Tiefenerder - Herstellung und Messung!
In diesem Praxistutorial geht es um das Herstellen eines Erders. Roman schlägt hier einen Tiefenerder, anschließend werden wir diesen Erder messen. Wie dies gemacht wird, zeigt euch Roman in diesem Video!
Elektroarbeiten sind nur von Fachpersonal auszuführen. Vorschriften und Normen können je nach Standort abweichen.
00:00 Intro
00:32 Übersicht
0:38 Definition von Erden
0:58 Verbindung zum Erdreich herstellen
3:11 Erdungsmessung
5:00 Outro
Gültig nach österreichischen Richtlinien, Stand: 11.01.2023
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Super einfach die Abdichtung vernichtet
super erklärt
Vielen Dank! Es freut mich das ich dir Weiterhelfen konnte :) Lg, Roman
Ein tolles Video. Vielen Dank.
gerne 😀
Die Widerstandswerte hätte ich mir erklärt gewünscht.
Maximale Berührungsspannung AC sind 50V, RCD Vorgabe 30mA. 50V/30mA= 1.6kOhm maximaler Widerstand
Hey steffenmoller7516 wie @dj-bq1bx gesagt hat und generell sollten die maximalen Widerstandswerte für Tiefenerder variieren je nach nationalen Normen wie der ÖVE/ÖNORM EN 50522. Im Allgemeinen sollten sie so niedrig wie möglich sein, oft im Bereich von 1 bis 10 Ohm. Für genaue und aktuelle Informationen empfiehlt es sich, nationale Elektroinstallationsnormen zu konsultieren oder Fachleute im Bereich Elektrotechnik zu kontaktieren. Lg, Roman :)
Hallo, muss man ein Erdungsband um einen GFK Pool legen? Schöne Grüße 🙋♀️
Hallo Doris, Ein Erdungsband um einen GFK-Pool zu legen, ist keine gängige Praxis, wie es beispielsweise bei Metallpools der Fall sein könnte. GFK-Pools bestehen aus glasfaserverstärktem Kunststoff (GFK), der nicht leitfähig ist. Daher ist die Gefahr von elektrischen Problemen aufgrund fehlender Erdung geringer als bei metallischen Pools. Dennoch ist es wichtig, dass alle elektrischen Installationen, wie Beleuchtung oder Pumpen, gemäß den örtlichen Bauvorschriften und Sicherheitsstandards installiert werden. Es ist ratsam, einen zertifizierten Elektriker zu konsultieren, um sicherzustellen, dass alle elektrischen Komponenten ordnungsgemäß installiert und geerdet sind, um potenzielle Risiken zu minimieren. Lg, Roman
Super Video vielen Dank Wie lautet die Bezeichnung des Messgerät?
Hi F.Ak vielen dank für deinen Kommentar, es gibt verschiedene Messgeräte die den Erder Widerstand messen können, in unseren Fall haben wir das Messgerät 0100 eurotest Lg Roman
alt aber gut
Moin, was sind die Granzwerte der Erdungswiderstände? Und was ist wenn der Granzwert überschritten wurde? Lg
Hi Heisenberg, die Grenzwerte für den Erdungswiderstand müsstest du in den Normen nachlesen, da dies unterschiedlich gehandhabt wird, sollte der wert zu hoch sein, gibt es verschiedene Techniken, dass man denn Widerstand gering hält Lg Roman
Die Frage ist Falsch gestellt . Die Erdung dient dazu im Fehlerfall Strom zu führen so das im Fehlerfall nicht Spannung an Körpern anliegt bis es zum Funkenschlag oder zu gefährlichen Berührungsspannungen kommt auch kommt es darauf an ob die Erdung eine Anlage oder als Personenschutz benutzt wird . Dammit bei einem 500ma RCD für einen Kran eine Berührungsspannung von unter 25 V für kinder und Tiere Eingehalten wird ist der rechnerich höchste Erdwiederstand 50 ohm setze ich einen 30 ma rcd ein und berechne das für 50 V Berührungsspannung wie in der DIN als max zulässige Berührungsspannung für Wechselstrom angegeben wären es schon über 1600 ohm Der Stahl hat einen Leitwert von ≥ 6,66 m / Ohm mm2 dazu kommt halt quasi der Wiederstand des Bodens Felsen z.B ganz schlecht selbst wenn da 20 ohm gemessen worden wären ist der Wert plausible über 50 ohm fragt man sich ob nur ein Stab in den Boden getrieben wurde oder wieso der Wert so hoch ist aber je nach Netz und Zweck auch gut genug .
