Pourquoi les pratiquants des kobudô sont-ils si peu nombreux ???
2024 ж. 21 Сәу.
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On dit que Karate et Kobudô vont de pair... mais dans les faits, bien peu nombreux sont les pratiquants de karate à s'adonner aussi aux armes okinawanaises... Voyons quelles peuvent en être la raison...
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J’ai mis 30 ans a pouvoir rejoindre un club de kobudo, que j’avais decouvert à 16 ans dans un bouquin. Je ne pratique plus que ça. Et maintenant, je pratique avec un élève d’Oshiro et j’ai pu pratiquer avec le maître il y a quelques semaine. Un vrai rêve de gamin. Ce que j’aime dans le kobudo (et que j’aimais aussi dans le kung fu) c’est justement le foisonnement des techniques et des armes et le fait qu’on peut pratiquer à tout âge tant qu’on tient debout. Et il ne faut pas negliger les benefices de la pratique des armes et du combat armé pour la psychomotricité
Très bien résumé !
Pratiquante ici (en Californie). J'aurais commencé plus tôt si j'avais eu la possibilité dans les dojos français autour de moi.
Dans les Ju-Jutsu Japonais, il y avait aussi un grand nombre d'armes, chaque Ju-Jutsu ayant la sienne propre très souvent. Je ne sais pas si c'est encore très pratiqué au Japon mais ailleurs, plus du tout. NB : même en Aikido, il existe très peu de bons maître d'armes.
Alain Peyrache en Aïkido est très bon 😉
Je découvre la chaîne avec cette vidéo ( j aime beaucoup). Pour ma part, j ai découvert le kobudo dans mon petit dojo de karaté, avec la pratique du bô. Les plus anciens pratiquaient la lance/trident. Mais pas d autres armes pour le reste.
Bienvenue ! Merci d'avoir pris le temps de laisser ce commentaire. Chacun à un parcours différent, et un ressenti qui lui est propre. Le bô, c'est déjà un sacré travail. Bonne pratique !
Je pratique le karaté traditionnel d'Okinawa depuis douze ans (Shorin Ryu). J'ai décidé de débuter le kobudo cette année. Certes, c'est un peu compliqué et cela demande beaucoup d'application et d'assiduité. Mais quel bonheur de se challenger sur une nouvelle pratique ! Il est certain que pour ceux qui recherchent des techniques de combat de rue ou qui aiment la compétition, le kobudo n'est pas l'art martial le plus adapté. Mais c'est un complément incroyable du karaté car les positions de base sont les mêmes. Comme en Shorin Ryu, la posture, les déplacements, la respiration sont très importants. En plus, le kobudo développe l'adresse, la dextérité et renforce réellement le corps. Enfin, dernier avantage, le fait qu'il soit pratiqué par peu de personnes renforce l'esprit de corps et la sensation d'appartenir à un groupe restreint ou la solidarité, l'entraide, la transmission et le soutien envers les débutant sont encore plus forts qu'en karaté. Si cela vous titille, n'hésitez pas. Le kobudo n'est pas un "mangeur de temps" de votre karaté, mais une pratique complémentaire qui vous permettra aussi de progresser en karaté :)
Merci Didier pour ce retour. Oui, les kobudô n'ont pas la même immédiateté que le karate et le kick... mais ils permettent de ressentir beaucoup de choses, en liant avec le karate, comme tu le dis si bien.
❤ merci superbe vidéo passionnante 🙏🏼Merci 🙏🏼
Avec plaisir 😊
Il y a aussi le fait qu'il n'y a pas de compétition en kobudo sauf récemment des compétitions de kata à Okinawa Ce qu a très bien compris chinen Sensei qui dans son organisation oshukai a instauré un système de compétition Pas seulement de kata mais aussi de démonstrations de bunkai ou de oyo bunkai On connaît le succès qu'il a en Europe alors qu'il est quasiment inconnu à Okinawa Bonne soirée
Mon expérience personnelle : pratiquant le karaté dans un dojo qui propose aussi du Kobudo, j'ai choisi de ne pas faire de Kobudo (malgré une curiosité pour les armes...), principalement car, quand on a peu de temps libre dans sa vie, on choisit une priorité qui semble plus adaptée aux besoins de la société moderne (se défendre avec les mains "nues" est surement plus utile que la pratique d'armes dans une optique d'auto-défense).
Bonjour, Etant moi-même pratiquant du style Matayoshi, je trouve votre analyse très pertinente. Je me demandais simplement si la démilitarisation de l'archipel japonais par les américains avait pu jouer un rôle dans le succès du karaté au détriment de celui des kobudo d'Okinawa ?
