دکتر سروش: قرآن ۲۰ سال بعد از پیامبر توسط عثمان جمع‌آوری شد

چه کار کنیم با این تنافض که اول ایشان فرمودند در آن زمان در سرزمین عربستان کاغذ نبوده و بعد می‌فرمایند نسخه منچستر مقارن با روزهای اول نبوت است. جز اینکه نسخه منچستر روی پوست یا استخوان باشه که اگر چنین بود ایشان حتما اشاره میفرمودند.

سپاس❤

درودبرشما،برای آگاهی بیشتر کلیپ شماره 366 من زئوس هستم ببینید،ارادت

اگر آیه ای با عقل انسان جور درنیاید،با عقل کل جهان جور درمیاید؟ بعضیها رسما دیوانه هستند. دور از جون استاد سروش عزیز

هرکه قرآنرا به پارسی بخواند(سراپا) و دیوانه هم نشود ، من باو ایمان میآورم.

سوال این نیست که قران که از طرف خدا آمده بود خدایی که آفریننده آسمان ها وزمین هست و قدرتش منوط به زمان نیست نمی توانست این پیامبری که فرستاد وپیامبر زحمت های بیشمار کشید،و......چرا ابتدا ویا همزمان با پیامبرتنظیم و کتابت و جلد نشد ،مگر نه این است این کتاب برای هدایت انسان است واین امر باعث میشد که اختلاف در قرائت،اختلاف در زمان ،اختلاف در اصحاب وهزار اختلاف پیش نمی امد،؟یعنی حفصه باید جمع میکرد؟ بگویند قران حفصه،عثمان و.......،برادر ،اخوی قران وسایر کتب بالصطلاح آسمانی،نوشته انسان واز ذهن انسان بیرون امده ،وکتب آسمانی بی معنی هست

با تشکر جناب دکتر سروش نظر شما و‌ همفکرانت در مورد پاپیروسهای پیدا شده قرآن در مسجدی در صنعا حدود ۱۹۷۲ چیست که محققان معتقدند با قرآن فعلی تفاوت‌هایی در سوره و آیات دارد و قرآن مشکوک به دستکاری شده است!!

برخی میگن اگر یک آیه کم یا زیاد شده باشه ما ازکجا بدانیم کدام درست و کدام نادرسته ؟میگن مثل یک بازی شطرنج که اگر یک مهره را جابجا کنی کل بازی تغییر میکنه

دکتر امیر معزی خیلی نظرشون کاملتره در ضمن قرآن طبق تحقیقات جدید اسلام‌شناسی در دوره عبدالملک مروان جمع آوری شده

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ﴿۹﴾همانا ما قران را نازل کردیم .وما نگهبان ومحافظ آن هستیم

یکی از چهار یا پنج نسخه از نسخ خطی زمان عثمان هم که به چند شهر مهم امپرطوری عربی اسلامی برای ثبت و نکهداری فرستاده شد وجود نداره و اصلا وجود هم نداشته

همین یک کتاب بزرگه

یواش یواش وجدان بعضیها وادارشون میکنه یه حرفهای تقریبا نزدیک به حقیقت بگویند.😏

سلام،اگردرمتن قرآن عزیزشبه ای هست،موضوع پیرمردبیسوادی که یکشبه حافظ آن شد،چگونه تعریف میشود.؟

عجیبه، همون قرآنهای مسجد ثنعا که گفت و نسخه بیرمنگام و نسخه سمرقند که جزو قدیمی ترین ها هستند، اختلافات بسیار زیادی با قرآن الان دارن و با همان چهارده روایت. اختلافات در حد اعراب گذاری فقط نیستند بلکه کلمه و جمله هم متفاوته.

خدا تصمیم گرفت در زمانی که کاغذ نبوده مردم را هدایت کند ویک کتاب مجهول وپراز تناقض برای بشریت باقی ماند.تا منجر به این‌همه جنگ واختلاف بین بشر شود آیا این روش هدایت است آقا خدا

پیامبر اسلام در سالهای پیامبری بیش از جمع آوری قرآن و مهر و موم آن و یا برنامه ریزی برای آینده اسلام و انتخاب جایگزین بطوریکه بحثی در آن نباشد و بین اسلامگرایان که در همان دوران نیز جنایت پیشه ،غارتگر و وحشی (همچون بازماندگان امروزیشان) بودند اختلاف و حتی جنگ رخ ندهد، علاقه بیشتری به جمع آوری زنهای جوان و زیبا با رنگها و طعم ها و نژادهای مختلف و همچنین جمع آوری ثروت از راه راهزنی و اخاذی نشان داد، و مسلمانان تازه در زمان خلافت خلیفه سوم عثمان بود که به فکر جمع آوری قرآن افتادند.

کتاب خودت کجاست

چرا راجع به غرانیق اظهار نظر نمیکنی دکتر سه گوش ؟ 🤔

با سلام برادر عزیز توجه کن طبق آیات قرآن همه بنده در حال امتحان به الله در هر لحظ😢ه هستند با مال و جان و فرزند و‌مقام پس حتی این اختلاف زمان و نحوه ابلاغ نیز شامل امتحان الهی است تا کسانیکه دنبال اغراض خود هستند مشخص شود .ایراد گیری نباید فرد را از حقیقت دور سازد .حتی وجود جزئی اختلاف نباید شما را تابع هوی و هوس نماید

بهتر است دقیق بگویند زمانی که وحی نازل میشده روی چی می‌نوشتند پوست قابل قبول ترین انخا است حالا ابوموسی اشعری می‌بایست چند هزار پوست در منزل داشته باشد و اگر استخوان شتر بوده اولا با چی می‌نوشتند ثانیا این استحوانها چگونه کد گذاری میشده که گم نشود. بهتر ان است که بگویند گروهی جفظ می‌کردند و بعد از آورده شدن کاغذ از چین روی کاغذ نوشتند. تازه این مال همین قران است اگر به قول مجلسی دو سوم ان هم در دسترس نباشد که وا مصیبتا

