Самостійне навчання | Оцінка тестового процесу | Публічність в QA - Питання якості #16
🔍 У цьому випуску обговорюємо самостійне навчання у тестуванні, оцінку процесів та важливість впізнаваності тестувальника. Дивіться разом з нами!
🔔 Підпишіться на DOU та включіть сповіщення: dou.ua/goto/87Qb
📢 Приєднуйтесь до нашого Telegram-каналу DOU | QA: t.me/dou_qa
🕺 Заходьте на Discord / discord / discord
🐥 Ведучі:
- Олексій Остапов, Head of Test Automation Sub-Practice в Infopulse, автор блогу QA Mania та курсу з Playwright dou.ua/users/oleksiiostapov/
- Роман Марінський, QA Club Lviv dou.ua/users/roma-marinsky/
- Попелишко Наталія, Senior .Net Test Automation, авторка блогу Попелюха 👾 Тестування ПЗ / @popeliuha
⏩ Навігація:
00:00 Інтро
00:26 Solo-learning в автоматизації тестування
23:13 Test process assessment
38:09 Тестувальник має бути відомим
А як ви ставитеся до самостійного навчання?
Як до необхідності. Не у всіх же є купа знайомих менторів.
Іншого не маю🤣🤣🤣
@DOU_youtube стосовно 23:13 Test process assessment ви б посилання на сайт методології оцінки дали, бо 15 хвилин поговорили, а гугл не знаходить щось цю ексельку з макросом)
@@x_fly бо треба ручками🤣 власними ручками все робити🤣
Такий формат набагато більше подобається, продовжуйте 👍
Крутий формат і дуже цікаве бесіда, душевно і з гумором. Законспектував собі купу інсайтів!
Дякую, чудовий подкаст) мені як джуну це дуже цікаво і важливо)
Дуже класні та актуальні теми! дякую
Топчик, пиляйте більше контенту) Актуальна тема, маю дужеее велику колекцію матеріалів і це круто вчитись самому, але навчання стає ефективніше з ментором/з тим хто пройшов це, бо реально не тратиш пів дня на дебагінг) Але тут як кому)
пилятимемо! :)
Дуже цікаве))) пересікаєтьсч із власним досвідом))
як вчасно і як доречно вийшов цей випуск!
Зробіть випуск про Test process approvement. На роботі ми страждаємо такими речами, треба аослухати чи воно того варто і чи є надія))
Дуже сподобалась розмова , формат- супер, і корисно , я вже задумалась, була впевнена, що треба починати з вивчення мови, але тепер….
Процес навчання, в тому числі - самостійного - дуже індивідуальний. Комусь треба ментор чи курси, хтось достатньо дисциплінований для того, щоб опанувати програму самостійно. Те ж стосується й формату викладання: чи то книга, чи відео, чи інтерактивний курс. З одного боку можу сказати, що навчання на реальній задачі - то є вельми ефективний спосіб. Але це працює тільки, коли у вас вже є базові знання та ви в курсі де що шукати. В іншому випадку людина або швидко відмовиться від задачі стикнувшись з проблемою або ж все закінчиться тупим копі-пастом зі стековерфлоу чи чатджпт. З іншого боку - вивчати "голу" теорію зазвичай надзвичайно нудно. Фокус в людини швидко губиться, мотивація втрачається ще швидше. Тому при будь-якому навчанні важлива комбінація теорії, практики та зворотнього зв'язку. Без зв'язку дуже тяжко зрозуміти - чи насправді ви опанували той чи інший аспект. Чи тільки вивчили механічно набирати якісь символи та натискати "запустити тести". P.S. Щодо навчання бачу в Роми "проблему" есперта - коли всі задачі навчання "здаються" дуже простими. Але треба вміти поставити себе на місце людини, яку навчаєш. Комусь "підключи бібліотеку Х" чи "а ось тут застосуємо пейдж обжект" - буде зрозуміло, а комусь - це речення не несе ніякої інформації - бо відсутнє вагоме підгрунтя. Яскравий приклад: там де експерт бачить повну високорівневу картинку з чого фреймворк складається та як алгоритм працює - новачку треба витратити час для того, щоб прочитати код рядок за рядком та розібратись. P.P.S. Коли побачив останню тему про публічність - чомусь думав це буде про те, чи треба писати блоги та виступати на конференціях для тестувальника)
шось душно стало)))
1:50 дуже згоден!! Класний випуск. Дякую)
Дякуємо!
