王局拍案｜王局对谈洪广玉：如何看待辛吉飞现象？20221007
2022 ж. 6 Қаз.
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最近，又一个叫辛吉飞的人的视频在抖音，快手上火了。视频的内容，都是揭密一些食品行业的潜规则。很快，他的抖音号被封。如何看待辛吉飞的视频？其内容是否有夸大？他是食品行业的吹哨人么？食品添加剂是否安全？为什么公众看到这些视频会焦虑？食品添加剂和食品造假之间的关系如何？深加工食品的危害有哪些？
本期节目大约有47分钟；
#王志安 #辛吉飞
最近，又一个叫辛吉飞的人的视频在抖音，快手上火了。视频的内容，都是揭密一些食品行业的潜规则。很快，他的抖音号被封。如何看待辛吉飞的视频？其内容是否有夸大？他是食品行业的吹哨人么？食品添加剂是否安全？为什么公众看到这些视频会焦虑？食品添加剂和食品造假之间的关系如何？深加工食品的危害有哪些？
本期节目大约有47分钟；
#王志安 #辛吉飞
大家好，我是洪广玉 ，非常感谢大家耐着性子收看了这期节目。首先表示歉意，因为我本人第一次以这种形式做节目，欠缺考虑，语言表达不简洁，导致节目拖沓，我自己也很不满意。其次，大家的评论我基本都看了，有很多中肯的意见，对我也是很大的触动。我认为我没有充分考虑到大家对中国的食品安全仍然是很没有信心的，另外我对食品欺诈的问题谈得不够，这是一个失误。另外，我想告诉大家，我从来没有主动为企业或政府进行辩护的意图（请相信王局不会请这样的人上节目），在我微博置顶贴里，既有食品科普，也有批评监管、揭露食品造假和食品业不正常现象的文章，这一切都是出于我的职业态度。对于大家关心的一些争议点，我做一些说明： 1、自三鹿奶粉事件后，中国几乎是不计成本地投入资源整治了食品安全问题，食品行业确实发生了巨大改变，不是说没有问题了，但已经十多年没有恶性事件，监管水平越来越接近欧美，甚至近些年很少有食品安全新闻了，这是事实。但是政府做了事不懂交流，导致大家不知晓。我经常抨击政府的不是监管不严，而是监管过严以致于影响企业经营。但是，中国食品业仍有“低小散”的情况，这些领域还有不少问题，比如食品不卫生，有掺假和欺诈，这些要继续监管好，同时有待于经济发展和进步。 2、十余年间，中国制修订了1311项食品标准，食品安全标准已经全面和国际接轨。以前标准混乱，国内标准较多低于国际标准的情况已经改变。不信大家可以去看看现在国标的打头，标准号绝大部分是近10年之内的数字。另外，标准不是越高越好，而是要与当前经济水平相适应，因为标准高一点，食品成本就会相应高一点（高标准的食品主要是钱堆出来的，更好的设备，更好的原材料，更严苛的生产环境要求，以及更多的监管成本）。实际上，国家要制定更高的标准，甚至全球最强标准非常容易，而制定合适的标准是门科学。 3、食品添加剂助长了食品欺诈，这是事实，对此我也深恶痛绝。假蜂蜜、劣质学生奶，这些辛吉飞视频里提到的问题，我早就写过文章批评，只是传播效果不佳，因为大家并不爱看正经文章。但是有一说一，辛吉飞视频里能做出来的造假食品，过去有，不代表现在还有，更不代表是普遍现象。 4、中国在食品添加剂的批准使用上是相对保守的，美国批了4000多种，中国批了2000多种（实际使用的可能一千多种），日本和欧盟实际使用的也是1000多种。 5、食品问题上，有食品安全、食品欺诈、食品营养健康几类问题，涉及食品标准的，食品安全的，政府和企业要负主要责任，食品欺诈的，政府有监管和规范的责任，企业有守法义务，消费者要有防范意识，食品营养健康，政府有引导教育责任，消费者主要为自己把关。所有在不同问题中，先要看哪一类的性质，再区分责任。我不是说消费者要懂很多食品知识，但是像看配料表、营养成分表这些常识还是要有的，而只要有这些常识，就能够防范80%以上的食品欺诈。我想，既然大家很痛恨政府权力过大，不会又同时希望政府在食品安全上充当保姆角色吧？ 6、当前的最关键的问题，仍然是有相当多的消费者对中国食品安全不信任，这个问题，实际上是跟整个社会的机制体制有关的（比如媒体被管制），食品领域没法独善其身，所以这个信任一旦破坏，就极难建立。另外政府对基于科学的食品信息交流一直做得不够，而欧美在这点上有丰富经验，比如政府、大学有专业的食品风险交流团队，有十多人的编制，中国没有。 最后说下，我上这个节目，是因为我一直认为王局是一个有新闻理想的职业媒体人，我支持他做优质内容。另外我讲的内容是真实客观的，我没有任何见不得人的意图，所以我不怕别人议论。 如果大家还有其他问题，我会尽量回答。
感谢洪广玉参与我的节目，也感谢洪广玉在评论里的补充。各位有什么问题可以在这里问洪广玉。
挺你，敢于直播讨论就值得尊重
我个人觉得洪先生科普的这些有关视频行业以及添加剂的知识不应该要求所有普通消费者去了解，我觉得这也是您这期采访可能给人一种给政府或相关企业洗地的感觉。 辛吉飞的视频更多的是给大家当头一棒，让大家更关心入口的东西了，就像您说的，能有利于培养大家好的消费习惯。这次引起这么大舆论风波的主要原因我觉得更像王局说的，大家感觉是被骗了。虽然添加剂适量可能对健康无害，但是商品名和实际入口的东西货不对板这我个人是无法接受的。我想去买个酸奶，实际喝到的是调味饮料，这就是被骗了。所以政府对企业的要求是不是应该加强“宣传”管理？消费者有权利知道他们买的是什么东西。可能有人说那么低的价格怎么可能会买到原切牛排或者纯正酸奶，但确实是有很多人把那当做真东西吃的啊，而且很多调制的奶比纯奶还贵。 所以普通人要求的主要还是透明，那我觉得最简单的方式就是明确标识，不要再让企业做虚假宣传，让大家想喝牛奶能买到真正的牛奶，想喝风味好的调制品也能准确找到。
