И. Бродский: «Человек - сумма своих поступков» (из интервью И. Сацу), Нью-Йорк, 1993
2020 ж. 12 Ақп.
93 023 Рет қаралды
Фрагмент интервью Иосифа Бродского Иосифу Сацу, ресторан «Русский самовар», Нью-Йорк, 1993.
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАШЕМУ КАНАЛУ BOOSTY:
boosty.to/apollinarium
---
Аполлинариум. Жизнь коротка, искусство вечно.
#аполлинариум
Поддержать канал ⬇️
pay.cloudtips.ru/p/f707a761
Отец русский, мать украинка. Жена молдованка, трое детей. Привет из Приднестровья.
И чё?
ПМР рулит! Привет из России, у меня в ПМР дед и бабка жили! Я туда малым ездил! СССР рулит!
Это братские народы. Не путай с нелюдями
Прав 100%, лично прошла через это, как я пряталась за "интеллигентность", "философию", нафантазировать, надумать про себя очень просто, особенно, когда сидишь в 4х стенах в одиночестве, но по факту, что мы имеем? Трусость, угодливость, злобу, равнодушее, поиск соринки у другого, лишь бы, лишь бы не замечать бревна, очень страшно его обнаружить. Но только абсолютная честность помогает человеку меняться в лучшую сторону
Ну, может быть не абсолютная честность, а хотя бы какая-нибудь, но живая, дышащая... После лет ханжества все ли могут сразу получить абсолютную честность? А люди меняются. По наблюдениям, достаточно и малого огонька честности, который может крепнуть от поступков человека, того, что он выбирает
@@psiprog Да, иногда соврёшь по мелочи и коришь себя....ну зачем сделал это? Ведь эта ложь вообще не решала ничего, а на душе сразу грязь почувствовалась.
Ты же сама говоришь, что ты пряталась. При том даже не за философией, ибо ты это слово в кавычки поставила. Изучала бы ты философию - не пряталась бы за ней и кавычки бы не ставила.
@@user-zs3mc4db3y+
@@psiprogЧеловек меняется вы правы… меняется в зависимости от среды обитания… кто то больше кто-то меньше… ну что делать… человек слаб… он по сути в открытом Космосе…
Это вам не коучи
Такой же коуч, да?
Это еще хуже.
Цыган. Родился и вырос в РФ, как дед и прадед и их отцы. Занимаюсь HR и музыкой, мир вам и вашим семьям.
Да, человека видно по поступкам... Как бы себя человек не определял словесно: тихо, скромно , или с криком-поступки говорят за него громче любых слов... Спасибо И. Бродскому за эту мысль.
Трудно возразить. Умница Бродский прав. Если бы каждый из нас вдобавок понял старую истину и чаще говорил себе - "я не такой подлец, чтобы говорить о морали":). Было бы значительно легче контактировать с определенными людьми. Спасибо за ролик.
Розанов пишет интересно, Но почему бы не почитать Пушкина? Он наше всё
@@Andrew31415Это сказано посвящёгным...и ещё не более Пятерых серьёзно всю жизнь занимались творчеством А.Пушкина...да,это глыба..и ответ на многие вопросы.. А Василий Васильевич душка...
Этот умница двуличничал
... почему же трудно?.. Очень даже легко!.. Разве можно быть честным с бабами..?
Не надо из морального невежества Бродского делать Homo Dei!
Вот, именно - поступков. Не нравоучений, и пересылке ютубовских композиций, а поступков. И что это за субъекты, чьи поступки - это травля и физические издевательства над стариками?
Смысл в этой жизни один- выйти из неё более совершенны, лучшим ну хотя бы добрее чем ты в неё пришёл… душа обязана трудиться… и день и ночь… и день и ночь…
Спасибо за напоминание!
Человек-сумма его поступков,подтвержденная словами...
На слова трудно опираться, поэтому я бы переформулировал. Человек - это сумма его убеждений, подтвержденная делами.
Слово и Дело
Но сумма поступков - это марксизм (всё определяется субъективной практикой), а Homo Dei - кантианство (объективный нравственный императив).
Браво!Только так!Гениально!❤
Так и знал что интересные, хорошие люди соберутся … отдыхаю душой… спасибо вам мои дорогие… просто спасибо что вы есть, вот такие…🤝
Да многие ушли из этой жизни и только небольшой группе посчастливилось услышать их.
