ЧИТАНКА: "Польові дослідження з українського сексу" Оксани Забужко
У цьому випуску:
00:00 - Починаємо досліджувати таємниці з українського сексу!
10:58 - Моновистава Галини Стефанової - надзвичайний ретранслятор думок Забужко!
13:25 - Не йде читання? Відкладіть! Про складність і зрозумілість текстів Забужко
27:28 - Автобіографічність "Досліджень". Викиньте з голови Забужко читаючи текст
30:00 - Листування Забужко з Шевельовим, як мірило реальності. "Ірландизація" України
45:23 - Читаю відгуки. Дещо про вади і страхи українського суспільства
56:29 - Обмежені й нажахані українські чоловіки
01:04:51 - Хто такий "український мужчина" і чи змінився він за 30 років?
01:10:24 - Мовою тілесності про національну ідею
01:13:54 - Національна трагедія, як перешкода до сексуальності
01:17:28 - Читаю ваші відгуки
01:20:06 - "Польові дослідження...", як інструкція для покоління жінок доби Незалежности
01:25:11 - Плівки розмагнічені - минуле переписане
01:30:48 - Тяглість українських інтелектуальних "срачів": від Нечуя-Левицького до Забужко
01:37:17 - Про "рагулів" Забужко і Неборака
01:50:16 - Підсумовуємо. Дякую, що були зі мною!
✅ПОКЛИКИ ТА РЕКОМЕНДАЦІЇ:
👉🏻 • РАГУЛІ РОЗФОКУС: путін...
👉🏻 • "Польові дослідження з...
👉🏻 • Оксана Забужко: 25 рок...
👉🏻Про суперечки Кримського і Стороженка: bit.ly/42Uau9d
👉🏻Нечуй-Левицький і українська мова: bit.ly/3wp7rdb
👉🏻"Визначення киці": bit.ly/3T443x8
👉🏻"Сучасність", 1994 (текст Забужко) - bit.ly/3SJD5cJ
👉🏻"Сучасність", 1995 (відповідь Богдана Неборака Забужко) - bit.ly/3wpjYNy
🔔Мій / ragu.livna
👉🏻Читанка: / chytan.ka
👉🏻Телеграм-канал t.me/ragoolee
👉🏻Я в Twitter/X - / ragulivna
🤙🏻Підтримати наш проєкт будь-якою купюрою, якщо є бажання, можете за цими посиланнями bit.ly/3wqMoTR (Монобанк)
або картка ПриватБанку 4149 4993 7207 3278
🤓або buymeacoffee bit.ly/435oLPe
#ragulivna #рагулівна #тетянамикитенко #рагулі #забужко #оксаназабужко
В такі єтери мені хочеться кожну хвилину ставити на паузу та писати коментар. Не кідайте в мене камінням, але про Забужко дізналася я пару років тому. А звідки мені було про неї знати?! Мої батьки узкі,приїхали в Дніпро в 80х роках. Я народилася в 89 році,в Україні. Ми спілкувалися тільки московською,читали тільки московськи книжки,ще і 3 місяці на рік я жила у бабусі на болотах в Калужскій області. Звісно, ходила я в руську школу,де укр мова була 2 рази на тиждень, і то...вчителів ніколи не було. В коледжі та універі припадовали 70% рос мовою,і тільки деякі викладачі українською. Я работала в брендових магазинах одягу і обслуговування, документи все було на оркській мові. Це було ще 11 років тому! А зараз наскільки все змінилося! В нас в Дніпрі багато людей почали говорити рідною українською мовою! Я теж! Спочатку дуже було складно! Бо я їй не коли і не говорила! Я почала вивчати літературу спочатку шкільну,а потім перейшла на невідому для мене взагалі не коли . Ладно я,це все понятно. Мій чоловік та його друзі, котрі переїхали в місто з Магдаліновки Дніпропетровської області ,котрі пів життя розмовляли виключно гарною українською, перейшли на московську,і до сі не можуть перейти обратно!
Ваш коментар насправді дуже зворушливий. Дуже рада, що вам все ж вдалось вирватись з цього кола масової русифікації і почати пізнавати свою самоідентичність 🩷
@@UCEihw_b4tFQSqoHxNNCYuNQ в мене таке відчуття, що я 3/4 свого життя спала,а потім нарешті прокинулась і почала розуміти увесь жах мовної окупації!