@@alulall8231 别不和你的意就喷行吗，评论前多想想，你看你自己说的是啥
这什么砖业人士，要么蠢要么坏，大概率是前者。添加剂的存在全部围绕色泽、口感、长时间储存，与健康无关这是常识，大众的诉求在于健康。 正是有这么愚蠢的砖家，才会有食品行业的这样的大雷。如果这个专业人士觉得食品添加剂没有不健康，那么建议这个砖家可以在家里做饭天天在饭里添加“增香膏”，“增香剂”，“植脂末”，“防腐剂”。美味且不易变质，给家里老人、小孩带来更好的生活品质！
讲了那么多，其实核心重点就是：辛吉菲之所以有市场，就是民众对食品安全的不信任。这是食品监管的问题，而不是要每个民众去了解化学知识。
食品标准太低了，海天 牛奶几个巨头定的行业标准
诚信问题，从政府，企业到个人都是如此。
其实都知道是监管问题，能指望他们做什么呢？所以才自己要学，这就是悲哀吧😊
我怎么感觉他的意思是：民众太傻了，不够他们教育的
@小金 令人遗憾的是，中国食品添加剂总数并不算多，甚至数量不如美国
主要是大家对监管的无信心，比如很多年以前SK II的被检查出问题，监管部门第一件事情就是打电话给他们公司要钱，一开始100W，对方要报告总公司，等批下来了别的同事也知道了，要200W，又要找总公司批准，最后加价到600W，他们还要去汇报，最后他们不等了就报道出来了。 可见国内的监管非常混乱，给钱都能过去。
SKII查出来用烧碱还是含极微量的铬钕？......中学化学都学过pH值，而重金属含量甚至低于食品和饮用水的标准，就算香港都没有化妆品重金属含量的标准。把新冠肺炎妖魔化，阳性患者自然受歧视，添加剂妖魔化，企业肯定动不动受声讨。
喜欢支持王局，节目时间长点更好辛苦了🎉❤
洪广玉翻来覆去就一个意思：一个网红博主戳破了食品安全的遮羞布，让我们这些所谓的“专业食品行业记者”的脸往哪放？我以后还怎么混饭吃？毕竟已经收了食品企业的公关费不是？
👍 这人心态很不好，开头总是说人家娱乐， 给人的感觉就是：“其实我什么都知道，我才是最专业的”。 心里不平衡: “ 我怎么没有这么大的知名度！”。
我认为，这个记者很根本的了解食品行业的方向和取舍，哪个网红只是 片面的找眼球。
说吃多味精掉头发是谣言，然后接着说自己也连源头来自哪里都没有深究，也没能去科普证伪，还装专家，笑了
那么不安全，你咋还活着
@@user-we4re8fw3g 吃味精掉头发本来就是谣传，毫无根据。还有西方人说吃味精头剧痛，那中国人不得每人都头疼了。
辛吉飞最主要的贡献是----让中国老百姓买东西知道看配料表了~！看到了添加了不懂的东西，我就得搜索一下！现在，食品制造商都已0添加作为卖点了，我觉得这是一种进步！支持！
很喜欢这种节目类型，邀请嘉宾可以释放出不一样的看人看事的角度。
这期节目让我们对食品安全有了进一步的了解，涨知识👍
洪广玉一直在为辛所揭示的问题找各种存在的合理性。添加剂的使用，是要有度的，并不是非0即1的问题。王局反问，澄清的好👍！
请的这个人讲的不好，也许也许他想表达一定的观点，但给人感觉是来给添加剂和造假洗地的。
他还要在国内混
他是党员
王局一针见血“欺骗”才是一个一个隐藏的内幕. 单纯听洪广玉表述其实听的很糊涂. 糊涂到他说的老百姓都知道. 但是“欺骗”才是关键
前面有个回复说得很好，辛吉飞的意义在于缩小公众关于食品添加剂行业的信息差。王菊总结为“欺骗”是不对的，只是公众“以为”这是xxx的，实际上跟公众以为的不一样，但这不一定是欺骗，只是没满足公众先入为主的想法。如果厂家一边使用添加剂，一边宣传“传统工艺”“古法”之类的，那才是欺骗。
对，就是公平交易的问题。标准虽有约束，但是最最关键的，执法有效性和真实意愿如何。食品要好，贵，是不可避免的。没有便宜的食品是要造反的，这才是根本～
我觉得这期 节目 做的相当好，应许 不同的观点 对一个 具有争议性的话题 进行博弈，而且 嘉宾 是一个具有 专业背景的人物。带领大众思考，有 西方 有些大媒体的 采访节目方式。
对，那些激动的人民群众应该冷静一下，听一听专业的信息
这期节目的科普很棒，对视频添加剂的解读让我们这些行业小白有更深层次的理解，纠正了我们对短视频断章取义的错误理解，大大的缓解了焦虑！