تقدس.حاصل.جهل.بشرااست

کتاب عثمان نوشته

دین چیست و چگونه توسط بشر ساخته شد؟..دین چهار تعریف یا چاقوی چهار لبه است.اول آنکه این کلمه از زمان خلقت انسان هوشمند هموساپن تحت نام آدم و حوا و بعد از تولد قابیل اولین فراماسون تاریخ توسط نسل‌های بعدی بشر برای شناختن خالق و خالقین خود اختراع شد.تعریف اول از دین: دین قوانین شهروندی مردمان آن زمان آن پیامبر خاص بوده است که بعداً برای فرار از قوانین شهروندی توسط حکومت های بعدی به دین و مذهب و توهم ذهنی تبدیل شد و یک خدای جعلی در ذهن مردم آن زمان تاکنون شکل گرفته است.تعریف دوم: دین اطلاعات دی ان ای درون ژن انسان از زمان خلقت آدم و حوا یا قبل از آن می باشد و خالق انسان هموساپن زمینی و حتی عصر نیاندرتال چند تمدن فرازمینی با مهندسی ژنتیک بوده است و خدای یکتای کیهانی دخالتی در آن نداشته است.تعریف سوم: دین به امور ماورایی و متافیزیکی گفته میشود که انسان بعد از مرگ آنرا در قالب جهان‌های موازی و سیارات مشابه زمین در کیهان فعلی یا کیهان های دیگر درک خواهد کرد و در آنجا نیز تمدنهایی شبیه انسان ولی پیشرفته تر زندگی میکنند.تعریف چهارم: یک دین در هستی وجود ندارد و آنهم انرژی و روح ذات خدای یکتای کیهانی است که کل مخلوقات و هستی را با چندین نیروی بنیادین از ذرات اتم تا کوارک و بعد از آن خلق کرده است که به آن روح و روان و جان گفته میشود.پس از این چهار تعریف تعریف نوع اول دروغ است و توسط حاکمین و مذهبیون برای بردگی طبقه کارگر ساخته شده است و چیزی بنام حکومت الهی در زمین وجود ندارد مگر آنکه برپایه دموکراسی یا حکومت مردم بر مردم یا نخبگان و فرهیختگان و دانشمندان و نوابغ و فلاسفه باشد.خداوند در قوانین هستی و فیزیک همان انرژی و ماده تاریک و فضای میان تهی است که همه عناصر و مخلوقات را درون خود شناور کرده است.

با درود ، دقت بفرمایید خیلی جالب است ،اصیلترین ومطمعن ترین قرآن در انگلیس کشف شده ، منبع وحی کجاست ؟؟ محل سکونت بی بی مرکه انگلیس .

قرآن را جبرئیل برای پیامبر آورد و محمد گفت پروردگارا من خواندن بلد نیستم جبرئیل گفت خداوند میفرماید بخوان و محمد دانست که میتواند بخواند و آن را خواند و به پایان رسید محمد از اصل خداپرستی آگاه شد و قرآن همان شاره نوح و زبور ابراهیم و کتاب زرتشت و تورات و انجیل بود محمد مردم شهر خود را آگاه کرد و دو طایفه یهودی با نیرنگ و هدایت شیطان با محمد بیعت کردند و پس از آن با دسیسه شیطان گروهی با محمد بیعت کردند و اعلام خدا پرستی و دوری از بتها کردند و محمد قرآن را به آنها داد و به سرزمین های دیگر سفر کرد و هر گاه جبرئیل از طرف خداوند داستانی به او میگفت مینوشت و به دیگران میداد تا بنویسند هنگامی که محمد به شهر خود برگشت مردم را در جنگ دید و برای صلح ما بین آنها ماند و موفق به ایجاد صلح نشد بزودی منجی می آید تا حقایق آشکار شود

این مطالب برای ایجاد تفرقه بین مسلمین روایت می‌شود مسلمین آگاه باشند و باید بدانند که خداوند حافظ کلامش هست

بنام خدا حضرت استاد مواردی را که نام بردید متاسفانه امروز هیچکس جرات گفتن چاپ ویا تدریس آنرا ندارد و فقط داستان‌های دروغ مداحان در قلب ساده اندیشان جای گرفته است بر عکس هستند کسانی که مشتاق هستند و نمی‌دانند از کجا و چگونه شروع کنند همین مطالب می‌تواند سر آغاز کار آنان باشد لطفا تا جایی که می‌شود ابهامات را همین‌گونه شرح دهید متشکرم

اقای دکتر قران بصورت مکنون رمز هست ودردورانهای مختلف خداوند خودش بوسیله بعضی بندگان انرا تفسیر میکند اشعار اقبال حافظ مولوی ووووبخوانید وقران را هم ان قدر بخوانید تا مسلط شوید انوقت متوجه کامل وسالم بودن قران میشوید من هم برمیدارم ومینویسم

بابا چه فرقی داره انسان باشید و اخلاق مدار همه ادیان همینو می خوان بهمون بگن

قرائت قالون و ورش بسیار اختلاف دارد با نسخه حفص. مثلا در حفص می خوانیم عباد الرحمن ولی در نسخه ورش یا قالون می خوانیم عند الرحمن

سلام استاد گرامی خدا خیرتان بده

این ها همه بر مبنای علم لدنی است. جنبه تاریخی این حرف‌ها میلنگد. تازه گیرم که چنین بوده، این پنج قرآن را در موزه گذاشتند یا از روی آنها کپی برداری شد؟ در تاریخ ثابت شده که نساخان هر بار که کپی میکنند تغییراتی وارد میشود، و این سلسله تغییرات افزون میشود. در مورد نسخ بیرمنگام و یمن، باید توجه شود که carbon dating روی چرم صورت می‌گیرد، نه بر نوشته آن که ممکن است سال‌های سال پس از زمان تولید چرم صورت بگیرد. در هر صورت نمیدانم چرا مسلمانان از اینکه حقیقتی روشن شود میترسند. همان نسخ یمن را المان‌ها میترسند درباره اش صحبت کنند که مبادا مراجع و مفتیان الجار کشی کنند که اسلام از دست رفت. آنکس که حسابش پاک است نباید از محاسبه اینهمه بیمناک باشد.

shashidam be on ghoraan va eynake shoma, albatteh bebakshina

درود بر آقای دکتور (دکتر) سروش توجیه دانشمند و متفکر بزرگ آقای سروش در این زمینه با استدلال آقای سید کمال حیدری همخوانی ندارد. با خلوص نیت، مهندس اسماعیلزاده

