность котла 15 кВт.
@user-yo3fc4pm8s14 күн бұрын
Толково очень и с защитами !
@user-mb9ur6gn5b20 күн бұрын
ОВЕН БУСТ2 - кроме фазного метода управления тиристорами или симисторами имеет второй - по числу полупериодов - меньше помех в сеть. Но стоит 15 000 руб. Регулировка на радиаторной системе по воздуху с гистерезисом 2 градуса в мало теплоёмком, но хорошо утепленном каркаснике - вообще вообще неуютно - если датчик в центре помещения и там нормально, то у окон - холодрыга, котел может два часа не включаться (даже на гистерезисе 1 градус). И чем лучше утепление дома тем "веселее" :( Особенно печально в межсезонье. Пришлось поставить датчик в нижней части стекла окна, гистерезис 1 градус, целевая температура котла по воздуху уменьшается на 2-3 градуса (относительно желаемой в помещении) - так оперативнее реагирование и комфортнее стало.
@Cfk47FsvfujGr5d420 күн бұрын
Отличная схема !
@user-jl4gi7ro8g20 күн бұрын
Спасибо!
@user-kl4cq3mj5k20 күн бұрын
Здравствуйте Владимир, тема хороша. Я тоже пробовал собирать на овновском оборудовании регулирование, но опустились руки когда под номинальной нагрузкой ттр начали сильно нагреваться. Можете проверить на своем стенде? И еще у Овна есть трм 500 с Wi-Fi и облаком, наверняка Вам будет интересно удаленное управление.
@user-vs9dv5eh6c19 күн бұрын
Владимир, отличное решение! Требуется добавить удаленное управление или возможность подключения систем управления котлом типа ZONT
@vadik111vadik19 күн бұрын
Тоже хотел себе городить подобное на симисторном или тиристорном регуляторе,не помню,но затем нашёл готовое решение.Zota lux на 12 кВт,6 ступеней мощности.
@user-ng9hp4uf9u20 күн бұрын
Минус самоделок в том , что обслуживать их смогут только те кто их собирал.
@Igor-Savinkov20 күн бұрын
Это да, но я что-то делаю, а вы возражаете только. А паровоз, между прочим, начал свою историю с самоделки
@teplowoda20 күн бұрын
Хорошую инструкцию описания работы прибора с схемой и мастер если не Дурак то сможет
@user-uq2gu2vq6z10 күн бұрын
Я к себе в дом 100 квадратов поставил 3*2квт=6квт котел Элвин, на симисторах. Очень доволен. Бесшумный, дает свои 30 установленных градусов на теплый пол. И температурное реле включает насосы теплого пола по сигналу от самого недорогого температурного модуля с управлением по вайфай и программированием на неделю. Котел сам выбирает фазы с лучшим напряжением
@icedfrozenstory5 күн бұрын
Скажите пожалуйста, что за реле?
@user-ye3ld9qk6h19 күн бұрын
Интересное решение
@timromantsov164120 күн бұрын
Как же кайфово когда есть инструмент и средства чтобы делать то что хочешь😅
@user-uq2gu2vq6z10 күн бұрын
Супер!!! Ты красавчик!!!!
@pyotrstotskiy461120 күн бұрын
Шикарно Владимир! Ибо - упрощать сложно, усложнять легко! И да современные наворотчики функционала и продавцы страха - воротят всю хрень, лишь бы продать подороже...
@AndreyZhuzhlin15 күн бұрын
Раньше просто стояла релюшка для температуры в систему отопления и тупо выключали в теплое время несколько ступеней. Гвс от отдельного емкостного бойлера. За двадцать с гаком лет хозяин попросил превентимно поменять на такой же и релюшку поменяли. Зачем усложнять?
@alexgas940717 күн бұрын
А 3 Тэн можно через реле времени с Вай фай и термометром внутренней температуры замыкаемы через Контактор
@user-uq2gu2vq6z10 күн бұрын
На реле тока ( реле с таким колечком ) кажется можно сделать решение, которое бы отключало электрокотел, при включении чайника, электроплиты, мультиварки ( частая задача в домашнем хозяйстве ). Конечно это больше актуально для 5вкт подключений, а не трехфазных.
@forytbe571920 күн бұрын
Благодарю Владимир за Практичную идею и Честный Труд и знания. Удачи по Жизни всей семье.
@Tixiirim20 күн бұрын
Современные твердотельные реле управляют не только резистивными нагрузками, но и индуктивными нагрузками и светодиодными лампами. Выходной ток реле должен быть как минимум в 2 раза больше резистивных нагрузок и в 6 раз больше индуктивных нагрузок. Для нагрузок с током 5А или больше рекомендуется использовать с радиаторами. По известным причинам я не буду описывать структурную схему и где купить детали. Но то что предлагает Владимир очень современно. Удачи в бизнесе.
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Выпускаем аппаратуру с С/Ш до -117 дБ в компьютере на шине PCI. Источники питания с ШИМ регуляторами. Если открыть не слишком дешёвый блок питания компьютера, каждый из них работает с ШИМ модуляцией, то там вся инженерная мысль по фильтрации и защите от всевозможных недоразумений использования. А что применяет ОВЕН для уменьшения помех Вам известно? Большие токи тоже фильтровать можно. Современные регуляторы переключаются с меньшими сквозными токами. Если у Вас есть опыт приведите результаты измерений. Пообсуждаем.
@sergshilyaev107220 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 где Вы нашли тут ШИМ ?
@nazaret6620 күн бұрын
Класс. У вас 6 дней назад уже зелень. У нас снег зимний лежит и новый выпал и минус 5. Сок березовый не течет еще. Что накапало, то замерзло. Архангельск. А в 100 км еще снегоход основной транспорт.
@user-yo3fc4pm8s14 күн бұрын
Я вам завидую. Мне всегда снега не хватает
@teplowoda14 күн бұрын
Приезжайте отсыплю хоть вагон
@user-yo3fc4pm8s13 күн бұрын
Сама идея правильная. У ОВЕНА есть двухканальные регуляторы по температуре. Подключайте комнатную и наружную температуру. Если Вы живёте постоянно в доме и Вам не надо смотреть за ним по интернету, не нужен GPRS или ещё что-то такое же, то такое решение будет удобней. Это плавная модуляция электротенов, как у газового котла по цифровой шине, которой у электрокотла нет!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
А еще 3 тэна можно можно отрегулировать по термичке , выставляя 1 потолок до 60градусов ,2 до 70 гр а 3 до 80 градусов
@user-uq2gu2vq6z10 күн бұрын
ничего не могу найти в интернете,есть стальные радиаторы с нижним подключением (биноклем) как я их могу поставить на однотрубную 'ленингадку'? неужели никак?
@user-yw3xp5lg4r9 күн бұрын
Как. Глушите низ и подключайте сбоку
@teplowoda9 күн бұрын
@@teplowoda точно!только сейчас увидел боковые входы,спасибо!
@user-yw3xp5lg4r9 күн бұрын
Овен не самый лучший выбор, вернее сказать что плохой. С Овна начиналас наша автоматизация завода, хрень получилось. Ненадёжно. ПИД здесь излишне, деференцировать нечего и можно раскачать, достаточно ПИ регулятора.
@user-fs7ch6oy2x20 күн бұрын
Посоветуйте хороший аналогичный прибор
@dimalimite20 күн бұрын
Цифрами расскажите. Пока голословно! Знаете поделитесь информацией. Для этого Владимир и консультируется с Вами. А Вы только "хейтите". Продуктивней надобно!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Идея не нова, минус в том что у нас в России в посёлках поголовно электрики плохо следят за распределением нагрузки по фазам и частенько зимой бывает что в какой-то фазе и 150 в. бывает. Надо в алгоритм вводить слежение по фазам по минимуму и отключать эту фазу , потому что сильная присадка плохо сказывается на домашней электронике ... У меня кстати протерм скат 12 , так в нём это реализовано.
@user-uz6mp8hu4m18 күн бұрын
Рассчитывали уже охлаждение реле при пиковой нагрузке? Греться будет очень хорошо, можно кулер поставить, но будет лишний шум.
@konstantinlukas113220 күн бұрын
Грубо говоря, 2В*15А - 30Вт на фазу.
@camaraf342920 күн бұрын
👍
@strvfdr19 күн бұрын
на лампочках не стоит проверять на реле лутьше дать нагрузку на которой оно будет работать и попробовать регулировать на полной мощности будет минимальный нагрев радиатора а вот на 30% или 20% как реле себя поведет большой вопрос может быть сильный нагрев.
@user-yl4bq1uk8s19 күн бұрын
Стоит, стоит. Не путайте проверку силовой части с управлением
@teplowoda19 күн бұрын
Привет , отлично получилось , жаль что мне не удалось помочь в этом вопросе , но свой вариант я тоже доделаю рано или поздно и дам тебе проверить
@taxist8219 күн бұрын
Ничего. Я же сказал вначале - не последняч идея. Твой вариант я жду
@teplowoda19 күн бұрын
Подскажите пожалуйста если первый метр дымовой трубы обмотать трубой 50-80-100 мм для нагрева горячей воды , не будет ли шума в парной от еë кипения как с тонкими трубами менее 50 мм ..?? Закрыть их экраном и задекларировать ламелями из камня с естественной вентиляцией горячего воздуха . Не будет ли конденсата и вони от него..?? И какая будет производительность в литрах горячей воды , часах топки ..?? Заранее благодарю за ответ 🙏 Доверяю вашему профессиональному мнению 👍
@user-jd2yk6nh6r17 күн бұрын
уточните. в вопросе есть ошибка. трубу 50-80-100 мм невозможно обмотать вокруг дымовой трубы
@teplowoda16 күн бұрын
ПИД на мой взгляд лишний, при инерционной системе, а судя по схеме она такая, достаточно гистерезиса в 2 градуса по контролю обратки с включением ТЭН. Всё!! Можно ещё поколдовать с ступенями и скоростью нагрева ТН, схема такая же, но несколько каналов получится. Если применять ПИД, обычным дискретным реле не обойдемся, нужен симмисторный регулятор, стОит он мама дорогая...
