Новая батарея Tesla 4680 станет концом твердотельных батарей?
На фоне скандальных происшествий, когда батареи различных устройств взрывались в руках у пользователей, эксперты со всего мира начали говорить о том, что будущее электроники и техники за твердотельными батареями. Их ключевое отличие от привычных нам литий-ионных аккумуляторов состоит в том, что электролит находится в твердой форме, а не в жидкой. Отсюда, собственно, и происходит название. Однако, твердотельные батареи разрабатываются уже более 40 лет, но пока что сторонники их внедрения не радуют нас новостями о больших успехах. В то же время Илон Маск решил дать второй шанс литий-ионным аккумуляторам и предложил их новый тип - батарею 4680. Готовы ли приверженцы твердотельных элементов питания противостоять разработкам Маска? Если Тесла сможет наладить выпуск новых батарей, значит ли это, что твердотельные батареи уйдут в прошлое?
#тесла #илонмаск #маск
Поддержите канал лайком и поделитесь этим видео с друзьями.
Production Music courtesy of Epidemic Sound www.epidemicsound.com/
ATTRIBUTIONS:Copyright Free Images From Pixabay: pixabay.com/
"Будущее за электрокарами" - да вы, батенька, оптимист. Будущее за лошадьми )
Браминами, я бы попросил!
Kristian Black - а кормить чем ты их собрался?
В России - точно!)
🤣👍
@@Vadim_Andr. дьл6гоьбъьъюбщ
Странно как то. На 3:27-4:07 Решение проблемы с термонагруженностью и перегревом ячеек найдено 8:08-8:17 крупные ячейки сложнее охлаждать, по этому они больше склонны к перегреву. Конец отменил начало? Или это видео для тек у кого памяти нет?
для маскофилов. у них нет мозгов. главное, что маск придумал, остальное все от зависти.
Еще раз о пользе процессорной кеш памяти...
Проблема с термонагруженностью в том, что в 18650 было 2 токосьемника - снаружи и внутри рулона. Т.е. электрон должен был зайти через один тонкий токосьемний, пройти часть пути по первому электроду, перескочить с одного на другой и пройти остаток пути по второму электроду. Т.е. ему нужно было пробежать весть один электрод. Вдоль. В 2170 токосьемников стало 3, и пробегать электрон стал пол рулона (пол электрода.) В 4680 токосьемник постоянно идет вдоль верхнего и нижнего края электродов . Т.е. электрону все так же нужно пробежать весь рулон, только не ВДОЛЬ (для этого формата - несколько метров) а ПОПЕРЕК, т.е. 8 см.
Это другое...
Ты не прав. Пересмотри видео. там противоречий нет.
Лучше приняли бы закон о том, чтобы в продаже могли быть только перезаряжаемые батареи, чтобы снизить отходы. А что до удешевления батарей... Снизится себестоимость, но не цена продажи:)
Они тоже рано или поздно выходили бы из строя. Аккумулятор не вечный.
Ну как бы они и не одноразовые, вы же телефон не выкидываете после разряда, вы его ставите на зарядку
вот тото и оно. Нам автор трындит про снижение стоимости,но нужно понимать, что это для производителя. Он свои расходы снизит, а нам цена так и останется рыночной
@@maximshevtsov6373 ну как показала практика, с видеокартами и прочим всем, производитель то и так продаёт по небольшой цене, а вот ритейлеры уже ставят цену какую захотят
Снизить отходы в вашу помойную голову учи мат часть и естественные науки прежде чем высерать такое
1:00 - "автомобиль - это не роскошь, а средство передвижения ..." , посмотрел на ценник "теслы", ржу в голос.... 😂😂😂
цена батарейки 20к.
дело не в цене авто а в твоей зарплате... американцы впоне себе могут позволить тесла
@@cosanostra4389 , в России и даже на Украине есть много людей которые могут себе позволить купить "теслу". Какой процент от общего числа жителей США может позволить себе купить "теслу" притом не в кредит (в кредит и я могу, а потом всю жизнь буду отдавать )?
Сам автомобиль это роскош. Не говоря о электроавтомобиле.
@@cosanostra4389 Всё что Американцы могут себе позволить -это жить в кредит!
Очередная байда. "Пятикратное увеличение энергоёмкости. Шестикратное увеличение мощности ". А запас хода только на 16%
Остап БЕНДЕР -ЖИВ !
Тут ведь как подать. Подать по сути - получатся макарошки, а если по хайпу - лапша. Разница лишь в манипулировании единицами измерения.
@@user-lv3tl4nb9g если ты пишешь из ада, то да
😂🙂🙃
Мозг включить и пересмотреть презентацию, и не показывать дульки потом, в первый же день было мне понятно что по плотности энергии это выйгрыш в 16 процентов, всё остальное это новый техпроцесс, новый формфактор, который автоматом удешевляет массовую технологию и изменение химии с целью ухода от кобальта и также удешевления техпроцесса , опять жеж лучший токосъём, ...короче кто хочет тот думает кто не хочет- " разоблачает")))
Гениально :) Пять кирпичей весят в пять раз больше, чем один! ;)
Все гениальное - просто
🤣 при этом не занимают много места... и совсем не греются... 🤣 в условиях дальнего севера. В Антарктиде вообще температурный режим нормальный, жаль что постоянная скорость 0 км/ч
Смотря какие кирпичи сравнивать.
Хорошо когда есть конкуренция, тогда это движется и движется...👍😊❗
Увиличили емкость в 5 раз, увеличив объём в те же 5 раз, просто вау, прорывы, которые мы заслужили
Ну да, ведь по классической технологии это не сделать в виду различных потерь и вытекающей из них же беды с нагревом. Метафора физически неточна, но продемонстрирует в целом, к чему я: представьте, что вы строите мостик из прямых досок через канавку ручья. Положили пару доскочек -- хорошо, можно пройти. Но через речку в 5 раз больше положить досочкек в 5 раз длиннее не хватит, они проломятся под весом тела где-нибудь посреди речки. Придется инженерствовать.
а запас хода увеличился на 16% )))
@@GenrichX я и сам знаю, что казалось бы "простые" решения очень сложно реализовать из-за технических ограничений, но это оптимизаторство, а не революция. Каждый день инженеры всего мира заняты решением подобных задач, и из этого не делают новостей. 16% увеличения запаса хода это на самом деле отличный результат, но у Теслы как у относительно нового продукта простора для допиливания ещё много, не делать же новости с каждого улучшения
@@violant1987 как и соотношение емкости к объёму, но это не слишком революционно звучит, круче ж сказать, что увеличили ёмкость в 5 раз, оставив за скобками такое же увеличение объёма
И вес в 10 раз
Большая часть этого ролика - про новый форм-фактор обычных литий-ионных элементов, если вкратце... Как помните, есть мизинчиковые батарейки, пальчиковые, а раньше в кассетные магнитофоны и бум-боксы ставились здоровые батарейки цилиндрические, вот напомнило))
4680 новый формфактор??
Они и сейчас используются, например в газовых нагревательных колонках для частных домов.
@@stoptheearthillgo7107 Да
@@stoptheearthillgo7107 просто новый форм фактор . больше ничего нового
только теми что делали в ссср даже пользоваться нельзя было. они все вытекали даже не успев поработать.
Новые технологии: мы все уменьшаем Тесла: вот килограммовая пальчиковая батарейка
В авто используется сборки до нескольких сот кг: паять,управлять и балансировать меньшее число ячеек проще+главное цена и общая энергоемкость сборки, странно что в элнктромобилях до сих пор используются свинцовые 12v аккумы
@@sergbabiychuk2122 ничего странного это бизнес, а не новые технологии.
@@sergbabiychuk2122 паять может проще . .да токо старые батарейки паяли роботы выдавая готовые модули. . балансировать более емкий элемент тяжелее. тем более н абыстрой зарядке. больше ток . а охлаждать крупную ячейку тяжелее.. . илон удешевляет производство отдавая клиенту больший % попадалова. это бизнес.
@@sergbabiychuk2122 ха .твоя литий хуённая накроется а 12 вольт тебя спасут когда застрянеш на переезде то благодаря току в 600 ампер и преобразователю сможеш сьебаться может быть если они не подведут ... а раньше можно было ЗАВОДНОЙ РУЧКОЙ ПРИ ВКЛЮЧЕННОЙ ПЕРЕДАЧЕ МАШИНУ УВЕЗТИ С РЕЛЬС КОГДА ПРЕТ ПОЕЗД ,ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ 3 000 000 ММ.
Тонко подмечено. Уверен, в будущем источники энергии будут отличаться от нонешних, как перфокарта от карточки памяти.
И тем не менее у твердотельных элементов ключевой момент это надежность и то что их используют для мед техники говорит об очень многом, теж кардиостимулятор это очень ответственная техника и надежность тут ключевой момент.
Верно! Надежность! Мы запустили опытную партию и довольно неплохо работали, но конкуренты убили ценой!
То чувство, когда почти все производители электромобилей кроме теслы уже юзают твердотельные прямоугольники вместо 18650.
*Ты посмотри на дату видео*
И те и те твердотельньіе с одинаковой химией разница в форм-факторе!
