Мини сауна в Финляндии. Может поместиться в обычной квартире.
2019 ж. 29 Қар.
35 560 Рет қаралды
Мини сауна может быть вполне законченной и совершенной.
Финны льют на каменку холодную воду! Кто знает почему?
Стремление к технологическим упрощениям - черта всех строителей, без различий национальности и гражданской принадлежности.
Русские относятся к бане не менее трепетно, чем финны. Наверное это общая черта всех северных народов.
Нет законодательных актов, препятствующих устройству сауны в многоквартирном доме.
Спасибо за просмотр!
#Тепловода#сауна#саунавквартире#Финляндия#минисауна#маленькаясауна#каменка#бойлер#коллектор#вытяжка#вентиляционныеканалы
Сайт www.teplowoda.ru/
Facebook / teplowoda1
ВК vk.com/club77517367 Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: vk.com/club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1
Спасибо, Владимир! Ждём видео о Вашей домашней сауне.
Я для себя сделал открытие. Воду на такую каменку надо не лить а разбрызгивать из пульверизатора. Настраиваешь его так, чтобы не в пыль, а была такая широкая струя. Идеально. Ничего не проливается вниз, а только смачиваются камни.
Вместо бесполезной кишки-кладовки (1,5м в глубину и 1м в ширину) поставил сауну. Пожертвовал немного площадью детской комнаты, зато парилка получилась размером 1,4*1,75. Ни разу об этом не пожалел. Есть возможность париться лежа. Это намного комфортнее, чем сидя. Когда сидишь на полке, а голова под потолком - уши дымятся, а ноги в прохладной зоне. Все равно душевно, но в горизонтали как-то равномернее прогреваешься. Да и веничком попарить можно. Хотя, в нашей семье он как-то не прижился. Держим пару веников из канадского дуба только для гостей. Сауна далековато от санузла, шагов 6-7 ))). До душа идти не устанешь, но к штатной вентиляции доступа нет. Поэтому вытяжка из сауны через гофру выходит в антресоль спальни. Во время парения антресоль открываем, для постоянного воздухообмена, иначе душновато. Воздух попадает в парилку через щель под стеклянной дверью, только у нас она не 20 см, как у фиников, а всего 1 см. Может это и маловато, но если вытяжку перекрыть, через пару минут начинаешь чувствовать, что чего-то не того. Регулярно пользуемся сауной уже 11 лет (и зимой и летом 1-2 раза в неделю). Нигде нет ни плесени, ни даже ржавчины на крышках консервации в антресоли не появляется. Уж не знаю, в чем причина, хотя поддать парку любим. Рабочий режим +60+65С и влажность по гигрометру что-то около 40-45%, если не врет. Сауна в квартире - не роскошь, всем рекомендую.
У меня Harvia 6kW. С механическим управлением, похожа на каменку из видео Владимира. Нормальный вариант, я доволен. Никаких проблем за 11 лет, считаю достойный показатель. P.S. кстати, чаще всего поливал холодной водой. Но без фанатизма, пару ковшей на камни. Не задумывался раньше никогда, что горячей было б правильнее. Теперь буду греть.
Про место для бойлера офигел. Сделаю также. Все-таки отсутствие ресурсов заставляет людей думать.
У себя в доме установил в сауне водяные радиаторы 150 х 60 см, сауна постоянно поддерживается на температуре 50-60 градусов и только при необходимости доводится электричеством до 100-120 градусов. В целом очень удобно и получилось по электричеству значительно экономичнее (горячего теплоносителя изначально в избытке).
Хорошее решение.
Владимир здравствуйте!!! Тема очень интересная. Если не сложно расскажите про её более подробно. (как про ленинградку). Спасибо заранее!!!!!
спасибо за видео
Владимир, предложите материал для утепления такой сауны. очень интересная тема
Доброго времени суток. Хотел бы высказать свое мнение по поводу горизонтального расположения вагонки. Просто при таком расположении планка вагонки находится в одинаковом температурном режиме. Вагонку меньше коробит. И плюс еще можно легко заменить нижние ряды вагонки (в русских банях, где можно помыться в парной)
Тоже буду делать в квартире баню. Надеюсь вы раньше выложите обзор на вашу.
Тема саун вообще интересна )) Вы там как-то паяли из меди трубки специальные, чтобы пар был более насыщенным, тоже включите плиз в ролик инфу за это
Расскажите если можно про сам горнолыжный курорт. Интересно Ваше мнение.