个人观点不喜勿喷： 我不赞同洪先生的观点。首先，食品添加剂的出现虽然是科技的产物，但其服务的对象并不是消费者，而是生产商。我可以很负责任的说，没有任何食品添加剂是为了消费者的健康而出现的。食品添加剂出现的唯一原因，就是为了生产商可以降低成本提高利润(比如防腐剂，原材料替代品等)和提高销量(比如为了好看，好吃添加色素和香精等)。所以对消费者而言，食品添加剂唯一的好处可能就是能买到廉价劣质的食品。其次，食品添加剂真的安全吗？70 80后的人应该都听说过一种东西叫“糖精”，应该也吃过加了糖精的零食，只要一点点，就可以代很甜，但吃多了会发苦。在那个年代，很多食品里都会用到它，但后来被禁用了，因为对人体有害。而事实上像糖精一样先使用，后被禁的食品添加剂数不胜数。随着科技的不断进步，随着科学工作者们对人体越来越了解，很多以前认为对人体无害的东西到头来可能会发现其实是有害的。但在发现以前，又有多少人当了食品生产商的小白鼠？ 最后反驳一下关于拼接肉的话题：我个人认为，如果消费者(最终消费者，不包括中间商)明确知道商家所卖的肉是由碎肉和食用胶拼接而成的，就一定不会买。即使它卖的再便宜，也不会买。为什么这么说？因为没有任何卖拼接肉的商家会在广告里说明自己的肉是拼接肉，并且会玩各种文字游戏来误导消费者。从逻辑角度讲，如果不是为了欺骗误导消费者，拼接肉这种东西根本不可能出现
是的，看这个洪说一堆废话我还不如看一些好的评论，我觉得你说的比洪好多了
你说的这个问题就有点像医学药品的一起二期三期临床实验了。一期二期不该大面积使用，三期就是要大量使用观察会造成什么现象啊。你想要100%的绝对安全，这是不可能的事情。
@@user-bj4dz2cl7t 药品最起码是治病用的，大病治好了有点副作用伤身体勉强可以接受。食品只是吃的，还要有副作用？
个人观点就他妈可以严谨一点可以吗？你喝可乐吗？你在外面吃饭吗？可乐有果葡糖浆，白砂糖、焦糖色、磷酸、咖啡因呢，味精也是添加剂，现在外面吃饭，大酒店也会放，已经证实对身体无害，之前说什么有害都是谣言，本身从海带汤上提取。所以发表评论不要乱口嗨！
赞同……而且他叨叨叨说半天，什么这个也对健康无害，那个也对健康无害，不谈剂量都是耍流氓
这位专家说的太宏观了，动不动是整个行业，整个社会，整个世界，我发现就是宏观角度看的人太多了，才造就辛吉飞这样的人，把细节真实的展示给你的触动感
你个专家就一个装逼货
这位专家 语言表达能力很一般，而且节目准备不足，没有提前规划好要谈什么。
什么时候从宏观看问题还有错了？辛吉飞曝光了蜂蜜造价问题，大家都触动了，但实际上14年至18年中国蜂蜜市场合格率98.5%，市场上的主流就是正规产品，你要问辛吉飞怎么买到正宗蜂蜜，他能说出个屁来吗？事实就算你闭着眼睛买都很难买到假蜂蜜，而不是他们渲染的只要便宜就是假货
@@parkejoys6174 合格率98.5%？谁给你的数据 你信这个数据？大家都信三鹿，三鹿照样把很多小孩子变成脑瘫，不要盲目信任这里的数据 就像不要相信上海只会被封5天一样
抖音有个废话文学，差不多就是这样了
这一期不同观点的碰撞，很精彩。 都有道理，赞
这段很中肯，认可了。 另外，人都是跳不出自己的认知的，大家应该都觉得自己是对的，基于自己的经历理解的话。
支持这种节目形式，切身体验到了真理越辩越明的过程。
洪广玉记者，食品安全不是要靠普通消费者去普及相关知识，普通消费者也没有那个精力。食品安全需要国家制定高标准，逼着企业提高，这样任何阶级的消费者都可以放心购买，而不是一小群懂行的消费者选择性购物。
从经济学角度看，谁的成本低谁承担责任。消费者没有义务学习系统的食品知识。如果要学习这些，以此类推，各类商品都要系统了解吗？有那个时间和精力吗？所以说，对于识别食品这个问题，商家显然比消费者成本低很多，所以理应由商家提供准确信息。消费者只要识字就够了。
制定高标准，逼着企业提高这在社会主义国家不难，一句话的事情，但是这样带来的成本增加，食品涨价咋办呢？穷人不配吃东西吗？ 你说穷人知不知道买低于一般市场价的东西吃意味着风险，我想是知道的，可是没钱怎么办呢？
我觉得也不能单靠国家，国家标准严格监管，企业遵守，消费者自主选择，就拿酱油来说，有人愿意为了健康好吃愿意花更多的钱选择酿造180天的酱油，为了健康学习一些简单的专业知识，这群消费者是愿意的，比如说我。就想记者最后说的，消费者的价值取向以及时代背景左右着消费者的选择。
@@ez121502 涨价也只是加工性的食品涨价，而不是食品原材料，真正的穷人、或者会过日子的一般都是不到外面吃的，或者尽量少吃，自己做又卫生又便宜。你说的那种爱吃外面买的各种“美食”“零食”的，不是穷不穷的问题，就是嘴馋。明知道路边烧烤可能加了牛肉膏、羊肉精、而且烧烤致癌，可就是想吃，明知道炸鸡排不健康、薯片不健康，但就是想吃。这种食品涨价能让馋鬼少吃点垃圾，挺好。
@@user-xh6cl4eo6t 不是只能单靠国家。而是民众应该监督政府部门，利用政府部门这个工具，监督行业，提高食安标准，促进行业信息透明。
王局与专家的观点虽然互有出入，但都比较客观中立，是很有参考价值的一期节目，希望以后能继续。👍
我认为洪广玉观点的问题：1，他对国内监管部门和其旗下的科研部门有着过度的自信。按他的说法大厂出的东西“不大可能”出问题，但是他可能主观或客观地忘了三聚氰胺，苏丹红，瘦肉精，双汇这些由大厂出的有深远影响的产品。2，他对国内制定的标准有着过度的自信。在一些国内标准低于美国欧盟日本的时候，甚至标准是由厂商制定（海天制定调料标准），洪依旧认为国内标准没问题的观点我无法支持。我同意洪的观点：1，食品添加剂是社会必须的。中国复原辽阔，各地发展不平衡，食品添加剂可以帮助很多人获得他们生理和心理（山区小孩过年吃方便面）对食物的需求。2，食品安全的建立不是厂家自己的责任。我们需要负责的政府，严谨的科学求证和自由的社会言论共同作用。 我同意王局说的，辛吉飞现象体现的是中国人在现有环境下对食品安全急迫的需求。