Самое грязное что может быть, это то что после просмотра этого видео я захожу в комментарии и читаю другие мнение, как будто я сам не способен делать выводы
Ещё грязнее то, что вы все-таки сюда зашли. Зачем вы хотели запачкаться?
Успокойся, тебе просто интересно посмотреть что пишут и думают люди
Ты счастливый человек если это самая» большая грязь « что ты знаешь…
Дружище Бродский, старый любимый друг
Чем более честны мы с бабами, тем меньше нравимся мы им
так и есть :)
Быть честным к самому себе .
С самим собой
Это роскошь! Не каждый может себе позволить…
Это невероятно, как честно он определял себя и реальность. Он иронизирует:) это врожденный порок наших либералов: если ты сражаешься с советской властью, ты уже хорош😂 Даже его, гения, реально узнавшего гонения это смешило. А наши бесталанные взахлеб… От бедра
С властью сражались не только либералы, просто они самые безвредные (в российских условиях), и поэтому они в большей степени оставались нетронутыми
@@equim7363это либералы самые безвредные? Когда Чичваркин сидит и дает интервью о том как он с Навальным обсуждал, как они будут делить «народное достояние », газ, нефть и т.д., да еще с кривой усмешкой, безобидным он не выглядел.
Вы хоть знаете что такое либерал?
Причинно - поступковая связь
Как интересно находить отрывки интервью, включенные в песни. Первая такая удача у меня - мардашвили и его топология пруста и ее фрагмент в треке славы кпсс, который я слушал, бегая на дубравной в секции в седьмом классе. Если с нами что то происходит, но опыт не извлекается, что то дальше там еще. А узнал я этот фрагмент через три-четыре года зимой ,когда слушал цикл гулял в парке. Второй фрагмент в песни второго сорта опыт борьбы с удушьем с 1:55
Елена Михайловна, спасибо, что прислали это видео 😊
Фантастика, браво этой логической цепочке.
Но именно убеждения толкают на поступки.
Но не все мысли в голове - это убеждения. А поступки хорошо отсеивают в этом смысле просто мысли от убеждений.
Так он же сначала сказал, нужно понять кто ты такой, это в том числе изменит и убеждения
обожаю Бродского!
Уровень этого человека невозможно описать
спасибо
Если ты читал Гегеля ты определённо хорош😂
Мне кажется он хотел сказать Гоголя, но это про мистику, и сразу сказал первое что пришло в голову. )))
А если серьёзно, он это т имеет в виду, это о фанатиках идеологий, они всегда, начитавшись своих кумиров и гуру, думают что они теперь лучше других, просвящённые гении.
@@forget-me-not452 Гегель это философ немецкий
А Канта? 😅
@@forget-me-not452 Так это так и есть просто. Просвящённые и гениальные, лучше других.
Великолепные рассуждения
Великий 🙏🏼
Гений. С большой буквы.
Вот такой умный и требовательный к себе , понимающий как нужно жить человек, но при этом что-то натворил, причинил кому-то зло…Толку от того, что ты это потом признаешь…
Он же всего навсего человек, не ангел
Ну он требовательный к себе сейчас. Зло мб причинил до того как таким стал. А мб он и злом считает то что для вас злом не является. Например, торопился на работу и не помог раненному коту на тротуаре или бабушку перевести через дорогу.
@@paulwilson8061зло сопровождает человека всю жизнь, у него срока давности нет, зачастую память о сотворенном зле превращается в цинизм, и не вызывает никаких мук совести, в Бродском в данном случае его нет, он не сожалеет и говорит об этом, ровно как и прощение ему не нужно,ну сотворил зло и сотворил. Жутковато что это становится нормой.
Вы во всём ищите толк? Это течение жизни…со своими разливами, омутами, водоворотами , водопадами и прочим…
от суммы и от тюрьмы не зарекайся
Здесь на зарплату ка выжить попытайся, здесь бога нет, надежда на Сатану. Угадай страну
Индия? Мексика? Гуанда? Весь мир?! Или вы просто Россию обо#ать хотели.
@@ved5051Да, очередной дурак пришел просто нагадить. И совершенно неважно, русский он, еврей или хохол. Главное, что дурак. Вот об этом Бродский и говорил )
Что за сумма? Какая сумма?
Сумма векторная?
сколько раз сказал слово "должен" Но в любом случае пережевывайте информацию прежде чем проглатывать
Душа обязана трудиться и день и ночь… и день и ночь… ( не должна а обязана…)
Человек сумма своих поступков…
спасибо, кэп
Русский. Всем привет из Киева.
Украинец! Привет из Москвы!