interesting video, thanks
Дуже тепла атмосфера. Взяла собі декілька порад. І так, покращення процесів цікавить. Чекаю з нетерпінням ще випуски ❤
Як раз готуємо для вас приємний сюрприз!
«Кукумбер в сраку» це прям 😂😂😂😂😂
Топ контент
@@DOU_youtube бомба!💪💪💪
2:27 той ютуб відосик ви можете знайти на цьому каналі 😁
ой крутатєнюшка мені подобається Ваш подкаст
Дуже не вистачає україномовного контенту для початківців із тестування програмного забезпечення за допомогою Playwright та js/ts. Буду дуже радий, якщо буде подкаст або невеликий курс на цю тему.
Олексій як завжди на висоті, а Роману і Наталі пораджу не перебивати співрозмовників, а так все супер
Я питала, Олексій дозволив:)
все суб'єктивно. мені здається, що це я всіх перебиваю клікни в рандомний момент відео, а там 💯 Льоша щось триндить
10:07 «я був десь посередині, між вами»😜😈
18:36 xpath це топ, хто каже інакше просто його не розуміє :)
a css-селектори? вони не швидші?
@@nanvlad кажуть що швидше, але що ви з тією швидкістю робити будете? css selector це пріорітетний спосіб знаходження елементів, xpath може вирішувати складні задачі якщо css selector не справляється
@@nanvlad до речі, всі кажуть, що вони швидші, але чи хтось це перевіряв?
@@nanvladна такі мілісекунди, що зараз нема сенсу на це звертати увагу
Частина за solo learning зводиться до холіварів
все, так чи інакше, зводиться до холіварів
відкрию страшну таємницю. не всі автоматизатори використовують хpath і селеніум і взагалі тестують ui.
до цих єретиків ми теж доберемось
Дякую за дуже корисну тему! Згадували зустрічі в Діскорді, а чи можна потрапити до цього комʼюніті?
в описі є посилання на діскорд
@@ypurek дуже дякую!
Цікаво і страшно слухати подкаст, працюючи куа, що не використовує взагалі нічого зі згаданого у відео. Селектори, ікспаси, що це все взагалі?:) Походу треба срочно в девелопери перекваліфіковуватись.
Це на автомейшинській)
то про автоматизацію селектори та ікспаси))
Так у нас є автоматизація. Але абсолютно без жодного з цих тулів, бо у нас CLI та ембеддед.
Програмування як секс, неможна досягти успіху знаючи теорію. Починати треба з певної не дуже успішної дії. Теорія має бути поряд з практикою, але тільки основи теорії, все решта - практика.
😁
Хаха! Топова аналогія! Одразу подумав: "спочатку ти зі школи дивишся десятки навчальних відео😏, а потім в реальному житті використовуєш 1-2 паттерна" 😅
що можна сказати під час сексу і вивчаючи програмування?
@@ypurek в мене чимало варіантів🤣🤣🤣 але цензура не пропустить🤣🤣🤣🤣
@@ypurek треба потестувати
Про Selenide вже забули? =)
А хіба проводити демо має не якийсь умовний БА/ПО для бізнесу? Та особа, яка має знати всі бізнес вимоги і мачити їх з тех.функціоналом. Не потрібно забирати "хліб і славу" у спеціально обучених людей. Ну і да, перефразую слова ведучих: "люблю проводити демо, бо люблю по-шарайобитись і привласнити собі чужі здобутки." 😐
Не можу не лайкнуть)
де можна більше дізнатись про чекліст kpi next якщо я правильно почув?