所以那个广不是好人
这个专家从哪儿请来的，水平太低了。。。
添加剂没法避免的，但是国家标准没有根据经济发展而改变。国家对产品质量并没有主动检查，没有举报都是你好我好大家好。有人举报了，可能没到上面就被大公司压下来了。就算有集体投诉，可能也官商勾结被压下来。官也怕在自己手里出事情
@@wangsmile5818 同感 谁需要他分析别人是怎么做视频的 说话逻辑混乱 没科普到啥 还带点人民日报腔 直接快进了
这个嘉宾一派胡言，没有任何逻辑而言，我买鸡排，他说大豆挺有营养的，😅
好家伙，洪记者妥妥的答非所问，不过也能理解，毕竟国内舆论环境大家都知道，能够接受采访已经很勇敢了👍🏻
要么说真话 要么不接受，要么不漏声音不露面，你怎么知道他说的就不是真话？就没有可能人家就那么认为吗
@@user-yu2tx7ry5n 我不知道他说的是不是真话，但我百分百确定他回答的都不是问题问的
意识形态已经影响了你的思维
我也觉着他有点躲闪，不太透彻
@@user-yu2tx7ry5n 我敢和你保证，如果王局以后还有这种类似采访形式的视频，只要话题牵扯到可能对国内政府不利的事件，然后和王局讨论的人是在国内的，有露脸或报名字的，绝对会唱反调，如果想法一致他也绝对不敢表达出来
哈哈哈 節目到中期時 不知王局是否有點犯睏、講真 我被催眠了哈。只有在王局發言時才拉長耳朵👂特別精神！
很喜欢王局的节目，如果字幕可以少点错别字就更好了!
辛吉飞的意义就是缩小信息不对称，倒逼食品行业更多地把知情权还给消费者。辛吉飞在大众传播效果更好，即便有矫枉过正，那允许有不同的言论与之博弈就行，但得允许他传播这种焦虑。
知情权：知道自己穷，吃不起合格食品的权力，哈哈哈哈哈
@@user-dt7sq3jp5f 还真就是😁最简单的一个例子就是酒精，酒精是明确的一级致癌物，为什么卖酒合法呢？（虽然终国人确实没有选择自己怎么样活的权利
以后都没钱了，也不用担心这些，反正吃不起，降薪到每月一千， 绝对利大于弊🤪😜
@@user-dt7sq3jp5f 说的没错，但是选择的权利必须有，不知道有科技而吃和明知又科技但因为穷吃，有本质的区别
@@kalvinlam8799 知道的太多可能不是什么好事~~~反正问题解决不了，大家都做个装糊涂的高手吧~~~
洪广玉在極力為食品行業辯護，問題是要給消費者知情權，讓消費者自主選擇
别秀自己的无知了，国家规定所有加工食品都要清楚表明配料表，清楚标注所有添加剂
有知情权啊，配料表都有啊。你不会要小巷子的苍蝇馆子在菜单上也给你想包装食品一样的把三大能量比和配料表给标识出来吧？大概多少钱买能买到什么样的东西大家心里都有数的，你非要吃9块9包邮的牛肉干拿有什么办法。
这货肯定拿了不少🖤钱吧
你有没想过辛吉飞怎么知道的？他也是看配料表的。公众知情权是需要你自己去关注，而不是别人告诉你你才知道，辛吉飞的意义是让大家知道看配料表了。
@@user-ql9xh3sg5m 非常同意，大部分人不看配料表，自己看不懂，也不去学习。
认真看完了，受益匪浅
王局对问题 14:10 分析的很精准，道出了我内心的感受👍
辛的曝光说明了一个问题，食品添加剂是没有监管的，工厂有相关标准，但是小商小贩没有，但是添加剂在市场上是很容易买到的，如果某些添加过量会不会存在健康问题，这是很大的问题。
关键是辛吉飞他到底了不了解这些食品添加剂实际是对人体无害的？这点非常关键，作为业内人士，他大概率是知道的，那么他的性质就变了。
我们平时用的最多的糖，盐，油，摄入过量都会造成非常严重的身体问题。
@@user-kc5ju7lk7f 没害就够吗。算不算虚假广告。消费者的知情权何在。
@@user-kc5ju7lk7f 如果面对的是老百姓，那么老百姓听到这样的事情就已经会感到不满了
是小商贩的问题吗？那些大企业不都是同样的问题，标准制定者和生产厂同穿一条裤子
非常棒非常用心的制作！支持下
我挺喜欢他的节目的，感觉很接地气而且揭露食品安全问题，很酷的小伙儿
非常有价值，观看视频后，我个人的拙见是，现在的食品行业现状，是有两方面对其产生影响，一个是现阶段（或某阶段）消费者的需求促成的食品行业转变，另一个是食品加工公司主观上的经济利润上的考量，这两方面共同促成了食品市场的格局，而在正常社会发展的过程中，前者的重要性是高于后者的，也必须是，否则可能会出现一些不好的问题；
感谢辛吉飞让大家有了看食品背后配料表的习惯
很高兴看到节目有了新的形式
@el diamante 美国人饮食不健康是因为他们爱吃油炸喝可乐，而且这些东西太便宜了，比蔬菜还便宜，但并不是美国人没有选择😁美国人是在有选择的情况下自愿吃的不健康的；合法的食品添加剂做到的只是让廉价蛋白质变多了，但并没有让天然有机食品价格变贵（甚至在竞争压力下还变的更便宜了），这你都没有理解到，显然你就是人家口中“难以被科普，只能看煽动情绪的视频”的那类低智人群
@el diamante 欧盟和日本在使用的食品添加剂种类基本和中国相当。有些事只是你不知道。
支持王局采访辛吉飞！
支持这种节目形式，能让人直视大陆底层以上人士态度。
I like this format. Thank you.