Ну так они ставят 4070 вроде
@@Firefly_3161 да, а еще колоссальная разница в производительности, сроке службы и цене производства
@@retrowave6052 в теслу сейчас и Китай ставят и химию разную как например для Європьі никельметалгидрит когда в ту же модель для США - литийион
Сотню лет тому назад электрические авто были и тоже считались очень удобными. Но быстро исчезли после изобретения стартера. Я бы не стал гадать за каким типом батареи будущее, так как у будущего могут быть на этот счёт свои соображения. Вполне возможно что уже рядом другой, намного лучший способ приводить в движение автомобили, но мы, пока сильно увлечены искусственным ломанием через колено всей модели развития, не можем к нему приблизится.
На мой взгляд речь не шла про удобства на заре изобретения электрокара. На тот момент стоял вопрос что технологии того времени не позволяли накапливать энергию в необходимом количестве по сравнению с углеводородами. Поэтому развитие и пошло по пути наименьшего сопротивления. Возможно это прозвучит и странно для вас, но мы и строим(материализуем) это будущее сейчас в настоящем. Конечно существуют и другие альтернативные будущие, но если ничего не делать(не беспокоиться как вы написали) то поверьте альтернативное будущее в такой версии позаботится о вас чтоб вы исчезли как вид не стремящийся к развитию (при массе угроз которые конечно мы и сами создали, а также уроз вселенского масштаба). По поводу новых способов. Чтож вполне возможно что есть и новые технологии рядом. Но всему свое время - хороший пример электромобили.
@@you-tube36 Не буду описывать давно описанное. Рекомендую ознакомиться с прекрасной работой Асафьева "Нефть и экология" где в деталях и красках описано как ДВС выиграл у других типов тяги. А вот по поводу материализации будущего: тупое требование прямо сейчас отказаться от ископаемого топлива в авто приводит к закрытию всех исследований автопроизводителями, потому что решение нужно не где-то в перспективе, а сейчас. Из-за чего они вынуждены бросить всё деньги в разработку платформ использующих старую но плохо приспособленную под это дело технологию батарей на основе лития, добыча и утилизация которого срет так, что никакому CO2 не снилось. Одна радость: его добывают в странах "третьего мира" и похоронить можно там же, а самим ходить с медалью "за спасение планеты".
Автомобили на топливных элементах вполне жизнеспособное направление.
@@sergeypavlov7249 Да, но ещё слишком сырое чтобы уложиться в отведенное время. Поэтому даже Тойота продвигая эту тему всё-таки страхуется выпуском линейки электричек как у всех.
@@grinqwerty Здесь есть проблема курицы и яйца. Инфраструктура не выгодна без автомобилей и наоборот. Но запуск состоится в 2023г. В Европе создано несколько концернов производителей автомобилей и производителей инфраструктуры. Один из них H20. У Mercedes, Iveco есть уже готовые грузовики. Так же на водород будут переводить Автобусы, Поезда и Водный транспорт. Но стартануть могут и раньше. Французская фирма Guassin подола заявку на участие в гонке Дакар своего грузовика на водороде. Это уже в январе 2022г. Это не сильно освещают, такое ощущение, что не хотят допускать не Европейские фирмы.
Как легко таки обмануть людей, далеких от инженерии и технологии. Каждый раз , когда произносится фраза "команда ученых продемострировала....", они впадают в раж. И даже не замечают главного слова в этой фразе: "УЧЕНЫХ"! Ученых, Макс! Не инженеров, не технологов и не производстенников, а ученых! Дистанция от ученых до технологов, от лабораторий до цехов - огромная, больше чем от земли до марса. И в подавляющем случае она так и не проходится до конца, и соискатель сходит с дистанции.
Гумманитарии считают учёным всякого кто понимает разницу между током и напряжением, поэтому неизвестно кого именно они имеют ввиду когда говорят: «команда учёных» Не исключено, что это была просто бригада электриков из УК.
А если к учёным добавить англицкие, то вообще ахтунг)
Ну в данном видео обмана нет, тут же четко сказали что уже даже панасоник готовит производственные мощности и выпуск начнется в 22 году сразу в разных странах.
Ну а кто по вашему должен это изобрести? Батареи это химический элемент. Так что учёные-химики, не инженеры, не технологи, не тем более производственники, а именно учёные. Все остальные участвуют в стадии производства, а не изобретения.
А часто ещё большая дистанция между лабораторным образцом и стоимостью по которой клиент готов покупать. В лаборатории покажут батарейку, которая стоит миллион и что? Никто не готов покупать её за такую цену :)
Напомню: Сейчас существует 5+ типов конденсаторов. И никто что-то не пророчит вымирание ни одного из этих типов. На тех же Материнских Платах спокойно уживаются почти ВСЕ ТИПЫ конденсаторов и друг с дружкой войну не ведут.
глупость - у всех типов конденсаторов разные задачи, с аккумуляторами все наоборот - задача одна.
Забавно пишите, всего 5 видов и на плате почти все... ну как бы на плате только половина)
мне одному показалось что спецы тесла подогнали размер батарейки под свои нужды(под оптимальное поведение в их автомобильных батареях), и потом попытались продать эти батарейки(впарить другим), чтобы отбить свои затраты на тестирование и стройку предприятий по изготовлению этих батареек?
Кому впаривать, чё ты несешь то? Более крупная ячейка типа 4680, получившая своё обозначение в честь двух габаритных размеров, позволяет хранить больше электроэнергии. Если сейчас тяговая батарея электромобиля содержит от 4000 до 8000 ячеек типа 18650 или 2170 (на фото выше), то с переходом на ячейку 4680 их количество сократится до 500 штук. Меньше потребуется соединительных проводников, что дополнительно снизит себестоимость батареи. Ячейки типоразмера 4680 должны сыграть ключевую роль в появлении более доступных электромобилей, как отмечают представители Panasonic в интервью Bloomberg. Сейчас Panasonic независимо от Tesla пытается наладить массовое производство ячеек 4680 на новой линии в Японии. По словам представителей компании, новый типоразмер требует на два уровня более высокой культуры производства, чем предшествующие. Более крупные ячейки сложнее охлаждать, поэтому они больше склонны к перегреву. Во-вторых, важно исключить загрязнение электролита металлическими частицами, которые нередко становятся причиной короткого замыкания и последующего возгорания. На производстве Panasonic отдаёт приоритет качеству и безопасности продукции, поэтому сейчас компания не готова выпускать более 2,5 млрд ячеек в год. С другой стороны, именно бизнес по производству батарей для электромобилей становится для Panasonic залогом успешной реструктуризации и ухода от традиционных сфер занятий, которые перестали приносить прибыль. Для дальнейшего наращивания объёмов производства аккумуляторов типоразмера 4680, по словам представителей компании, нужно лишь волевое решение руководства. Panasonic не собирается ограничивать себя сотрудничеством с Tesla, которое ведётся с 2010 года. У японской корпорации есть совместное предприятие с Toyota, которое ориентировано на выпуск призматических тяговых батарей. Точно так же Tesla готова принимать цилиндрические ячейки типоразмера 4680 от других поставщиков - соответствующие намерения демонстрировала южнокорейская компания LG Energy Solution. Сейчас главная задача производителей заключается в переходе от экспериментов к фазе серийного выпуска аккумуляторов нового типа. Илон Маск тоже признаёт, что сделать это не так просто. Поскольку Tesla работает над развертыванием ячеек в некоторых из своих самых популярных автомобилей, таких как Model Y, сейчас компания пытается получить контракты на производство батареи 4680, поэтому она будет доступна позже. Согласно отчету Korea Herald в середине июля, Tesla рассматривала контракты с Samsung SDI и LG Energy Solutions на производство 4680, с поставщиками Panasonic и CATL, вероятно, уже выстроились в очередь для производственных усилий. В новом сообщении китайского медиа-сайта 36 Krypton указано, что Tesla теперь присматривается к Ningde Times, LG Chem и Yiwei Lithium Energy для заключения контрактов, которые позволят произвести 4680 ячеек. Человек, знакомый с этим вопросом, сказал, что переговоры находятся на ранней стадии, а серийное производство начнется в 2023 году. Тесле нужны эти батареи, а не кому то там, бояру перестань за воротник накидывать, а анализируй услышанное, или пиши с пруфами а не вилами по воде.
@@Anton433 впаривать, впаривать. маск только тем и занимается, что впаривает. одна только эпопея с энерго-стеной показала, чего он стоит.
Даже если и впаривает, что с того? Бесплатно это делать?
@@6apa6aw72 ну вам, наверняка, не понравится, если вас обманут при продаже, "втюхав" вам обычную дешевку под видом супер-инновационного, уникального товара...
@@6apa6aw72 да ничего. просто есть не самые умные люди - им можно впарить. пусть они и оплачивают хорошую жизнь впаривателям.
При таких дилеммах, как правило, появляется что-то третье, которое концептуально отличается от первых двух.
водород XD
Вы правы. Куда делось магнитмотор колесо? Для чего мне улучшать расходник, если эта технология убирает его?
@@kislyjdozhdik 😂
Двигатель Джона Серла.
Благодарю
В итоге батареи поставят новые и более дешёвые по себестоимости, а цену на авто поднимут, так как модель новая и плюсов больше, так как конечную цену на продукт формирует спрос а не цена производства. Что-то Эйпл не снижеает цену своих гаджетов, хотя цена производства во много раз меньше.
Цена может вырасти в зависимости от затрат на разработку этих самых батареи. Если затраты на применение и оптимизацию производства будут маленькими, то цена поднимется на небольшой %
@@tonikawa6799 но поднимется и не как не уменьшится, как говорится в видосе
@@Oleg.S. эти заводы нужно окупать, тесла тебе лада которая работает на убыток?