@XyJIuGuns12 күн бұрын
Здравствуйте Владимир. Идея очень интересная, но мне, как НЕ электронщику, мало понятная. Скажите, в котлах "Теплодом" на семисторном управлении применен такой же принцип? Заранее благодарю за ответ
@user-pr2lv2ki7v20 күн бұрын
в последнее время они отошли от этой идеи (частичная мощность тэнов на фазном регулировании) - просто сразу включают и выключают тэны на 100%, шумно фазное. Много инфо что горят платы и симисторы (ставят без нормального запаса). Остались вроде равномерная нагрузка на тэны. А могли бы похожее на ОВЕН БУСТ2 сделать - по полупериодам модулировать - было бы красота.
@Cfk47FsvfujGr5d420 күн бұрын
Теплодом.:"i-TRM - TriacRevolverModulation - интеллектуальное микропроцессорное управление ТЭНами и модуляция мощности обеспечивает плавный нагрев и существенную экономию электроэнергии (до 30%-40%) по сравнению с обычными релейными котлами. Так же выравнивает время наработки ТЭНов, обеспечивая их равномерный износ и увеличивая общее время службы." - что в контроллере реализовали нет данных. Но на рынке такое предложение, особенно с тэнами из нержавейки и продолжением работы после отказа одного тэна на остальных, заслуживает внимания потребителей.
@sergshilyaev107220 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 30-40% экономии - вы понимаете за счёт конкретно чего? 😁
@Cfk47FsvfujGr5d420 күн бұрын
@@Cfk47FsvfujGr5d4 Экономия включением только необходимых для нагрева и поддержания тэнов в данный момент и плавный пуск тэнов (они об этом пишут), у холодных тэнов пусковой ток минимум в два раза выше, чем рабочий. Думаю, до 30% максимум экономия дойдёт за период один год и больше. В краткосрочной перспективе может быть что угодно!
@sergshilyaev107219 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 сразу видно что у вас нет никакого реального опыта эксплуатации электрического котла и понимания физики процесса. Но в маркетинге секёте 😁. Постройте дом, запустите отопление и покайтесь 😁 Затраты на отопление зависят от теплопотерь дома, а не от технологии нагрева тэнов.
@Cfk47FsvfujGr5d419 күн бұрын
Схема достаточно интересная, но смущает реле. Оно точно рассчитано на работу в режиме ШИМ? Можете привести полное наименование реле? Дополнительный вопрос: частота ШИМ?
@user-bw7dr9ii6z20 күн бұрын
Это PID регулятор. Владимир об этом говорит.
@user-ss7hv7wi7i20 күн бұрын
в этом твердотельном симисторном реле ШИМ отсутствует
@nazaret6620 күн бұрын
Это тиристорный регулятор (фазорез)
@dimalimite20 күн бұрын
Всем добрый день. Коллеги просьба к тем кто в этом разбирается в этой схеме, выложите принципиальную схему для однофазного котла без бойлера.
@user-tq8md8vv5n2 күн бұрын
На конвекторах эта схема будет работать?
@tyhuchnik20 күн бұрын
@@user-pi9yg2qy3x это понятно! Можно и релюшками в щитке выполнить такую хитрость.
@tyhuchnik20 күн бұрын
На конвекторах ОВЕН будет работать, об этом он сам пишет. А конвектору даже легче будет напряжение на нём не будет дёргаться от 0 до 220 В, а плавно будет изменяться в малом диапазоне амплитуд питающего напряжения!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Здравствуйте, почему бы не зделать что б электроника управляла тенами плавно и поочереди как на включение так и на выключение???
@user-fc5mx6es1o19 күн бұрын
Можно и так, но тогда обязательно задпдут вопрос - почему бы не сделать не по очереди, а одновременно - любое решение годится, если оно устраивает
@teplowoda19 күн бұрын
Владимир, вопрос не по теме, вы же практически в лесу живете, у вас нет проблем с клещами или вы обрабатываете усасток по весне?
@user-eo5fu2md5b20 күн бұрын
при двух собаках проблемы есть, но мы их обнаруживаем путем осмотров по вечерам и ловим. обычно каждая приносит от двух до трех проблем в день
@teplowoda20 күн бұрын
Время доброе. Есть электро котёл и твердотопливный. Беда у электро шумит. Как сделать что бы не шумел. Спасибо за рание
@user-od3oi6gv1m15 күн бұрын
Расход увеличить через котел надо. Полностью от шума не избавитесь. Любой агрегат во время работы издает звуки
@teplowoda15 күн бұрын
@@teplowoda понял. Спасибо
@user-od3oi6gv1m15 күн бұрын
У меня такая система реализована через пид ШИМом , регулирует, да, точность поддержания температуры в пределах одного градуса. НО, ПРОБЛЕМА ЕСТЬ это мирцание заметно на всех остальных потребителях в доме...у меня есть сомнение "полезно" ли это к примеру для ПК или телевизора и т.д? Сейчас ещё думаю как связать логически внешнюю температуру и температуру в доме, чтобы ещё и не думать какую температуру выставить на котле.
@user-xe4zd1jc5n19 күн бұрын
@@user-is5iy9fm8o а как бороться с этим?
@user-xe4zd1jc5n18 күн бұрын
включение-выключение через 0 производится для уменьшения помех в электросети, на яркость лампочек не влияет. на яркость лампочек может влиять режим работы тэнов - целыми полупериодами или не целыми. но во втором случае выключение тэнов будет происходит не в 0, а значит будут помехи в сети
@godofclash251718 күн бұрын
Вы матчасть изучите! Тиристорный/семисторный регулятор можно включить в любой момент в пределах полупериода, а вот выключится он сможет только при переходе через 0. Если нагрузка существенная, то на яркость лампочек влияет, и ещё как влияет.
@user-tv4ny9jd6d18 күн бұрын
Доброго времени суток. Очень понравилась идея с автоматикой и Вашим котлом. С выбором котла пока не тороплюсь, так как дом в процессе строительства. Из отопления запланировано 4 контура тёплого пола и 1 контур тёплых подоконников. Дом площадью 85 квадратных метров. Радиаторов в доме не будет, возможно будет плинтусное отопление одной трубой - контуром 40 м. Возможно ли под мои параметры изготовить котёл с вашей автоматикой, надеюсь что в процессе ваших экспериментов она доработается до идеалов. В целом готов в будущем к сотрудничеству для приобретения вашего оборудования, если это возможно. Спасибо!
@user-ji5nf8bw9c16 күн бұрын
Теоретический вопрос, вот дом 3 жилых комнаты, 2 спальни и гостинная(остальное для простоты уберем), датчик температуры 1, по какой из комнат оно будет балансировать нагрузку? Ну или может есть какая то хитрая штука которая будет собирать со всех 3х и подавать на устройство самую минимальную(среднюю, медианную)? Опять же комнаты три, потребности в тепле разные, видимо в каждой должны стоять термоголовки, тогда потенциально может случиться конфликт уставок, если в комнатах поставят температуру ниже чем уставка этого замечательного девайса, по хорошему это все надо как то увязывать.
@user-sz7gz9dw5b19 күн бұрын
Практический ответ. Мощность отопительных приборов и расход теплоносителя для разных помещений в доме подбирается так, чтобы при одинаковой температуре, выдаваемой в систему котлом, температура воздуха в этих помещениях была одинаковой. Это называется - балансировка системы
@teplowoda19 күн бұрын
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
@emilkiskinov331620 күн бұрын
Добрый день Владимир. Помниться в одном Вашем видео где Вам на предприятии сделали тен с разными мощностями и при разном подключении можно было выбрать оптимальную мощность я писал Вам что не проще ли сделать инверторное управление тенами. На что Вы ответили что это дорого. В принципе я теперь вижу, что все не так сложно.
@user-vf7im3kx7l19 күн бұрын
и не проще и дорого. регулятор 10 т.р, реле 8 т.р, куча малозаметного еще 10 т.р. но не сложно
@teplowoda19 күн бұрын
@@teplowoda А у Вас есть решение с инверторным управлением? Это было бы круто!
@stkifa973519 күн бұрын
Возможно но это мое мнение переключение на бойлер можно исключить. На дачах обычно ставят электрические бойлера которые на зиму сливают. Поэтому если делать данную систему то котел должен работать постоянно, что бы не разморозить систему водоснабжения. И потом система электрокотел-теплоноситель-бойлер косвенного нагрева по моему мнению меньше даст КПД, чем обыкновенный электрический бойлер.
@user-vf7im3kx7l19 күн бұрын
Владимир вот Вы говорите дорого, а с другой стороны если посчитать экономию электроэнергии за какое время это может окупиться. Конечно лучший вариант это практика. Но сталкиваясь с конвекторами электрическим должен сказать что многие надёжные фирмы понимаете какие дают предпочтение именно инверторным схемам управления..
@user-vf7im3kx7l19 күн бұрын
@@user-is5iy9fm8o Ну почему маркетинговый ход. Если помещению требуется определенное количество тепла к примеру 3 кВт а котел даёт ступенчато 2-4-6 кВт. Мы либо не догреваем когда подключаем 2 кВт либо перегреваем когда 4кВт. Да не спорю стоит терморегулятор который периодически то включает то выключает тены. Вопрос в плавности нагрузки на электросеть. И потребление такого количества электроэнергии которое необходимо на данный момент времени. И потом понимаете откуда идут комплектующие и какого они качества .