Ви така крута! Ваш коментар хочеться перечитувати, ви велика молодчиня! Насправді, більшість людей усе життя лиш пливуть за течією, і припиняють розвиватись одразу, закінчивши навчальні заклади. Тому людина, яка свідомо вирішила в дорослому віці перепрошити свій власний досвід, викликає одне лиш захоплення❤
@@user-mt6mu9uo8h ще після 2014 року мені прийшлось "розорвати стосунки" з усіма своїми родственичками на болотах,а їх в мене 95% .Бо ще пару років я їм доказувала "Я вот на русском говорю и не кто меня не притесняет!" А потім все! Послала всіх! Не спілкуюсь, бо не має в мене корнів на московії. Та і діти не дізнаються мої майбутні. Але мої батьки їм 65, досі верят в "8 років дамбілі бамбас". Щось доказати,відео їм показиваю де орки пралки несуть, вони "Ще все фейк " .Даже коли в мою подругу дитинства, з якої я дружила з 3х років до 24(потім у кожного своє життя) , ще вона жила на 7 поверхі ,а я на 1,наши мами дружили ,влетіла ракета і вбила їх з чоловіком (14 грудня,Дніпро,Перемога),в них дитина 4 роки залишилась. Даже це не дуже їх переконало !
В коментарі мене зачепило слово ,, хащі,, Обов'язково прочитаю адже я УКРАЇНКА і ніякі хащі нас не зупинять
Я читала «польові дослідження» дуже довго, почуваючись трішки дослідницею. Мені було цікаво спостерігати тут дух і зріз епохи. Особливо заскочила та вразила мене лінія героїні та її матері. Тут, як на мене, більше оголення і щирість, ніж під час «інтимних» сцен. Добре, що у нас є Забужко!
Як чудово, що взяли за епіграф фрагмент із моновистави Галини Стефанової. Вона - чудова! Раджу подивитися й інші її моновистави, зокрема ''Палімпсест'' за Стусом і про Стуса.
Посто серце болісно стискається від розуміння того, як російська агентура в Україні активно нищить український доробок, нашу пам'ять про наше краще, наш розвиток, і підміняють все це своїм рускамірским гавніщем. І жодні сбу чи будь-хто, хто мусив би захищати україну зсередини від ворожої агентури нічого впритул не бачить. Єдині наші захисники - п. Забужко і ще пара інтелектуалів.
Саме позаминулого тижня прочитала цю книгу. Для мене вона як ніби такий лабіринт з відчуттів і почуттів героїні, через який читач пробирається разом з нею. Книга з тих, які не для розваги і відпочинку, а для роботи мозку і психіки. Обожнюю Оксану Забужко.
Була однією з тих, кого заочно залякали складністю, тож підступилася до книги лише минулого року. Яким же був мій подив і захват, коли нарешті почала читати! Неймовірно чесний, майстерний та глибокий текст. І так - він, у першу чергу, про ідентичність. Вкотре переконуюсь, що у певних питаннях принципово формувати власне враження і не покладатись на думки зі сторони.
Читаючи твір, перебувала в медитативному стані. Мене, ніби, несло течією хвилюючого сюжету, рефлексій, мови… Я в захваті була і є. Достойне місце в колекції улюбленої художньої літератури
дуже мощний етер! Дивитись одна насолода, розтягуючи, не спішачи! Таня дякую
Дякую, Таню вам за ваше просвітництво! Мені за 60 і я добре пам’ятаю цю радянську зашореність: перебудова - це як нарешті відкрити вікно в затхлу кімнату, здавалось, що увірвався свіжий вітер…А саме в цей час вбивали Стуса, був Афган…Але вікно вже неможливо було закрити, бо назад вороття вже не було - імперія розвалилась…
Алэ и укроРейху наступив гаплик!
«Всі, хто проти диктатури - встаньте!» (Василь Стус) Я ж вам кажу - бережіть себе від пасток. Вподобайка та комент в підтримку, для алгоритмів ютюбу. ❕❗❕❗❕❗ Слава Україні та всім Героям, Героїням, Захисникам, Захисницям🫶 💙💛🔱🖤💗🙏Дякую Вам.