Отец русский, мать украинка. Привет из Приднестровья.
Фильм « Мимино»… сцена в лифте… все они русские на одно лицо( это про Армянина и Грузина)…
Александр Кабаков:-Если бы меня спросили хочешь быть хорошим писателем или хорошим человеком то я бы выбрал быть хорошим человеком!!! Примерно так..,
Человек это в том числе и сумма своих убеждений
немного не согласен человек -- сумма своих практик именно то, что составляет регулярные поступки человека, его в итоге определит и убеждения помогают подготовить себя к роковому моменту, когда нужен будет поступок поэтому искать себя через философию, религию, культуру -- здорово (особенно, если заблудил) останавливаться и упиваться этим, конечно, не стоит
Согласен, Бродский тут занимает Кантианскую позицию, мол есть у нас от роду универсальный нравственный закон, не зависящий от факторов среды, воспитания, культуры, языка - категорический императив. Он служит каждому из нас и инструментом для рефлексии, и моральным компасом. Но в мире много конкурирующих цивилизационных моделей и нравственных парадигм. Христианская этика и сменивший ее гуманизм европейцев, подмявших под себя с 16 века почти весь земной шар, считается универсальной самими европейцами, но для представителей других цивилизаций, где есть институт кровной мести, где смерть празднуют, а не оплакивают, где убийство и даже самоубийство есть проявление доблести, а не смертный грех, наши ценности могут не казаться универсальными. Потому что у них исторически именно эти социальные практики закрепились в качестве адаптации к окружающему их миру. Тут можно только возразить, что раз европейский гуманизм это выбор наиболее успешной и развитой во всех сферах цивилизации, значит эволюционно он и самый эффективный, следовательно всем остальным стоит его перенять, чтобы не отстать еще сильнее. Но это немногих убедит, а вот изучение иных культур, религий и философских концепций - неплохое подспорье в калибровке личностной этической концепции.
Пусть каждый сам решит… по потребности…
Как я его уважаю
Такой же приспособленец, видать.
Подождём
Я бы ещё поинтересовался мотивами этих поступкоа, а то знаете, всякое бывает)
Иногда мотивы и через годы понять не можешь… есть ещё и инстинкты…
На фоне портрета Фредди Меркьюри
Это фото Аксенова.
@@olgalogashov8097 это фото Шмакова Геннадия Григорьевича, известного поэта, критика, литературоведа второй половины ХХ века.
@wolfich4684 это фото Шмакова Геннадия Григорьевича, известного поэта, критика, литературоведа второй половины ХХ века.
@@olgalogashov8097 все таки я думаю... Это Фредди . Меркьюри.
Да уж завернул лихо ! 5 минут сижу , в пустой экран гляжу и думаю ...зачем я тут сижу ?
Это не плохо… значит есть куда двигаться…
Да
Какой он прекрасный ❤
Гений
Это пока нас не касается или нашей земли.
Одно другому не мешает. Определять себя и через свои поступки, и через то, читал ли ты Гегеля, и через то, какого ты этнического происхождения и т.д. И оценивать себя с учетом всего этого
Иосиф Александрович как раз-таки и объясняет, что чрезмерный крен в определении себя по этническим признакам, прочитанным книгам и т.п. мешает оценить свои личностные качества и замещает тебя истинного, на нарисованный самим же собой свой героический портрет!
Бог это совесть.
Бог - это упорядочивающее начало в системе философия-интроспекция!
Горе от ума. Русский - есть русский!: сострадание, взаимопомощь, любовь и доброта.
А можно в стихах, чтоб запоминалось легче, а то мысль такая сложная. Мол поступки человека важнее слов, результат важнее плана. Я б сказал "золотые слова", но это скорее бронза, покрытая зеленоватой патиной
да?
Он золотой
Как мало прожил для такого человека
Даже, немного забронзовел... :)
Надо же, какой прикольный очкарик! Ещё и с цигаркой! За жизнь рассуждает, надо сказать, толковые вещи! Видно, что начитанный! Хороший коуч! Интересно, он ведёт какие-нибудь веб-марафоны? П.с. Мне кажется, ему бы стихи писать - норм получилось бы!
Спросите у Гугла- Вам будет интересно.
Отличный РОФЛ! 👍
Уточню… Ему бы книжки писать…
да
Homo Dei - самый важный урок от Данте и Бродского! В век цифрового конструктивизма (программирования), можно построить свою идентичность на компьютере и она не будет субъективной!