لَعِبَتْ هاشِمُ بِالْمُلْکِ فَلاَ *** خَبَرٌ جاءَ وَ لاَ وَحْىٌ نَزَلْ لَیْتَ أَشْیاخِی بِبَدْر شَهِدُوا *** جَزَعَ الْخَزْرَجُ مِنْ وَقْعِ الاَسَلْ لاََهَلُّوا وَاسْتَهَلُّوا فَرَحاً *** وَ لَقالُوا یا یَزِیدُ لاَ تَشَلْ فَجَزَیْناهُ بِبَدْر مَثَلا *** وَ أَقَمْنا مِثْلَ بَدْر فَاعْتَدَلْ لَسْتُ مِنْ خِنْدِف إِنْ لَمْ أَنْتَقِمْ *** مِنْ بَنِی أَحْمَدَ ما کانَ فَعَلْ»(3) (فرزندان هاشم (رسول خدا) با سلطنت بازى کردند، و در واقع نه خبرى (از سوى خدا) آمده بود و نه وحیى نازل شده! کاش بزرگان من که در جنگ بدر کشته شده بودند، امروز مى دیدند که قبیله خزرج چگونه از ضربات نیزه به زارى آمده است! در آن حال، از شادى فریاد مى زدند و مى گفتند: اى یزید دستت درد نکند! امروز کیفر ماجراى بدر را به آنان دادیم و همانند بدر با آنان معامله کردیم و در نتیجه برابر شدیم! من از فرزندانِ «خِنْدِفْ»(4) نیستم اگر از فرزندان احمد (رسول اکرم) انتقام نگیرم).(5) همچنین نقل شده است که یزید در همان جلسه در حالى که بر لب و دندان ابى عبداللّه الحسین(علیه السلام) مى نواخت، مى گفت: «یَوْمٌ بِیَوْمِ بَدْر»; (امروز روزى است در برابر روز بدر).(6) از این عبارات به خوبى کفر یزید و عدم ایمان او به مبانى اسلام آشکار مى شود. وى در پى انتقام از خاندان رسول خدا(صلى الله علیه وآله) بود و مى خواست انتقام کشته شدگان از طایفه خویش را که در برابر اسلام و قرآن قد علم کردند و شمشیر کشیدند و با دفاع مسلمانان به هلاکت رسیدند، از رسول خدا(صلى الله علیه وآله) بگیرد. او و پدر و جدّش هیچگاه به قرآن و رسول گرامى اسلام(صلى الله علیه وآله) ایمان نیاورده بودند. بلکه در برابر انقلاب عظیم اسلامى و لشکر اسلام و پیروزى هاى پى در پى مسلمانان تاب مقاومت نداشتند. از این رو، به ظاهر مسلمان شدند و منافقانه به تلاش خویش ادامه دادند وآن روز که بر اریکه قدرت تکیه زدند و رقیبى براى خویش نمى دیدند، در پى احیاى سنّت جاهلى برآمدند و به خونخواهى خویشان خویش برخاستند. ماجراى انتقام از رسول خدا(صلى الله علیه وآله) و امیرمؤمنان(علیه السلام) به عنوان اهداف نبرد خونین عاشورا علاوه بر آن که توسّط یزید بیان شد، از سوى افراد دیگر از بنى امیّه نیز بر زبان جارى شد. 1 ـ وقتى که امام حسین(علیه السلام)، روز عاشورا در برابر سپاه یزید قرار گرفت و فرمود: براى چه مرا مى کشید؟ آیا حقّى را ترک کرده ام؟ یا سنّتى را تغییر داده ام؟ جمعى پاسخ دادند: جنگ ما با تو به علّت بغض و کینه اى است که از پدرت على داریم; چرا که او در جنگ بدر و حنین اجداد ما را کشته است.(7) 2 ـ همچنین پس از شهادت امام حسین(علیه السلام) سعید بن عاص اموى که آن روز حاکم مدینه بود، بر منبر رفت و با اشاره به قبر پیامبر(صلى الله علیه وآله) گفت: «یَوْمٌ بِیَوْمِ بَدْر»; (امروز در برابر روز بدر!). انصار از این سخن ناراحت شدند و به وى اعتراض کردند.(8) در یک جمع بندى به روشنى مى توان دریافت که یکى از ریشه هاى ماجراى خونین کربلا، کینه هاى متراکم شده در دل امویان و انتقام آنان از شکست هاى خویش در زمان رسول خدا(صلى الله علیه وآله) بود. در واقع، آنان مى خواستند از اسلام و رسول گرامى اسلام(صلى الله علیه وآله) انتقام بگیرند و آن شکست ها را جبران کنند. این قسمت را با سخنى از یکى از نویسندگان معاصر اهل سنّت به پایان مى بریم. عبدالکریم خطیب در کتاب خود به نام «على بن ابى طالب» پس از نقل شجاعت و رشادت هاى على(علیه السلام) در جنگ هاى زمان پیامبر(صلى الله علیه وآله) و نقش انکارناپذیر آن حضرت در نابودى سران شرک و کفر مى نویسد: «على(علیه السلام) در میان همه مسلمانان نسبت به مشرکان شدیدتر و سخت گیرتر بود و جمعى از فرزندان، پدران و خویشاوندان آنان را به هلاکت رساند و همین سبب کینه آنان نسبت به وى شد. این کینه در جان مشرکان قریش، پس از آن که مسلمان شدند نیز وجود داشت... تا آن که پس از رحلت پیامبر(صلى الله علیه وآله)، قریش، پیر و جوان و کودکان بنى هاشم را از دم شمشیر خود گذراندند و زنان آنان را به اسارت برده و آواره ساختند». سپس مى افزاید: «وَ کَأَنَّما تَثْأَرُ بِهذا لِقَتْلاها فِی بَدْر وَ أُحُد، وَ حَسْبُنا أَنْ نَذْکُرَ مَصْرَعَ الْحُسَیْنِ وَ آلِ بَیْتِهِ فِی کَرْبَلاءَ، وَ ما تَلا ذلِکَ مِنْ وَقائِعَ»; (گویا آنان با این کار خویش مى خواستند انتقام کشته هاى خود را در بدر و احد بگیرند و براى نمونه کافى است که به خاک و خون افتادن حسین و خاندانش در کربلا و حوادث (اسارت زنان اهل بیت) پس از آن را ذکر کنیم).(9)؛

Great talk thank you Dr.Soroush.

هر چه بدبختی و نادانی و خرافات که گریبان ما را گرفته .امثال همین تحصیل کرده است.مثل جناب سروش و شریعتی.

قران حضرت علی کجاست؟

"" باسم المعرفة "" "يا مخلوق من الطين اللزج ذي الرائحة الكريهة (1) تعلم من الماضي والماضي والحاضر (2) لأن المسجات قليلة (3) ولكن أكلة لحوم البشر كثيرة (4) لدينا الآيات .. وقد قدمنا ​​علامات تاريخية لراحتك (5) لذا اعرف ما إذا كان الشخص الحكيم قد تعرض للعض من نفس الحفرة عدة مرات (6) سيتم تحذيرك ، سوف تشعر بالملل.