не знаю как сауну в квартире но есть один знакомый который вывел трубы на лоджию и сделал там ванную комнату,когда у него спросили зачем,он ответил ХОЧУ В ВАННЕ ЛЕЖАТЬ И НА ВОЛГУ СМОТРЕТЬ
Как лучше дверь в сауне, стеклянная или деревянная? И как организовать правильную вентиляцию в домашней сауне? Приток под печку?
Здравсвуйте, Владимир! Очень порадовали такой тематикой, был бы рад услышать ваше мнение по поводу устройства сауны на одного человека на балконе, ширина которого 140 см, возможно ли и прогреется ли?
У меня сауна по другому. Потолок листвиницей общит, Весь пол и стена матовой плиткой. Весь пол + стена сделан теплый пол + теплые стены из трубы pex. Утеплен пол и стена пенополиуретаном на 50мм. Сделал отдельную насосную группу и когда ставлю температуру 50 уже находиться там трудно. Прям жарит классно. А для пара была возможность поставить электрический парогенератор но не заморачивался и поставил такой как в видео только больше и всерху камнями большими закидал. И еще есть типа скамейка оно тоже из плитки и в нутри тоже есть трубы сделал теплую скамейку)))
Здравствуйте, Владимир. Мне вот тоже нравится горизонтальное расположение бойлера под полками - экономится место в бойлерной, используется с пользой свободное место в сауне, близость санузла. Но вот найти такой бойлер за стоимость, сравнимую со стоимостью вертикального пока не получается. Может вы можете подсказать производителя?
Владимир.Спасибо за хороший обзор сауны,маленькая но есть,интересно тєны на сколько киловатт.Удачи Вам.
Обычно тэны стоят 2кв. 2, 3 шт. Для маленьких помещений, и для больших кол-во тен соответственно ...
Интересно что в инструкции написано к Харвии какую воду рекомендует лить производитель может это умышленый ход для увеличения продаж. Что некоторые люди не хотят думать это бывает.
А какая мощность нагревателя-печки у этой сауны?
Между холодной (20°) и горячей водой(100°) разница энергопотребления менее 15% для преобразования ее в пар. Поэтому это не так существенно. Холодная вода безопаснее и более доступна.
Оч интересно. Начните со своей сауны. Какой котел и пр. Хочу дома сделать. Небольшую.
Отлично👍👍👍!
Спасибо за ролик, было интересно. Наши люди умудряются сауны делать в стандартной ванной, вместо умывальника, 80х90 см.(на одного человека)!
давно хочу посмотреть вашу сауну в квартире искал разные варианты готовые решения от 200 т р ну как то там всё ненадёжно буду ждать ваш вариант вы меня еще ни разу не подвели
подскажите, а уже вышло ваше видео о вашей домашней сауне?
Владимир, доброго дня. В одном из роликов вы паяли трубки с воронкой для подачи воды вглубь каменки. Пользовались вы этой конструкцией и есть ли заметная разница в парной? Интересует, стОит ли заморочаться и сделать подобное у себя в бане.
заморачиваться стоит. пользуюсь, и буду испытывать новые задумки. поделюсь
Интересно, что нет защиты стен от жара каменки.
А Вы инструкцию прочтите или посмотрите как такие печки сделаны. Между тенами и кожухом есть конвекционные каналы. Да и сама печь на кронштейне крепится. Просто на видео это не видно было
@@iosiffplan если присмотреться то видно что в районе каменки вагонка потемнела
Равномерная щель сверху ( и снизу) может быть для вентиляции дерева. Углы да, халтурненько.Холодная вода на камни даст более тяжёлый пар и если заткнуть щель под дверями получим уже русскую баню. )
Если стена сауны есть наружная стена здания,будем ли мы утеплять ее?Вроде как не принято утеплять изнутри по соображениям "точки росы".
тоже интересно узнать
Интересная тема.
подключайтесь.
Тепло-вода если только конструкции печи и её изготовлении из нержавейки.
@@user-mi1ch7vh2y кстати, по поводу нержавейки! ваши ребята смогут мне из нержи сварить багажник на заднюю дверь мерседеса виано. уж больно высоко лыжи доставать с крыши. чертежей нет, но общая концепция в голове есть.