В принципе все правильно. И про Данте было очень красиво, за это лайкнула. Но когда я слышу фразу "честен ли я с бабами", то все очарование проходит.
Видимо сильно они его понадкусывали.
@@vikgaudi8742 да, во всем чувствуется и про совок и про женщин . Мне как мужчине режет слово бабы.
поэтому он и не самый замечательный человек)
А что не так в этой фразе?
@@vikgaudi8742Скорее он их 😁
Ну нет... сидеть и оправдываться (Я НЕ ПРО ГОВОРЯЩЕГО!!!) а в принципе, что мол, я весь такой храбрый и молодец, поэтому я нихрена не в чем не состоялся- это глупо. У человека есть выбор, никто ему не мешал купить диплом или например, подставить коллегу или сдать начальника, но он строил из себя чистоплюя и остался с одной лишь завистью. Тут тонкая грань, и реально никто не знает как правильно
Без философии и науки о ценностях - мы не знаем прав ли наш субъективный мир или нет. Без ориентиров и идеалов Бродский больше пестрит своим красноречием, чем стремится быть Homo Dei.
Да как он от не остался к женщинам- был не хороший человек.
Иосиф Б. - очевидно один из самых переоцененных персонажей времен советского диссидентства. Но все почему-то стесняются в этом признаться. А король-то голый!
Нам всем очень важно твоё мнение чел ага
@@kiroshi3418 не менее важно, чем твое)
сразу видно, человек не рубит в философию, в абстрактное и конкретное. Абстрактный писатель, конкретно является еще сыном, мужем, отцом, русским евреем и тд. Одна конкретность включает в себя бесконечность абстракций.
Балабол тут... Стихи отличные и на этом всё
Ходят слухи, что он до сих пор дает это интервью
Умом не блещет, речи студента.
Блесни … послушаем…
Непонятно что его не устраивало в те времена уже страной управляли Хрущи капиталистические деятели . За что боролся на то и напоролся как говорится.
А на васильевский остров не пришел умирать
Васильевский остров это метафора … Вам всё по методичке нужно? Скучно …
В Союзе было много хорошего , люди были более честные, разделения на богатых и бедных не было но и плохого много, не давали самореализации, не зря много великих уехало, умер в США, похоронили в в Италии, вот простой пример почему совок не пргрессировал человек на завод пришёл, план 100 деталей, он делает 200, ему рабочие со стажем говорят-Молодой пыл умерь, завтра мы получим за перевыполнение плана, а на следующий месяц, или план в 2 раза увеличат, или расценки уменьшат, в итоге работать мы будем в 2 раза больше, а деньги получать те же
Говорит правильные слова, но это просто слова. Кроме самолюбования и тщеславия я здесь ничего не вижу.
А что ему надо было сделать или сказать, чтоб Вы так не подумали?
@@paulwilson8061уже ничего не сделает
Общие слова
Какая ж интеллектуальная пропасть между представителями одного вида. Я смотрю на соотечественников, смотрю на людей вроде Бродского, и не могу поверить, что это все представители одного вида.
Я русский.
Демагог да и только. Даже не Софист. 😂
Да? А честен ли он был с бабами, да, да? Спасибо, наслушалась, очарование для старшеклассников
Честный человек, талантливый.
Бродский сам говорит, что он далеко не честный человек (каким являлся всегда), о чем сам же сожалеет, тем не менее, прощая этот порок себе. Талант и не человечность, отнюдь, как правило, не соперничали, сами с собой, уживаясь в одном человеке.
Бога не хочу гневить , разбёрутся там ....
"с бабами" резануло... А так - согласна
Попробуйте познать Бродского глубже, чтобы понять, что «таким» он был, в принципе, везде, куда не ступи в осмысление его жизни.
Что такого бродский написал? Всенародно любимого бессмертного? Про стул?
При чем здесь хорош? При чем здесь Бердяев?
Марксист, прям
Судьба Бродского за границей СССР сложилась благополучнее многих. Ему дали все награды какие только были. Дали должность, которая ни к чему не обязывала. Наши враги хорошо платили антисоветчикам. Я хочу сказать, что глупо критиковать СССР исходя из своего личного опыта. Там более, что его опыт явно не совпадает с чувствами основной массы граждан СССР, которым жилось хорошо. Также, неправильно оценивать жизнь в США если ты находишься, как бы над всеми. Понимал ли он, что "на Западе" нет тех свобод, о которых все говорили?