الان یه عده همینطور بدون تحقیق نظر میدن، قرآن بعد از محمد نوشته شده و تناقض واضع با آیات قرآن داره که می گه خودمون محافظ قرآن هستیم

در مورد قران که در یمن هم پیدا شده ایشون باز درست نمیگن ... بلعکس نه تنها مشابه قران امروز نیست و خیلی هم فرق میکنه و خود همین قران صنعا یا قرانی که در یمن کشف شده خودش دوچار تغیر و ادیت شده که نوشته های پاک شده با نوشته های که امروز هست کاملا متفاوته

پس اکر قرآن ۹۹ در صد اصلی است .پس شک مان بیشتر شده که کلام الله نیست .اگر سوره بقره سوره اعذاب سورتلعنران سوره محمد وغیره را به زبان مادری بخوانیم هیچ شکی نمی‌کنیم که قرآن دست نوشته بشر است ...

بیش از ۹۹ درصد تشابه؟؟؟؟ چجوری داره حساب می کنه کسانی که قرآن صنعارو تحلیل کردند چیز دیگه ای میگن و کسی جز اونها قرآن صنعارو ندیده سروش چجوری داره نظر میده من موندم

قرآن چیست؟

Please watch: Religion of Islam is the Ultimate Religion on KZhead.

این داستان مصحف عثمان هم بیش از پاسخ به پرسش ها ایجاد سوال های بیشتر می‌کند. نخست آنکه به ما گفتند که قرآن سخن خداست و قرآن هرکس را که بتواند مانند آن بیاورد به چالش خوانده. سپس میگویند که عثمان نسخه های قرآن را گرداوری کرد، آنچه را که ظاهرا یک هیات کلام الله تشخیص میدادند جدا و بقیه را آتش زدند. اینکه این هیات بر چه مبنایی ، سوای شهادت دو نفر، تشخیص میداد مسکوت مانده است. و در هر صورت چرا آنچه را که صاحبان آن قرآن میپنداشتند باید نابود می‌کردند؟ سپس گستره ای از چین تا مدیترانه را با پنج قرآن پوشش دادن خودش معجزه است و معلوم نیست اخوند ها چه چیزهایی را با اسم کلام الله که اکثر نمی فهمیدند به مردم حقنه میکرده اند. بطور کلی بعضی موضوعات را بهتر است متخصصین امر توضیح دهند.

عثمان را جامع قرآن ازين خاطر گويند کہ او مسلمانان را بر يک نسخہ جمع کرد وباقي نسخہ ھارا شھيد کرد جمع قران در زمان ابو بکر بودہ است.ازين جمع مراد تدوين سورتہا ست.زيد بن ثابت اين عمل سرانجام داد.زيد بن ثابت در زمان پيغمبر کاتب وحي بود.پس عثمان را جامع قرآن نبايد گفت

مگه امکان داره شخص دیگری شعرهای دیگری روکاملا حفظ بکنه درصورتی که خودشاعر قادربه حفظش نبوده بعدهم سینه به سینه

چی میخواهید این جاده ما

سلام. بسیااار نسخه های قرآن با هم اختلاف دارند حتی قرائات مختلف متواتری که الان مانده است

ما ایرانی‌ها در باره هر موضوعی خودمان را خبره مبدانیم. ایشان بر مبنای کدام پژوهش روشمند و مستند تاریخی این حرف ها را تکرار می‌کنند؟ چنان صحبت می‌کنند که گویا ایشان آنجا حی و حاضر بوده اند.

👏👏👏👏🙏

جناب سروش این بار فیل هوا کرد که: قرآن بیست سال بعد از ممد جمع آوری شده.

حافظ درباره قران چه میفرماید؟ این چندورق

کلا ما که یک انسان ساده وکم عقل هستیم اگر وسیله ای می‌سازیم یک بروشور در داخل آن با زبانهای مختلف می‌گذاریم تا هرکس خرید آن بروشور را مطالعه نموده وله طریق صحیح از آن وسیله استفاده نمایند...ولی خدا که عقل کل هست آدم را آفریده و بروشور درداخلش نگذاشته...مگر میشود؟؟؟خدا دردرون تمام مخلوقات خود فطرت وشعور نهاده است که آنها می‌دانند چه باید بکنند

آقای سروش. چطور ممکنه یهودیانی ثروتمندی که این همه کتاب، مخصوصا عهد عتیق رو داشتن و بعدش اعراب متمکن قبل از اسلام که این همه شعرای خوش نامی هم داشتن، اونوقت دارای کتاب کاغذی یا پاپیروس نباشن.جناب آقای سروش شما رجوع کنین به موزه های اروپایی اونوقت اوراق کاغذی کشف شده قبل از اسلام رو از منطقه حجاز را خواهید دید. ممنون

یه سوال اساسی دارم میگن عربی خیلی پیچیده است پس قرانو باید تفسیر کنیم تا کامل توجه بشیم چی به چیه اخه خدای قشنگ من کتابتو بد جایی فرستادی که هم جاهل بودن هم زبانشون اینقدر چیز بود خب اخرین پیغنبرتو میفرستادی یه جایی که کمتر جاهل باشن زبانشون هم اینقدر پیچیده نباشه قران ملموس تر باشه 🚶🚶🚶🚶 رشد اسلامم بهتر میشد نهیات عربا مسلمون نمیشدن که حالا مهم نیست چون الانم اروپا و امریکا و شرق اسیا و استرالیا اینا مسلمون نیستن دیگه این به اون در

بده شش تمام شد

بلی درست است دوسه قران نوشته شده بود

ببخشید من با احترام یک سوال دارم ،اگه پیامبر این آیه ها رو مهم میدونستند ومطمئن بودند که از طرف خداوند هست چرا در زمان حیات خودشون اونها رو ثبت نکردند ؟ آیا براشون مهم نبوده که بعد از خودشون از یاد بره؟؟ چرا باید کس دیگری نگران فراموش شدن اسلام باشه؟؟ واینکه بعد از بیست سال چطور هر آیه ای رو از یه جا پیدا کردند و نوشتند ولی میگن اینقدر دقیق و منظمه که نمیشه یک کلمه ش رو جابجا کرد؟؟ یعنی همه آیه ها تاریخ داشته؟