@@MEP3KO так о чём речь, в видосе то говорится, что станет дешевле.
@@MEP3KO *, тесла только в 2020-м без убытков отработала, а все предыдущие годы, компания работала именно в убыток.* _Кстати, маск сливает активы тесла в этом году, как бы не получилось так, что он её продаст китайцам._
помню лет 15 назад ребята на ВДНХ показывали ниву на суперконденсаторах, которые работали как батареи. Снижало расход в пробках в два раза) По сути для гибридных авто не обязательны именно аккумуляторы
Нет, но суперконсенсаторы почём на единицу ёмкости?...
У нас потребитель в основном выбирает между новой ладой или б/у иномаркой и это в лучшем случае
Чётко
Устройся на работу
@@TEsvv по Бахмутом говорят платят неплохо😁
@@user-dl3on8jr8b везден плятят неплохо.. ну это если работать
5:41 - не понимаю как при 5-кратоном увеличении емкости запас хода увеличивается лишь на 16%
Это информация для современной тупой молодёжи, а не для думающих людей.
Илон Маск - гениальный аферист. Его метода отъема денег у населения называется "пирамида проектов" Это когда, просрав деньги инвесторов (в случае с компанией МАска SpaceX - американских налогоплательщиков) и провалив или не закончив один проект, тут же придумывается новый, еще более грандиозный и ошеломляющий. Под который, само собой, начинают собираться еще более грандиозные и ощеломляющие деньги.
@@user-sc3oq9xb6k все вокруг, аферисты обманщики бандиты и воры и Гейтс и Безос и Маск по суждениям таких как вы... Да вот только дело в том, что ни кто не заставляет людей покупать то, что они создают.. Люди сами хотят и айфоны и машины и прочие мелочи с инета купить... Прежде чем на кого то вешать ярлыки всякие оскорбительные, создайте что либо полезное, что захочет заиметь массы людей.
Увеличение емкости скорее одного элемента, а при этом кол-во элементов общая в авто сократится.
При использовании банок большего типоразмера в сборке того же объема и массы ее общая емкость увеличивается на эти 16% за счет большей плотности расположения банок и экономии на массе их корпусов ( в большой банке меньшая доля ее массы приходится на корпус)
Твердотельные батареи так же являются литий-ионными. Только с "твердым" электролитом. Например искусственным минералом обладающим способностью транспортировать катионы лития, аналогично солевому раствору. А альтернатив у лития по плотности энергии и дешевизне пока нет и не предвидится в ближайшее время.
я читал што литий самый положительно заряженный элемент в таблице
Тритий
По видосу есть несколько вопросов: 1 что за безконтактная пироконтактная конструкция? 2 с вводом никеля в батарею как решена проблема эффекта памяти и теплового разгона? 3 характеристики акб( ёмкость, сопротивление, цикличность, удельная ёмкость итд)? Прошло больше двух лет после презентации данных никаких и производство в Европе раньше 24 года не запустят, вроде в штатах мелкосерийные партии выпускают (но это неточно), очень похоже на очередной развод, дайте денег а мы допилим акб(может быть)
фекалопоклонники опять выдают разработки панасоника за выделение илонки масковой
@Velius Kessius это дорого
Термонагруженность , емкость это все хорошо. Но электромобили так и останутся уделом владельцев с домовладениями(частный дом) Пока не будет создана система быстрой зарядки, сравнимой с заправкой автомобиля на жидком топливе.
Теслачаржер 20 минут и тачка заряжена на 100 +- миль, 160км. Вполне себе норм. А дома за ночь заряжается от сети 220.
уже называется замена аккумулятора китайцы уже ввели
@@ziraboom 20 минут, дома от розетки, ты читать не умеешь? От розетки ночью, это частный дом. За 5 минут бензин заправил и поливай на полный бак а не жди 20 минут чтоб сотку проехать. Если всё автомобили заменить на электрокары, то мы не ехать будем, а стоять и заправляться.
@@78shika78 и чьи это проблемы? Тесла создаётся в США и в первую очередь для американцев. в Америке 70% населения живёт в частных домах.
@@78shika78 запас хода современного электромобиля 300км. Где ты будешь стоять и заправляться? Ты их еще проедь в городе, максимум на работу и с работы километров 50 прокатаешь. К тому же на заправках теслы, насколько я слышал, собираются сделать, если уже не сделали, не только зарядку, а полностью замену аккумуляторной батареи. Заехал на специальную площадку, с днища отстегнули разряженную, пристегнули заряженную, по времени быстрее чем ты полный бак бензина зальеш.
Объединили преимущества конденсатора и батареи,посмотрим на результат.Про то, что Маск сделал громко сказано в основном разработки Японии,Германии и Кореи.
Ну так Маск лол у Самсунга покупает.
@@Jimoshi1, ну так Самс на собственной инициативе не взялся бы. Некому продать. Инициатор спроса много что значит, он же и выбирает исполнителя и таким образом -- победную на данном отрезке технологию. Так-то без Маска это бы хрен произошло в это время. А может и вообще. Потому что появись вакуум в этом секторе, его нефтяники в период стагнации выкупили и заморозили, чтобы не мешал. Не стоит недооценивать роль этого человека.
Китайцы давно юзают литий-железо-фосфатные по всем параметрам превосходящие то что использует Тесла. Особенно в плане безопасности: при повреждении они не загораются и не взрываются в отличии от тесловских. Маск отстаёт лет на 15))). Китайцы у себя на внутреннем рынке дают пожизненную гарантию на аккумуляторы автомобилей. Зато Маск гениальный торговец: умеет впаривать товар народу! Браво!!!
Не умеет впаривать, ну вот не умеет. Все его предприятия приносят убытки. Вроде только в этом году Тесла в + выходит и это не смотря на огромные субсидии для покупки электрокаров для обычных американцев. И к тому же большие батарейки уже давно выпускают, но они на...р никому не нужны. Маск это проект Конгресменов по отмыванию денег.
Не правда ваша! Железо-фосфатные превосходят литий-полимерные по всем показателям, кроме удельной емкости - они в двое тяжелее. Но данный недостаток компенсируется существенными преимуществами: высоким ресурсом, пожаробезопасностью, широким температурным диапазоном.
Не на 15 а на все 150 лет.
@@nicenice1737 та ну нахуй какие 150, там все 1500 лет!
@@nicenice1737 Перед тем как писать умные циферки, вы загуглите, если умеете это делать. И посмотрите сравнительные характеристики этих двух типов аккумуляторов, речь о них шла. А 15 лет это от изобретения, испытания, отработки технологии производства, постройки заводов, наработки эксплуатации... Это всё ВРЕМЯ. И уже прошло 15 лет.))) Я понимаю, если кроме иконы Маска у вас в голове ничего нет, будет очень трудно опиратся факты. Но хотя бы попытайтесь.
Охеренно! Чем больше воют про «защиту экологии» - тем больше бабла осаживается в карманах тех, кто лоббирует «электркары»
придумай новый, еще более экологичный способ, как накапливать энергию для автомобилей тогда, и когда это тебе начнет тебе приносить тебе прибыль (а без прибыли никто производство не запустит), тогда поступи не как они, раздавай деньги направо и налево. а они эти деньги заработали и знают как заработать ещё, а значит, могут распоряжаться ими как захотят.
@@jester6781 чем тебе водород не нравится? Из выхлопных газов только водяной пар
@@alfamale6429 а где я говорил, что мне не нравится?
Не понял про термонагруженость, если большие ЦИЛИНДРИЧЕСКИЕ элементы склоны к перегреву то что мешает использовать большие ПЛОСКИЕ элеметны ? Так они останутся "маленькими" и не будет склоности к перегреву, это как паралельное включение маленьких батарей даст эффект, но с большей плотностью емкости. Тем более что большие пакетные батареи уже давно делаются, главное следить за их толщиной, она не должна быть слишком большой. В быту неважно но в автомобиле плоские элементы выгоднее они лучше заполняют объем аккумуляторного отсека, меньше "мертвого" объема.
Лёня опять предложил новый дизайн, а это преподносят как технический прорыв🤣
Оптимизацию преподносит как тех прорыв
Твердотельные аккумуляторы рано или поздно все равно возьмет свое и хорошо было бы зарядить машину своими руками поменяв заряженным блоком аккумуляторов на разряженный блок где бы ты не быль, а пустующие блоки можно было зарядить на станциях и не стоять на заправках в очереди.
Есть похожая технология, к ней Тойота (и не только) склоняется, называется водородный топливный элемент.
@@marginton151 водородная энергетика не выстрелит. По всем параметрам она хуже
Файзулла, чтобы менять блок аккумуляторов, где бы ты ни был, нужно там иметь заряженный тяжеленный аккумулятор. И это по факту оказалось никому не нужно, когда есть нормальная сеть быстрых зарядок.
@@jurisru хуже в сравнении с чем? Технология аккумулятора на колесах тоже не сильно жизнеспособна, по причине экологического воздействия на окружающую среду, а также экономической эффективности использования ресурсов, ибо такой автомобиль обойдется дороже при производстве, чем адаптированный ДВС на водороде, примеру, даже если это дело поставить на конвейер.я не утверждаю, что это панацея, но в сравнении со здоровенным АКБ водородный ДВС имеет преимущество в безопасности и экономической эффективности.