C'est délicat. Car on trouve en 2024 pléthore d'armes autrement plus dangereuses/létales/tranchantes à la métropole(Japon) qu'à Okinawa, ainsi que les écoles qui vont avec. Et c'est pourtant là-bas que le GHQ a été très dur : purges, interdiction de certains arts martiaux liés à l'esprit "samurai"=militariste, en tout cas plus qu'à Okinawa, où la tradition des armes telles qu'on les entend est moins fortes, pour le coup. Donc la "démilitarisation" du pays n'a pas été nocive aux technique armées, je pense. Pour ma part, par conséquent, non, je ne vais pas dans votre sens.
@@j-cjusterchiryuakunichi-ju6571 Merci pour votre réponse ! Je n'avais pas ces éléments, et ma réflexion paraît donc en effet peu pertinente. Merci pour ces éclaircissements !
Bonjour. Je suis instructeur d'Arts Martiaux Philippins, où le travail d'armes est prépondérant. Dans ces arts, la pratique est tout de suite ludique, avec des bases que l'on travaille tout de suite avec partenaire, bases dans lesquelles - dans le Kali Jeet Kune Do que je pratique - on introduit rapidement des variables, des frappes intermédiaires, etc, ainsi que toutes sortes de finitions. Par contre, en France, la partie "bâton long" des arts Philippins n'a pas été vraiment enseignée, et lorsque j'ai voulu travailler cette partie pour mon développement, j'ai sollicité des instructeurs, entre autres de Ko Budo, pour prendre des cours. J'ai rapidement abandonné l'idée : un quart d'heure pour m'expliquer comment tenir le bâton, 20 mn pour m'expliquer la bonne position martiale, .?.?. Alors que j'ai combattu et enseigne à combattre avec les armes du Kali, main droite, main gauche, avec changements de mains, les 2 mains avec des armes similaires ou différentes, ainsi qu'en mains nues du Jeet Kune Do/Panantukan/Shootwrestling ?.?. Je n'avais pas besoin qu'on m'apprenne la forme, je voulais juste des éducatifs, si possible ludique comme dans les arts Philippins, ou que j'aurais pu rendre ludiques Bref ! Après plusieurs cours "pédagogiquement pénibles" avec différents instructeurs "traditionnels", je suis revenu à mes pratiques, et encore actuellement je continue à m'amuser, tout en continuant à intervenir dans des clubs pour enseigner comment faire des jeux de combat et des combats sans pour autant obliger à passer "d'abord" par un moule de forme, mais à travers des éducatifs que chacun peut prendre quelle que soit sa forme. C'est ensuite, quand on commence à introduire plus de subtilité, que l'influence de la forme s'insinue plus dans la pratique
Bsartek le t shirt de hardos
ben disons, qu'il y a un fonds profondément historique et culturel, pour pratiquer ces armes "dépassées" je pense. Au même titre qu'il y a pas beaucoup de monde en Europe qui pratique de nos jours les armes médiévales, même s'il y en a encore (j'en côtoie qq uns) (et idem, il y a bcp d'armes médiévales...). Perso, si je m'y mets une fois (kobudo), et ça me titille, ce serait justement pour aller plus loin dans la compréhension historique et culturelle du karaté. Mais les jours n'ont que 24/h et les semaines 7 jours.... Donc s'investir pour aller jusqu'à shodan et plus, ça demanderait bcp d'investissement, de temps et d'énergie... J'imagine qu'à Okinawa, les gens font un peu aussi ce type de réflexion.
Salut B. Merci pour ce retour. Oui, le temps est le principal "facteur" à prendre en compte dans notre monde post-moderne. Et ça vaut pour Okinawa. C'est aussi pour ça qu'il y a des dojo où on fait les deux. On commence l'entraînement en karate et au bout de 15 katas, on passe aux bases du bâton... je ne serais étonné que Funakoshi ou Mabuni eussent fait pareil.
L'utilité dans la vie quotidienne des armes n'est plus aussi évidente qu'au 18eme siècle. Il est rare de nos jours que les gens se promènent dans les rues munis de ce genre d'instruments, et que des duels sont à craindre à chaque carrefour. Tandis que le karaté, on arrive encore faire croire qu'il peut servir à la self défense.
C'est surtout très interdit en France ... Enfin, pas pour tout le monde vu le nombre de morts par balles à Marseille ...
Je ne suis pas du même avis... Beaucoup d'agressions à armes blanches sont de plus en plus commises aujourd'hui... Il faut apprendre à manipuler les armes et désarmer autrui si on veut être efficace.