Тепло-вода Изготовить могут. Спрашивают эскизы мыслей.
В котэдже можно было сауну шириной в 1,8-2 метра сделать чтоб жену или гостя напарить от души)
Здравствуйте Владимир. Вы упомянули о отсутствии утеплителя. Скажите, если утеплить скажем фольгированной "Урса", то во время использования сауны мы не будем вдыхать пары клея из утеплителя?
надо утеплитель отдельно (урса не подойдет). фольгу отдельно. и никаких клеевых составов.
Надо каменку выключать когда паришся тогда и тены не сгорят
Я как-то хотел сделать компактную складную инфракрасную сауну из плёночного нагревателя и вспененного полеэтилена в виде бочки. Сел на стул обернул лист вокруг себя и защелкнул, выбрал режим и попарился, развернул бочку и плоским листом положил под ванну. Удобно и просто в изготовлении. Главное сделать эту панель под малое напряжение, наверное, не больше 12 вольт, чтобы мокрыми руками можно было братья за провода спокойно. Думаю, что разогревать эту панель будет достаточно градусов до 60, чтобы панель не обжигала, и утеплитель не деформировался и тем более не плавился. Можно вместо утеплителя использовать дощечатый мат (что-то типо циновки для приготовления ролл), есть ещё варианты, но они уже не такое простые, удобные компактные, дешёвые...
Одна из самых важных величин это высота, трудно сказать все размеры?
не вызывают дискомфорт размеры сауны когда сидишь в ней? не душно? кислорода хватает?
Просто кайф
У меня киловаттные ТЕНы. Если один подсоединяешь, то он красный, на полную мощьность работает... Но не долго! Окисляется и сгорает. Я поставил последовательно два и такие же последовательные - параллельно! И так четыре ТЕНа работают на всего КИЛОВАТТ! Нет перегрева, нет разрушения, износа! Восемь - вот и два киловатта! В корпус и камнями обложи - вот и идеальная каменка! Десятилетиями будет работать и лей-перелей на нее - сколько хочешь!
Спасибо за размеры. Как раз планирую в доме сауну, есть помещение 3х6м, сауне по ширине оставил 1,70м, котельной 1,20м, длина сауны + с/у 3,20м. На душ 0,9м , на туалет 0,8м. Что думаете - не тесно? Можно расширить , но тогда меньше будет комната отдыха.
ну как размеры показали себя?
@@evgeniyevgeniyev2108 пока никак, только сейчас дошли до неё руки))). Прочитал свой коммент, улыбнулся.
Владимир, спасибо,у Вас очень интересный канал.
Единственный вопрос? Владимир,как себя бойлер будет чувствовать? При перепадах температуры и образования конденсата на электрической части ? Да и вообще?
Жду ролик про то, как спрятать септик )))
мне надо вернуться в россию
Я так и знал, что кухня лишняя
Привычка лить холодную, читай не нагретую, воду идет еще с тех времен, когда сауны топились по черному, горячая вода нагревалась в чугунном котле на камнях, и экономилась, чтобы всем хватило, всей семье, и батракам и батрачкам. А на камни для пара можно и не нагретую лить. Лей, хоть залейся. Парься, хоть запарься. Вот!
Не знаю почему холодную воду льют. А щели в углах вагонки - это так надо, по идее чуть больше их надо сделать, что воздух за вагонкой гулял.. Просто можно сделать декоративные планки, чтоб закрывали щели.
У меня дома каменка сгорела из -за полива на нее холодной воды. Решить этот вопрос можно покупкой новой с парогенератором
По поводу вентиляции в сауне она нужна для нормальной работы печки, вернее для термопары которая в печке. Если не будет тяги воздуха, то печка будет греть примерно до 70-80 градусов. Имейте ввиду этот момент. Впуск воздуха под печкой, выпуск дальний угол сауны.
...выпуск дальний угол сауны - это что за конструкция такая? Никогда ничего подобного не видел
@@user-oh8ug4bb7v 4:05 Зачем снимают, кому показывают.......
@@ingermanlandya ну так и выражайтесь яснее. Я подумал что у вас поток горячего воздуха(выход печки) каким-то образом направлен в дальний угол. Приток воздуха идет не под печкой, а под дверью. И если вытяжной клапан будет открыт во время работы печки, то нагреть сауну с такой вентиляцией будет очень непросто. Да и с термопарой вы перегибаете, это же не масляный обогреватель или конвектор, что бы термопара срабатывала при 70 градусах.