@@marginton151 электромобили вполне могут заряжается на зарядных станциях ,электричество на которых генерируется большими стационарными топливными элементами на водороде , и рядом очень хорошо хранилище водорода... излишки тепла от топливных элементов в теплосети города, например...По итогу всем профит
так и до батарей внутреннего сгорания можно докатится :))
ну, собственно, топливные элементы и есть "батарейки" внутреннего сгорания. ТЭшки - вот подходящее решение для электромобилей, а не аккумуляторы. Если конечно мы сумеем перейти на водород. А это само по себе большой вопрос. Я уж молчу про безтопливные генераторы, эфирные и прочие вечные двигатели.
@@wickedgoodsoul эм... а на водороде оно не *бнет?? Лучше уж на спирту тогда. И волитель рад, и автомобиль и природа(шутка). А про эфирные технологии - это нужно парадигму менять на традиционную, индуктивный метод(от фактов к теории) на дедуктивный(от общих принципов к теории и изобретениям). В своё время, об этом писал масон и критик масонства Рене Генон в своей книге 'Кризис современного мира'. Как и про то, что светлое будущее неизбежно, но придётся изрядно попотеть и пережить бойню РЕволюции(шаг назад, возвращение к изначальному Принципу)
дык это спирт
Всё это напоминает карты памяти Мемори стик дуо от Sony, которые хрен подходят к любым другим устройствам кроме как к Сони. Тесла просто решила, что аккумуляторы не должны каким-то образом менять, не купив их у неё.
Как бы то ни было,рабочий Тесла получает повеселее коллеги из АвтоВАЗа😁
Особенно в Китае😅
👼 Там по идее, в твердотельных, должен быть, 5 кратный прирост, ёмкости, при том же формате. Это значит, в перспективе, масса батарей, должна уменьшится, как минимум, в два раза + скорость зарядки, и количество циклов, в разы, + не бояться физических повреждений, и перепада температур, по сути это конденсатор, с функцией батарей.. - Но. - Долго ещё, придётся ждать. - Li ion, от Илона маска, это слегка улучшенные, и увеличенные батареи, за счёт этого сбросили массу, но это всё те же Li ion, что и у вас в смартфонах. - 16% в +++, это за счёт оптимизации, а не рывок технологий. 😊 🙏 🌼
А С чего вы взяли, что твердотельных пятикратное прирост!?
@@polzorg5891 👼 KZhead смотрю, всякие там презентации, новинок техники))). Ну в 5 раз, плотность, а в 10 ть, это графен - графеновые от Huawei))). - Представьте себе, толстенные смартфоны, толщиной в 3 мм, и аккумуляторы в них, с кредитную карточку!? 😂 👍👍Вот и я, не представляю))). 😊 🙏 🌼
@@olegverizhenko к сожалению, с графеном обещали много, но пока, особо не чего, так добавляют для скорости заряда... Позволяет сделать акум, по ёмкости как литьевый, но по токодачи и скорости зарядки как титанат, но долговечность страдает...
Что точно будет у новых аккумуляторов, и у твердотельных, и с графеном так это прирост стоимости. Так, что электромобили дешевле не станут.
@@polzorg5891 👼 Эммм, вы что то путаете, графен, это углеродные плёнки, и срок такого аккумулятора, практически не ограничен! В течении одного поколения, его работы вполне хватит. А плотность заряда, как минимум, в 8 раз, и скорость заряда, примерно 15 - 20 минут, чтоб не сгорел, от паразитного тепла. - Графен, это будущее, но не известно когда)))? 😊 🙏 🌼
На сегодняшний день - гибрид самый жизнеспособный вариант! Молодцы производители что не останавливаются и ищут варианты батарей и скорости их зарядок, будем ждать и верить что будет быстро, на каждом шагу и главное безопасно! По мне Маск большой молодец! Кто считает его аферистом и обманщиком - попробуйте сами привлечь средства под новый проект и наладить производство!
маск спер из компании милиарды бабла на свою аферу с черепицей. а сколько пока еще неизвестного о его других делишках? а "молодец" он только в том, что так ловко умеет привлекать бабки.
@Евгений Ячиков Остап Бендер тоже был большой молодец. И закон чтил. А как умел "привлечь средства под новый проект и наладить производство!" Вот только выдуман был. А ведь как похож, подлец! Я имею ввиду Маск на Бендера.
Нафига ему привлекать если у него своих средств выше крыши он же один из самых богатых людей на планете. Не хочет своими рисковать,? Ищет лохов?
@@bigfarrier6712 Глупо и некорректно сравнивать мелкого мошенника и самого крупного в мире бизнесмена и налогоплательщика
Недавно Теслу разнесло на части: взорвалась батарея. Водителя не было, как и не было людей вокруг, а то бы поубивало к чертям. Вот тебе и хвалёные литиевые батареи от Илона Маска. Видео разноса Теслы на куски гуглится на раз.
Кто сказал, что электродвигатели заменят ДВС? Это вообще ни черта не очевидно, и даже маловероятно.
Как будут утилизировать старые батареи от машин? Эта проблема решена сейчас?
Продавать русским на форуме экэлектротранспорт ру😁😁
о, да, их будут закапывать в Калмыкии
никак ты их не утилизируешь .
Закопают в Швейцарии
"На фоне скандальных происшествий, когда батареи различных устройств взрывались в руках у пользователей, эксперты со всего мира начали говорить о том, что будущее электроники и техники за твердотельными батареями" Да да, именно на фоне скандальных происшествий... . Откуда информация об экспертах со всего мира? =) Можно хоть парочку высказываний экспертов, после происшествий, из африканских стран, Индии, Китая, Южной Америки, постсоветского пространства и т.д. ? =) Как мало достоверных источников информации в наше время. Стоит только остановится и задуматься о том, что пишет или говорит автор, как тут же возникает ряд вопросов.
Ты просто не понимаеш....это сказали аглицкие ученые...а ты человек тёмный
Фигня это все бензиновые не хуже горят а газовые еще сильнее взрываются и кого это остановило ? Да чего там говорить при совке самолет с атомным реактором разрабатывался
@@user-lw9tf1kb3g Дождемся, когда Зимбабвийские ученые представят свою версию.
Это отличное заявление. Совершенно верно. Интернет - это бездна информации. Практически любое мнение можно поддержать.
@@robertmclean9041 и опровергнуть практически говоря языком интернета /ну и Пушкина-ОБОСРАТЬ/
Все это прикольно, но есть один маленький нюанс, где брать электро энергию для зарядки этих АКБ ? Сейчас да , нагрузка на сеть электромобилями мизерный , а что будет когда произойдет скачек производства и потребления ? На данный момент мы производим элэнергию путем сжигания углеводородов . Как на яву вижу-Картина будущего . Едет Тесла и за ней прицеп-бензогенератор . ;)))))))))))
Термоядерные реакторы понастроят, думаю доведут до ума в ближайшие десятки лет.
Если сейчас все существующие авто, включая грузовые и спецтехнику перевести на батареи, на их использование понадобится около 20% существующего потребления электричества в мире. Но это не обязательно означает дополнительные 20% генерирующих мощностей. Существующие работают далеко не на полную мощность, из-за очень больших суточных колебаний потребления в существующих электросетях. Их оптимизация (например статистически немалая часть заряда парка электрокаром будет приходится на медленную зарядку в ночное время на которое приходится минимумы нагрузки электросетей)
@@Oleg.S. хорошо ,пусть прицепы будут с термоядерным реактором. Как не крути в этих схемах очень много промежуточных циклов. Таких как сначало надо добыть руду ,что бы получить уран , обогатить уран, расщепить урановое топливо для нагрева и получения водяного пара с заданными параметрами, что бы потом раскрутить ротор турбины которая раскрутит генератор который зарядит Тесла . Ух бля . Проще нефть солчра и поехали . Как то так . Кароче электро мобиль должен ездить от энергии солнца или он нах не нужон. Ну а батарейки ... Конечно нужны нодля мобильных устройств .
@@MsFdta ага, гладко было на бумаге Да забыли про овраги . Пусть по вашим словам с производством дела обстоят так , хотя это очень спорно. А как же сети подводящие энергию ? Они уже работают с перегрузками и на модернизацию тратится особо ни кто не хочет. Случись какая авария и один миурораён не поехал на работу?
@@user-yi5we3ke7o имеет значение только одно, конечная стоимость киловатт часа, я так понимаю единица электроэнергии произведённая в термоядерном реакторе будет в десятки, а то и сотни раз дешевле чем произведённая из солнца, ветра, угля, газа, нефти.
Маааленький нюанс: любые аккумуляторы вместе с электромоторами являются конкурентами теплового двигателя (ДВС, турбины, перовые и прочие). Эти аккумуляторы нужно регулярно заряжать. Ну и что там на счёт экономии и экологии?!!!
Заряжать пол беды , до сих пор нет технологии по переработке отслуживших аккумуляторов и батарей . Просто сжигают и закапывают . Вот тут с экологией реальная беда ...
@@dima196909 чё у тебя пол беды?! газ идет на производство энергии ! так почему я не могу так же нормально ездить на газу? или это кому то не выгодно?