Окремо дякую Тетяні. Завдяки їй наважилась на таку літературу, яку вважаю складною. Коли тобі кажуть "не бійся, пробуй, лови хвилю"- все вже не так і страшно ❤
Так, ірландизація, це саме те, що очікувало Україну. Погоджуюся, заради цього потрібен був цей етер. Сиджу і думаю, це ж так просто і очевидно. Дякую за роботу. Сумно усвідомлювати, але війна з московитами, сподіваюсь, врятує Україну від ірландизації.
Коли взялась читати "Музей покинутих секретів" буквально змушувала себе, тільки під кінець книги увійшла в кайф. Дійшла до кінця і знов почала читати спочатку! Тобто, без передишки прочитала два рази!
Гідна робота,крутий ефір і цікаві думки!Зрозуміла що зовсім мало знаю про сучасну українську літературу,а даремно,варто подосліджувати.Спасибі!
Трошечки розвиднілось🫶🏻 Тепер можу сміливо підступитись до книги Дякую вам❤
дякую за це необхідне і цікаве дослідження Польових досліджень, обов'язково перечитаю, бо і треба і хочется
Одразу перехочеться, як тільки почнете читати. 19:46 вдарите обличчям в грязюку.
@@user-th3ct5kw5s перечитати. а не прочитати ну
@@tetianakagan7988тобто, обличчям в грязюку не вдарили
Дякую . Все життя пройшли через шовіністичні московсько -комуністичні приниження . Дуже довга дорога до прозріння Розуміння того приходить від розповідей прожитого батьками , від прочитаного потрібних текстів , особливо якщо це висвітлює п.О.Забужко . Дякую.
Дякую.Обожнюю ваші інтелектуальні бесіди.
Дякую Вам! Дуже цікаво і корисно.
Я її прочитала із задоволенням. Правда в аудіоформаті. Але мені подобаються книжки Оксани Забужко.
Довго не могла взятись за прочитання цієї книги,все якось не ішло...А це десь з півроку назад прочитала із задоволенням, навіть трохи законспектувала цікаві думки.
Чудовий етер, роздуми, паралелі. Дякую вам.
Дякую вам, важливий твір, важливий етер, чудова робота! Дякую, Дякую, Дякую!
Д'якую, Таню! Почала була читати, важко йшло, а після Вашого етеру зрозуміла, що почну знову)
Це прекрасно, я вважаю.
Я починала читати цю книжку разів 15. Важко… до неї треба дорости, дозріти , зрости інтелектуально. «Забужківські речення» складні. Не знаю в якому році я придбала свій екземпляр, але наліпка цінника збереглась. 15,90 гр. Зараз ця книжка зі мною. За кордоном. Дивлюсь етер. Сподіваюсь таки прочитаю незабаром.
Не треба, чесно. Хоч 16, хоч 20 - воно марне
@@VyshniaSadova Ого! Гуманістична вчителька математики! Нічого собі! Відмічу цей день в календарі)) Дякую, що ви існуєте 🥰 Це не іронія. В мій час вчителі розповідали, що ти невиправний дибілоїд, якщо не знаєш їх предмет; і що без фізики, математики, української мови ти здохнеш у страшних муках під забором. Думаю, наша математичка могла б навіть Гітлера у Райху підміняти))
Час непроханих порад) ця книга сильно вирізняється від того до чого ми звикли. Ловіть контекст перший час, воно і є найголовнішим. Це співставно з досвідом читання на іншій знайомій мові. Неймовірний ефект і щось задовольняюче коли починаєш розуміти вже не контекст, а все написане)
@@flernitsa ви ж свої поради даєте. І хто вас прохав?
Прочитайте через розуміння жіночого лідерства. У стосунках з батьками, владою, чоловіком, професією і тд.
Дякую Оксані за правду про СтаЛіну Костенко. Малесеньку, правда. 😉 Знає ж більше. Детальніше пишу у Фейсбуці. І посилання на статтю Оксани, де вона трохи каже про Костенко, - теж там. Саврань, Одещина 💛 💙
Пані Тетяна, дякую. Читала цю книгу. Було непросто. Після Вашої читанки ще раз перечитаю.
19:46 не вдарте лицем в грязюку цього разу
Дякую за чудовий ефір. Дуже погоджуюсь з приводу того, що якщо не "йде" книга - краще відкрити її пізніше. Я пробувала читати Забужко в студентські роки - не змогла дочитати. Пройшло років 6 - і прочитала з захопленням за декілька днів! Моновистава теж неймовірна! Щиро вам вдячна за прекрасний контент!