就像王局说的，我相信大部分消费者不光是因为产品安全问题焦虑，也因为自己被蒙在鼓里焦虑。市面上的很多食品， 不会跟你说大骨汤香味是勾兑的，白鱼汤也是勾兑的，皮蛋瘦肉粥不是纯米熬的，鸡排不是纯鸡肉做的。老百姓一直都是自以为，相信自己看到的。辛继飞这种方式的宣传，很多百姓才第一次发现，自己身边吃了很多年的东西，并不是自己想的那样。国家在很多层面都存在这不透明，百姓一直生活在谎言之中，我想这也是能够产生共情的原因之一。
就算加也照样吃啊。这事件几十年前就发生过了。
@@beautifulcountryis6126 很明显，告诉消费者你吃的到底是什么，很重要。食品添加剂本身只要符合规定，并没有什么问题，有问题的是故意隐瞒。
@@beautifulcountryis6126这不仅仅是食品安全的事，是让我们百姓带着怀疑性看待信息不透明和上层引导这个根本问题的突破口，这是得反复强调一下
辛继飞实际就是在利用别人不知道的东西去博流量，你不知道的是没有黄原胶的话有些食品会好容易油水分离。国外人家好多的UP都会教大家用添加剂去做菜做饮品了。只是国人不懂罢辽
太中肯了！
我觉得这期很有意义。
洪先生的水平很高，分析的非常透彻。为什么黑色是黑的，如果你说它不那么黑，可以是灰色，甚至是白色。没有标准和监督就是现实。
这个方式很好👍参与者既能如实表达自己的观点又能在相互的启发中又能完善自己的观点。很好👍
如果红教授是行业内的知名人士，那一定是参与其中多年，各方面都有互动，推波助澜的专家
讲的都很好
更喜欢这样的拍案，能学到很多东西
老王的节目质量真心不错😀😀
听了洪广玉的讲话内容，生话在中国人的食品安全永远得不到解决！
是的，这个嘉宾请得可以说有一点失败
他还在自问自答，洗脑袋都洗到哪儿来了，消费者就希望买到低价的碎鸡杂排，难道不是消费者追求低价，商家追求低成本么🤣
这个嘉宾还要在国内洽饭
这个嘉宾不咋样，经常吃辣条方便面一些垃圾食品没有危害怎么还得紫癜呢。说话自相矛盾乱七八糟
@@user-ic9ky8jl3z 有1000的食品你不卖，非要搁这看垃圾食品是吧
看完视频看评论，评论更是一针见血，更加直接的说出了问题的关键。提高食品安全绝不能靠老百姓提高自己的食品知识来解决。这是两个完全不想干的事情。
一句话解释清楚了👍
我们不懂，靠我们提高认知解决😂，他们懂他们却不管不问。你是专业的，你不管让谁管呢！
洪先生说的已经很客观了，引起很多人不适主要是时间节点的问题，在舆论一边倒的觉得食品有大问题的时候，有人站出来客观的讲这些都是正常的，就会看上去像是在洗地。安全和质量本身就是两回事，有能力的消费者可以选择自认为“更健康的”，有的人就是想选价格低廉的，这有什么问题。你总不能一边享受着好多年都不涨价的楼下早餐铺子的同时，还要说你不能给我用食品添加剂。你还让不让买早饭的人活了？ 飞哥做视频嘛，想获得关注这太正常了，主要是我们看完以后得擦亮眼睛，要有辨别能力，再根据自己经济能力挑选。 很多人无脑说食品有问题其实是不考虑成本的，如果说完全不使用添加剂，这个原材料，供应链以及保存方式上成本的增加，最终是要摊在消费者身上的。可能最后就变成了很多东西都有两个版本，普通版和豪华版，豪华版两倍甚至更多的价格，然后交给市场决定，看什么企业生存的下来。你们猜会是啥结果
说的很中肯 很有道理
好佩服王局能听完这位先生的发言。他活在天上。两只脚离地很远
对，早就想骂了
境内能这样说话已经很好了
你要体谅他，辛集飞被封杀是上峰授意，他说到底也只是个小记者
应该也是吃皇粮的
这是沙比砖家
有洪这样的专家存在，国内的食品安全问题永远也解决不了。他对于食品安全的贡献远不如辛吉飞。
食品安全为啥一直都这样 反而越来越严重？因为吃这些的里面没有以后的总统
在国内的，他能怎么讲?理解点吧!熟悉国情的，他能露脸就很不错了
他解释的皮蛋瘦肉粥也有用
墙内派出来洗地的，王局和这种人是连线是有关部门主动联系你的吧！
我只想知道他自己吃不吃
感谢王局和洪老师的这期节目！消除了我对食品安全的焦虑。有一点希望传达给大家，食品添加剂对身体可能无害，对有过敏史的人需要注意，我个人对两种添加剂过敏，虽然在日本，也是会有过敏反应发生，提高自己对食品安全的认识太有必要了。
也喜欢这种讨论探讨型的录制方式。不过提一个小建议，字幕组错字很多，听力有误，望改进哈
看了視頻，覺得如今不僅食品存在問題，記者和專家也會因為自身利益，讓觀點裡加入“添加劑”來欺騙，大損人小利己。。
