Михаил Шишкин // Из глубины катастрофы: истоки и последствия российской агрессии против Украины
2024 ж. 28 Қаң.
17 468 Рет қаралды
С какими точками в истории и культуре России связана сегодняшняя агрессия против Украины? Какие тренды, мифы, иллюзии сделали ее возможной? И есть ли альтернативные основы, которые могли бы стать фундаментом нового российского самосознания? Об этом - Михаил Шишкин, писатель, автор книги «Моя Россия: Война или мир?».
Разговор в рамках берлинского public talk «Из глубины катастрофы: истоки и последствия российской агрессии против Украины», организованного «Радио Сахаров».
Потрясающая речь. Очень точный анализ. Спасибо за публикацию.
Какая страшная правда😢
Спасибо, Михаил! Апплодирую стоя. Браво, писатель!
Спасибо большое! Настолько все созвучно с тем, что чувствую я. Мне жаль, что я никогда не увижу другую Россию.
Очень люблю Михаила Шишкина, прочитала все его книги. Согласна со всем абсолютно. Но как же хочется верить в чудо.. Этой страны уже не жалко, хоть и доживать придется здесь
Потрясающе! Слушала три раза. Плачу.
Блестящий текст. По федеральным каналом в России необходимо транслировать Каждое слово, буква в точку. Браво, Михаил.
Как точно сказано об" изменении вкусовых рецепторов". Ничего не воспринимается, кроме подлости войны и запредельном цинизме и лжи ее организаторов. Время как будто остановилось, происходящее невозможно воспринимать,как реальность- сплошное безумие. Спасибо за глубину и честность.
после эссе пока ничего слушать не могу.трагическая печаль...
Спасибо!!!
как горько все это звучит!
😢
горче чем горько🥺
Это смехотворно звучит. И я бы смеялся, если бы оратор не позволял себе такие высказывания как патриотическая блевотина - про поэтов, которым он в подметки не годится.
@@user-rr2ek3dy2d И кто эти поэты ?
Спасибо Мастер!!!
Плата за имперскость - ущербная жизнь и верхов, и низов.
Этот манифест выучить наизусть всем гражданам РФ. В обящательном порядке. Навряд ли поможет,конечно
Сильные слова. Спасибо
Проникновенно! Спасибо!
Спасибо Вам.
Пусть не закончатся никогда русские люди с совестью
Какой точный честный больной текст…..страшно и безысходно … и бессильно ….
Странное пренебрежение улусом Джучи. Это была бОльшая часть величайшей в истории человечества империи. Британская империя в ее зените это 19 век, империя монголов -- век 13-ый. Ясно, что сходства у них было меньше, чем различий. Но одно не лучше другого.
Для существования славян улус Джучи -гарант и защита от жестоких набегов литовцев, пруссаков, шведов.
Очень хороший текст. А можно ли где-то прочитать его глазами?
Вот о российской культуре в широком её понимании: «Подлинно индивидуалистические общества, члены которых не умеют объединяться друг с другом, действительно существуют. В таких обществах слабыми являются и семья, и добровольные объединения, а наиболее крепкими сообществами подчас оказываются преступные группировки. В качестве примеров можно назвать Россию» Это из книги Фрэнсиса Фукуямы «Доверие», изданной более четверти века тому назад. Что-то в культуре изменилось? Не в искусстве живописи, архитектуре, музыке, танце, литературы? А в культуре поведения. Вот ещё цитата из той же книги: «Закон, договор, экономическая целесообразность являются необходимым, но не достаточным базисом стабильности и благосостояния в постиндустриальный век - они должны опираться на такие вещи, как взаимодействие, моральные обязательства, ответственность перед обществом и доверие, которые, в свою очередь, живут традицией, а не рациональным расчетом». В 90-ые годы про культуру, передаваемую от поколения к поколению, писал преподаватель МГУ Ахиезер в своем научном труде "Россия: критика исторического опыта". В ней он пишет о маятниковом движении России от желания демократии с возвращением к самодержавной диктатуре. Он указал причину - воспитание. Так в этом причина? А тогда надо развивать онлайн-учебу и онлайн-работу, чтобы разорвать связь с прошлым традиционным наследием. Простой пропагандой и убеждением можно лишь побудить людей к учебе и к работе, но не к изменению культуры поведения. Вот почему мы в своё время начали с лозунга «Воспитай айтишника», а потом перешли на лозунг «Заменим Россию путинскую на Россию виртуальную». Результат не будет быстрым, так как требует смены поколений.
Благодаря тому что вы говорите есть надежда на перемены в России! Я в это верю! Говорю себе что это такой этап развития общества, может наивно, но без веры в хорошие перемены в стране нет смысла в ней жить.
😢😢😢😢😢😢😢
Это эссе - это настоящий манифест! Его выучить бы наизусть и словами из него отвечать всем, кто беснуется в припадке патриотизма.
почему денацификацию должно проводить НСДАП и РСХА? В этом логическая ошибка. В случае удачи "Валькирии", это бы сделал вермахт, опираясь на чиновников. А указанные организации были бы принесены в жертву, как виновники всего произошедшего. Победителям всегда нужен кто=то, на кого можно списать все проблемы. После ПМВ виновным стал кайзер.