почему изобретатели, которые на пике технологий и за экологически чистый транспорт, забывают рассказать как они, например, планируют сделать экологически чистой технологию утилизации батарей? потому, что пока электрический транспорт гораздо опаснее для планеты, чем бензиновый, хотя об этом мало кто задумывается за это мне очень нравятся представители Тойоты, они активно пытаются продвигать водородные автомобили, которые, в целом, гораздо экологичнее вообще вся эта истерия о так называемом "чистом транспорте" очень огорчает, ибо все видят только "чистый" автомобиль, но не хотят видеть насколько грязно его сделать, насколько грязно добыть электричество и насколько грязно его утилизировать хотите "чистый" электрический транспорт - троллейбус! и трамвай! вот единственный транспорт который действительно максимально безопасен для экологии из существующих
Что ты несёшь? Т.е. для электромобиля электроэнергия добыта грязно, а для троллейбуса только чистая подаётся? А на счёт утилизации прочитай, сейчас уже много фирм которые имеют лицензию по переработке батарей, при этом сама Тесла (фирма) заявляют что способно переработать до 96% батарей. И вернусь к выработке электроэнергии, откуда берётся она, это уже вторичная проблема, которая в принципе решается, нужно только захотеть, есть и ветер и солнце, так что вперёд.
@@Andrei-re6tf в тролейбусі і трамваї немає батареї
@@IvaskivRoman а я і не говорив про батареї, я говорив про електроенергію.
@@Andrei-re6tf я не говорил, что энергия для троллейбусов добывается магическим образом чисто, я говорю, что в них нет аккумуляторов, поэтому они меньше вреда наносят при производстве и утилизации, только это делает их самыми чистыми в сравнении с другим транспортом По поводу так называемой зеленой энергетики - какой процент она занимает сейчас в общей сумме? Сейчас это число колеблется около 20%. Теперь представь, что в связи с повсеместным переходом на электротранспорт потребность в электроэнергии вырастет в разы. Насчет утилизации - вот тут я бы послушал подробнее. Что они называют утилизацией? Тупо закапывают в землю? Я что то не слышал о заводах которые разбирают аккумуляторы на элементы. Даже просто о технологии создания аккумуляторов в которой бы изначально был продуман легкий и безопасный способ разбора на составные части для утилизации и переработки
@@maxpashkov9933 если ты не слышал, это не значит что такого не существует. Ты написал о проблеме, я тебе ответил что она в большей мере решена и все это страшилки лишь для устрашения. А на счёт чистой энергии ты сильно ошибаешься, атомные станции также есть абсолютно чистым источником электроэнергии. Но если брать солнце и ветер, то никто не запрещает тебе устанавливать на крышу солнечные батареи и иметь чистейшую электроэнергию.
В 2005 грозились через 10 лет (т.е. к 2015) довести удельную ёмкость аккумуляторов до 0,5kWh/кг, а ещё через 10 (т.е. к 2025) - до 1,0kWh/кг. Но... Видимо, что-то идёт нитáкЪ... ;)
Маск обещает много, но многое получается далеко не так как он обещает. И почему при таких характеристиках увеличение хода составляет всего 16 %? Момент выбора наступит не скоро. А вот момент принуждения перехода с бензина на электромобили, несмотря на все их неудобства и дороговизну, произойдет очень скоро. По крайней мере на западе.
А вы попробуйте сравнить ипотеку под 3 % В Европе Сбербанком и 16% процентов на минималках в России, ни кто на 50% и не расчитывает!!!Пока не станут безопасные ядерные батарейки, которые опасные, как считает общество.
@@dework88w1 Причем здесь ипотека? Я пару лет назад брал ипотеку под 8,1%. Откуда 16%?. К тому же в Европе ставки плавающие. В любой момент процентная ставка может стать и 4%, и 5% и более процентов. После чего неплатежеспособного европейца вышвыривают из ипотечного жилья. А пока источника электроэнергии, аналогичного по удобству бензину не появятся, массово и добровольно люди переходить не станут на электромобили. Будет как со старыми , более 5 лет, машинами в евроколхозе. Создали такие условия, что машину 5-6 лет отроду держать разорительно. Лучше влезть в кредит и купить новую. И сделано это не в угоду экологии, а в угоду производителям авто, которым постоянно нужно сбывать свою продукцию. А как и кому ее сбывать, если люди не меняют машины по 10- 12 лет. Вот и придумали как сбывать.
@@user-pi1fs9fd8b еще забыли про проблему нехватки лития как сырья для батарей, всех разведанных мировых запасов которого хватит только на то, чтобы заменить бензиновые авто на электрические только лишь в одной Великобритании. Также есть нерешенная проблема утилизации отработанных батарей, срок жизни которых оставляет желать много лучшего. Ну и самое главное - откуда брать столько электричества, чтобы заряжать весь этот автопарк? Опять из "грязной" газо и атомной генерации?
@@ollegator303 Последний вопрос мне тоже интересен. Атомная энергетика не устраивает, угольно- газовомазутная тоже. Зелёная показала свою неэффективность. Откуда на такую ораву электромобилей брать электроэнергию, если ее уже сейчас дефицит становится в результате тупости брюссельских еврогоблинов? Американские тоже деградировали. Похоже над этим вопросом никто из них детально не работает. Одни декларации. Даёшь зелёную энергетику! Даёшь электромобиль! А сколько электрозаправок надо. Это не бензин, залил и поехал. От 30 минут и более на зарядке стоять надо
По сравнению с главным обещалкиным Маск это пацан в коротких штанишках... Немного углубимся\ в историю... в 2020 году россия первая экономика планеты, зарплата около 5000 в переводе на доллары, весь мир завидует россии... в реальности Габон встал по уровню жизни на ступень выше.. а вы уважаемый говорите Маск что то там обещал...
Наше поколение будет выбрать между дизелем и бензином а не между литий ионом и твердотельными батами
@Bestin Makitus что?? А что реально стоящее предложили??? -ничего!!! Электрички* -дело прошлого века.не считаю что это прорыв,это тот же уголь и тд только в уже другой форме?ну,и что нового???
@Bestin Makitus уже давно всё просчитали,что электрички циклом из руды до утилизации ядерных отходов и литионных батарей обходятся дороже.в корень зрите,скоро кругом мусорки да могильники будут.экологически это более грязное производство.,а на дизкле и бензе нас егорят по цене,вынуждая пересесть на электички. Как вариант: сел я в свой авто и проехал ЗИМОЙ 800 без заправки.похвастайтесть где вы остановитесь?!
Юрий Матыс в некоторых странах дизели почти не продают.
Я вам открою секрет.Обычный тролейбес может ездить хоть целый день.Будущее за безконтактной энергией встроенная в основные транспортные магистрали.А вот акумуляторы нужны чтоб отъехать недалеко от этих дорог.
Электромагнитные дороги?
@@user-hx5qe4sc7i а что то подобное что ли сложно реализовать? ну хоят в России конечно точно не возможно.
@@zeberit в России электробусы - вот куда надо рационально применять эти технологии. и то ли ещё будет. :)
@@1aiwildcat1 Так троллейбусы были куда экологичнее.
@@maxdefire экологичнее...? хммм... с точки зрения утилизации аккумуляторов? возможно. но обслуживание контактной сети обходится в немалую денежку - раз, поддержание и обслуживание станций подпитки сети, которые тоже не блещут высоким КПД, и отсюда опять же вытекает вопрос экологичности - два, само наличие высоковольтных сетей над магистралями города тоже такое себе развлечение из прошлого века - три: не эстетично это, уже не эстетично. добавлю так же, технологии надо развивать, и упрощение эксплуатации электробусов - это плюс, в сравнение с рогатыми. нет, электрбусы - это шаг вперёд, для больших городов, однозначно. а чего стоит встрявший троллейбус при потере соединения с сетью... пробки, проблемы эвакуации... нет, нет, даже не спорьте - электробус это те же яйца, только лучше! имхо
0:00 - "на фоне скандалов когда батареи различных устройств взрывались в руках у пользователей" - > "8:15 - "Крупные ячейки сложнее охлаждать, поэтому они больше склонны к перегреву" - ну и где же здесь повышение безопасности?
Он балабол просто.Бабки зарабатывает на Ютюб.Несет чушь всякую.
Сейчас электрокар - это игрушка ездить из дома на работу и обратно, а потом ночь на зарядке. Когда на электричке можно будет махнуть 500 км, зимой в минус 10 с печкой и тп, и скорость зарядки будет равна скорости заправки полного бака на заправке - тогда можно будет говорит о том, что электрокары смогли заменить ДВС
"...зимой в минус 10 с печкой и тп,..." У нас минус 40... Только ДВС!!!
Как поможет переклейка шильдика на китайских батарейках?
Ура браво бис! Маск думал думал, долго думал и нихера не придумал. Какое счастье что теперь тесла будет сама производить батарейки кроме того они очень инновационные кроме того большые и Олала они наконец то будут круглые. Ах как же мы ждали этого прорыва! Как же мы устали покупать квадратные китайские и прочие батареи! Слава Маску что он надел маску! Ура! Ура! Ура!🎉
Самый прикол, что заявленные габариты батареи ТЕСЛА 46 мм на 80 мм. В то время, как и на заставке , и в самом видео- обычный формфактор АА! Маск в своем репертуаре : отмывает бабки и вешает всем лапшу.
Он что чиновник, что бы бабки отмывать?
Скоро настанет момент, когда потребитель вообще не сможет что-либо выбирать...