@@user-oh8ug4bb7v Лично у вас сауна электрическая есть?
@@ingermanlandya у меня нет сауны, но по париться люблю. Ни разу не видел что бы приток воздуха под печку подводили.
В общественных местах скорее всего чтоб случайно ни кого не обжечь. У нас случай был, на даче в бане ребята тоже холодной водичкой поливали на камни, рассказал что надо горячей поливать, так вот в очередной раз, один лежал на полке грелся, а второй на него с лейки полил водички)), он почему то тоже был уверен что там холодная...
В некоторых общественных местах с большим потоком людей обязательное использование горячей воды аргументируется более медленным разрушением камней. Разница в затрачиваемоей энергии на испарение между горячей и холодной водой в районе 5-10%. В реальных условиях заметить разницу очень сложно. Однако, в любом случае, тёплая/ горячаяя вода предпочтительнее.
Есть вопросы по гидроизоляции. планирую сделать сауну на лоджии, площадь общая 10 м кв Остекленная. Этаж первый и дом 3 этажа.всего. под сауну выделить закут тоже 1,5х2м Нужно организовать правильную вентилЯцию. Канала рядом нет ))
на улицу веди,в чем проблема?
Здравствуйте! Да, в Москве в конце 90х был в такой сауне! Вместо кладовки - сауна, остальное - кто на что горазд! Лайк!
Хоть в одном видео уделили внимание на вентиляцию.
Щели не закрывают, скорее всего, из-за того, чтоб вагонка быстрее просыхала, и от фольги до вагонки есть вентзазор. Горизонтальная вагонка, скорее всего, для замены нижних подпорченых досок от сырости. Могу ошибаться.
доски не достают до пола сантиметров 15. не мокнут
@@teplowoda возможно и из-за экономии средств на материале , если длинна вагонки небольшая.
@@teplowoda легче сделать проветривание поэтому и зазоры под потолком
А как насчёт инфракрасных обогревателей и размеры можно для сауны меньше. Хотел сделать что-то типа на балконе, свободного места в квартире нет.
Очень красиво и компактно.Но есть мнение в медицине , что очень важно париться, когда ступни с сердцем на одном уровне, т. е. лежа - меньше нагрузки на "мотор".Важно для возрастных, ослабленных, сердечников.Поэтому длина полка минимум 165-180 см.Если для здоровья.При такой теплоизоляции, мощность ТЭНов видимо 5-7 квт при 3 фазах минимум?
решение простое - сердечник делает себе сауну длиной 180см. у кого места под такой размер нет, сидит без сауны. всем остальным действовать по своему усмотрению
@@teplowoda вполне согласен, просто из печального опыта своих знакомых - многие из группы риска не знают (не хотят следовать?) элементарных норм поведения в сауне - предварительный прогрев ног перед парилкой ,постепенное наращивание температуры, длительность, пересушенный тэнами воздух, плохое вентилирование - сильное превышение СО2, алкоголь и пр.А сидячая сауна - дополнительный фактор риска. Хотя при данном объеме вертикальная разница температур не должна быть большой.Еще раз спасибо за информативное видео.
Что за каменка? Марка печи?
Водонагреватель горизонтально смонтирован.Подача воды с попощью циркуляционного насоса?
Разные водонагреватели бывают есть вертикальные есть горизонтальные
@@user-ri6ns4ge6m , да какая разница: вертикальный или горизонтальный, под давлением вода входит и под ним же выходит. А циркуляционный насос здесь вообще не при чём!!! Он для циркуляции этой же воды, например, для работы полотенчиков.
@@user-qx8ws4vo5q я вроде ничего против не сказал))и про циркуляционный я вкурсе
@@user-ri6ns4ge6m , да мой комментарий больше к вопросу CONST AXE.
Горизонтально стелят, чтобы одна доска равномерно прогревалась. Этого не добиться при вертикальном положении. Снизу доска холодная, сверху разогрета.
а зачем это нужно?
@@teplowoda чтобы доску не крутило
Слышал иное мнение: при вертикальном расположении её невозможно частично заменить. Если нижняя часть подгнила или сильно испачкалась, то придётся менять всю вагонку от пола до потолка, ибо она одна единая. Если же расположение горизонтальное - нижние 2-3 выкинул, новые поставил, всю стену перебирать не надо. У себя сделал горизонтально. Верхние вагонки выглядят лучше нижних. Если захочу обновить - не придётся менять всё.