اگر در ادیان حقیقتی وجود داشت ، بی تردید این همه دین وجود نداشت

مناظره فضل بن حسن وابوحنیفه وارد مجلس شدیم و نشستیم و در یک فرصت مناسب ، فضل از جا برخاست و گفت :ای ابوحنیفه ایها العالم، من برادری دارم که رافضی است و من هر چه می خواهم به او بفهمانم که ابوبکر بعداز پیامبر اکرم، قاصب باغ فدک که نبوده بلکه قاصب خلافت هم بوده افضل امّت و خلیفۀ نابه حق بوده قبول نمی کند و می گوید: علی بن ابیطالب، افضل و خلیفۀ به حق است. شما یک دلیل قاطعی به من یاد بدهید که به او بفهمانم و او را به راه راست بیاورم.او میگوید من از خار سر دیوار دانستم که ناحقی (ابوبکر رکب وبا) (عمر رمع) (عثمان نام ثع ) ابوحنیفه گفت: به برادرت بگو بهترین و روشن ترین دلیل این است که پیامبر اکرم (صلی الله علیه و آله)، همواره در میدان های جنگ، آن دو بزرگوار ( ابوبکر و عمر) را کنارخود می نشاند و علی را مقابل نیزه و شمشیر دشمن می فرستاد! و این نشان می دهد که آن دو نفر، محبوب پیامبر بوده اند و چون آن حضرت می خواسته که آنها بعد از خودش جانشین باشند آنها را حفظ می کرد! و چون علی را دوست نمی داشت، طردش می کرد؛ و او را به میدان می فرستاد تا کشته شود و این بهترین دلیل بر افضلیت ابوبکر و عمر است. فضل گفت: بله من این را به برادرم می گویم. ولی او ازقرآن به من جواب می دهد که خداوند فرموده است: «خداوند، مجاهدین را بر قاعدین و نشستگان برتری داده و اجری بزرگ برای آنان آماده است» و به حکم این آیه، علی چون مجاهد بوده افضل از ابوبکر و عمر است که قاعد بوده اند. ابوحنیفه گفت: به او بگو از این بهتر می خواهی که ابوبکر و عمر قبرشان کنار قبر پیامبر و چسبیده به قبر آن حضرت است؛ سگ اصحاب کهف درغار از همان موقع شدحار ابوبکر رکب وبا در حالی که قبر علی از قبر پیامبر دور افتاده و در عراق است! فضل گفت: بله این را هم به برادرم می گویم. امّا او می گوید: آن ها غاصبانه در کنار پیامبر اکرم (ص)، دفن شده اند! برای این که خداوند در قرآن فرموده است: «ای مؤمنان بدون اذن و اجازۀ پیامبر، داخل خانه اش نشوید..» و می دانیم که رسول اکرم(صلی الله علیه و آله) در خانۀ خودش دفن شده و آن دو نفر بدون اذن در خانۀ آن حضرت دفن شده اند و محل دفن ایشان غصبی است. ابوحنیفه که از این گفتگو سخت ناراحت شده بود تأمّلی کرد و سپس با لحنی تند گفت: به این برادر خبیثت بگو آنها غاصبانه در خانه پیامبر(صلی الله علیه و آله و سلم)دفن نشده اند! بلکه عایشه و حفصه که دختران آن دو بزرگوار و همسران پیامبر(صلی الله علیه و آله و سلم) بودند و از پیامبر (صلی الله علیه و آله و سلم) مهریه طلبکار بودند ، پدرانشان را در مهریه خودشان دفن کردند! فضل گفت: بله من این مطلب را هم به برادرم گفته ام، ولی او باز آیه ای برای من می خواند و می گوید: پیامبر(صلی الله علیه و آله) به همسرانش بدهکار نبوده است. برای اینکه خداوند فرموده است: «ای پیامبر ما همسران تو را که مهرشان را پرداخته ای برای تو حلال کردیم» طبق این آیه،پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله) مهریۀ زن هایش را داده بود و وقتی که از دنیا رفت به زن هایش بدهکار نبوده است. ابوحنیفه اندکی تأمّل کرد و گفت: به این برادرت بگو درست است که همسران پیامبر (صلی الله علیه و آله) مهریّه طلبکار نبوده اند، اما سهم الارث که از ماتَرَک پیامبر داشته اند و ماتَرَک (یعنی آنچه پیامبر اکرم بعد از مرگش از خود باقی گذاشته) نیز همین خانه اش بوده و شرعاً سهمی هم از آن خانه به همسرانش می رسد و چون عایشه و حفصه وارث پیامبر (صلی الله علیه و آله)بوده اند پدرانشان را در سهم الارث خودشان دفن کرده اند و بنابر این غصبی در کار نبوده است! فضل گفت: بله من این را هم به برادرم گفته ام. ولی او می گوید: شما آقایان (سنّی ها) مگر نمی گویید: پیامبر ارث نمی گذارد و خودتان حدیث نقل می کنید که پیامبر اکرم (صلی الله علیه و آله) فرموده است: «ما پیامبران اصلاً ارث نمی گذاریم و هر چه از ما باقی مانده صدقه است» پس طبق گفته خودتان عایشه و حفصه سهم الارث نداشته‌اند. به همان دلیلی که شما حضرت فاطمه علیها السلام را از فدک محروم کردید و گفتید: پیامبر صلی الله علیه وآله ،ارث نمی گذارد آن دو همسر نیز نباید ارث ببرند. آیا دختر از پدر ارث نمی برد اما همسر از شوهر ارث می برد؟! سخن که به اینجا رسید، ابوحنیفه حسابی از کوره در رفت و گفت این مرد را بیرون کنید او شیعه است و اصلا برادر ندارد. مذهب سنی171آل سعود171قوم یهود171 عاق171سنی مذهب171+370شیطان=541 عمرابوبکر541فتنه ها541دشمن مولاء541 ظالم971-430مقصر=541عمر ابوبکر541 +430 مقصر=971ظالم 971+231ابوبکر= 1202عمرابوبکر عثمان1202 مقصر430+231ابوبکر=661عثمان661+ 310عمر=971ظالم971+231ابوبکر=1202عمرابوبکرعثمان1202اینم آیه قرآن به ابجد عمرابوبکر عثمان1202 1202ان من المجرمین منتقمون1202 نام شیعه12بار درقرآن آمده وَ إِنَّ مِنْ شِيعَتِهِ لَإِبْراهِيمَ إِذْجاءَ رَبَّهُ بقلب سلیم

سلام. و درود بر دكتر سروش استاد دلسوز و فر هيخته مرسي دوستدار شما بابك مونتريال كانادا