@@meotjulien64407 Porter soi-même des armes ? Mais je pense que le port d'armes traditionnelles okinawaïennes ou japonaises est interdit en France, non ? Ou alors, il faut se promener avec un bâton que l'on peut faire passer pour une canne. Mais vous avez raison, cela risque de redevenir nécessaire.
@@burtmichel3624armes de categorie D : transport autorisé pour l’entrainement, dans une housse, au meme titre qu’un couteau.
Quand on sait se servir du baton, on sait se defendre avec n’importe quoi. Et un tabouret, ça se manie plus ou moins comme un tonfa. Mais de toute façon je pense qu’aucun pratiquant sérieux n’envisage le kobudo comme une discipline de self defense. Comme dans tous les arts martiaux armés
Peut-être parce que c'est complètement décalé totalement inutile et inefficace. maintenant pour le plaisir , la culture martiale, la pratique physique et technique effectivement c'est une bonne gymnastique je pense pour certaines personnes
Comment jugez-vous l'inefficacité de la chose ?
@@TheEliot10 il n'y a pas plus simple ; il est illusoire de croire que l'on puisse être efficace en combat réel en ne pratiquant jamais le combat à mains nues, en ne pratiquant jamais le sparring que ce soit debout et au sol, en lutte.... en se mettant réellement en danger avec ou sans protections; en ayant une préparation physique digne de ce nom etc... Les Kobudo ne pratiquent quasiment jamais cela. les combats ne sont que des combats codifiés, ou alors des randoris d un autre temps. Et que dire des katas ... bref si vous trouvez un pratiquant de kobudo qui a été champion dans quelques disciplines de combat que ce soit je veux bien le voir. ça n'existe pas. c'est très simple dans le monde et quelle que soit les disciplines notamment le MMA il n'y a absolument jamais eu aucun pratiquant de kobudo qui a performé et pour cause . bref mon commentaire n'a rien d agressif je réponds à votre question. je respecte toutes les disciplines simplement chacun il trouve ce qu'il souhaite y trouver.
Merci Kyoku. Ton point de vue est aussi valable que les autres, et sans doute motivé par ton observation. Après, tu serais surpris il y a beaucoup de "killer" qui pratiquent les armes okinawanaises : Taira Masaji, Higaonna Morio. Il est évident que ton commentaire de départ n'était en rien désobligeant, et j'apprécie ton bon esprit.
Les maîtres comme ishiki Sensei qui pratiquent et encouragent les compétitions de kobudo à Okinawa sont décriés par les tenants de la tradition Mais où commence une tradition Depuis quand la date t on Du coup les jeunes abandonnent ces pratiques pour ce tourner vers des sports pieds poings et pas nécessairement du karaté non plus Nul n'est prophète en son pays Le karaté d okinawa est beaucoup plus pratiqué par les occidentaux que par les uuchinanchu
Merci Jean-Michel pour tous ces commentaires!👌 Bien sûr, la question du public cible se pose. A Okinawa, le karate n'a jamais été populaire. Les maîtres faisaient ce constat en 1936 (leur fameuse réunion). Avant, n'en parlons pas, il était pour une élite (donc ce n'était pas populaire). De nos jours, c'est pareil. Et en effet, la compétition peut être un bon moyen d'attirer les jeunes, mais attention à ses effets "pervers", ce qui explique (en partie), pourquoi Ishiki (si on parle de Hidetaka) est critiqué.
Il faudrait développer des dojos traditionnel en France voir aider certains professeurs comme Bernard Bordas (Shihan Bujinkan, ayant pratiqué de nombreuses années les arts martiaux traditionnels Japonais auprès de Masaaki Hatsumi)... Stop aux enjeux de compétition aux systèmes fédéral occidentaux notamment les grades qui glorifient l'orgueil au détriment d'un réel développement de l'humain... Il y a trop de Bullshitdo parce que certains sont sans scrupule à transmettre de la fantaisie venant de leurs têtes et pas asser de Budo venant concrètement de la réalité martiale extrême Orientale... Les arts martiaux c'est pas régi par un règlement où t'as le droit de frapper à tel endroit et pas ailleurs, il n'y a pas d'arrêt temporaire parce que tu es sorti de la zone de combat... Les Arts martiaux c'est la survie et surtout prendre du recul émotionnel face à une situation dangereuse... Battre la peur de mourir... Et ça c'est totalement oublier. Les gens veulent la facilité, ils n'ont plus l'engouement d'un réel engagement profond dans une voie... Voilà pourquoi il n'y a pas asser de pratiquant.
Pck c’est pas européen/occidental…? Et pck c’est de la m….?