@user-vf7im3kx7l19 күн бұрын
Контроль температуры по воздуху вкл выкл от обычного недорогого WiFi термореле. И включение дополнительных тэнов в зависимости от температуры улицы. Вот простая автоматика
@msdos8820 күн бұрын
этот комментарий скорее Диме ,чем Владимиру: у нас в системе есть только предельный термостат. и люди не зря пишут что при открытом окне можно схватить уход в защиту. может имеет смысл поиграться с двухконтурный регулированием? есть много вариантов. например температура подачи от температуры на улице. или от температуры в помещении. ну и конечно система работает на одном термостате. а хорошая система - все таки это система с покомнатным регулированием.
@stell_hawk20 күн бұрын
Я отвечу. Покомнатное регулирование есть на каждой батарее, в виде термоголовки. Играться с погодозависькой нет смысла. Мы с Димой обсудили это уже давно. Так давно, что с нами успели согласиться некоторые производители. Эффективнее отслеживать изменение температуры внутренней. С чего вы взяли, что только предельный термостат? Вам надо повнимательнее посмотреть материал. И при открытом окне никаких схваток от ухода в защиту не случиться, просто система начнет компенсировать падение температуры. Ну постарайтесь не вываливать сюда первое что пришло в голову.
@teplowoda20 күн бұрын
У ОВЕНА есть двухканальные регуляторы по температуре. Подключайте комнатную и наружную температуру. Если Вы живёте постоянно в доме и Вам не надо смотреть за ним по интернету, не нужен GPRS или ещё что-то такое же, то такое решение будет удобней. Это модуляция электротенов, как у газового котла по цифровой шине, которой у электрокотла нет!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
@@sergshilyaev1072насколько я знаю, у Овена нет готовых каскадных регуляторов. Двухканальные да, но там каналы никак друг с другом не связаны. Этот ТРМ 10 из видео тоже двухканальный. Если такие есть, то напишите модель пожалуйста.
@dimalimite20 күн бұрын
@@teplowoda так было рассказано вролике- остальные элементы системы можно только предополагать. в видео говорится, что помимо описанной системы есть цепь безопасности. цепь безопасности - так и называется потому, что обеспечивает безопасность. предельный термостат, датчик давления, на минимальное и максимальное давление в системе. рабочий термостат обычно не относят к системе безопасности.
@stell_hawk20 күн бұрын
@@teplowoda если имеется покомнатное регулирование на каждой батарее, то комнатный термостат, надо ставить в самом холодном помещении. иначе мы можем получить ситуацию, что запрос на тепло есть в одной из комнат. а главный термостат перегрет.
@stell_hawk20 күн бұрын
🎉🎉🎉🎉🎉😊
@user-bq8xw7tz1y20 күн бұрын
МУЖЧИНА, с уважением
@user-nh1bm8sc8o19 күн бұрын
Ставить шим регулирование на мощьную нагрузку ещё то занятие да и не зачем это в системе отопления с ее инерцеонностью. Необходимо в схеме иметь предельный тепловой предохранитель дальше реле контроля температуры теплоносителя. Потом стоят реле контроля температуры в помещении которое упоавляет насосом отопления и реле контроля температуры системы ГВС которое управляет насосом ГВС. Насосы должны управлятся ещё и через таймер. Кому непоняьно могу расписать алгоритм работы данной системы отопления
@user-ce4lh4so1d15 күн бұрын
опишите. сделайте одолжение
@teplowoda15 күн бұрын
@@teplowoda Предельный тепловой предохранитель и тепловое реле управляют непосредственно тенами а два других тепловых реле управляют насосами один вкл насос на отопление другой насос на систему ГВС с баком косвенного нагрева причём насосами управляет ещё и таймер. То есть например 10 минут работает насос на отопление и пять минут на СГВ при достижении например в баке косвенного нагрева заданной температуры откл насос и таймер и весь теплоноситель идёт на отопление и на оборот. При откл обоих насосов циркуляция прекращается и повышение температуры в котле заставит отключится тены. Два насоса стоят взамен трёх ходового крана. Вот как то так. Как смог так и рассказал
@user-ce4lh4so1d15 күн бұрын
Давайте без кокетства - как смог. Никак не смог. У тебя предохранитель предельный регулирует что? Тепловое реле что отключает? Таймер как в работу этого мусора вмешивается? У тебя температура по таймеру регулируется? Ну что ты здесь мелешь?
@teplowoda15 күн бұрын
Кокетничать и в мыслях не было а вот то что объяснил не совсем понятно вследствии чего вызвал неприязнь это есть. Пытаюсь исправится и всё так сказать разжевать и разложить по полочкам. 1 Предельный тепловой предохранитель типа ksd301 или 302 на температуру 85 градусов. Это аналог системы безопасности у теплотехников. Только система безопасности работает по давлению а тепловой предохранитель по температуре и нужен он в случае если ваше тепловое реле в вашем случае овен вдруг сойдёт с ума или просто испортится. Дальше был вопрос зачем нужен таймер? Циклический таймер стоит в цепи управления насосами и попеременно вкл либо контур отопления либо контур ГВС ( Данная схема управления скопированна с напольного котла фероли ) и служит для уменьшения мощности котла используя инерционность системы отопления и системы ГВС. Кому интересно могу и схему выслать и щит изготовить и сделать удалённое управление котлом
@user-ce4lh4so1d15 күн бұрын
никому не интересно. предельный термостат не может регулировать температуру. обратной связи по таймеру нет. не догрел, перегрел ему все равно. что это за система с таким управлением. в общем, вы ерунду придумали, которая будет работать, но так криво, что не надо никому. забегать в душ по таймеру кому понравится.
@teplowoda14 күн бұрын
У меня на кухне розетка, в которую включен чайник, тостер, микровалновка, и если все пришли за стол и контроллер решил погреть - отключение гарантированно, при всем при том отключится вводной автомат - что краней дискомфортно. А не лучше ли определить фазы по смыслу - 1 техническая, 2 кухонная, 3 свет и пр. (холодильник часть плиты, вытяжка) и котле сначала использует по максимум 1 - до 5 квт, не хватает берет 3 - до 2, и в крайнем случае добивает 2ой и мы точно знаем что на кухне нам надо просто ограничить потребление 4 квт по 2м фазам.
@user-zp2ik7mp1l18 күн бұрын
Вам надо другое решение. Например, самовар, на дровах, а микроволновку выбросить.
@teplowoda18 күн бұрын
@@teplowoda я описываю существующий кейс и реальную проблему Вашей концепции. Можно закрыть глаза, а можно подумать...
@user-zp2ik7mp1l18 күн бұрын
В ваш "реальный кейс" это решение не влезает. Вы описываете свою проблему, а не моей концепции.
@teplowoda18 күн бұрын
@@teplowoda я описываю вполне реальную проблему потребления 4 квт по одной фазе, могу еще несколько кейсов накидать. у меня стоял котел с 3 электро тенами по 3квт, и описанные минусы я ощутил.
@user-zp2ik7mp1l18 күн бұрын
Не надо грузить свою речь кейсами и другими кальками притянутыми за уши, от слова совсем, со сферическими конями и натянутыми совами. По-русски изъясняйтесь. На каждую вашу задачу решение есть. Что вы уцепились за не свой пример. Вы вначале жилищную проблему со своим кейсом решите, потом найдите дорожную карту и засуньте в свой кейс.
@teplowoda18 күн бұрын
Самое сложное с этими ПИД регуляторами - это подбор коэффициентов. Неправильно подберешь и начинаются дикие качели. Уж проще вкл/выкл с гистерезисом в 0,2градуса. И для отопления ПИД точно не нужен. Достаточно ПИ-регулятора.
@MrEstranged20 күн бұрын
@@user-pi9yg2qy3x смотря по чему регулируем. Если по температуре помещения, то 0,2 - нормально. Если по температуре теплоносителя, то надо увеличивать, конечно.
@MrEstranged20 күн бұрын
@@user-pi9yg2qy3x почему она должна кипеть?
@MrEstranged20 күн бұрын
Плохой ответ. Сам не знаешь. Выкладывай почему закипит, тебе обычный простой вопрос задали
@teplowoda20 күн бұрын
Ничего сложного, если понимаешь как работает ПИД регулятор.
@Anton_Mihalich20 күн бұрын
Инерционность комнаты меньше инерционности системы отпления? И в следующем опусе - нельзя неинерционной системой управлять инерционной... ну о чем с вами можно вести речь?
@teplowoda20 күн бұрын
а что-за зверь такой это 3-х фазное твердотельное реле да еще и с переходом через 0 ?
@yuramiheev20 күн бұрын
В реле стоит оптопара с зеро кросс типа moc 3063
@user-ss7hv7wi7i20 күн бұрын
трёхфазный теристорный регулятор мощности с управлением 0-10В
@dimalimite20 күн бұрын
@@user-is5iy9fm8o и что? на десятый раз написания тут в комментариях этого слова можно и ошибиться
@dimalimite19 күн бұрын
@@dimalimite Если я правильно понял, ваш регулятор в каждый момент времени даже на минимальной мощности греет все ТЭНы паралельно. "Фазорез" нагруженный на три ТЭНа - источник гармоник. Для уменьшения искажений формы сетевого напряжения при наличии больше одного ТЭНа используется способ регулирования мощности последовательным включением и поочередным переключением нагрузок. Этот способ позволяет существенно снизить уровень помех в питающей сети.
@alexl33307 күн бұрын
@@alexl3330 расскажите поподробнее про гармоники пожалуйста
@dimalimite7 күн бұрын
Приборы ОВЕН зарегистрированы в Государственном реестре средств измерений и могут применяться на промышленных объектах, подконтрольных Ростехнадзору. Это необходимо учитывать при обсуждениях. Увы!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
А в чем подвох?