خداشون گفت من خودم از قران محافظت میکنم😂

درمورداین سخن دکتراقای مکارم صحه گذاشته وگفت دکتربه مردم نگوبیابه خودمان بگو

خواب دیدی خیر باشه دکتر سروش : ایده تازه اگر داری بیار این کتاب از بهر مرگ است و مزار

یوسف هم که قالیباف ه

با سلام وقت بخیر علیرغم وجود انتقاد صریح به برخی از سخنرانی ها و داشتن ضعف عقیدتی در حوزه های مشخص ، مثلا در مورد جمله ای که بیان داشتید امام صادق از نواده های ابوبکر است که جمله ای نسنجیده است ، زیراغ ممکن است از امام فرزند عادی بوجود آید و باز هم اینکه ، ممکن است از افراد عادی ، وناشناس فرزند معصوم بدنیا بیاید به اندازه کافی روشن است که وجود ناشناخته انها مملو از عشق به خدا بوده است اما محال المحال المحال است خون ابوبکر جز به وجودی شر و شیطانی انتقال یابد . لذا به دلیل داشتن نظرات قابل تایید در مسائل دیگر ، مزاحم وقت شما شدم . موردی برایم پیش آمد که به نظرم رسید شما میتوانید پاسخش را بدهید . شب گذشته در یکی از گروهها سوالی را مطرح کردم که طبق جملات مکتوب را به نظر جنابعالی میرسانم ، عرض کرده بودم چندی پیش پستی را مشاهده کردم که در آن فرد بذله گویی سخنرانی میکرد که از ناسبین بود و تصویر شخصی بد سیما و کریه را نشان حاضرین میداد و اورا یکی از امامان معصوم ماشیعیان معرفی میکرد و وی را به مسائل شدید غیر اخلاقی و افراطگونه نسبت میداد و به نشر اکاذیب میپرداخت . از آنجا ئیکه امکان برخورد با آن شخص غافل وجود نداشت بسیار اندوهگین شدم و از اینکه کسانی را با این میزان جهل خطرناک در مقام سخنران میدیدم تاسف میخوردم و قاعدتا به خدا واگذار کردم و بر صبر کردن فطری ، خودرا آرام کردم . حدودا نه ماه گذشت و من در جایی حضور یافتم که دیوار قسمتی از آن مکان با مصالح سرامیکی پوشش داده شده بود ناخواسته نظرم به طرح و نقشهای روی این سرامیکها افتاد که به وضوح تعدادی چشم انسان و حیوان به صورتی غیر قابل وصف ، طبیعی و واقعی ،دیده میشدند . این نوع مصالح دارای طرح مشخصی نبود و فقط با کم و زیاد شدن یک رنگ ، نمای متفاوتی داشت . به هر ترتیب طبیعی بود که به چنین منظری ، توجه و دقت بیشتری نمایم ، و بخاطر حرفه و شغلم از کنار هیچ علت و معلولی، تاکنون بیتفاوت گذر نکرده ام. بدون نیاز به بیان جزئیات دفعات و زمان های صرف شده به کمک تغییر زاویه نگاه و تغییر فواصل دور و نزدیک ، توانستم به رموزی دست یابم که طبق بررسی های بعمل آمده ، مشاهداتی حقیقی و نادر صورت گرفته بود بدین ترتیب ، که تصاویر واضح و عجیبی در دل طرحهای در هم پیچیده ، عیان میشدند که در صورت چشم برداشتن ، و نگاه کردن مجدد ، دیدن آنها بسیار مشکل و زمانبر بود . تصاویری را ثبت نمودم که چهره افراد مختلف بودند ولی اکثر آنها ، با رخ حیوانات درنده و وحشی ، همچون گرگهای ترسناک و گرسنه و امثالهم ادغام شده بودند بنحوی که هیچ تردیدی در مالکیت آن چهره با خصوصیات حیوانات وحشی وجود نداشت و از هیچ جهت نمیتوانست چنین مستنداتی را حاصل دست انسان دانست ، حتی یکی از آنها هم در حدی نبود که از انسان بربیاید چنین تصویری را با خصوصیات بینظیر ترسیم نماید . تصاویر چنین به ذهن میرساند که به راحتی میشد فهمید که هریک از آنها به چه موضوعاتی آلوده شده بودند ، حتی عادت به استعمال دخانیات و بلعیدن دود توتون و تنباکو هم به وضوح قابل روؤیت بود، پس از اندکی تامل و تفکر ، به یقین دریافتم که اینجا برزخ است و خداوند بخاطر لطف و مرحمتشان اینگونه به ما هشدار میدهند که بدانیم چه مسائلی درانتظارمان است و بکوشیم حاصل مطلوب را بدست آورده و در آنچه که بدین اعتبار نمیرسد هیچ توجهی نکنیم ‌ و اما نکته اصلی ، در میان تصاویر گوناگون ناگهان توجهم به چهره ای جلب شد با این توصیفات : فردی میان سال با ظاهری مشابه مردان جنگی ، دارای کلاخود و یک جفت پر بزرگ ، و چهره ای بدون هویت ، زیرا سمت چپ صورتش را رخ خوفناک گرگی پوشانده بود و در سمت دیگر و همراستا در قسمت بینی ، پیرمردی با نگاهی مملو از نشانه های ضعف و ناتوانی ، با ظواهر مشخص در داشتن مال و مکنت فراوان ، تا این جا را با عکس و متن موضوع ثبت نمودم و در وقت آتی ، تصمیم گرفتم با رنگ ماژیک ،زمینه آنهارا مقداری پر رنگ تر نمایم تا تصاویر بهتری را ثبت نمایم . به جایی که چهره این دو مرد دیده میشد چشم دوختم وبا خود م گفتم کدامیک از این تصاویر را پررنگ کنم که نمیدانم هر یک کیستند و چه کاره اند ناخواسته دستم به سمت ماژیک رفت و بالای سر پیرمرد ، چند خط افقی کشیدم که به طرز عجیبی از کار خودم پشیمان شدم وبه این فکر افتادم که اگر نیاز بود ، خدا آنرا به همان میزان لازم میرساند نه کم نه بیش ، و بلا فاصله با دستمال کاغذی روی خطوط کشیدم تا پاک شوند ، اما فقط با یک حرکت ، رنگ پخش شد و تصویر ی نمایان شد که نزدیک بود قابم از شدت هیجان بایستد . به لحاظ فرم سر و چشمها و بینی و ابروان پهن و عجیب و محاسنش دقیقا چهره همان کسی بود که در ابتدا عرض کردم توسط سخنران با تمسخر و استدلالهای بی پایه و روایات کذب به امام معصوم نسبت میداد . از ادمین گروه پاسخی برای این موضوع خواستم اما روز بعد در کمال حیرت متوجه شدم کانال و گروه هایشان را پاک کرده اند و صفحه ای خالی با یک مطلب پاسخ گونه را بعنوان پیج خود معرفی کردند . حالا آماده دریافت نظر شما هستم جناب دکتر سروش ؟!!