实际上 现代食品工业确实 需要添加剂 差的是管控 以及 透明度
你以为韩国日本的鸡排就是整块切下的？ 原切牛排都是200克40块起，你去买200克15块的，然后吐槽不是原切正片的？
2000年代初，在国内某一线城市工作，有同班同学任国内质检总局领导干部，来本市考察工作，其间有同学聚餐，有当地的质检局负责人参加，交谈时，我请教其在国内怎样可以买到安全的食品，他沉思一下，回答说，买国内的产品，去HK买没有质量问题，我听后愣了。另当时有媒体公开报道，某特区质监部门负责人，长期在其车尾箱放一捅食用油，每逢到歺厅吃饭时，就将自带油交给歺厅老板，要求其自带油炒菜！
某领导在饭局上声明不吃锃白的馒头。这和上述的油一样。
作为一个食品在读博士生 看了辛吉飞的视频后也觉得不太妥。感谢王局和洪老师带来一场十分有深度的对话！
食品在职博士生？ 你研究什么？
非常好呢，发人深省！
这个节目最大亮点就是让笨蛋表现的淋漓尽致，让所谓的国内专家现身说法什么叫废话文学，这位洪先生专业知识如何不得而知，但他真的不适合从事脑力劳动这点却是显而易见的！
的确是，一本正经的胡说八道，砖家叫兽现形记
的确，看了十分钟，专家说了半天，实在没听出什么核心干货。只能快进了。
你听不懂人话也是显而易见
不至于吧。这个记者说得挺好的。很有道理和深度的。现在的人都没有耐心来仔细听些东西。😢
有没有可能是因为你小学没毕业
社会需要把很多问题公开讨论，如果说了什么就要被“斗争”，那就不要指望获得真知
方式不错，选人不淑，不忍卒视，期待下期….
从这互相探讨的节目中我又看到了您在国内的风格了
我女儿小学五年级的语文书里的一篇文章：食品添加剂的推销员，女儿生日难得早下班，一起吃晚饭的时候看到女儿开心的吃自己公司开发的肉丸。 那个肉丸里含有20多种添加剂，把本来不能使用的肉做成了美味的肉丸，不仅节约食材，又能使人们吃到便宜又美味的食物。 每一种添加剂都是合法的。都是日本政府批准的。 而那位推销员在女儿生日的第二天就交了辞职信了。因为他发现他所从事的行业与自己的价值观不符。 我们家买加工食品都是要仔细看配料的。孩子爸爸尤其反感人工色素。人工色素在日本合法，在美国确是禁用的。 可用了人工色素的食物在日本卖的很好。 任何国家都可以用食品添加剂，但作为消费者，我可以选择买也可以选择不买。可是国家怎么可以用公权力制止我们讨论呢？ 如果食品添加剂不能讨论，一直神秘，那么谁能保证商家一直守住底线，一直使用合法的添加剂呢？三聚氰胺了解一下。
所以监管部门很重要 违规犯法的商业成本太高 人性经不起考验
说一个最近很火的预制菜，厨师自己吃的都是现杀现做的，给客人都是预制的。
@@user-huahuashijie 厨师自己天天一定会烧菜的为什么还要吃预制菜🤣吃预制菜是为了方便便宜，但对厨师来说，吃现制的反而更方便更便宜
@@user-huahuashijie 只有落后的地方才吃现杀的，发达地区大部分都是工业化食品生产。
人工色素在美国禁止？美国吃饭合法不？
洪这个人啊 跟某国官员 一个腔调 这哥们 在王局说老百姓感觉被骗时 他一直在笑 看着慎人的嘴脸啊
他只是不是你心里想的那种，一上来就打到整个食品行业的那种论调，，如果上来就骂中国国内食品安全你就满意了。
@@Max-xt3ry 他是那种人 我不可能了解 我说的就是作为一个观者 看这个人在王局访谈里的言行举止 请问不是吗
王局这期节目其实蛮不错的，不过确实有点小时候看东方时空或者焦点访谈的味道了。其实这位记者回答了了不少问题了，如果仔细听 。
這期節目真好。總結一下，目前的風波涉及到五點。一，添加劑安全問題：安全，没有问题，但需要繼續科普，解决。二，食品造假問題：大企業不會，小作坊是問題，有待解決。三，誤導消費者問題：是個問題，很難解決，可能需要公權力解決。四，健康問題：是個問題。需要科普和消費者自律。第五，市場方向問題，是個問題。企業是迎合消費者來生產產品的，需要消費者自律，生產者會根據消費者需求和實際行為提供商品，是好吃便宜，還是清淡價高。無需解決。拒絕民粹，擁抱科普。
终于看到王局线上采访国内人了。加油
食品安全是老百姓最关心的问题，不法分子的做法应该让所有人知道。感谢各位老师的分享🙏🙏🙏
活妥妥来洗地的
知道了又怎么样？该怎么吃还是怎么吃
@@MHoch-bf3vv 那是你。
@Karemy 呵呵，那你别去买东西了，你吃的米，你喝的水，你买的菜，不说了，不知道还好
@Karemy 很多人期待一个绝对能胜利的局势，但是他们不知道，就这种态度，永远都是败者