@dimalimite20 күн бұрын
@@dimalimite В полном отсутствии любого подвоха.
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Извиняюсь, не сразу рассмотрел, кто спрашивал. Я имел ввиду, что ОВЕН достойный выбор для подобных решений.
@sergshilyaev107220 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 однозначно нормальная железка за свои деньги. Выглядит тоже вполне симпотично
@dimalimite20 күн бұрын
А до какого значения он снижает напряжение?
@tailerderden20 күн бұрын
0-10 вольт
@teplowoda20 күн бұрын
Минимальное напряжение реле зависит от максимального тока этого реле. От 20 до 90 В.
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Заливка с арматурой?
@vst267720 күн бұрын
15х15. Двенадцатая. Одно поле
@teplowoda20 күн бұрын
@@teplowoda спасибо.
@vst267720 күн бұрын
поэтому и бетон остаётся, объём орматуры обычно забывают)
@user-eo5fu2md5b20 күн бұрын
ПИД-регулирование (пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование) - это процесс, используемый в сфере промышленной автоматизации. Он сложный и трудоемкий, так как предполагает взаимодействие нескольких параметров и функций. Основная цель - корректировка и поддержание заданного значения температуры, давления, оборотов двигателя и других параметров. ПИД-регулятор - ключевой элемент подобных систем. Он формирует управляющий сигнал на основании трёх показателей: Пропорциональное регулирование. Получает и обрабатывает данные, которые впоследствии сравниваются. Интегральное регулирование. Вычисляет интеграл отклонения величины по времени. Дифференциальное регулирование. Прогнозирует и предотвращает ошибки, а также препятствует резким скачкам. Настройка ПИД-регулятора требует опыта и квалификации. Такие фирмы как ОВЕН уже купировали трудности использования ПИД-регулятора и дают Вам коробочный вариант. А выбор всегда за Вами!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Всё таки нужен контроллер. Кроме плавного регулирования мощности ТЭНов, нужно и насосами управлять, и 3-х ходовым на бойлер. Решение ваше конечно достойное. И ему бы промышленное исполнение, как и планировалось. Но пока нет интереса у производителей почему-то. Видимо с маркетингом что-то не срастается. К этому решению нужны термостаты удобные и красивые - как у my heat, например... В общем к этому всему бы команду профессионалов + человека с деньгами и тема попрёт. Для домохозяйки пока то что вы предлагаете выглядит отпугивающе страшновато.
@user-ev9jh3vf1x20 күн бұрын
Трехходовым управляет термостат бойлера. Я показывал. А как вы хотите управлять насосами? Что контроллер должен им сообщать? Спасибо
@teplowoda20 күн бұрын
@@teplowoda Время выбега насоса устанавливать как минимум. Можно ШИМ сигнал наладить и регулировать частоту вращения насоса в зависимости от текущей мощности котла (тут я может глупость написал, тут вы более знаете что надо и не надо). Антизамерзание - включать циркуляцию при снижении температуры до критической, при дальнейшем снижении температуры включать котёл. Вообще концепция кубиков, если её до ума довести - очень перспективна. Представьте что первый кубик самый простой, это не автоматы и щиток, а устройство на шине с кнопками к которому легко и непринуждённо простой механической установкой подключается более сложное устройство, например ваш регулятор вот этот, но цепляется он уже на шину, а не подключается отдельными проводами. Следующий кубик уже контроллер. В эту сторону нужно смотреть. При чём контроллер автономный. Все сетевые функции, если они будут нужны, реализуются отдельным, так же подключаемым устройством на шину. Шина эта логически может быть CAN или RS с MODBUS. Главное физический интерфейс выдумать. А тут уже на коленке трудно. Но эта тема давно назревает. Промышленная автоматизация в массы, так сказать.
@user-ev9jh3vf1x20 күн бұрын
Временем выбега управлять не надо. Если система работает как положено, выбегать нечему. Постоянно нужно движение теплоносителя. С как минимум разобрались. Что еще нужно поручить контроллеру в управлении насосами?
@teplowoda19 күн бұрын
@@teplowoda не буду я с вами спорить. Не надо так не надо.
@user-ev9jh3vf1x19 күн бұрын
Я вас не зову в дискуссию. Я вопрос задал, для какого хрена вам контроллер понадобился насосами управлять.
@teplowoda19 күн бұрын
Хотел в свое время взять Warmos c ПИД-регулированием. Отказался. Сеть слабенькая, будет все моргать, причем как у меня так и у соседа. Учитывая, что у всех стоят стабилизаторы - история непредсказуемая. И про тезис, что можно включать хоть чайник, хоть еще чего - неверно. Вы не получаете 50% мощности работы ТЭНа, а получаете соответствующую скважность. Т.е. 50% времени мощность 100%, а 50% - нулевая. В "высокий" такт может быть превышение допустимой мощности, потребляемой из сети. Как на это отреагирует вводной автомат - также непонятно. Вот если бы Дима Лимите придумал схему, где по мере прогрева "отваливаются" лишние ТЭНы (в идеале - без перекоса фаз), вот это было бы интересно.
@camaraf342920 күн бұрын
Не надо браться за просвещение других, не будучи осведомленным достаточно для этой роли
@teplowoda20 күн бұрын
ШИМ формируется в ОВЕНЕ, на реле подаётся уже напряжение в интервале работы вашего электрокотла от 20...80 до 220 В. Минимальное напряжение зависит от тока реле. Ваш вводной автомат ничего не узнает!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 т.е. если я Вас правильно понял, вот эта маленькая черная коробочка на 100Вт радиаторе готова обеспечить падение напряжения до 200В? На всех 3 фазах?
@camaraf342920 күн бұрын
Интересно конечно мнение Дмитрия @dimalimite )
@camaraf342919 күн бұрын
У меня есть такое решение с равномерно распределённой резистивной нагрузкой, но только для 3-х фазной сети. 6 ступеней (15/25/44/56/74/100% - проценты в зависимости от набора ТЭНов - выше приведены для полной мощности 13,5кВт; например для 7,5кВт - это будет 13/24/40/60/72/100%), плюс приоритет бойлера. Температура включения каждой ступени регулируется отдельно. Никаких помех в сети и перекоса фаз. Режим антизамерзание с возможностью выбора ступени для режима антизамерзания. Выбор фазы для 1-й и 2-й ступени, когда требуется минимальная мощность (15%; 25%) используется только 1 фаза. Это необходимо чтобы разнести потребителей в доме. Реализована проверка исправности ТЭНов. И это всё на стандартных реле и капиллярных термостатах... Но решение выходит дороже заводского, как выше написал Владимир о своём котле. И не поможет никакая оптимизация: стоимость покупных компонентов выше стоимости готового котла на рынке. Но отличие именно в том, что мы с вами обсуждаем - перекосах фаз и помехах другим потребителям, о которых не говорят производители котлов с отключаемыми фазно нагрузками или современными тиристорносимисторными коммутаторами на полупроводниках (твердотельные реле - отношу к ним же). (В моей истории был печальный опыт изготовления самодельного накопительного 3-х киловатного водонагревателя в середине 90-х, когда собрал схему на доступной тогда элементной базе с радиаторами размером в половину моей ёмкости. А затем с успехом заменил на маленький капиллярный термостат, который работает до сих пор. А о том могу только вспоминать как много времени потратил на борьбу с помехами, с переходом через 0 с помощью оптопары MOCxxxx. С тех пор считаю, что в быту управление мощными резистивными нагрузками при помощи полупроводников - извращение.)
@user-pk4kr5mi9l19 күн бұрын
Тепло-вода: *Я сделаю ПРОСТОЙ котел на ПИД-регуляторе.....* :) Тепло-вода: *Я сделаю ДЕШЕВЫЙ котел на семисторном блоке + ПИД-регуляторе.....* :) Владимир, нчните с китайского механического термостата воды системы отопления, объясните его недостатки и докажите экономическую эффективность надстройки в 500 % стоимости...
@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal20 күн бұрын
Это плавная модуляция электротенов, как у газового котла по цифровой шине, которой у электрокотла нет!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Основное преимущество очень точное поддержание заданной температуры и очень плавное её поддержание при изменении внешних воздействующих факторов. Если Вам 5-6 градусов разницы при релейном регулировании не мешает - то платить больше не надо, конечно. Комфорт, больше ничего!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 Покажите мне и людям видео, где китайский механический термостат дает гистерезис температурі воздуха в помещении 5-6 нрадусов... там максимум выходит 0,5 по моим наблюдениям из практики...
@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal20 күн бұрын
@@sergshilyaev1072 цифровой шины нет, потому, что она НЕ НУЖНА... Вы же рулите по дороге +- 20 мм от сплошной полосы? :)
@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal20 күн бұрын
@@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal Мне так больше нравится. За наезд на двойную сплошную лишают прав, если поймают и докажут, конечно. А мы тренируемся заранее!
@sergshilyaev107220 күн бұрын
А вы начали продавать котлы эти с кучей тенов ?
@user-ow9lx5mm8l20 күн бұрын
Ну да, а здесь где-то противоречие есть? В одной задаче куча тэнов нужна, в другой одного хватит. Одному ручки крутить хочется, другому кнопки нажимать
@teplowoda20 күн бұрын
@@teplowodaя про котел, с целью купить хочу. А Вы мне про что то другое.
@user-ow9lx5mm8l19 күн бұрын
Виноват. Я вопроса не увидел. Могу продать, но только если очень надо. Мой выходит дороже заводского
@teplowoda19 күн бұрын
@@teplowodaдорого не дорого, штука относительная. Озвучьте цену и комплектацию и сможете отправить транспортной ?