Как телефоны , тупо одно и то же не зависимо от марки. Еще пи..ят про СССР типа там выбора не было , я недавно покупал телефон (10 лет не обновлял ) и был в шоке от увиденного - они сука одинаковые просто 99% один в один , раньше у каждой модели была изюминка.
А что ты выбирал? Между дикси и пятерочкрй? Иди пиваса наверни, сын alkаша
@@nnbbvc3983 тоже об этом подумал)
@@darktoon873 чел , ща разница внутри а не снаружи.
@@Vadim_Andr. и в чем же разница? Правильно всё "чел" сказал. Них@я нет разницы, одно и тоже г.вно от разных производителей смартфонов.
2,5 млрд ячеек ... от цифры я поперхнулся, ведь батарейки мы практически не умеем утилизировать, вот вам и экологичность электрокаров...
Да вполне себе , машины служат куда дольше чем батарейки в пультах , + эти батарее заменять большое колличество двигателей внутреннего сгорания в скором после производства будущем
Экологичность заключается в более чистом воздухе в городах, особенно в крупных, да и по городу и по трассе, ехать за машиной без катализатора, задохнуться можно, особенно отличаются в этом старые Жигули, как газовая камера, потом может голова болеть от отравы, а то и того человек может отключиться. Все эти бестолковые споры явно выражены на железнодорожном транспорте, паровоз и электровоз. Паровоз давно видели, дышать в вагонах дымом не очень-то.
Надо не батарейки изобретать а новые компактные источники знергии . Цель акумуляторов вспомогательная и аварийная .
В новых элементах питания новые интеллектуальные электроны ☝🏻
Их Путлер пинками толкает! 😂🤣😂🤣😂
Сродни интеллектуальному стиральному порошку, который распознаёт пятна на одежде.
@@user-gz3xt7qh9m скорее тебя))
@@angrygoose5025 щя холодильники с прозрачной дверцей-чтоб зря не открывать.
🤣🤣🤣клоуны наступают
Всё как всегда: пыхнул "косячком" Илонушко свет-ясный-Маск - что-то булькнул... А хомячки зашлись в радостном визге: чудо-чудное, диво-дивное грядёт...
Ну почему же, Маск все таки делает.. Нового много принес в практическое технологическое развитие цивилизации утопленного, последнее время, только в мыслями самообогащения, человечества. Русские олигархи, к примеру, что-то вообще ничего не производят, только капитал из страны вывозят, и сами себе покупают яхты, да те же Теслы ;)
@@fyodorilych Тема Илона Маска не имеет ни какого отношения к России. Лично, мое мнение, что Илон Маск и Рогозин это персонажи во многом похожие. Оба планируют полеты на Марс. Можно их даже в один корабль посадить, ну а уж на Марсе то они развернуться.
@@sergeypavlov7249 к России не имеет, потому что в России нет никакого технологич развития, кроме супер ракет для защиты России. Живём советскими наработками. Государству наука нафиг не нужна, их и так не плохо народ кормит. А благодаря Маску появляются новые разработки во многих направлениях науки, и не важно уже сколько на это средств уходит. Я к тому, что уважительнее относиться надо к Илону, он вам не политикан какой нибудь, и не блогер ;)
@@fyodorilych Ну а, что например изобрел Илон Маск?
@@fyodorilych аСаШАйный олигарх-миллиардер Илон Маск смотрит с удивлением.
Разве Тойта не делает ставку на гибридные и водородные двигатели? И, разве батареии на основе графена не являются прорывными (хоть и дорогими в производстве)?
Водород - имхо мертворожденная технология. Для неё нужно строить огромную инфраструктуру принципиально новых заправок и дистрибуции топлива к этим заправкам.
Почему сравнение с литий-ионными? Есть ещё куча других видов: NMC, LFP и т.д. Они по цене сопоставимы с литий-ионными, а по некоторым параметрам сильно превосходят. Тот же BYD использует в своих машинах LFP батареи.
мда если емкость аккума подрасла бы до 1квтч/кг с 200втч/кг, был бы разговор, а так просто выжимают соки из 40-летней технологии
40 лет ? электрокары 1920 были уже
@@user-zl8id2kf6e Они и 1900-х были. Речь про литий ионные аккумуляторы. А в первых электрических самодвижущихся повозках стояли обычные свинцовые батареи.
@@user-zl8id2kf6e нихуя ты сравнил технологии, наверное один и тот же электрокар делает тесла, что и в 20 годах 20 века?
сделайте его квадратным, так еще больше влезет
шестиугольными еще можно.
Наверное должен быть зазор для охлаждения?
@@valentinvalentin4791 снизу и сверху охлаждать можно. если кому-то это надо.
В скольки электромобилях в % соотношение в мире используеться прямоугольные пакеты лития?
ТЕхнологически неудобно. Батарейка это рулон. Их проще наматывать в цилиндры.
Я сам много патенты имею Когда я предлагал еще 1988 году Москве издателей отказались опубликовать Конкретно описывал что будущее компьютере с нами будет общаться как живые люди Мне тогда сказали ты с начало лечись! Как железо может с людьми разговаривать? Я тогда опубликовал за рубежом и стал их журналистом являюсь Союз писателей Соединенных штаты Америки Спасибо моим врагам! Автор книги Гений и Сверхлюди
Потребитель будет выбирать авто со стандартизованными батарейными картриджами, которые можно будет менять на заправках так же быстро, как заливать бензин.
Скажи лет сорок назад, что будет возможным современный уровень интернет общения, никто бы не поверил. Развитие идёт, и его не остановить. При нашей жизни мы увидим закат и конец эпохи бензина, дизеля и нефти.
Расстрою тебя. Лет 40 назад про интернет и общение через него многие писали, а ученые активно это разрабатывали. Нефть это не только бензин и дизельное топливо - есть целая отрасль - нефтехимия. Большая часть резиновых изделий в современном мире сделано из искусственных каучуков, которые делают из нефти.
"Не дай себя отвлечь, за блёстками не рвись" , или а туда ли мы идём? Аккумуляторы а где генераторы энергии?
"Ветряки, солнечные панельки, вот это вот "зелёное" всё": для скорбных умом как заклинание.
@Bestin Makitus зеленая оч дорогая энергия.
Судя по последним инновациям Маска, это все очередной фейл :)
Я более чем уверен, что крайне вредное производство лития, его невысокие запасы на Планете Земля, а также проблемы с утилизацией, быстро выходящих из строя, аккумуляторов, вынудит Человечество, в самое ближайшее время, отказаться от электромобилей. Будущее за водородной энергетикой, за водородными топливными ячейками в водородомобилях.
В Таиланде почти все грузовики на водороде (или на сжиженном газе?).
по цене самолёта, за ячейку? :) а сколько нужно затратить энергии, для получения условной единицы объёма водорода? и сколько энергии даст эта условная единица водорода, по сравнению с затраченной энергией на её получение? а на сколько безопасно, например, таскать с собой баллон водорода под давлением в 150-200 атм? если жахнет, то ни от владельца, ни от окружающих в радиусе метров так в 50 не останется практически ничего. :) согласны на такое?
Невысокие запасы лития? Да это же третий самый распространенный элемент во вселенной.
Нет у литиевых батарей НИКАКОЙ проблемы с утилизацией. Есть проблема сортировки. Когда у тебя 100500 видов РАЗНЫХ микроскопических батарей от гаджетов, то их проще захоронить как отходы, чем переработать. А когда у тебя в 1000 раз меньшее количество ОГРОМНЫХ и ОДИНАКОВЫХ ячеек от электромобиля, то разборка и переработка их дело плевое. Легко автоматизируемое.
@@user-nu1vn3yy9s ах, ну, да, чего это я - кровавые ошмётки в радиусе 30-ти метров уже, конечно, куда легче, это приемлемо, да и не жалко, собственно, на что не пойдёшь ради науки! :) и водород неприменим не столько из-за сложной инфраструктуры, сколько из-за энергии, которую он даст, в сравнение с энергией, затраченной на его производство.
Что значит «если тесла сможет наладить выпуск новых батарей» Тесла и старые батареи не выпускала и не изобретала, их закупали в Китае , их и сейчас там закупают , на этих батареях ездит весь общественный электротранспорт. Тоже самое и с электродвигателями, они производятся в Китае и в разобранном состоянии ввозятся в сша , где их уже собирают и ставят клеймо Tesla made in USA .
Так тут и не говорится, что Тесла старые изобретала, там обычная 12680. Панасоник и КАТЛ поставляют им.
Не так. Батареи тесла делает сама на отдельно для этого построенной гига фабрики. В этих батареях использованы элементы питания компании Панасоник, который является поставщиком для Теслы(и многих других) уже много лет. И партнёром. Панасоник Японская компания, которая имеет заводы по всему миру, в том числе в Китае и Индии. Откуда дешевле везти там и делают. Тесла заказывает нужные им элементы, на гига фабрики их превращают в батареи, так делают все производители, нужно разместить как можно больше элементов, обеспечить их эффективность и охлаждение. Элемент питания это в принципе сырьё для производства батарей.
Тесла батарей совместно выпускает в США с Панасоником. Потому, что они завод этот построили совместно на совместные бабки. А Китайские аккумуляторы от CATL исключительно только в Китае делаются такие машины. На их заводе Теслы в Китае. И еще от LG Chem покупаются батарей. Больше никак. Все ваши доводы не состоятельны.