اینهارا همه می‌دانند حاجی اقا تازه ازخواب ناز بیدار شده اید

در مورد جمع آوری قرآن به دست عثمان مدارک مستندی وجود ندارد .همانطور که می‌بینید سوره‌های قرآن به ترتیب نزول نوشته نشده چون در این صورت باید سوره علق آورده میشد به علاوه سوره های قرآن به جز حمد بقیه‌اش بسم الله الرحمن الرحیم ندارد و اینجا عثمان یا هر کسی که جمع آوری کرده خودش بسم الله..‌را بر سر سوره‌ها اضافه کرده و اگر دقت کنید در متن سوره‌ها می‌بینید که به نظر می‌رسد علاوه بر جای سوره‌ها جای آیه ها هم عوض شده مثلا سوره مریم که حالت شعر دارد و قافیه دار هست چندین آیه وسطش این مقفی بودن از دست می‌رود. علاوه بر این پوست گوسفند و استخوان شتر که نمی‌تواند خوب کلمات را نگهداری کند آن هم زبان عربی که با نقطه‌ای کل معنای کلمه عوض می‌شود مثل تسع و سبع علاوه بر همه اینها نظر آقای لوکزامبورگ هم قابل تامل است که قرآن از زبان سریانی به عربی برگردانده شده و کلمات آرامی و سریانی معنای کلمات را دگرگون کردند مثل حورالعین که به معنای انگور درشت است نه زن زیباو حوری .

این سخنان که در کتاب قرآن سروده ای بسبک پارسی استاد سیاوش اوستا آمده است را میتوانید در کتاب من با خدا رقصیدم بخوانید

اشارەای بە قران نگی در مریوان کە نسخەی دستی است .وبسیار قدیمی است ،اشارەای نشدە.

همون قرآنی که در یمن پیدا شده , قرآن تصحیح شده بوده ( روی یک کاغذ دو بار نوشته بودن و یا در پایین متن تصحیح شده بوده ) و خب سوال اینجاست که چرا این قرآن ها رو در پستویی زیر گنبد قایم کرده بودن ؟؟؟؟ کسی کاری کرده بوده که غلط بوده در اصل و روی این حساب مخفی کاری کرده .

این راز مهم را استاد سیاوش اوستا فیلسوف بزرگ آریایی در کتاب قرآن سروده ای بسبک پارسی در سال 1382 نوشته و مطرح کرد از استاد سروش که پس از سالها سکوت افشاگر شده اند سپاسگزاریم

سلام اینکه بعضی تعجب میکنند یا جزو محالات میدانند و اینکه بشر امروز بزرگترین دانشمندانش اصلا خدا را قبول ندارند چه رسد به قرآن. تمام اینها از نگاه و دید بشر هست بشر این خصوصیت را در وجودش دارد و ژنتیک ش تقریبا همین گونه هست. ولی جالب هست که در آخر آنرا یک معجزه میدانند. و اغلب کسانیکه ایراد میگیرند شاید اصلا این کتاب را نخوانده اند. کمی فقط کمی فکر و تحقیق کنید .

شما‌میگی‌کلام‌محمداست‌‌ولی‌من‌نمازمیخوان‌م‌این‌پارادوکس‌روچکار‌کنیم

حالا این که قرآن را که جمع کرده یا نکرده یا چه کسی یا کسانی آنرا نوشته است هیچ فرقی در اصل موضوع نمی‌کند که قرآن یک کتاب متنا قض وپر از اشتباهات گوناگون است که هیچ آیه با یه قبلی وبعدی یکسان نیست ودر تقابل باهم است ...

کاش خدا لاقل یه فرمول کاغذ سازی به پیامبر یاد میداد کاغذِ دیگه چیزی نیست که از چوبه

درود به جناب سروش صحت یا عدم صحت گفتار شما در خصوص قرآن چه دردی از آلام فعلی مردم را حل میکند البته در صحت گفتار شما تناقض بسیار است کتب سعدی فردوس و مولانا وووووو بسیار در ایران است که مو لای درزش نمیرود چرا شما همچنان میخواهی اثبات کنی اگر ادله صحیح است نیازی به اثبات ندارد ، اما فرمودید که نسخه قرآن در انگلستان موجود است ، صحیح میباشد ، نسخه آن چنانچه در گوگل سرچ شود فقط دو صفحه میباشد بقیه آن شاید در جای دیگری باشد

این.اخوندا.چه.عشقی.به.مادرشان.ملکه.انگلیس.دارند

قران رو پیامبر جمع کرد نه عثمان،چون اولا اگر عثمان جمع کرده باشه حجیت قران زیر سوال میره چون عثمان معصوم نبوده دوم اینکه طبق حدیث ثقلین که میگه کتاب الله و عترتی که معلوم میشه کتاب قرانی جمع شده بوده و همچنین بقیه دلایل هم هست....

الاهي كه بدون مسجد بموني

قرآن و اگه به بیست روایت هم بخونید ترجمه کنید یعنی کلمه ب کلمه حفظ کنی چه کمکی به نوع بشر میکنه منظور دانش که قلب و جراحی میکنه یا جلو پیشرفت مرض و میگیره حالا شما استاد قرآن هم باشی چه کار مهمی برای مشکل مردم میتونی انجام بدی

اینکه در زمان پیامبر کتاب قرآن وجود نداشته وعثمان جمع آوری آیات را شروع کرد شکی نیست اما انتقادی که به سروش وارد است سعی می کند مستند حرف بزند ولی اینطور نیست و چند شیوه را با هم بکار می برد شیوه تاریخی ، ایمانی ، تبلیغی ، رفرمی ، علمی ، عینی ، ذهنی که البته همه در خدمت جنبه تبلیغی آن است و این صداقت کلام سروش را زیر سوال می برد

هیچکدام از مطالبی که در این کلیپ امده است مستند نیست. حتی اگر نوشته های ابن اسحق و ابن هشام سند اولیه باشد، فاصله زمانی ایشان با آنچه سال درگذشت رسول الله فرض میشود چنان است که باید فرض کنیم در طول ۵-۶ نسل افراد مطالبی را بی کم و کاست شفاها منتقل کرده اند که حرفی است بی سابقه. اگر آقای سروش و بقیه اقایان این مطالب را در جلساتی با پژوهندگان غربی، مانند مکتب اناره، بحث کنند به حقیقت بیشتر نزدیک خواهیم شد.