Вы ошиблись, соотношение сил было именно такое, как описал Шишкин. Вермахт бы склонился перед партией и гестапо. И тогда идеология давила культуру только 12 лет, а у нас …
Люблю слушать о молчащем народе от людей,которые, будучи интеллектуальной элитой, способными влиять на мировоззрение людей, махнули рукой на всех и уехали еще в 2014,потому что не могли... А вот те,кто остался,должны сейчас уметь... И ни слова о власти и способах ее захвата, обращения к ней с проповедью... Очень воодушевляюще😅 Но дослушать не могу, да и не хочу, ибо ну, кто ж мы уроды молчащие среди властителей дум
Согласна😊 блин , вы учёные - умники" вы для чего это всё.??? Противно. Вы кому это всё??? Что то из серии : сам гоню - сам пью. Вы уж как нибудь без нас посиделки устраивайте.
буквально словоблуды дрочащие на свое отражение в зеркало
@@user-uk4xv9wo9p нас это кого и в чем суть предложения "без нас"? это их "посиделки".они их хозяева.как хотят так и проводят. а выбор слушать "посидельщиков" или нет это уже дело добровольное.
Всё справедливо, но почему такое уныние? Неужели не ясно, что Россия просто распадется по итогам этого ада "СВО"
Т.е. русская культура без русских людей.это абсурд
А причем тут гулаг???- ах, да...
Диагноз то понятен. Но наказание должно быть. Не будет абрамсов в Москве, значит надо огородиться от расеи всему приличному миру. Не давать технологий, давить санкциями, что бы они оказались в яме. И пусть там барахтаются. И элитку с потомством закрыть там еще сильнее. Взвоют, никуда не денутся.
Но зачем? Не, серьезно, ради "наказания"? Я могу понять, когда наказывают одного человека за что-то. Иногда действует, иногда нет, причем действует чаще тогда, когда есть страх повторного наказания. Но в ситуации, когда таких "наказанных" скоро полмира будет, кто вас будет бояться? В то же время торговля с Россией будет оставаться весьма выгодной для многих, и ради наказания с сомнительными перспективами эффективности отказываться от этих выгод (и оставлять их той половине мира, которую вы пытаетесь забанить)? По-моему Запад изначально зря взял себе эту роль - надзирать и наказывать. Все от высокомерия. Ну, играйте во вселенского судию, че, красиво жить не запретишь.
, вам бы больше подошла фамилия с третьей по порядку буквой 'л' .
@@user-qe6rb6fj4tAldenia вот уж меня в молчании по поводу войны обвинить трудно, уж поверьте, пруфы приводить не буду, но вот так. Как впрочем и значительную часть населения России, если и не большинство. Просто политика на то и политика, что в ней сталкиваются самые разные интересы и мнение других групп вы вынуждены учитывать, если действительно занимаетесь политикой, а не публицистикой. А все эти причитания из Берлина - это даже как публицистика так себе.
@@AntonMochalin- полностью вас поддерживаю. Сейчас ведь не только здесь, в России, зараза. Есть ещё Ближний Восток, где угроза человечеству не меньшая.
@@user-qe6rb6fj4tAldenia- с чего это вы решили, что имеете право лепить людям ярлыки?! 👎🏻👎🏻👎🏻
Великий Шишкин-никто не слушает
Культура там где мв
А государство это я? 👎🏻👎🏻👎🏻
Михаил, из Смердякова никогда не выйдет русский писатель. Как бы он не совершенствовал своё искусство. Переходите в управдомы.
Никогда не знал этого писателя. Решил почитать "Взятие Измаила". Кое как прочитал половину. Смысл книги - Волга опять впадает в Каспийское море. Зря потратил время.
Самое удивительное, что эти люди не понимают насколько они пошлые и скучные. Читают и читают журнал "Огонек" образца 1989 года. Алло, 21 век на дворе, хватит уже Чаадаевым душнить, выходите из своего пузыря. Глотните воздуха современности, старперы
Критикуете--предлагайте альтернативу. А при 70% зигующих и простая констатация status quo уже ценность.
"Глотните воздуха современности"Это вы о чем? Какой-нибудь пример есть , прогрессивный ты нашь?
Хрень полная! Пока такие как Шишкин будут глаголить об улусе, отождествляя этим азиатскую часть РФ, Сибири тем самым разделяя людей по нац. признаку и ставя в вину другую расу, пропаганда нацизма продолжается и дальше. О какой "русской культуре" речь? Культура разделения, уничтожения, идолопоклонства? Что творилось при РИ более-менее правдиво писали многие классики (нерусского происхождения), у Льва Толстого много аналитики о народе и его "культуре", в советское время -Буковский, Астафьев и т.д. Если бы Шишкин хотя бы имел представление о историческом значении Золотой Орды как факторе защиты славянских племен от западных княжеств Литвы, Пруссии, Швеции, то вряд-ли вторил таким же как он пропагандистам о разделении наций. А ведь таких как Шишкин очень много, к сожаленью!
Сколько упрощений!!((( Не все молчат, а еще красноречивее сводки ОВД-инфо! Навальный, Яшин, Горинов ,Кара-Мурза - забили о них? И что за сравнения с Толстым и Рахманиновым? У них не было в анамнезе 75-ти лет коммунизма, извратившего народ( А главное- я не увидела в этом "эссе" боли, только приговор и осуждение((( ФУУУУУ,, Даже не дослушала писателя земли русской((
Так уже отболело всё и отрефлексировано. Он принимает реальность такой, как есть. И не он один.
Это не мы молчим, это комедиант с микрофоном оглох.
💯😢