支持王局
洪广玉老师说的很客观，也的确缺少对听众情绪上的考虑，味素和部分粘稠剂是没有食品安全问题的。只是老百姓只想知道 有害的那有些 国家有没有规范剂量？
这期节目从王局的表情，语气上看得出王局的真诚的态度。比早期的局面节目采访的氛围好多了。像朋友在讨论问题。
很喜欢这种节目形式，并不像其他博主一样找和自己观点一致的嘉宾重复自己的话语，使得节目可以更加的立体。同时虽然不是采访类节目，也让嘉宾有了更多的空间表达观点，但却可以及时把话题拉回来，让观众不至于打瞌睡。不过，我认为食品安全问题改善应该是由监管机构和厂家共同达成，而不是靠消费者通过自己提高意识的方式来规避风险。因为，第一，消费者普遍没有相关意愿；第二，这种形式会增加个人的负担；第三，依旧不能保证不上当受骗；第四，增加一些不必要的开销。所以，这点上我不赞同洪记者的说法。但回过头想一下，又觉得不这样又能如何呢？（毕竟靠法律推动社会进程这种事在国内是不存在的）
说白了，自己肚子里没货。。也不进一步学习。。开始拉人头了。。。油管的钱开始是好挣，就看您能挣多久。。
@@wisy719 活抓一只五毛
@@wisy719 现在专业细分，每个人一辈子能在一个领域做好就很不错了，让他去学然后来讲，我反而觉得请专业人士来对谈更好。
其实我觉得这位记者很专业，显然他谈的是一个更宏观的一个观点，把时间轴拉长，你会发现，食品发展基本是市场决定的（政府的力量或者说监管的力量比起市场的力量还是小），消费市场对食品的理解（从不同角度，价格，文化，健康，环保等等）宏观上决定了食品的发展。我觉得从这个角度来说绝对是正确的。比如你觉得合成牛排不好，可是国外beyond meat假牛排就卖的很好，这是因为人们对食品的理解不一样。一克牛肉，一克大豆蛋白温室气体排放是不一样的，那从这个角度说，合成牛排还不错啊，又有牛肉味，又环保。。。。 总体上来说，监管能够做的只是让厂家公开透明，明码标价，仅此而已，不能决定人们的选择趋向，更决定不了厂家的生产趋势。消费者需要更加smart，这一点无可厚非，用消费的力量决定市场的走向。 当然中国的问题还不太一样在于，对于消费者的保护过少，导致消费者都得是专家水平才可以明辨真伪，这显然是不合理的。所以政府可以做的就是关注消费者权益，监管更透明。
@@wisy719 站着挣钱不丢人，还别笑人家，你凭你的脑子和嘴挣不了这份儿钱
支持科普
辛吉飞说过，味精不是秃头直接原因，吃这个东西基本都会跟高油高盐在一起吃，而且吃多了很容易口渴，饭店基本也会喝饮料，生活方式也不好，睡眠也会影响，就容易掉头发。
这只是一种可能性，甚至是一种小概率的可能性，通过一种可能的结果来得出结论，就是标标准准的以偏概全。从这个角度来说--以偏概全得出结论，大概还是一种有科普性质的幽默。
中国食品造假源于消费者的低要求😂这个记者让我觉得他在侮辱所有中国消费者。
焦虑感是对于中国食品企业的普遍不信任
好不容易有个不同声音的辛吉飞，还要挑他表达方式不好，姿势不对
老百姓焦虑来自对食品添加剂的认识太少，加上前些年的食品安全事件
@Asia “无知产生恐惧”说的太对了🤣（这个无知既有终国制度的锅，也有韭菜自身的蠢，共同作用
不是对企业不信任，而是对政府监管不信任
@@lawrenceli4147 大部分中国人对政府的xinren是远高于企业的。即使政府做错，大家的包容度也很高。但如果企业出问题，绝对零容忍
节目形式不错 人可以放大一些 多采访一些嘉宾 多种观点 放在一起展示
通过辛吉飞的视频给很多人普及了我们吃的食品是怎样的做出来的，这一点就值得大家尊敬。
建议王局可以换一期采访国外食品专家 问问别人的标准和考量 有对比才看得到差距 这位中国专家仅代表他个人的意见 肯定有偏颇
中国一切不可信，外国的月亮比较圆
敢说啥
@@lihu3228 说那些干嘛，看结果，就看日本和中国的评论寿命就行了，说其他的都是扯淡。成年人看结果。OK ？
@@enqizhang1718 你知道日本在抗癌研究上领先中国多少吗，你认为食品添加剂对人的预期寿命影响大，还是抗癌新药
夹带私货太多，就不能称为专家了。
老百姓的饮食应该向中南海看齐 中南海自己透露下食物来源 渠道 检测标准，这样就能让市场 百姓心服
万一人家吃咸菜米糠，你也没法查证。
跟中南海看齐？中国有多少人配姓赵？
你不知道有特供吗？
怎么说 和打江山的对标吗 房子面积也要对标下吗
王局可以讲一期日本的装修、甲醛标准的事情。