@@teplowoda легче сделать проветривание за вагонкой для єтого и зазоры под потолком
Вертикальная вагонка визуально увеличивает масштаб сауны, а не потому что она дешевле. Хотя это затратно и не очень удобно даже для заделки углов и т.д. но Фины 90% саун кладут вертикально вагонку.
😁👍👍👍
😁👍🏻
Холодную наверное, чтобы пар не так резко шёл.
Я завтра начинаю делать проект по сауне в квартире, может даже видос запилю
Не понимаю, зачем она нужна в квартире. И не получится ли так, что во время использования вся квартира превращается в сауну? У меня бывает после приёма душа по квартире расходится тёплый сырой воздух.
и не смотря на это, от душа вы не отказались. а если условия есть? а если человек сауну обожает?
@@teplowoda Ну да, тут не поспоришь!
вагонку у них просто так принято делать, не важно какой размер сауны. я смотрел канал нашего соотечественника строителя, который работает там. он об этом рассказывал.
поверил бы в его рассказ, если бы своими глазами не видел вертикальную вагонку. думаю что, и по диагонали где-то сделано, и ромбиками. разве тут есть правила
@@teplowoda как говорится, я за что купил за то и продаю. Просто человек там живет и работает, вид изнутри так сказать 🙂
смотрел тот ролик, типо горизонтально монтаж занимает меньше времени , соответственно дешевле по работе, и тоньше стена получается, тк вентзазор нужен обязательно
Может причина еще и в эстетике? Горизонтальная раскладка, на мой вкус, выигрышнее смотрится, особенно в маленьком помещении.
@@jurykosmenko4013 на мой вкус тоже
Я конечно не специалист, но мне показалось что сауна обшита сосной, на дверной коробке видно как древесина "плачет". Не хотелось бы попой в смолу вляпаться, мало приятного. Наверное лепят из того что есть....
у них не бывает стен из липы. только сосна или елка. это не от бедности или жадности, просто они считают, что так надо.
@@teplowoda зато запах какой, мой дедушка себе сделал баню с сосновой вагонкой. Уж не знаю, от бедности ли, или он в душе фин
Да, маленькая и полна компромиссов и при этом ещё по габаритам можно подоптимищировать, но... какое назначение у такого помещения и как и что в нем может сделать человек? 😞Вопрос риторический и не шутка. Нужно ли так делать, простите, ущербно для человека....(((
Кому интересно парится дома - посмотрите на канале Ивана Бояринцева видео про "Пар студию"
А как быть с электричеством, если вход в квартиру на 3 кВт, а эл. печь на 6 кат
Делать минимальный объём, ставить печь на 3 кВт и хорошо утепляться.
3 кВт печь 4 куба тянет парилку легко. С запасом. до 3 кубов можно 2-2,5 кВт печь.Естественно хотя бы 50 мм утеплителя покругу (если кирпич стена)
А куда вы поставите каменку в парилке шириной 1м? Думаете поместится?
хороший вопрос. на стенке противоположной двери, или просто сдвинуть ее ближе к углу
Все прекрасно вмещается. Сауну 1х1м кв соорудил еще в 2004 году. 15 лет полет нормальный. И все годы, до постройки своего дома выручала эта кроха.
Правда каменку покупал угловую харвия
Рустем Мингалиев Не особо представляю, как можно сидеть в бане глубиною 1м. Как минимум не безопасно. Вряд-ли получится установить какую-то перегородку между каменкой, да и воздуха очень мало. Хотя если очень хочется...
Роман, я тоже поначалу очень сомневался, что из этого что-то выйдет толковое. Но глаза боятся, руки делают. И получилось просто класс. Дети выросли можно сказать с этой сауной, младшая с 6 лет одна парилась. Честно сказать сначала побаивался, но за 15 лет ни одного инцидента. Доходило до того, что друзья иногда приходили целенаправленно попариться в сауне. Считаю удачный проект получился.
А куда вода с пола уходит? Должен ведь быть еже и водоотвод в каналию. Если нет то там нельзя париться.
Она вся испаряется, в сауне парятся, а не моются и на пол вода почти не попадает.
Как дно сделали и отвод для воды это важно, а остальное и так понятно
Просто Фины наверное боятся обжечься!