@@christophgoeth4118bei Outdoor dslams sowie Gas/Strom tk Stationen im TT Netz schlägt die beauftragte Firma im nordwest deutschen Raum die soweit ein das meine ich 10ohm erreicht sind
Als erstes hat der arme Kerl keinen gehörschutz auf, bei den Arbeiten aber total Pflicht, und zweitens wäre mal gut zu wissen, wie sich das verhält wenn ich durch die Bodenplatte mit ihren sämtlichen Abdichtungen gegen das Erdreich mit seiner Feuchtigkeit, durch bohre. Halte ich für nicht so praktisch. Und bisl sauberer arbeiten könnte man auch, absaugen der bohrstelle, z.b. sonst gut erklärt.
Hi Martin, richtigerweise setzt man bei diesen Arbeiten einen Hörschutz auf! Wie vom Kunden gewünscht wurde hier ein Tiefenerder geschlagen, nachträglich wurde durch eine professionelle Abdichtfirma seitens der Baufirma der Tiefenerder abgedichtet. Der Schmutz, der durch die Ausführung des Tiefenerders entstanden ist, wurde selbstverständlich bereinigt! Lg Roman 😀
@@SchrackforStudents Hoffentlich hat nicht die Elektrofachkraft gesäubert, denn das ist eine recht hochpreisige "Putzfrau". (Was die Kunden sich da immer einbilden... Alles soll nichts kosten und jemand anders soll die Arbeiten gratis machen, z.B. nach Feierabend, oder im unseriös niedrigen Pauschalpreis soll alles drin sein.)
@@SchrackforStudents WIe muß man sich das Vorgehen bei der erwähnten nachträglichen Abdichtung des Tiefenerders durch eine professionelle Abdichtfirma vorstellen? Haben die dafür einen Zugangstunnel unter die Bodenplatte gegraben?
@@sphericalspiceAlter, komm mal runter. Der Staubsauger steht fast immer nebendran und den einzuschalten und das wegzusaugen dauert keine Minute. Alleine sich darüber Gedanken zu machen, unterscheidet einen guten vom schlechten Handwerker.
@@0815Wikinger Du kannst mich nicht mit Deiner narzisstischen Selbsttäuschung manipulieren. Es ist schon richtig, daß Du mindestlöhniger Erwerbsarbeitssklave bist. Unternehmer bist Du nicht, denn Du kannst nichtmal Situationen richtig einschätzen, noch richtig rechnen. Wenn der Dienstleister den Bausauger aus dem Auto holen, saugen und wieder wegtragen muß, kostet das wahrscheinlich mehr als 20 Minuten. Diese Arbeitszeit/-Leistung muß jemand bezahlen. Üblicherweise der Nutznießer, also der Kunde. Und eben schon Deine "1 Minute" ist Selbstbelügen, weil unrealistisch. Der Kunde kann diese Bezahlung für die 20 Min. "sparen", wenn er es selber macht. Die ganze Sache ist ja auch für ihn selber, und das Leben ist so, daß man für sich alles selber schaffen muß. Wenn man das nicht will oder kann, muß man eben andere dafür bezahlen. Da Du diese Selbstverständlichkeiten des Lebens nicht begreifst, erkenne ich, daß Du Persönlichkeitsstörungen hast. Du lebst in Fantasy-World, quasi verw*iblicht, ein Kind im Körper eines Erwachsenen. Arbeite daran: Die Red-Pill ist die Lehre über Realität / Wahrheit. Hilft nicht nur in Sachen Relationships. Befasse Dich damit.
Hier wird gleichzeitig auch die Abdichtung der weißen oder schwarzen Wanne zerstört
Stimmt,das muss man natürlich beachten ! Dann muss man den erder eben vor der Hauswand setzen und oberhalb der Abdichtung den Anschluss durch die Wand führen. Aber meist sind es ja gerade Altbauten,die noch ohne Erder sind. Und die haben einfache Betonsohlen oder nicht mal Beton sondern gestampften Lehm.