@user-ow9lx5mm8l19 күн бұрын
Владимир зачем Вам комментарии. Делайте своё дело. У Вас последнее время хорошо получается. Гадости, отправляемые в сеть, можно посмотреть осциллографом и купировать их входным фильтром. Деньги, конечно, (2 тыр на любимом всеми AliExpress, а если делать самим, то будет дешевле). У меня кроме газового котла есть ещё и электрокотёл 6 кВт. По 2 кВт на фазу очень заманчиво. Могу, конечно, сам приделать что-то, но Ваше идея хороша. Людям, которые могут заплатить, Вы даёте полное отсутствие головной боли. А что будет работать, что не будет работать Вы разберётесь. Готов помочь если нужно. Образование радиоинженерное. Из видео Вашего канала очень многое для своей системы использовал. Причём, возникающие вопросы, очень часто снимались новым вышедшим роликом. Совпадение...
@sergshilyaev107220 күн бұрын
Как можно с вами проконсультироваться
@user-ke3hs5se8o20 күн бұрын
можете позвонить. для начала
@teplowoda20 күн бұрын
1й
@vadt683820 күн бұрын
Иде не нова на тиристорах такие схемы делали наши деды
@user-cx2de7qc1b15 күн бұрын
Пример реализации такой идеи, хотя бы одним из ваших дедов, приведите.
@teplowoda15 күн бұрын
Что то не понял. Температура ьеплоносителя автоматически будет регулироваться или вручную?
@nerf360920 күн бұрын
Вообще не будет регулироваться. Верхний предел только термостат контролирует
@teplowoda20 күн бұрын
Этот ОВЕН только с наружи российский,внутри все платы китайские....разбирал ,знаю ..
@user-wx9qu7im2f20 күн бұрын
Изготовление в Китае, схемотехника и ПО Российские.
@Anton_Mihalich20 күн бұрын
@@user-zo5km3jv4k дак а я о чем, что неь смысла городить такой огород. Ррссети по шапке настучат, рано или поздно.
@Anton_Mihalich20 күн бұрын
Сколько в Айфоне американских запчастей?
@Warwick_zlyuka20 күн бұрын
@@Warwick_zlyuka а айфон то тут при чем?
@Anton_Mihalich20 күн бұрын
В Айфоне китайского -только труд самих китайцев@@Warwick_zlyuka
@off-roadmozyrclub424820 күн бұрын
А еще 3 тэна можно можно отрегулировать по термичке , выставляя 1 потолок до 60градусов ,2 до 70 гр а 3 до 80 градусов
Доброго Вам времени суток. Я занимаюсь этим ОВЕНОМ более 20 лет. Нет там мозгов и обучения на каждый такт падения или подъёма есть логика. А логика в том что чем быстрее поднимается или спускается температура тем быстрее он проходит ступени регулирования, так же там есть дельта температуры после которой он начинает реагировать.
Да, я уже с этим разобрался. Это я сам в качестве регулятора работал с разной скоростью нагревая датчик. Одно принял за другое
Зимой сталкивался с такой схемотехникой, только на приточной вентиляции. Тоже 3фазы 15 кВт. Проблема была в том что система выходила на рабочий режим за 2.5 часа, а всё это время дул холодный воздух постепенно нагреваясь. Решил проблему так: отключил датчик температуры на выходе из установки (не было возможности снять датчик без демонтажа установки) и установил новый в воздуховод в метрах 3х от установки. И всё выход на режим менее 10 минут
Спасибо за обучение. Всегда думал,что автоматика рулит. А не механика постоянно бегать. Плюс между фазами класс. Владимир как всегда профи. Супер.
Ни хрена не понял,но очень интересно
Спасибо за идею, попробуем реализовать это на нашем предприятии и продавать.
Владимир, Дмитрий, доброго времени суток. Подскажите можно-ли подобным образом регулировать мощность в зависимости от входящего напряжения сети? Т.е. тены номинально например 21 кВт в сети от 160 до 220 v, а система управление поддерживает постоянную потребляемую мощьность котла 15 кВт.
Толково очень и с защитами !
ОВЕН БУСТ2 - кроме фазного метода управления тиристорами или симисторами имеет второй - по числу полупериодов - меньше помех в сеть. Но стоит 15 000 руб. Регулировка на радиаторной системе по воздуху с гистерезисом 2 градуса в мало теплоёмком, но хорошо утепленном каркаснике - вообще вообще неуютно - если датчик в центре помещения и там нормально, то у окон - холодрыга, котел может два часа не включаться (даже на гистерезисе 1 градус). И чем лучше утепление дома тем "веселее" :( Особенно печально в межсезонье. Пришлось поставить датчик в нижней части стекла окна, гистерезис 1 градус, целевая температура котла по воздуху уменьшается на 2-3 градуса (относительно желаемой в помещении) - так оперативнее реагирование и комфортнее стало.
Отличная схема !
Спасибо!
Здравствуйте Владимир, тема хороша. Я тоже пробовал собирать на овновском оборудовании регулирование, но опустились руки когда под номинальной нагрузкой ттр начали сильно нагреваться. Можете проверить на своем стенде? И еще у Овна есть трм 500 с Wi-Fi и облаком, наверняка Вам будет интересно удаленное управление.
Владимир, отличное решение! Требуется добавить удаленное управление или возможность подключения систем управления котлом типа ZONT
Тоже хотел себе городить подобное на симисторном или тиристорном регуляторе,не помню,но затем нашёл готовое решение.Zota lux на 12 кВт,6 ступеней мощности.
Минус самоделок в том , что обслуживать их смогут только те кто их собирал.
Это да, но я что-то делаю, а вы возражаете только. А паровоз, между прочим, начал свою историю с самоделки
Хорошую инструкцию описания работы прибора с схемой и мастер если не Дурак то сможет
Я к себе в дом 100 квадратов поставил 3*2квт=6квт котел Элвин, на симисторах. Очень доволен. Бесшумный, дает свои 30 установленных градусов на теплый пол. И температурное реле включает насосы теплого пола по сигналу от самого недорогого температурного модуля с управлением по вайфай и программированием на неделю. Котел сам выбирает фазы с лучшим напряжением
Скажите пожалуйста, что за реле?
Интересное решение
Как же кайфово когда есть инструмент и средства чтобы делать то что хочешь😅
Супер!!! Ты красавчик!!!!
Шикарно Владимир! Ибо - упрощать сложно, усложнять легко! И да современные наворотчики функционала и продавцы страха - воротят всю хрень, лишь бы продать подороже...
Раньше просто стояла релюшка для температуры в систему отопления и тупо выключали в теплое время несколько ступеней. Гвс от отдельного емкостного бойлера. За двадцать с гаком лет хозяин попросил превентимно поменять на такой же и релюшку поменяли. Зачем усложнять?
А 3 Тэн можно через реле времени с Вай фай и термометром внутренней температуры замыкаемы через Контактор
На реле тока ( реле с таким колечком ) кажется можно сделать решение, которое бы отключало электрокотел, при включении чайника, электроплиты, мультиварки ( частая задача в домашнем хозяйстве ). Конечно это больше актуально для 5вкт подключений, а не трехфазных.
Благодарю Владимир за Практичную идею и Честный Труд и знания. Удачи по Жизни всей семье.
Современные твердотельные реле управляют не только резистивными нагрузками, но и индуктивными нагрузками и светодиодными лампами. Выходной ток реле должен быть как минимум в 2 раза больше резистивных нагрузок и в 6 раз больше индуктивных нагрузок. Для нагрузок с током 5А или больше рекомендуется использовать с радиаторами. По известным причинам я не буду описывать структурную схему и где купить детали. Но то что предлагает Владимир очень современно. Удачи в бизнесе.
Выпускаем аппаратуру с С/Ш до -117 дБ в компьютере на шине PCI. Источники питания с ШИМ регуляторами. Если открыть не слишком дешёвый блок питания компьютера, каждый из них работает с ШИМ модуляцией, то там вся инженерная мысль по фильтрации и защите от всевозможных недоразумений использования. А что применяет ОВЕН для уменьшения помех Вам известно? Большие токи тоже фильтровать можно. Современные регуляторы переключаются с меньшими сквозными токами. Если у Вас есть опыт приведите результаты измерений. Пообсуждаем.
@@sergshilyaev1072 где Вы нашли тут ШИМ ?
Класс. У вас 6 дней назад уже зелень. У нас снег зимний лежит и новый выпал и минус 5. Сок березовый не течет еще. Что накапало, то замерзло. Архангельск. А в 100 км еще снегоход основной транспорт.
Я вам завидую. Мне всегда снега не хватает
Приезжайте отсыплю хоть вагон
Сама идея правильная. У ОВЕНА есть двухканальные регуляторы по температуре. Подключайте комнатную и наружную температуру. Если Вы живёте постоянно в доме и Вам не надо смотреть за ним по интернету, не нужен GPRS или ещё что-то такое же, то такое решение будет удобней. Это плавная модуляция электротенов, как у газового котла по цифровой шине, которой у электрокотла нет!
А еще 3 тэна можно можно отрегулировать по термичке , выставляя 1 потолок до 60градусов ,2 до 70 гр а 3 до 80 градусов
ничего не могу найти в интернете,есть стальные радиаторы с нижним подключением (биноклем) как я их могу поставить на однотрубную 'ленингадку'? неужели никак?
Как. Глушите низ и подключайте сбоку
@@teplowoda точно!только сейчас увидел боковые входы,спасибо!
Овен не самый лучший выбор, вернее сказать что плохой. С Овна начиналас наша автоматизация завода, хрень получилось. Ненадёжно. ПИД здесь излишне, деференцировать нечего и можно раскачать, достаточно ПИ регулятора.