Так и не закурил
Нет конечно). Поступки лишь часть личной истории, важнее, что внутри (на которое, в свою очередь, конечно повлияли и поступки). Поступки - это буква, как обычно путаница, дух важнее. Старые фарисейские ошибки. То же самое, что уровень искусности мастера по резюме определять.
Так легко и непринуждённо говорит о том, что он кому-то причинил зло? Браво, мастер!!!!))) Не люблю Бродского и, соответственно, людей, которые бессмысленно и бездумно умиляются его "величием" нашедших в нём себе кумира. Не люблю Бродского за отсутствие в его текстах слов любви. Пустая болтовня, обличённая в красивую форму. Наверное, я не эстет?))) (Памяти Ахматовой не в счёт. Не упоминать.)
Просто у вас с ним взгляды на "зло" могут не совпадать. Для одного человека не оправдать ожидания - уже зло, а для другого - в порядке вещей, а зло - это ограбить и убить. А есть и такие, для которых и грабеж и убийство не такое уж и зло. Люди разные, и системы ценностей у них тоже разные. Для вас может женщин обманывать - в порядке вещей, а для него - зло.
С бабами? Если изначально вопрос ставится о том какой ты человек, то получается, что речь идет исключительно о мужчинах что ли? Да еще о тех, которые называют женщин бабами? 🤔
возможно он говорит о себе
@@vanillaale что ж, это тоже о многом говорит. При всем уважении к поэту.
Одно можно сказать наверняка - математик из него не очень, а ведь еврей
Сексист😂 . Человек должен быть честен с бабами. Заграницей где он жил, его бы быстренько отменили.😢
Э а э а Ты трус или не трус? э а э а э ф (Нью-Йорк)
дребень - или промысел божий
бога нет
Более или менее... Да уж... Стихи Бродского и Бродский, дающий интервью - это две большие разницы.
шок, лит. норма настолько не соответствует языку, что даже классики литературы ее не соблюдают, кто бы мог подумать
вот яркая иллюстрация проблемы интеллигенции в России и не только, пока такие умнички как Бродский погрязают в рефлексии, другие лес рубят, и щепки летят, еще и в заслугу себе ставит, горе от ума называется...
В каком смысле он умничка? Приспособленец и фашист со своим «Из Вьетнама нужно сделать парковку».
Обычные вещи говорит.
С бабами не общаюсь. Исключительно с женщинами, умными и симпатичными.
Муть !!! Как это конкретные категории ты трус или добрый человек?? Это характер человека и он изменчив от обстоятельств ситуации в жизни это не может быть по факту категорией. А вот твоя национальность или гражданство говорит кто ты есть на самом деле
Всё это болтология, пустышка, сотрясание воздуха..Любому человеку свойственно усложнять простые естественные вещи и одевать их в разного калибра ярлыки...Не все понимают что за любой репликой, за любой философией и метафизикой стоит мозг и мозг у каждого индивидуален, к этому прибавить 150миллиардов нейронов только в одной голове, то можно представить сколько намыслило и наговорило всё человечество за всю историю своего существования, сколько разногласий было и будет, и каждый мнить свои заключения единственными и конечными
Да, нет. Не болтология. Бродский пытается сказать правильные вещи. Он их чувствует, как поэт, но ясно изложить не может. Он говорит, по сути, о смысле жизни человека. О высшем смысле. А он в одном - стать Человеком. А это, значит, накапливать в себе человечность. Всю жизнь. Человечность - это любовь к себе, к людям, к природе. Можно заниматься любым делом в жизни, но надо, изо всех сил, быть человечным. А не бесчеловечным. Только человечность, душа и уносит. Остальное ей без надобности
Этим и плохи короткие отрывки на ютубе или цитаты в интернете. Контекст общий не ясен. К чему человек это сказал.
Нда, либерал и пяти минут не может проговорить что бы не начать самому себе противоречить. Прав был Энгельс, вот вам наглядное доказательство.
Где он сам себе противоречит? Конкретно и тезисно что в данном отрывке интервью он произнес противореча ? Речь о том что человек в первую очередь является тем кто экзистенциально самоидентифицирует себя с моральной и нравственной позиции. Здесь прослеживается идеализм, бесспорно, сознание определяет бытие. А что противоречит так и не понял. Хотя сам я не идеалист, я читал Ницше, Энгельса, Маркса, Хайдеггера. Я скорее ближе к скептицизму, нигилизму, цинизму, рационализму
Видимо, это ненастоящий еврей
Скользкий тип
Мудрейший…….