@@dd313carFrag mich generell, wie es ist wenn man auf Grundwasser kommt. Wäre innerhalb sehr schlecht und ausserhalb auch nicht wirklich gut, wenn es hochdrückt (ob es das unbedingt tut weiß ich nicht). Wie schaut die Mauerdurchführung aus, wenn er aussen eingeschlafen wird? Was mir hier nicht gefällt, ist das wahrscheinlich Dreck zwischen die Verbindungen gekommen ist
@@Sachertortehmmlecker Das muss man vorher abklären ob damit zu rechnen ist das Grundwasser so dicht unter der Kellersohle ansteht. Grundwasser wird das auch kaum sein, es mag Schichtenwasser sein was bei Regen von höher gelegenen Stellen Richtung Haus läuft. Dass es beim Bohren durch die Kellersohle plötzlich hochschießt ist nahezu ausgeschlossen,wenn dann hat man vielleicht eine Wasserleitung angebohrt. Es gibt wasserdichte Mauerdurchführungen( z.B. Fa. DOYMA) ,auch druckwasserdicht die man nachträglich für Kabel oder Rohre einbauen kann. Man kann ja aber fast immer höher durch die Wand gegen wo man keinen besonderen Schutz mehr braucht. Mit "Schmutz kommt rein" meinst Du die Koppelstücke der Erderstangen ? Das ist unkritisch,durch das Rütteln wird das verdrängt und die Stangen schließen dicht aneinander. Die Kontaktierung findet ja innen statt. Tiefenerder aus Einzelstücken gibt es seit Jahrzehnten und sie sind bewährt.
Bei Beschädigung der Abdichtung einer weißen oder schwarzen Wanne während der Tiefenerder-Installation: 1.Sofortige Überprüfung: Begutachte die Schäden sofort. 2.Fachleute einschalten: Hol Elektriker oder Tiefbauer für eine Bewertung und Empfehlungen hinzu. 3.Abdichtungsreparatur: Repariere die Abdichtung gemäß lokalen Baustandards. 4.Erdungsanlage überprüfen: Gewährleiste, dass die Erdungsanlage trotz der Beschädigung ordnungsgemäß funktioniert. 5.Dokumentation: Halte Schäden, Reparaturen und getroffene Maßnahmen fest. 6.Niemals Sicherheitsaspekte vernachlässigen; im Zweifelsfall Experten konsultieren. Liebe Grüße Roman :)
@@SchrackforStudentsin der Praxis 7.: Schau dich um und gucke, ob der Kunde das gemerkt hat. Wenn nicht: Rechnung vorlegen und sagen, dass alles nach bestem Wissen und Gewissen gemacht wurde und noch nen schönen Tag wünschen!
warum ist bei dir Rh und Rs 0 Ohm ? kann doch nicht sein...
Hallo Christiamo, Rs ist der Widerstand der Sonde und Rh ist der Widerstand des Hilfserders. Die Spannung wird zwischen Erder und Sonde (S) gemessen. Der Widerstandswert wird aus diesen beiden Werten ermittelt Die 3-Leiter-Erdungmessung ist wohl die klassische Methode der Erdungsmessung und basiert auf der Strom-Spannungsmessung nach Wenner. Man benötigt für diese lediglich einen Hilfserder und eine Sonde. Mit dem Hilfserder wird dann ein Messstrom ins Erdreich eingespeist und mit der Sonde das 0V-Bezugspotential festgelegt. Lg, Roman :)
Tja, der Elektriker ist halt kein Bautechniker oder Bauingenieur, sonst würde er nicht einfach die Bodenplatte komplett durchbohren, das ist wirklich suboptimal!
Wenn überhaupt eine Bodenplatte existiert. Es gibt noch viele Häuser mit Streifenfundament, da gibt’s keine Bodenplatte im herkömmlichen Sinne. Übrigens kann man auch eine durchbohrte Bodenplatte wieder abdichten.
Danke fürs Feedback! Wir werden in der Zukunft auf diese Sachen in den Praxis Videos achten. Lg, Roman :)
Wieso sind 7,79 Ohm passend? Ist doch ein sehr schlechter Wert? 230V / 7,79 Ohm sind gerade mal 29,5A. (Dazu käme noch der Netzinnewiderstand [i.d.R. ist der ja klein].) Klar, ist natürlich noch unter 50V / 0,03A = 1.666 Ohm. (Theoretisch [!] bräuchte man bei einer mit RCD geschützten Anlage ja gar keinen Erder.)