@@prongati Опять не так. LG является поставщиком сырья(элементов питания) для производства батарей для Китайского завода Теслы в Шанхае где производят Model 3 и Model Y для рынка Азии. А в Неваде гига фабрика Теслы построена совместно с Панасоник, там делают все Теслы и батареи к ним на рынок США. В вашем первом комментарии вы утверждаете, что китайские элементы питания поставляют в США, на фабрику на 50% принадлежащую Панасоник)
то что из китая вывозится с официальным не поддельным клеймом сделано в сша , производится на американском оборудовании и с применением американских технологий. все главные специалисты там американцы. и продукт естественно высокого качества. китай только предоставляет свою землю и рабочих.это называется глобализация. на ней китай и поднялся невиданными темпами. есть в китае и чисто китайские производства. как официальные , так и подпольные. цена их продукта гораздо ниже , но и качество тоже ниже.
Будущее за ходьбой пешком, потому что многочасовые повсеместные пробки и проблемы с сердечно-сосудистой системой это настоящее.
А если 100 км надо преодолеть?
@@lilspumps1020 ну это уже твоя проблема, что ты в пробках по 100 км стоишь. 😂
@@MRGrenick в каких пробках? Это трасса
@@lilspumps1020 это не трасса, это пиздец. Ты наркоман или что? 🤣
@@MRGrenick чел это ты наркоман!
Чем меньше диаметр круглого элемента, тем больше плотность заряда. Просто их можно более эффективно разместить. На мой взгляд, данное решение обычная маскошляпа, в стиле как у них все там. На словах вроде там Х5, тут Х10, а в машине это всего 10-15% прироста дальности хода. Но одно точно: стоимость изготовления безусловно гораздо ниже, просто нужно сделать меньше цилиндриков. Намного меньше.
Чем больше энергии в накопителе тем ближе он к бомбе. И этого никак не изменить. Можно только снижать единомоментный выброс этой энергии. Понимать это полезно, что бы вовремя остановиться.
- Новая батарея Tesla! - Шо? Опять?! Илон Маск - просто гуру имитационного хайтека!
В каком месте имитация? Пример можно тогда где нету имитации?
@@leosky6661Toyota, Hyundai, Mercedes, BWV, Audi.....
@@sergeypavlov7249 в контексте батарей ни одна из этих марок не перегнала теслу по пробегу на зарядке. У мерса есть батарея 120 киловатт часов и то на практике еще никто не тестил.
@@leosky6661 Именно по этому Тесла закупает аккумуляторы у Японцев.
@@leosky6661 И потом есть еще автомобили на топливных элементах, двс на водороде.
а что там с черепицей Маска?
Уехала крыша)) ибо нахрен никому не нужна
ещё лет пять назад читал такую идею,вроде от голландцев. Суть такова,что зачем заморачиваться с батареями,если можно сделать(а у них уже есть готовый проект и образцы) батарею-бак. Она сама не заряжается,а в ней меняется электролит с разряжённого на заряженный. Приезжаешь ты на электроавтомобиле на заправку,твой электролит откачивают,а новый заливают и ты едешь дальше. Вся процедура займёт не более 5 минут.
Мне одно не понятно. За чем будущее? За твердотельными источниками или за печкой буржуйкой?
Пора уже Маску собственную лапшу выпускать)
Зачем? Для этого великий обещалкин Пукин есть! 1-я путиномика Миррааа!
@@natribu_org Дед Вофка - отечественный производитель, его лапшу даже в России не переваривают. А Маск - для гурманов)
Интересно другое. Они пригодны к переработке? При переработке сколько будет выбросов? А сколько выбросов при производстве?
Как обычно. Попользуются этой технологией, сливки снимут, а потом скажут что это вредит природе.
А сколько угля/мазута в ТЭЦ надо сжечь чтобы зарядить все эти электрокары
А сколько свинцовых АКБ перерабатывают? Сколько отработанного масла каждый день сливают по ямам не перерабатывая?
Условно пригодны к переработке, из вложенного на переработку доллара, удаётся извлечь ценного только 10 центов. Потому-то Маск и пытался залошить народ своими "Повербанками" к разорившейся "СоларСити", куда планировалось вставлять Б/У элементы от аккумуляторов Теслы., т.е. дважды продавать одни и те же сборки элементов. Не взлетело.
@@onetwo7633 А тем временем "не взлетевшая" Tesla Energy продаёт услуг на 250-350 миллионов долларов в квартал. Именно так мы себе представляем "не взлетевшую" компанию...
Ну, мы уже лет десять как катаемся на гиперлупах, пользуемся бесплатным интернетом от Маска, и со дня на день пакуем чемоданы на Марс - ЧО!!! Что там ещё, в шляпе "волшебника" Илона?)))))
Когда друг с другом соперничают это уже плюс жалко то что начали они только недавно) наше поколения будут этому рады смотря как их предки жили раньше))
Для меня смысл ролика в том, что раз такие заинтересованные люди продолжают вкладываться в косметические усовершенствования обычных литий-ионных банок, то в ближайшие годы ожидать прорыва в производстве батарей не стоит. А значит не будет прорыва и с электромобилями, они будут такими же в ближайшее время. Надо ждать новых батарей :)
Смысл же в том, что нужно Маску на чём нибудь заработать, и желательно на том, где нет конкуренции. 🙂А в сфере электромобилей и их расходников конкуренции нет и не придвидется, так как все кто хоть немного имеет научных данных и способности сопоставлять уже имеющиеся данные и на основе их делать какие нибудь научные прогнозы, знает что будущее не за этими долбанными электродвигателями.
@Bestin Makitus А ремонт ДВС это что-то с чем-то, в отличии от электро.
@@fcex558 гибрид это хорошо но имеет недостатки как двс так и электро - то есть по ремонту = просто выепет весь мозг и кошелёк.. По городу вопросов нет.
@@fcex558 возможно. Я прост не имею опыта с гибридами.
Батареи основаны на электрохимических системах. Большинство уже давно проверено. Литий наиболее эффективен. А новые химические элементы в природе не появляются чтобы ждать прорывов и новых батарей.
Страшно, очень страшно! Мы не знаем, что это такое, если бы мы знали, что это такое, мы не знаем, что это такое 🤔🥴
а трусы у него понюхаешь?
Аккумуляторы Boston Swing давно уже есть. Диапазон рабочих температур от минус 40 до плюс 40. Заряжать можно при минус 20 до плюс 30. Срок службы минимум 10 лет. Но сняли их с производства 4 года назад. Распродают сейчас остатки со складов. Почему закрыли проект не понятно. Может кто нибудь знает?
ждём эти аккумы в електро инструменте, уменьшенное сопротивление значит только то что сила тока на отдачу и приём больше, что станет итогом увеличения его мощности по сравнению с теми что выпускаются сейчас.
зачем? чтобы пилить болгаркой однослойной батарей 5 минут без нагрева аккума? Ну бред же.
@@101picofarad я не уловил вашу мысль, переформулируйте текст или добавьте знаки препинания. Что вы подразумеваете под "однослойной батареей"? 2 или 2,5А/ч ёмкостью?
@@rostikpetrochenkov6451 батареи для электроинструмента нарезаются согласно номинальному напряжению линейки. Например 18В линейка состоит из пятибаночных слоев, один, два, три слоя. Соответственно при замене однослойной батареи 21700 на однослойную с банками от маска не получится батареи меньше по размеру чем ранее была трёхслойная ;) А ампераж батареи - побочная характеристика, следствие конструкции и конкретных банок. В общем новые банки ни чего не дадут инструменту, т.к. и текущие трёхслойки вполне справляются. К тому же переход с 18В на 3х18В и более даёт гораздо больше плюсов чем наращивание ампеража батареи и в эту канву увеличенные в 5 раз банки вообще не ложатся.
@@101picofarad а кто сказал что это именно болгаркам нужно, а не перфораторам? Но согласен частично, хотя прри увеличениии размеров не известно насколько изменения ёмкость и сила тока, понятно что в +
@@rostikpetrochenkov6451 сделай переносную батарею до всех инструментов. и не парь мозг. на титанате
"Твердотельные уйдут в прошлое"? Чтобы уйти - надо сначала прийти!
Автор писал сценарий и не осознавал что происходит xD
Твердотельные батарейки давно питают кардиостимуляторы. Но их проблемы не в цене, а во внутреннем сопротивлении. Например, в элементе литий-йодной системы сопротивление элемента к концу срока службы достигает 100 кОм. Для кардиостимулятора с микроамперным потреблением тока это допустимо, но совершенно не годится для чего-либо с мощностью хотя бы 1 ватт.
Почему батареи не делают как сотах, 6 угольнами, так бы эконмилось место.
А про охлаждение ты подумал?
Попробуй скатать рулон в 6ти угольник, получишь ответ
@@edwardm3642 в производстве можно сделать шестиугольными, проблем нет. посмотри как делают формы для печенья из листого материала.
@@Sstellar_888 да вы правы. может по этому не делают.
@@ilnazhabibullin как бы не в месте проблема а в весе.! вес сьедает весь запас хода. Ты хоть бы чуток логику включил.
Этот момент не настанет, да и от тепловых двигателей мир не уйдёт.
Когда-то утверждали, что от конной тяги мир не уйдёт.
Электрокар хорошо,но вряд-ли кому-то понравится стоять по 4 часа на заправке)
давайте уже батарейки, которые можно легко и безопасно перерабатывать.