我第一次看王局的节目感到困倦😴
因为关心中国才有这节目。加油王老师
王局观众素质真高🎉评论对这个专家好温柔😂
@@siuuwli45 中国最高发的癌症和饮食健康与环境污染关联很大的感觉。
@@siuuwli45 这不是事实，日本、欧美都允许使用味道；中国的食品如果有使用味精也是会在包装上标注的，可能你平时没注意观察。说到患癌率，目前欧洲、美国都高于中国。
@@user-sv3tn4bq8o 能看王局频道并且在评论下怼你的，大部分都是脑子有问题的社会中下阶层的人，现实里也是偏执人格，不接受知识，总是被舆论带风向的人。生活过得不如意，这些人总是为了反对而反对。你跟他们讲也是白讲，懂了一个知识，马上又被另一个带走了，没有自我的辨识能力。
@@seanc761高患癌率其实是社会生活水平提高的表现，一般多出现在人均寿命很高的国家如社会福利很高的北欧国家。也就是说人高龄到只能因为癌症而去世了
哇，梦幻联动，我也是洪老师的粉丝
王局有必要再跟洪记者做一期预制菜的视频啊😂
首先，感谢洪参与这个节目，讲的皮蛋瘦肉粥确实有缓解我的焦虑。
感谢这个洪记者来到KZhead上继续忽悠愚弄人！
缓解焦虑😅，我焦虑更深😂
食品添加剂不仅涉及到利弊，还涉及真假的问题，洪一直在逃避讨论食品行业使用食品添加剂作假问题
然而，这节目是讨论辛吉飞现象，辛并没说食品添加剂真假问题，而是说所有添加剂。类似三聚氰胺那种违法添加是另一个问题，不在节目定义的范围里面。
这期节目质量真的是很高，王局以一个更贴近大众的视角和专业的人士互动，带来了很多新的火花
这绝对是媒体人的角度
王局看问题我很欣赏，不愧专业出生
王局提到消费者对食品安全的焦虑，不仅仅只是对安全的担忧，也有对掺假被欺骗的不满，王局的这类提示很重要！政府监管部门有责任对产品名称要有明确合理的要求，比如加了大豆蛋白的鸡排，而且大豆蛋白的含量占比还比较高，那么名称是否应该为“大豆蛋白鸡排”或“鸡排（含大豆蛋白）”，总之，名称仅仅是鸡排，有些不名符其实！
辛吉飛的小視頻其實就是央視315五晚會的民間補充版，甚至更深入更多方位的揭露和爆光！寓教於樂的形式恰恰也就是有關部門對中国文艺作品的標準要求呢，他都做到了，比乾乾巴巴地說教效果好！
看了飞哥的视屏，大吃了一惊，看完视频，该吃吃该喝喝
精彩精彩
这个专家明显是为食品添加剂做辩解，王局说的太对了，大众就是认为被骗了，无论从食品安全还是从食品的货真价实，大众认为都是被骗了
确实受众不同需求不同，但需要给受众选择空间 比如我就想要无色无味的减肥食品 但无法在市场清楚买到我想要的 就感觉商家不能诚实真实的说明产品内容 让我不踏实
谁骗你啊？工业食品制造哪有不用科技狠活的啊？要不你怎么做不出来人家那样的效果？你如果不知道，要不就是自欺欺人，要不就是太无知。你一边自己要懒贪便宜，一边又接受不了现实。
这期节目形式挺好的，王局以后应该多跟专家或者跟王局意见不一致的人士互动，这样给观众提供了更全面立体的信息，能更好帮助观众建立自己的观点。王局和洪记者都有道理，洪记者的出发点在于食品安全，王局的出发点在于健康食品。不同层次的消费者需求不同，辛的视频也是打着科普的名义吸引流量。
我觉得今天的节目并不是两人意见不一致，而是不在一个频道上。王局更想说的是食品标准化，信息透明，加强监管等方面；而专家强调的是添加剂的安全性，调味剂带来的好处等等。
这位记者似乎觉得，吃了没当场死亡，食品安全就是没啥问题的！？
洪的观点太客观，导致王的观点看起来有引导性
在北美，很多餐館在櫥窗上寫著： NO MSG. MSG的全称是Monosodium glutamate（谷氨酸钠），也就是我们俗称的味精或者味素。
忽悠、造假、误导、隐瞒....，并不是一种进步（尽管对健康没影响）
还好你现在至少知道了，对健康其实没有影响
任何人其实并不知道有没影响健康。哪怕是盐，准确多少才算没影响？
还好，我自做鸡排（用鸡胸肉或买了无骨无皮鸡腿）自己烧皮蛋瘦肉粥。 这位嘉宾的语言表达不喜欢，但为了支持王局的节目还是坚持全程看完并点赞。
不喜欢是因为他说的跟你认为的不一样是吧
对不起，因为不喜欢只听了一个开头就静音走完了这期节目，所以嘉宾说了些什么都不知道🤷♀️
@@haiwei1821 这是你的权利，不必为此而道歉，对不了解的人或事不随便评价是理性的，高素质的。
@@user-uj4qo3pm4z 谢谢🙏🏽
赞同洪先生的观点，从小到大早都吃了不知多少了
看完本期，我更坚定自己做饭吃了😅