В каждую квартиру.по любому.1х1 5 в хрущевке найдете.
Только про эл.проводку бы не забыть. В квартире можно и заменить, а вот какая ситуация в доме.
@@user-gs5vc1bi9o Если в квартире проводку менять, тогда начинать нужно с общего межэтажного стояка, древнего люминия ...
мужик молодец
Владимир, здравствуйте. В квартире открытый вопрос проводки, не каждая алюминий выдержит длительную активную нагрузку 4- 6 кв. Я про старый жилой фонд ... Про новостройки вопросов меньше, но и то могут возникать ...
зачем туда 6 кв на 2 кв м это крематорий уже мне кажется
@@rusDjaHrus В зависимости от площади, на 2 кв.м может и 4кв. хватит ... На термо регуляторе выставляется нужная температура, которая и придерживается ... От мощности, зависит скорость прогрева помещения до нужной температуры ...
@@user-nz6el4zl3f я к тому что 3 кв достаточно и 16 автомат будет норм держать т е штатная проводка а на 6 кв надо уже что посерьезнее
@@rusDjaHrus Смотря какая линия, и из чего, между 3кв. и 16А ... ? Автомат то 16А. 3кв. выдержит, а вот проводка не вся ...
@@rusDjaHrus А на 6кв. кабель желательно с запасом 6мм2 и автомат 32А ...
Думал Володя уже сауны проектирует. Длинна полка минимум на 10см больше твоего роста и ширина минимум 70см, меньше это уже кощунство!
а как же бойлер чистить ?
Если вода мягкая, то чистить бойлер не приходится.
@@akitaowner3391 ну это так себе идея
@@SuperVitcom зачем чистить то, что не загрязняется? На мягкой воде водонагреватели работают очень, очень долго. А лет через 20 можно и поменять.
@@akitaowner3391 а как же анод?
@@SuperVitcom у меня финский jaspi. Магниевого анода в нем нет. И не надо.
зачем лить воду на стены это же не баня а сауна, тут даже веник нельзя применять!
какая банная хартия запрещает в бане веники? что вы имеете в виду противопоставляя баню сауне? да будет вам известно, что баня, сауна, терма, хамам, басту, лаконикум... это все одно и тоже, и означает баню.
@@teplowoda соотношение влажность/температура меняется
@@teplowoda ну если там полу рассчитаны на то что бы там лили воду то можно конечно
@@user-dm3iu8yy8o спасибо, что разрешили. Надо как-то сообщить всем финнам.
@@teplowoda а если там обливаться водой, не сработает ли датчик протечки? Или там эта проблема как-то решена? Лично я обычно обливаюсь за пределами сауны(бани)
Вопрос по воде на каменку. Горячая вода. Аргументы ясны, но горячая вода в городском водопроводе значительно более "грязная" т.е. содержит много примесей от ржавчины и до бесконечности... Зачем этим дышать?
понятно, но без данных по загрязненности воды это всего лишь версия.
Много ли там надо горячей воды? Если в водопроводе вода грязная, что мешает вскипятить чайник.
Вообще-то, если поставить небольшое красивое ведёрко с 1л воды на верхний полок, то там вода и так станет горячей. Разумеется, камни меньше остынут при горячей, чем при холодной. В любом случае, каменка в данной сауне - это игрушка. Хотим паровую баню - ставим паровую печь. А тут камни - просто как атрибут. Эстетика. И побаловаться. На них чайной ложечкой подавать надо, чтобы испарение шло именно с них, а не с ТЭНов.
много где ( а с 22 года вроде как везде) горячая вода "для водопровода" греется через теплообменник из обычной водопроводной холодной
@@maksim_nechaev Раньше холодная хлорировалась. Много бало сюжетов про вред уподребления хлорированной воды непосредственно после кипячения. Плюс соли жесткости. Все это в теории конечно. Сейчас явного запаха хлора от водопроводной воды нет. Чем обрабатывают Х. З.
руководствуясь Вашими видео - фины (умело) делают всякую пистарасию.
да нет в моих видео такого руководства. не надо анализировать только недостатки. хорошего у них больше.
Danila Bagirov на самом деле они такие же как и мы, есть с прямыми руками а есть жопорукие. Ещё зависит это больше от скупости человека и или его возможностей.
Да й
Мазохисты блин