TPI next та tMMI
вже давно ринок відходить від поділу авто чи не авто... аутсорс ше умудряється продавати такі вакансії, але це питання часу
ринкова економіка аутсорс продає те, на що є попит. І на ринку є чималий попит на manual та automation. І досить малий попит на general
Цікаво що демо у вас проводять куашки замість бізнес аналітиків 🤔
Цікаве відео
А вам не здається дивним "навчати конкретно автоматизації"? При тому ви кажете, що у вас там курс на "технологія" + мова на якою ви використовуєте технологію, тобто в будь-якому випадку, дати базове інтро мови було б гарним рішенням? Ви ж всеодно юзаете фреймворк/лібу + мову 🙃
А ну пишіть як ви вивчали автоматизацію, спершу мова, а потім сєлєніум?
що таке селеніум, дізнався десь на 5-му році кар'єри - TestComplete був топ
Test processes accessment не дорівнює qa processes accessment. Не треба їх плутати. Qa частина набагато ширша і включає всі етапи розробки і підтримки.
І взагалі QA не існує ібо це процес, а не роль
Наташа, покажи мені свої ДЕМО?
Це бан чи ні?
цікаво про методології kzhead.info/sun/o7qLgd2Dp6eIdWw/bejne.html
в чому прикол про крок?
Не навчають там)
25 хвилин слухав ваш асессмент, так як робити оцінку??? ви реально говорите про те шо треба в ексельку проставити так або ні і ви отримаєте відповіді?я не сплю?)) чуваки виглядає шо ви вже настільки перечитались книжок і ISO, шо відірвані від реальності)
Чи хтось коли небудь відповідає на коментарі тут?
@@avramukk сорян, заповнював ексельки
Давайте ще раз, покроково: 1) Екселька - непоганий допоміжний інструмент, який допоможе новачкам розібратись, з чого почати і в який бік рухатись. Ассесмент не такий страшний, як може здаватись. 2) Екселька не відміняє володіння досвідом, знаннями, навичками QA. Це так само, як стверджувати, що якщо Сіньйор напише тест кейси в ЕКСЕЛЬЦІ, щоб їх джуни проходили, то тестери більше не потрібні, бо є ж ЕКСЕЛЬКА 3) Ви можете хоча б спробувати, а якщо не впораєтесь, пишіть відгук на ДОУ, будемо дискутувати
@@ypurek дивна позиція відповідати на питання одним словом) як робити оцінку якості тестування? відповідь: екселька. Це не відповідь. Це взагалі ніщо. Відповідь має бути: 1 2 3 4 4 5 6 якщо умова 1 то рішення 2 якщо 3 то 5 і так далі а гулять тут вокруг да около думаєте це цікаво слухати?) чи оці крінжові шутки прибаутки) я прийшов сюди шоб отримати поради від людей які 10+ років мають в індустрії за цей час ваша відповідь "екселька"? шо про процеси шо про підходи ні у кого не бачив гарних прикладів тестування чи порад 1 2 3 4 одна єдина стаття на доу де дівчинка описала аналіз і стратегію більш менш занурившись і з прикладами і я дякую їй безмежно а все інше просто вода просто все те саме шо й писали савіни і всякі черти я можу прочитати це все але воно відірване від реальності і писалось кучу років тому у вас 100500 відосів в ютубах і курсів, а цінності?
коли я питаю як розгорнути бекенд в kubernetes я не хочу чути відповідь використовуй хелм чарти) мене цікавить підхід а не інструмент мене цікавить по якому плану я маю діяти, на основі яких умов я маю прийняти ті чи інші рішення, як зробити все так шоб це було секьюрно і тд
Я нічого не розумію 😢
не соромтесь, питайте конкретні питання, ми напишемо конкретні відповіді