Normalerweise ist der tiefenerder ja nur eine Ergänzung, bei uns gilt bei Messung der reinen Erde R
In TN-Netzen wird dieser Erder mit dem PEN oder PE-Leiter verbunden, dadurch wird die Fehlerschleife fast auf 0 abgesenkt, da dann alle Erder von allen Gebäuden im Netz eingebunden sind. Bei TT-Netzen brauchst du aufgrund der fehlenden Verbindung zum N-Leiter immer einen RCD, da reichen selbst bei einem 300mA RCD die 29A aus um die automatische Abschaltung im Fehlerfahl zu gewährleisten, meistens hat man aber einen 30mA RCD, somit passt alles und die Berührungsspannung bleibt auch weit unter 50V🤷🏻♂️
Hallo Sphericalspice, laut der Önorm EN62305 ist ein widerstand von unter 10 Ohm empfohlen aufgrund dessen ist die Messung von 7,79 Ohm, der unter der Niederfrequenz gemessen wird, passend. Da in TN-Systemen die Erdung an der Spannungsquelle und/oder den Verteilungspunkten vorliegt, sind die Erdungswiderstände im Regelfall sehr gering (< 1Ω) Der Erdungswiderstand ist für die Einhaltung der Abschaltbedingung relevant und darf einen gewissen Wert nicht überschritten. Bei Blitzschutzanlagen sollte gemäß der DIN EN 62305 der Wert von 10Ω erreicht werden. Lg, Roman
@@SchrackforStudents Soweit ich weiß, gibt es in der DIN VDE keine solche Empfehlung. (Was nicht hilfreich ist.) (Blitzschutz haben hier in Deutschlands Norden sehr wenige.) TN-Systeme sind klar. Leider vernachlässigst Du (und die Normer) dabei die Möglichkeit der Leitungsunterbrechung für den Hausanschluß. Ich finde, in diesem Bereich der Erdung einer Elektroanlage betreiben die Normer Selbstbetrug. Mit Tricks versuchen sie die Kognitiven Dissonanzen aufzulösen. Der Grenzwert wird solange angehoben, bis er zum Status-Quo paßt. Oder eben auch ganz weggelassen.
Es ist ja löblich, dass Ihr bei Beginn der Bohrung langsam bohrt um die Fließen nicht zu beschädigen. Allerdings sollte man dann aber auch OHNE Schlag bohren bis man durch die Fließen durch ist und erst danach mit Schlag bohren ! Wieso Ihr die Teilstücke des Tiefeneerder jeweils bis unmittelbar zur Fließe eingerammt habt und somit dann mit der Ramme jeweils die Fließen berührt und rundum beschädigt habt erschließt sich mir absolut nicht. Genau so gut hätte man die Teilstücke auch noch wenige Zentimeter heraus stehen lassen und dann bereits das nächste Teil aufstecken können ......... und somit dann völlig ausschließen, dass man mit der Ramme die Fließen berührt !
dann hätte man auch keinen Dreck zwischen den Teilstücken gehabt, nebenbei muss man sich auch weniger tief bücken. Kenn ich so auch nicht.
Vielen Dank Fürs Feedback wir werden darauf beim nächsten mal achten. Lg, Roman :)
ist doch nicht schimm ist nur eine Fliese !!
@@SchrackforStudents eigentlich hätte man mit einer Fliesenbohrkrone ein etwas größeres Loch vorher bohren sollen und danach erst das große Besteck auspacken. Stolz solltet ihr jetzt nicht auf das Ergebnis sein. Einen Staubsauger habt ihr anscheinend auch keinen beim Bohren. Jeder arbeitet halt anders, wenn der Kunde das so über sich ergehen lässt, ich hätte sofort abgebrochen in meinem HWR. 😂
Leute setzt dem Kerl doch mal gehörschutz auf. Ein bildungsvideo ohne PSA ist doch Panne auch wenn der Inhalt gut ist.
Hi Klorsk, danke für den Hinweis, aufgrund des Lernvideos, haben wir entschieden den Hörschutz wegzulassen. Richtigkeitshalber setzt man bei diesen Arbeiten einen Hörschutz auf! Lg Roman 😀
@@SchrackforStudents Was ist denn das bitte für eine dämliche Begründung. Vergessen habt ihr es
Naja die Messung sollte unter 4 Ohm liegen um es richtig zu machen 😅 aber naja!
Hallo Andrei, In Österreich laut der Önorm EN62305 ist bei einem Lehmboden ein Erdungswiderstand von 2 Ohm bis 10 Ohm mit Tiefenerder durchaus erreichbar. Bei felsigem Boden ist ein Erdungswiderstand von 10 Ohm bis 50 Ohm erreichbar. Bei trockenem Sand kann der Erdungswiderstand durchaus bei 100 Ohm liegen. Um den Blitzstrom in der Erde zu verteilen (Hochfrequenzverhalten) und dabei gefährliche Überspannungen zu reduzieren, sind Form und Maße der Erdungsanlage die wichtigsten Kriterien. Im Allgemeinen wird jedoch ein niedriger Erdungswiderstand (kleiner als 10 Ω, gemessen bei Niederfrequenz) empfohlen und der wert von 7,79 Ohm passend. Lg, Roman