Лучше сам крати динаму меньше все писать будут
чо давать? пойди да купи дешманскую цинко солевую, 300 лет уже как дали.
Рабы называется
@@Oleksii_Rohalskyi Рабы разве безопасно? А восстание Спартака?
То есть,сперва построить гигафабрики,заводы машин тесла и прочую инфраструктуру и тд и тп работающие и заточенные на определённый тип батарей,чтобы через несколько лет переделывать абсолютно всё))) это звучит ещё эпичнее,чем полёт на Марс)))))))
Акционеры множество раз просили его уволить за его пiz"ёшь и за махинации, в тч за присвоение себе квартальных денежных премий по сути ни за что. В итоге его вышвырнули с совета директоров и наградили штрафом в 20 000 000 зелени, при очередном судебном деле за финансовые махинации.
Так что и мобильники кнопочные ненужно было выпускать а ещё лет 10 разрабатывать тачскрин? Всё это нормально, максимально быстро запустить производство из того что есть а дальше модернизировать для надёжности или удешевления за счёт инвесторов.
@@alibasav Эти комментаторы могут только обосрать. Каким бы авантюристом ни был Маск, именно такие, как он двигают человечество. Форд говорил: если бы я поинтересовался у людей чего хотят они, они бы сказали больших, сильных, быстрых лошадей. Но я им дал нечто другое.
@@alibasav Акционеры (инвесторы) множество раз просили его уволить за его пiz"ёшь и за махинации, в тч за присвоение себе квартальных денежных премий по сути ни за что. В итоге его вышвырнули с совета директоров и наградили штрафом в 20 000 000 зелени, при очередном судебном деле за финансовые махинации.
@@alibasav маск основал тесла - и идиот поверил. А между тем маск, как типичный еврей, просто купил место в совете директоров и работал там параллельно пиар менеджером, и с завидной регулярностью получал и получает лю'лей и судебные повестки из за своего длинного и лживого языка, то за то, что опорочил и оболгал деятельность основателя Тесла, за то, что обозвал педофилом героя дайвера, спасшего детей, за то, что обманул инвесторов, солгав про акции тесла за то, что курил траву в прямом эфире за то, что передал больницам НЕ МЕДИЦИНСКИЕ ИВЛ, на чем этот фр'ик пиарился долго и упорно, а списанные китайские аппараты для облегчения дыхания курящих, купленные в КНР за копейки. И т.д.
Побыстрей бы все эти штуки стали доступными по цене простым людям.
Нас это врядли коснётся.Готовимся ходить пешком,нужны нестираемые подошвы(предлагаю бренд Михайло Ломоносов)
@@energetik4605 Михуйло Ломоносов?
по патрону в голову каждому выжившему после ковидлы
Итого, предложение инвестировать в то, что иногда перегревается. Как чувствуют себя аккумуляторы при температуре -40 градусов Цельсия?
Плохо, но это как раз плюс-минус решаемо подогревными элементами (достаточно компактно, инедорого, и интегрируемо). А вот как они себя чувствуют в жару - гораздо большая и сложнорешаемая проблема.
LiFe норм
"снижение стоимости аккумуляторной батареи на 1 кВт\ч на 7%"- кто не понял,тот не поймёт) я так давно не ржал,когда крайне спорное удешевление выдают за прорыв)) стоить то такой автомобиль будет только дороже!!!))) Чё там кстати за экологию то? Маск? медь и всякие там редкоземельные ресурсы разве их добыча не является экологической катастрофой?))) реально и смех и грех...а ведь стадо эту хуету слушает и реально ведётся... "реально недорогую теслу за 25тыс долларов"-автор,ты сделал мой день)))спасибо,повеселил. Если бы в мире существовали технологии новых аккумуляторов,даже в зачаточном состоянии,в мире уже бы десятки корпораций загребли эти идеи в свои руки и продавали бы их приспокойно тесле...вывод тут может быть только один- обман в купе с принебрежением безопасности и прочих конструкционных недостатков! Вы ещё не успели пробить дно?-тогда тесла идёт к вам)
По твоей логике дыханье людей это тоже экологическая катастрофа, ведь сколько 7-8 миллиардов человек выделяет углекислого газа в атмосферу каждый день? Ужас!
@@Alex-ck5pz согласен с тобой=)
@@Alex-ck5pz 1-2%, даже деревья больше выделяют.
@@_cupuyc_ деревья выделяют углекислый газ? А я-то думал, что при фотосинтезе кислород выделяется. Видимо, ошибался (ладно, допустим, я могу представить, что дерево дышит как-то, выделяя углекислый газ. В теории. Возможно.
давно мониторю 4680, банальное масштабирование предыдущих АКБ, ничего нового под луной, и даже его толком наладить не могут
Всё это замечательно, но цена обломала все эти радужные перспективы.
25000$ это например 5-6 летние Audi A6 Allroad , BMW X3 или Range Rover Sport Hse !!! И это дорого ?
@@priBalt148 Забавно обсуждать такие цены в России.
@@priBalt148 теслы стоят от 50000$
@@priBalt148 и доставка, растаможка будут ещё тысяч 25.
@@user-ls4qn1lp4v это проблема банановых республик, где ничего современного не производят, а на новую яхту собирают с народа. Пока жители бабановых республик себе влать с человеческим лицом не сделают так и будут втридорого платить за всё.
Какая разница, аккумуляторы или углеводороды будут внутри авто? Один хрен изначально основная часть эл.энергии в мире берется из углеводоодов...
А конец оказался в другом кармане.
Про графеновые аккумуляторы тоже говорили лет 5 назад, что они похоронят все выпускавшиеся ранее аккумуляторы. А их как не было так и нет. Так и с теслой, которая к тому же ранее никогда их не выпускала, а закупала у южнокорейских производителей.
Их нет, поскольку графен всё ещё проблематично производить массово, учёные ищут пути решения этой проблемы, но в малых количествах графен используется уже в космической отрасли и очень точечных областях.
@@andreasstroh8446Петрик давно производит графен, но применение только в быту фильтры воды, адсорбенты, но промышленности его изобретения не нужны....
@Лови Момент, совершенно не была поднята тема того что Li-ion батареи очень боятся холода (быстрая разрядка) и совершенно не пригодны для использования в зимний период на большей части стран таких как к примеру как Канада, РФ и многих других "северных" стран🤷🏻♂️ А следовательно это ставит под огромный вопрос эксплуатацию таких электрокаров, на территории данных стран, в зимний и не только периоды.
В батарейных сборках циркулирует теплоноситель, который охлаждает в жару и греет зимой. Расход конечно повышенный, но говорить о совершенной непригодности не приходится.
@@demants, а ну тогда всё отлично, спасибо за инфу. Сорян, зря быканул😊
У меня ноут в багажнике живет круглый год. Ему норм
Всего в Норвегии по итогам 2020 года было продано 141 412 новых автомобилей, из которых 76 789 были полностью электрическими. Доля машин с дизельными двигателями снизилась с пикового значения в 75,7% в 2011 году до всего 8,6% в 2020-м. Видимо в Норвегии жаркий климат. Или они просто ни черта не понимают в Li-ion батареях.
Недавно Теслу разнесло на части: взорвалась батарея. Водителя не было, как и не было людей вокруг, а то бы поубивало к чертям. Вот тебе и хвалёные литиевые батареи от Илона Маска. Видео разноса Теслы на куски гуглится на раз.
Думаю выбор между двумя источниками электроэнергии на машину будет доступен лет через 25-30.
А что там с графеном? где испанский завод по выпуску супер батарей.
Все технологии затягиваются в угоду выгоды производителей 0 пока из старой технологии последнее не выжимут, новое не вводят
Любая батарея наверно практический тупик поскольку не может отработать энергию потраченную на её производство.
по этому врашке их и не делают😂
@@lizmitchel8855 Потому-то в "передовой" Японии "отработанные" батареи не перерабатывают - а просто складируют, просирая как экологию, так и собственные возможности...
@@user-li4wq2qg2b что ты несёшь? ты даже не знаешь где та Япония находится, ты из каменного века против Японии
@@lizmitchel8855 Угу, Япония такая "передовая", конечно ))) Одна только АЭС "Фукусима-2" чего стоит: из шести энергоблоков по очереди взорвались три. Вот где достижение так достижение - не то что советский Чернобыль)))
@@user-li4wq2qg2b фукусима вообще на вулкане работает.
С такой политикой как сейчас к лошадке быстрей вернёмся! 😁😁😁😁😁😁😁😁
Что-то показания не сходятся, а именно: -- На презентации 4680 по вашим словам заявлялось, что 4680 решат проблемы охлаждения батареи -- При рассказе о Panasonic внезапно оказывается, что 4680 более склонны к перегреву (что лично мне кажется вполне понятным, у них соотношение объёма к площади более располагает к перегреву) -- У новой Теслы типа обещают в шесть раз выше мощность. Вопрос -- куда выше, там даже сейчас у младших моделей мощности с избытком и разгон на уровне неслабых авто с заявкой на спорт -- что-то в районе шести секунд. Это что, будет полторы-две тысячи лошадей? Зачем такая мощность? Я сильно подозреваю, что тут неточность перевода или искажение оригинального посыла. Автор, прокомментируйте, пожалуйста.
мошность выше - что бы сразу поубивались. около 300 лс - уже реально опасно. (в диких руках)