Посоветуйте хороший аналогичный прибор
Цифрами расскажите. Пока голословно! Знаете поделитесь информацией. Для этого Владимир и консультируется с Вами. А Вы только "хейтите". Продуктивней надобно!
Идея не нова, минус в том что у нас в России в посёлках поголовно электрики плохо следят за распределением нагрузки по фазам и частенько зимой бывает что в какой-то фазе и 150 в. бывает. Надо в алгоритм вводить слежение по фазам по минимуму и отключать эту фазу , потому что сильная присадка плохо сказывается на домашней электронике ... У меня кстати протерм скат 12 , так в нём это реализовано.
Рассчитывали уже охлаждение реле при пиковой нагрузке? Греться будет очень хорошо, можно кулер поставить, но будет лишний шум.
Грубо говоря, 2В*15А - 30Вт на фазу.
👍
на лампочках не стоит проверять на реле лутьше дать нагрузку на которой оно будет работать и попробовать регулировать на полной мощности будет минимальный нагрев радиатора а вот на 30% или 20% как реле себя поведет большой вопрос может быть сильный нагрев.
Стоит, стоит. Не путайте проверку силовой части с управлением
Привет , отлично получилось , жаль что мне не удалось помочь в этом вопросе , но свой вариант я тоже доделаю рано или поздно и дам тебе проверить
Ничего. Я же сказал вначале - не последняч идея. Твой вариант я жду
Подскажите пожалуйста если первый метр дымовой трубы обмотать трубой 50-80-100 мм для нагрева горячей воды , не будет ли шума в парной от еë кипения как с тонкими трубами менее 50 мм ..?? Закрыть их экраном и задекларировать ламелями из камня с естественной вентиляцией горячего воздуха . Не будет ли конденсата и вони от него..?? И какая будет производительность в литрах горячей воды , часах топки ..?? Заранее благодарю за ответ 🙏 Доверяю вашему профессиональному мнению 👍
уточните. в вопросе есть ошибка. трубу 50-80-100 мм невозможно обмотать вокруг дымовой трубы
ПИД на мой взгляд лишний, при инерционной системе, а судя по схеме она такая, достаточно гистерезиса в 2 градуса по контролю обратки с включением ТЭН. Всё!! Можно ещё поколдовать с ступенями и скоростью нагрева ТН, схема такая же, но несколько каналов получится. Если применять ПИД, обычным дискретным реле не обойдемся, нужен симмисторный регулятор, стОит он мама дорогая...
Здравствуйте Владимир. Идея очень интересная, но мне, как НЕ электронщику, мало понятная. Скажите, в котлах "Теплодом" на семисторном управлении применен такой же принцип? Заранее благодарю за ответ
в последнее время они отошли от этой идеи (частичная мощность тэнов на фазном регулировании) - просто сразу включают и выключают тэны на 100%, шумно фазное. Много инфо что горят платы и симисторы (ставят без нормального запаса). Остались вроде равномерная нагрузка на тэны. А могли бы похожее на ОВЕН БУСТ2 сделать - по полупериодам модулировать - было бы красота.
Теплодом.:"i-TRM - TriacRevolverModulation - интеллектуальное микропроцессорное управление ТЭНами и модуляция мощности обеспечивает плавный нагрев и существенную экономию электроэнергии (до 30%-40%) по сравнению с обычными релейными котлами. Так же выравнивает время наработки ТЭНов, обеспечивая их равномерный износ и увеличивая общее время службы." - что в контроллере реализовали нет данных. Но на рынке такое предложение, особенно с тэнами из нержавейки и продолжением работы после отказа одного тэна на остальных, заслуживает внимания потребителей.
@@sergshilyaev1072 30-40% экономии - вы понимаете за счёт конкретно чего? 😁
@@Cfk47FsvfujGr5d4 Экономия включением только необходимых для нагрева и поддержания тэнов в данный момент и плавный пуск тэнов (они об этом пишут), у холодных тэнов пусковой ток минимум в два раза выше, чем рабочий. Думаю, до 30% максимум экономия дойдёт за период один год и больше. В краткосрочной перспективе может быть что угодно!
@@sergshilyaev1072 сразу видно что у вас нет никакого реального опыта эксплуатации электрического котла и понимания физики процесса. Но в маркетинге секёте 😁. Постройте дом, запустите отопление и покайтесь 😁 Затраты на отопление зависят от теплопотерь дома, а не от технологии нагрева тэнов.
Схема достаточно интересная, но смущает реле. Оно точно рассчитано на работу в режиме ШИМ? Можете привести полное наименование реле? Дополнительный вопрос: частота ШИМ?
Это PID регулятор. Владимир об этом говорит.
в этом твердотельном симисторном реле ШИМ отсутствует
Это тиристорный регулятор (фазорез)
Всем добрый день. Коллеги просьба к тем кто в этом разбирается в этой схеме, выложите принципиальную схему для однофазного котла без бойлера.
На конвекторах эта схема будет работать?
@@user-pi9yg2qy3x это понятно! Можно и релюшками в щитке выполнить такую хитрость.
На конвекторах ОВЕН будет работать, об этом он сам пишет. А конвектору даже легче будет напряжение на нём не будет дёргаться от 0 до 220 В, а плавно будет изменяться в малом диапазоне амплитуд питающего напряжения!
Здравствуйте, почему бы не зделать что б электроника управляла тенами плавно и поочереди как на включение так и на выключение???
Можно и так, но тогда обязательно задпдут вопрос - почему бы не сделать не по очереди, а одновременно - любое решение годится, если оно устраивает
Владимир, вопрос не по теме, вы же практически в лесу живете, у вас нет проблем с клещами или вы обрабатываете усасток по весне?
при двух собаках проблемы есть, но мы их обнаруживаем путем осмотров по вечерам и ловим. обычно каждая приносит от двух до трех проблем в день
Время доброе. Есть электро котёл и твердотопливный. Беда у электро шумит. Как сделать что бы не шумел. Спасибо за рание
Расход увеличить через котел надо. Полностью от шума не избавитесь. Любой агрегат во время работы издает звуки
@@teplowoda понял. Спасибо
У меня такая система реализована через пид ШИМом , регулирует, да, точность поддержания температуры в пределах одного градуса. НО, ПРОБЛЕМА ЕСТЬ это мирцание заметно на всех остальных потребителях в доме...у меня есть сомнение "полезно" ли это к примеру для ПК или телевизора и т.д? Сейчас ещё думаю как связать логически внешнюю температуру и температуру в доме, чтобы ещё и не думать какую температуру выставить на котле.
@@user-is5iy9fm8o а как бороться с этим?
включение-выключение через 0 производится для уменьшения помех в электросети, на яркость лампочек не влияет. на яркость лампочек может влиять режим работы тэнов - целыми полупериодами или не целыми. но во втором случае выключение тэнов будет происходит не в 0, а значит будут помехи в сети
Вы матчасть изучите! Тиристорный/семисторный регулятор можно включить в любой момент в пределах полупериода, а вот выключится он сможет только при переходе через 0. Если нагрузка существенная, то на яркость лампочек влияет, и ещё как влияет.
Доброго времени суток. Очень понравилась идея с автоматикой и Вашим котлом. С выбором котла пока не тороплюсь, так как дом в процессе строительства. Из отопления запланировано 4 контура тёплого пола и 1 контур тёплых подоконников. Дом площадью 85 квадратных метров. Радиаторов в доме не будет, возможно будет плинтусное отопление одной трубой - контуром 40 м. Возможно ли под мои параметры изготовить котёл с вашей автоматикой, надеюсь что в процессе ваших экспериментов она доработается до идеалов. В целом готов в будущем к сотрудничеству для приобретения вашего оборудования, если это возможно. Спасибо!
Теоретический вопрос, вот дом 3 жилых комнаты, 2 спальни и гостинная(остальное для простоты уберем), датчик температуры 1, по какой из комнат оно будет балансировать нагрузку? Ну или может есть какая то хитрая штука которая будет собирать со всех 3х и подавать на устройство самую минимальную(среднюю, медианную)? Опять же комнаты три, потребности в тепле разные, видимо в каждой должны стоять термоголовки, тогда потенциально может случиться конфликт уставок, если в комнатах поставят температуру ниже чем уставка этого замечательного девайса, по хорошему это все надо как то увязывать.
Практический ответ. Мощность отопительных приборов и расход теплоносителя для разных помещений в доме подбирается так, чтобы при одинаковой температуре, выдаваемой в систему котлом, температура воздуха в этих помещениях была одинаковой. Это называется - балансировка системы
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
Добрый день Владимир. Помниться в одном Вашем видео где Вам на предприятии сделали тен с разными мощностями и при разном подключении можно было выбрать оптимальную мощность я писал Вам что не проще ли сделать инверторное управление тенами. На что Вы ответили что это дорого. В принципе я теперь вижу, что все не так сложно.
и не проще и дорого. регулятор 10 т.р, реле 8 т.р, куча малозаметного еще 10 т.р. но не сложно
@@teplowoda А у Вас есть решение с инверторным управлением? Это было бы круто!
Возможно но это мое мнение переключение на бойлер можно исключить. На дачах обычно ставят электрические бойлера которые на зиму сливают. Поэтому если делать данную систему то котел должен работать постоянно, что бы не разморозить систему водоснабжения. И потом система электрокотел-теплоноситель-бойлер косвенного нагрева по моему мнению меньше даст КПД, чем обыкновенный электрический бойлер.
Владимир вот Вы говорите дорого, а с другой стороны если посчитать экономию электроэнергии за какое время это может окупиться. Конечно лучший вариант это практика. Но сталкиваясь с конвекторами электрическим должен сказать что многие надёжные фирмы понимаете какие дают предпочтение именно инверторным схемам управления..