استاد بزرگ این گونه که من خوانده ام حروف الفبای عرب در صدر اسلام هنوز به تکامل نرسیده بوده ونیز میدانید مکتب خط حجازی نقطه و صدا گذاری نداشته و نیز همراه همان قران مسجد صنعا قران هایی با زبان ارامی بود ه شکی در این که قران از زیان پیامبر بوده و هر ایه شان نزول و دلیل تاریخی مشخصی دارد نیست اما به نیکی میدانید صدا گذاری نقطه گذاری و ترجمه خصوصا در زبان عرب که بسیار حساس و ظریف است تا چه حد میتواند مفهوم های متفاوتی را شامل شود در کنار این در نظر بگیرید که بعضی از تاریخ شناسان با بررسی دیوار قبله مساجد صدر اسلام متوجه شده اند قبله پس از قدس به سمت پثرا شهر باستانی که مشخصاتش کاملا با توصیفات محل تولد و زندگی پیامر اسلام هم خوانی دارد برگشته و این اعتقاد هست که که قبله در اصل در شهر پترا بوده و کعبه بنا بر بعضی نوشته های کتیبه ها خصوصا کتیبه بیستون در مکه که تحت تصرف شاهان ایران بوده در واقع باقی مانده از اتشکده سپاهیان ایران بوده که اکر مقایسه کنید با اتشکده های باستانی بسیار بسیار شباهت خواهید دید و نیز در نظر بگیرید قران سوزان جناب عثمان را با ان حساسیت و شدت عمل و در نهایت این گفته حضرت سید الشهدا که فرمود قیام نکردم مگر برای برقراری سنت جدم و قران که جز سایه ای از ان نمانده و هم چنین میبینید این کتاب شریف که از مغز ان غافلیم و بی تعقل تقلید وار تنها میخوانیم به صوت زیبا اما اصلا نمیدانیم چه میخوانیم در بسیاری از موارد انگار اگاه به زمانی که خواهد امد نبوده و احکامش با همین عقل که طبق گفته خود قران بزرگترین نعمت است درک نمیشود و نیز نیک می دانید این دوشخص راوی قران یعنی عاصم و ان دیگری که نام بردید اشخاصی بسیار بد شهرت و غیر قابل اعتماد در روایت حدیث بوده اند کاش دانشمندان اسلامی و مسلمانان این قدر نمیترسیدند از مورد سوال قرار گرفتن تا بار دیگر قران مورد تحقیق تاریخی و زبان شناسی و علمی قرار میگرفت و این بار سوره ها بر اساس شان نزول چیدمان و چاپ وترجمه میشد به یقین جواب های زیادی و رموز زیادی بر ما اشکار میشد افسوس که تعصب جاهلانه این اسللحه قوی ابلیس امروز بسیار کار امد و خون ریز است

چند سوال: ۱- میگویند پیش از اسلام عربهای مکه میان یمن و متصرفات روم در سوریه و فلسطین تجارت میکردند. در گذر دهه ها و سده ها کاغذ ندیدند که پس از اسلام بر آن بنویسند؟ میدانیم که مصریان که با سوریه و اناتولی در آمد و رفت بودند در زمان فراعنه پاپیروس ساخته و بر آن مینوشتند. ۲- همچنین میدانیم مطابق انچه آیت الله خویی در یکی از کتاب هایش نوشته قرآن کنونی حدود ۱۳۰ هجری روایت شده (یعنی نوشته نبوده) و در حدود ۲۰۰ هجری یکی از شاگردان آن راوی مطابق حافظه خود انرا نوشته. حالا کاری نداریم که راوی فوق الذکر معروف به دروغگویی بوده است. اگر این درست نیست توضیح دهید. ۳- اگر آنچنانکه میگویید قرآن در حیات رسول الله بر استخوان و مانند آن نوشته میشده، در انهنگام از کدام الفبا استفاده میشده؟ ۴- قرآن صنعا که در زمان رسول الله بر کاغذ نوشته شده از الفبای بی نقطه و حرکت استفاده کرده است و گویا با قرآن کنونی اختلافاتی دارد. اگر این درست نبست لطفا توضیح دهید. مختصرا چرا قبول نکنیم که اسلام کنونی انچیزیست که از کذشتگان بما رسیده است و اگر همه انرا اینچنین قبول دارند چه سودی از داستان بافی غیر مستند به مسلمانان می‌رسد؟

از برادران حزب اللهی دانشگاه بیرمینگهام متشکریم . زنده باد ملکه. زنده باد ملکه . زنده باد ملکه .

اشتباه می‌کنی دیگه من امام هستم و اون موقع خودم جمع آوری کردم تو خبر نداشتی😂😂😂😂

افتخار ما استید آقای سروش محترم.

دکتر جان این قرآنها باید تو عربستان شام یا حداکثر تو ایران پیدا بشه نه تو آلمان و .. حالا یمن هم یه چیزی ...!!!!

درود ب آقای سروش واقعیت است

اماعلی علیه سلام الله ۳۳سال بعدازپیغمبرزنده بودن ،،وصی پیغمبر زنده باشه وعثمان قرآن جمع آوری کنه ،،هههههه عجیبه

دیگه بدتر اگه تحریف شده بود باز میشد توجیه کرد و امیدی به اصلاح اسلام داشت والی وقتی میگید اینا عین کلمات پیامبر هست دیگه خیلی کار سخت میشه بیخود نیست روشنفکر های اسلامی راه به جایی نمیبرند

این شخص چقدر دانا و اندیشمند و منصف است به همه شیعه و سنی

معجزه ای که عثمان آنرا جمع آوری کند وپادشاه عربستان نود سال پیش تدوین و چاپ کند...بدرد خودشان می‌خورد.کلی آیات در همان مدت رسالت پاسخ ومنسوخ می‌شود آنقدر اشتباه بوده که رسول مجبور می‌شده آیه دیگری بیاورد و بگوید خدا گفت حرف قبلی من باطل حرف جدیدی برای شما فرستادم

متاسفانه نه برای همیشه

در زمان خود پیامبر جمع آوری شد،در زمان ابوبکر به عنوان کتاب جمع شد.

پس حدیث ثقلین کتاب الله و عترتی منظور پیامبر کتابی بود که نوشته نشده بود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معلوم شد غالی خودتی