Я дуже люблю Забужко. І багато її читала. Про Лесю Українку, "Музей покинутих секретів", "Планета Полин" тощо. Але "Польові..." я не подолала. Вони в мене "не пішли", і нема на те ради поки що...😒
Це вульгарність
Цікаво, чи каже Оксана, що Леся Українка - не феміністка, а її "Лісову пісню" трактують хибно? 😉 А от трохи правди про СтаЛіну Костенко вона років 10 тому таки наважилась відкрити... Я пишу про це у Фейсбуці. Заходьте.
Дякую, Таню! Гарний акцент про "обйобаних" чоловіків... І по суті я б додала - про принижених обйобаними... Не лише жінок, а і дітей обох статей. Ми ж їх діти, моє покоління. Покоління льошиківарестовичів... Так ... Я просто пам'ятаю, наскільки легше стає жити, коли природньо знімається ця зашореність... Це чудове самоусвідомлення! Ці сенси треба розширювати і поширювати в маси. Маси, які не спроможні додивитися до кінця оце от Ваше відео, сприйняти не зовсім приємну виставу і прочитати до кінця книгу Забужко (я, до речі, сама ще її не читала, тому моє біле пальто у шафі 🙂, іншу почала і не змогла дочитати, важко, два рази підходила до "музею покинутих секретів"... розвиваюся) Вдячна безмежно... 💞
Цей мотив принижених чоловіків, котрі приносять потім насильство у власну родину також присутній у "Богові дрібниць" Арундгаті Рой. То загалом книга про страшні речі та важкі теми, але ось цей момент подібності болючого досвіду запам'ятався особливо
Ви чудово читаєте! Дякую!!
Рабство руйнує душу
Любенька! Дякую!
Дещо читав, але цього не читав ,радий послухати.Наше потрібно читати і поширювати.
Жаль, що Галина Стефанова подала твір у виставі в клоунській стилістиці. У книжці цього немає. Втім, вистава все одно гарна.
КнИжки я не читала. Але завжди думаю про неї, про те, що маю на неї плани. Щодо головних героїв: Здається мені, що всі ми жінки є фантазерки (літераторки), а хлопці, чоловіки, у стосунках є певними митцями, художниками. Вони вимальовують свої «картини» у відносинах , ми їх дофантазовуємо …
Нє чітал, но осуждаю
Перше відео як здалося нудним і нецікавим А книга пані Оксани чудова, перечитала з задоволенням
В мене лише питання, як Стефанова вивчила текст😅 От пам'ять гарна :)
Вподобайка на підтримку вашого каналу і дяка
Мені читалося добре, чи то мої антидепресанти посприяли, чи то вловила хвилю. Важко з розділовими знаками, не можу сказати, що могла цілком відслідкувати хід думки. Збивалась. Але досвід цікавий, тепер можливо почну "планету полин", а там і "музей..." почну😅
"Музей" не осилила на тому тижні. Не моя хвиля. Рада, що Вам зайшло!
@@victorysuper4538дякую❤
Респектую пані Тетяні, яка зробила це двічі!)) Я хіба що двічі починала читати і закидала це все до біса з матюками. Повторюся: не тому що текст настільки розумний, що його не осягне пересічний розум, а тому що для людей треба писати, а не для себе, якщо хочеш, щоб люди тебе читали. Не по-людськи це якось, коли дуже цікаво, а читати неможливо.
Дякую за знайдений скарб. Дійсно тригерить про обйобаність чоловіків, хоч мені важко це на себе приміряти тому що народився вже у 80х і змалечку постійно був у переїздах тому «зазіхало багато, але чи спромоглися (потерпілих дуже багато:)..» Менше з тим. Про інше. Розумію, що цитата, але мені тут не про «обйобаних», а про зґвалтованих. Відповідно «зґвалтовані єбуть» вже зовсім інакше починає звучати. Хоч це все спільна трагедія з якою нам доведеться працювати усім і кожному. Тепер зрозуміло чому так складно просувати розвиток сексуального інтелекту в Україні. І підтверджую, з практичного досвіду, у групових тренінгах які проводив, якщо хоча б хтось один з учасників/учасниць не травмовані з групи у 10-15 - це вже успіх. Зазвичай мусимо спочатку працювати з травматичним досвідом завжди і процес перебудовувати з врахуванням його (а він, виходить, є наслідком травмованого контексту). Дякую і за це.