@@user-is5iy9fm8o Ну почему маркетинговый ход. Если помещению требуется определенное количество тепла к примеру 3 кВт а котел даёт ступенчато 2-4-6 кВт. Мы либо не догреваем когда подключаем 2 кВт либо перегреваем когда 4кВт. Да не спорю стоит терморегулятор который периодически то включает то выключает тены. Вопрос в плавности нагрузки на электросеть. И потребление такого количества электроэнергии которое необходимо на данный момент времени. И потом понимаете откуда идут комплектующие и какого они качества .
Контроль температуры по воздуху вкл выкл от обычного недорогого WiFi термореле. И включение дополнительных тэнов в зависимости от температуры улицы. Вот простая автоматика
этот комментарий скорее Диме ,чем Владимиру: у нас в системе есть только предельный термостат. и люди не зря пишут что при открытом окне можно схватить уход в защиту. может имеет смысл поиграться с двухконтурный регулированием? есть много вариантов. например температура подачи от температуры на улице. или от температуры в помещении. ну и конечно система работает на одном термостате. а хорошая система - все таки это система с покомнатным регулированием.
Я отвечу. Покомнатное регулирование есть на каждой батарее, в виде термоголовки. Играться с погодозависькой нет смысла. Мы с Димой обсудили это уже давно. Так давно, что с нами успели согласиться некоторые производители. Эффективнее отслеживать изменение температуры внутренней. С чего вы взяли, что только предельный термостат? Вам надо повнимательнее посмотреть материал. И при открытом окне никаких схваток от ухода в защиту не случиться, просто система начнет компенсировать падение температуры. Ну постарайтесь не вываливать сюда первое что пришло в голову.
У ОВЕНА есть двухканальные регуляторы по температуре. Подключайте комнатную и наружную температуру. Если Вы живёте постоянно в доме и Вам не надо смотреть за ним по интернету, не нужен GPRS или ещё что-то такое же, то такое решение будет удобней. Это модуляция электротенов, как у газового котла по цифровой шине, которой у электрокотла нет!
@@sergshilyaev1072насколько я знаю, у Овена нет готовых каскадных регуляторов. Двухканальные да, но там каналы никак друг с другом не связаны. Этот ТРМ 10 из видео тоже двухканальный. Если такие есть, то напишите модель пожалуйста.
@@teplowoda так было рассказано вролике- остальные элементы системы можно только предополагать. в видео говорится, что помимо описанной системы есть цепь безопасности. цепь безопасности - так и называется потому, что обеспечивает безопасность. предельный термостат, датчик давления, на минимальное и максимальное давление в системе. рабочий термостат обычно не относят к системе безопасности.
@@teplowoda если имеется покомнатное регулирование на каждой батарее, то комнатный термостат, надо ставить в самом холодном помещении. иначе мы можем получить ситуацию, что запрос на тепло есть в одной из комнат. а главный термостат перегрет.
🎉🎉🎉🎉🎉😊
МУЖЧИНА, с уважением
Ставить шим регулирование на мощьную нагрузку ещё то занятие да и не зачем это в системе отопления с ее инерцеонностью. Необходимо в схеме иметь предельный тепловой предохранитель дальше реле контроля температуры теплоносителя. Потом стоят реле контроля температуры в помещении которое упоавляет насосом отопления и реле контроля температуры системы ГВС которое управляет насосом ГВС. Насосы должны управлятся ещё и через таймер. Кому непоняьно могу расписать алгоритм работы данной системы отопления
опишите. сделайте одолжение
@@teplowoda Предельный тепловой предохранитель и тепловое реле управляют непосредственно тенами а два других тепловых реле управляют насосами один вкл насос на отопление другой насос на систему ГВС с баком косвенного нагрева причём насосами управляет ещё и таймер. То есть например 10 минут работает насос на отопление и пять минут на СГВ при достижении например в баке косвенного нагрева заданной температуры откл насос и таймер и весь теплоноситель идёт на отопление и на оборот. При откл обоих насосов циркуляция прекращается и повышение температуры в котле заставит отключится тены. Два насоса стоят взамен трёх ходового крана. Вот как то так. Как смог так и рассказал
Давайте без кокетства - как смог. Никак не смог. У тебя предохранитель предельный регулирует что? Тепловое реле что отключает? Таймер как в работу этого мусора вмешивается? У тебя температура по таймеру регулируется? Ну что ты здесь мелешь?
Кокетничать и в мыслях не было а вот то что объяснил не совсем понятно вследствии чего вызвал неприязнь это есть. Пытаюсь исправится и всё так сказать разжевать и разложить по полочкам. 1 Предельный тепловой предохранитель типа ksd301 или 302 на температуру 85 градусов. Это аналог системы безопасности у теплотехников. Только система безопасности работает по давлению а тепловой предохранитель по температуре и нужен он в случае если ваше тепловое реле в вашем случае овен вдруг сойдёт с ума или просто испортится. Дальше был вопрос зачем нужен таймер? Циклический таймер стоит в цепи управления насосами и попеременно вкл либо контур отопления либо контур ГВС ( Данная схема управления скопированна с напольного котла фероли ) и служит для уменьшения мощности котла используя инерционность системы отопления и системы ГВС. Кому интересно могу и схему выслать и щит изготовить и сделать удалённое управление котлом
никому не интересно. предельный термостат не может регулировать температуру. обратной связи по таймеру нет. не догрел, перегрел ему все равно. что это за система с таким управлением. в общем, вы ерунду придумали, которая будет работать, но так криво, что не надо никому. забегать в душ по таймеру кому понравится.
У меня на кухне розетка, в которую включен чайник, тостер, микровалновка, и если все пришли за стол и контроллер решил погреть - отключение гарантированно, при всем при том отключится вводной автомат - что краней дискомфортно. А не лучше ли определить фазы по смыслу - 1 техническая, 2 кухонная, 3 свет и пр. (холодильник часть плиты, вытяжка) и котле сначала использует по максимум 1 - до 5 квт, не хватает берет 3 - до 2, и в крайнем случае добивает 2ой и мы точно знаем что на кухне нам надо просто ограничить потребление 4 квт по 2м фазам.
Вам надо другое решение. Например, самовар, на дровах, а микроволновку выбросить.
@@teplowoda я описываю существующий кейс и реальную проблему Вашей концепции. Можно закрыть глаза, а можно подумать...
В ваш "реальный кейс" это решение не влезает. Вы описываете свою проблему, а не моей концепции.
@@teplowoda я описываю вполне реальную проблему потребления 4 квт по одной фазе, могу еще несколько кейсов накидать. у меня стоял котел с 3 электро тенами по 3квт, и описанные минусы я ощутил.
Не надо грузить свою речь кейсами и другими кальками притянутыми за уши, от слова совсем, со сферическими конями и натянутыми совами. По-русски изъясняйтесь. На каждую вашу задачу решение есть. Что вы уцепились за не свой пример. Вы вначале жилищную проблему со своим кейсом решите, потом найдите дорожную карту и засуньте в свой кейс.
Самое сложное с этими ПИД регуляторами - это подбор коэффициентов. Неправильно подберешь и начинаются дикие качели. Уж проще вкл/выкл с гистерезисом в 0,2градуса. И для отопления ПИД точно не нужен. Достаточно ПИ-регулятора.
@@user-pi9yg2qy3x смотря по чему регулируем. Если по температуре помещения, то 0,2 - нормально. Если по температуре теплоносителя, то надо увеличивать, конечно.
@@user-pi9yg2qy3x почему она должна кипеть?
Плохой ответ. Сам не знаешь. Выкладывай почему закипит, тебе обычный простой вопрос задали
Ничего сложного, если понимаешь как работает ПИД регулятор.
Инерционность комнаты меньше инерционности системы отпления? И в следующем опусе - нельзя неинерционной системой управлять инерционной... ну о чем с вами можно вести речь?
а что-за зверь такой это 3-х фазное твердотельное реле да еще и с переходом через 0 ?
В реле стоит оптопара с зеро кросс типа moc 3063
трёхфазный теристорный регулятор мощности с управлением 0-10В
@@user-is5iy9fm8o и что? на десятый раз написания тут в комментариях этого слова можно и ошибиться
@@dimalimite Если я правильно понял, ваш регулятор в каждый момент времени даже на минимальной мощности греет все ТЭНы паралельно. "Фазорез" нагруженный на три ТЭНа - источник гармоник. Для уменьшения искажений формы сетевого напряжения при наличии больше одного ТЭНа используется способ регулирования мощности последовательным включением и поочередным переключением нагрузок. Этот способ позволяет существенно снизить уровень помех в питающей сети.
@@alexl3330 расскажите поподробнее про гармоники пожалуйста
Приборы ОВЕН зарегистрированы в Государственном реестре средств измерений и могут применяться на промышленных объектах, подконтрольных Ростехнадзору. Это необходимо учитывать при обсуждениях. Увы!
А в чем подвох?
@@dimalimite В полном отсутствии любого подвоха.
Извиняюсь, не сразу рассмотрел, кто спрашивал. Я имел ввиду, что ОВЕН достойный выбор для подобных решений.
@@sergshilyaev1072 однозначно нормальная железка за свои деньги. Выглядит тоже вполне симпотично
А до какого значения он снижает напряжение?
0-10 вольт
Минимальное напряжение реле зависит от максимального тока этого реле. От 20 до 90 В.
Заливка с арматурой?
15х15. Двенадцатая. Одно поле
@@teplowoda спасибо.
поэтому и бетон остаётся, объём орматуры обычно забывают)
ПИД-регулирование (пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование) - это процесс, используемый в сфере промышленной автоматизации. Он сложный и трудоемкий, так как предполагает взаимодействие нескольких параметров и функций. Основная цель - корректировка и поддержание заданного значения температуры, давления, оборотов двигателя и других параметров. ПИД-регулятор - ключевой элемент подобных систем. Он формирует управляющий сигнал на основании трёх показателей: Пропорциональное регулирование. Получает и обрабатывает данные, которые впоследствии сравниваются. Интегральное регулирование. Вычисляет интеграл отклонения величины по времени. Дифференциальное регулирование. Прогнозирует и предотвращает ошибки, а также препятствует резким скачкам. Настройка ПИД-регулятора требует опыта и квалификации. Такие фирмы как ОВЕН уже купировали трудности использования ПИД-регулятора и дают Вам коробочный вариант. А выбор всегда за Вами!
Всё таки нужен контроллер. Кроме плавного регулирования мощности ТЭНов, нужно и насосами управлять, и 3-х ходовым на бойлер. Решение ваше конечно достойное. И ему бы промышленное исполнение, как и планировалось. Но пока нет интереса у производителей почему-то. Видимо с маркетингом что-то не срастается. К этому решению нужны термостаты удобные и красивые - как у my heat, например... В общем к этому всему бы команду профессионалов + человека с деньгами и тема попрёт. Для домохозяйки пока то что вы предлагаете выглядит отпугивающе страшновато.
Трехходовым управляет термостат бойлера. Я показывал. А как вы хотите управлять насосами? Что контроллер должен им сообщать? Спасибо
@@teplowoda Время выбега насоса устанавливать как минимум. Можно ШИМ сигнал наладить и регулировать частоту вращения насоса в зависимости от текущей мощности котла (тут я может глупость написал, тут вы более знаете что надо и не надо). Антизамерзание - включать циркуляцию при снижении температуры до критической, при дальнейшем снижении температуры включать котёл. Вообще концепция кубиков, если её до ума довести - очень перспективна. Представьте что первый кубик самый простой, это не автоматы и щиток, а устройство на шине с кнопками к которому легко и непринуждённо простой механической установкой подключается более сложное устройство, например ваш регулятор вот этот, но цепляется он уже на шину, а не подключается отдельными проводами. Следующий кубик уже контроллер. В эту сторону нужно смотреть. При чём контроллер автономный. Все сетевые функции, если они будут нужны, реализуются отдельным, так же подключаемым устройством на шину. Шина эта логически может быть CAN или RS с MODBUS. Главное физический интерфейс выдумать. А тут уже на коленке трудно. Но эта тема давно назревает. Промышленная автоматизация в массы, так сказать.
Временем выбега управлять не надо. Если система работает как положено, выбегать нечему. Постоянно нужно движение теплоносителя. С как минимум разобрались. Что еще нужно поручить контроллеру в управлении насосами?
@@teplowoda не буду я с вами спорить. Не надо так не надо.
Я вас не зову в дискуссию. Я вопрос задал, для какого хрена вам контроллер понадобился насосами управлять.
Хотел в свое время взять Warmos c ПИД-регулированием. Отказался. Сеть слабенькая, будет все моргать, причем как у меня так и у соседа. Учитывая, что у всех стоят стабилизаторы - история непредсказуемая. И про тезис, что можно включать хоть чайник, хоть еще чего - неверно. Вы не получаете 50% мощности работы ТЭНа, а получаете соответствующую скважность. Т.е. 50% времени мощность 100%, а 50% - нулевая. В "высокий" такт может быть превышение допустимой мощности, потребляемой из сети. Как на это отреагирует вводной автомат - также непонятно. Вот если бы Дима Лимите придумал схему, где по мере прогрева "отваливаются" лишние ТЭНы (в идеале - без перекоса фаз), вот это было бы интересно.
Не надо браться за просвещение других, не будучи осведомленным достаточно для этой роли
ШИМ формируется в ОВЕНЕ, на реле подаётся уже напряжение в интервале работы вашего электрокотла от 20...80 до 220 В. Минимальное напряжение зависит от тока реле. Ваш вводной автомат ничего не узнает!
@@sergshilyaev1072 т.е. если я Вас правильно понял, вот эта маленькая черная коробочка на 100Вт радиаторе готова обеспечить падение напряжения до 200В? На всех 3 фазах?
Интересно конечно мнение Дмитрия @dimalimite )
У меня есть такое решение с равномерно распределённой резистивной нагрузкой, но только для 3-х фазной сети. 6 ступеней (15/25/44/56/74/100% - проценты в зависимости от набора ТЭНов - выше приведены для полной мощности 13,5кВт; например для 7,5кВт - это будет 13/24/40/60/72/100%), плюс приоритет бойлера. Температура включения каждой ступени регулируется отдельно. Никаких помех в сети и перекоса фаз. Режим антизамерзание с возможностью выбора ступени для режима антизамерзания. Выбор фазы для 1-й и 2-й ступени, когда требуется минимальная мощность (15%; 25%) используется только 1 фаза. Это необходимо чтобы разнести потребителей в доме. Реализована проверка исправности ТЭНов. И это всё на стандартных реле и капиллярных термостатах... Но решение выходит дороже заводского, как выше написал Владимир о своём котле. И не поможет никакая оптимизация: стоимость покупных компонентов выше стоимости готового котла на рынке. Но отличие именно в том, что мы с вами обсуждаем - перекосах фаз и помехах другим потребителям, о которых не говорят производители котлов с отключаемыми фазно нагрузками или современными тиристорносимисторными коммутаторами на полупроводниках (твердотельные реле - отношу к ним же). (В моей истории был печальный опыт изготовления самодельного накопительного 3-х киловатного водонагревателя в середине 90-х, когда собрал схему на доступной тогда элементной базе с радиаторами размером в половину моей ёмкости. А затем с успехом заменил на маленький капиллярный термостат, который работает до сих пор. А о том могу только вспоминать как много времени потратил на борьбу с помехами, с переходом через 0 с помощью оптопары MOCxxxx. С тех пор считаю, что в быту управление мощными резистивными нагрузками при помощи полупроводников - извращение.)
Тепло-вода: *Я сделаю ПРОСТОЙ котел на ПИД-регуляторе.....* :) Тепло-вода: *Я сделаю ДЕШЕВЫЙ котел на семисторном блоке + ПИД-регуляторе.....* :) Владимир, нчните с китайского механического термостата воды системы отопления, объясните его недостатки и докажите экономическую эффективность надстройки в 500 % стоимости...
Это плавная модуляция электротенов, как у газового котла по цифровой шине, которой у электрокотла нет!
Основное преимущество очень точное поддержание заданной температуры и очень плавное её поддержание при изменении внешних воздействующих факторов. Если Вам 5-6 градусов разницы при релейном регулировании не мешает - то платить больше не надо, конечно. Комфорт, больше ничего!
@@sergshilyaev1072 Покажите мне и людям видео, где китайский механический термостат дает гистерезис температурі воздуха в помещении 5-6 нрадусов... там максимум выходит 0,5 по моим наблюдениям из практики...
@@sergshilyaev1072 цифровой шины нет, потому, что она НЕ НУЖНА... Вы же рулите по дороге +- 20 мм от сплошной полосы? :)
@@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal Мне так больше нравится. За наезд на двойную сплошную лишают прав, если поймают и докажут, конечно. А мы тренируемся заранее!
А вы начали продавать котлы эти с кучей тенов ?
Ну да, а здесь где-то противоречие есть? В одной задаче куча тэнов нужна, в другой одного хватит. Одному ручки крутить хочется, другому кнопки нажимать
@@teplowodaя про котел, с целью купить хочу. А Вы мне про что то другое.
Виноват. Я вопроса не увидел. Могу продать, но только если очень надо. Мой выходит дороже заводского
@@teplowodaдорого не дорого, штука относительная. Озвучьте цену и комплектацию и сможете отправить транспортной ?
Владимир зачем Вам комментарии. Делайте своё дело. У Вас последнее время хорошо получается. Гадости, отправляемые в сеть, можно посмотреть осциллографом и купировать их входным фильтром. Деньги, конечно, (2 тыр на любимом всеми AliExpress, а если делать самим, то будет дешевле). У меня кроме газового котла есть ещё и электрокотёл 6 кВт. По 2 кВт на фазу очень заманчиво. Могу, конечно, сам приделать что-то, но Ваше идея хороша. Людям, которые могут заплатить, Вы даёте полное отсутствие головной боли. А что будет работать, что не будет работать Вы разберётесь. Готов помочь если нужно. Образование радиоинженерное. Из видео Вашего канала очень многое для своей системы использовал. Причём, возникающие вопросы, очень часто снимались новым вышедшим роликом. Совпадение...
Как можно с вами проконсультироваться
можете позвонить. для начала
1й
Иде не нова на тиристорах такие схемы делали наши деды
Пример реализации такой идеи, хотя бы одним из ваших дедов, приведите.
Что то не понял. Температура ьеплоносителя автоматически будет регулироваться или вручную?
Вообще не будет регулироваться. Верхний предел только термостат контролирует
Этот ОВЕН только с наружи российский,внутри все платы китайские....разбирал ,знаю ..
Изготовление в Китае, схемотехника и ПО Российские.
@@user-zo5km3jv4k дак а я о чем, что неь смысла городить такой огород. Ррссети по шапке настучат, рано или поздно.
Сколько в Айфоне американских запчастей?
@@Warwick_zlyuka а айфон то тут при чем?
В Айфоне китайского -только труд самих китайцев@@Warwick_zlyuka
А еще 3 тэна можно можно отрегулировать по термичке , выставляя 1 потолок до 60градусов ,2 до 70 гр а 3 до 80 градусов