1:45:09 Як тонко підмічено. Також давно про це думаю.
Читала ще школяркою, і зараз, за майже 20 років, залишились тонкі сплутані спогади, чи то я нічого не зрозуміла тоді, чи то навпаки сприймала як очевидне, чи то сформували мене ці ідеї, чи просто були фоном, та хоч текст заходив легко, розчарував малою кількістю сексу, який, будучи відсутнім у моєму реальному житті, і принадив до цієї книги, чи то спеціально, чи випадково підсунутої мамою. Хотілося б порівняти прочитання в 15 і в 35, та записів як воно було тоді, не маю, вперше пожалкувала, що не було "читацького щоденника" ))
"Секс" у назві твору там присутній у ролі клікбейту. З таким самим успіхом можна було назвати " Польові дослідження з української камасутри".
19:46 ви вдарили обличчям в грязюку
Дякую.
Цікава штука бачила цю книжку у себе вдома на поличці коли мені було десь 16 тобто 15 років тому :) чоловік моєї мами читав я ще подумала шось про секс і почервоніла читати не стала.. а шкода..
«зайобані чоловіки і їх ставлення до жінок» Згадала «Color Purple» Те, як знущалися білі люди над чорношкірими чоловіками, то ніщо, порівняно з тим, як чорні чоловіки ставилися до своїх чорношкірих жінок 😢
Таким читанням можна тільки карати …, одне речення може починатися на одній сторінці , а закінчуватися не на другій , а навіть на третій …. І взагалі це схоже на маячню при захворюванні на грип , а може й на соvid … Забужко ! Це ж з серії - І ми , Химко , люди . Пишемо романи …
Про ірландизацію приклад дуже моцний
Дякую Таня , я це все розумію , але що робиться далі , нас раша не пускає , вбиває , грабує , нищить , гвалтує . Не всі витримують є такі які кажуть "у мене одне життя " Мені страшно!
Починав читати років 20 тому. Ніасіліл. З радістю читав Кафку. Перечитував праці багатьох філософів і психологів. Зі складними і складносприйнятними текстами знайомий. Але враження від «польових досліджень» - як у асєнізатора Сєльодкіна
Підтримую! Сама люблю складні тексти. Але цей текст не складний, він - важкодоступний, ніби хатина у непролазних хащах))
19:46 Як ви могли так вдарити обличчям в грязюку?!
На епатажі ( тоді ще не знали слова хайп ) ) - в письменництво... Хтось намагався возити китайський крам, хтось додумався до містечкового саморобного продукту.... Загадка, як і хто номінував це на нову українську літературу.
Мені було достатньо приводів асоціювати себе з героїнею.
У мене було достатньо приводів
Мені тяжко зрозуміти, що є особливого в цьому романі.
Що таке речення,як синтаксичне поняття - одна закінчена думка,якщо така думка не може скінчитись на двох сторінках, то вже словесний пронос...Аполінер в поезії не користувався орфографічними знаками,як от крапка,кома і т.п ,але ж поезія не проза,там інша природа,ритм повернення задає рима...
Читала цю книгу минулого літа і пам'ятаю, шо мене вразило поєднання буденних питань, питань стосунків, сексу з політичними питаннями, визоду Украхни еа піжнародну арену, тощо... Дякую, паеі Тетяно, за етер
Гидко чути матюки!
Взагалі-то українських чоловіків (в тому сенсі, який дає п. Забужко)досі не густо.
завжди думала, що польові дослідження мають той же формат, що й в ірини ігнатенко...
Двічі починала читати… до певного моменту розуміла, а потім закидала на поличку…
Як ви могли 19:46 так вдарити обличчям в грязюку?!
@@user-th3ct5kw5s 😀
Авторка ролика заплутала інших. Особливо про достовірного персонажа. Це художній твір, а не документальний. Там вигадані герої. Твір після написання живе своїм життям. Є не тільки біографічний метод дослідження. До чого тут плітки?
Нудна читанка для совєцької жіночкі. Письменниця смакує свій перший досвід писати довгі речення , ніби такого до неї ніхто не робив
Розвели вавілонщину . Патріотизм -- це великий сказ ( Уайльд)
Ви моя Люьов) Чому Вас на Ісландію не звуть????