Выстоит ли Алматы? В каких домах опасно жить, рассказали эксперты

2023 ж. 8 Ақп.
45 743 Рет қаралды

Жители Алматы, напуганные землетрясением в Турции, хотят знать, а выдержит ли мегаполис подобные толчки? Линии тектонических разломов проходят под городом. Несмотря на существующие риски, Алматы активно застраивается, и кто даст гарантию, что новые дома способны выстоять в случае семибалльного землетрясения?
Страхи алматинцев обоснованы, ведь они живут в сейсмоопасном регионе. Но архитекторы спешат развенчать мифы, например, что все строения советского времени выдержат, а новостройки рухнут. Это не так. Ведь кирпичные дома устарели, а каркасные и панельные были сейсмостойкими на момент строительства. Но люди меняли планировку, пробивали проемы в несущих стенах. Эксперты считают, что нам нужны дома с подвижным независимым фундаментом. Однако это очень дорогая технология.
ЖАННА СПУНЕР, архитектор, урбанист:
- Нам очень-очень нужна такая система. Она дорогая, и да, это будет сильно удорожать строительство. Поэтому нужна стратегия какая-то городских властей совместно с застройщиками. То есть, мы не можем повесить такое на бизнес, покупку таких вещей.
В Алматы и окрестностях порядка 27 тектонических разломов. Некоторые даже в центре города.
НУРСАРСЕН УЗБЕКОВ, заместитель директора по науке института сейсмологии МЧС РК:
- Сейчас актуальна для города переинвентаризация всех разломов и определение их параметров. И самое главное - определение их активности.
В Союзе строителей отмечают, что нам нужны полигоны при исследовательских институтах, где мы могли бы проверить ту или иную конструкцию. Допустим, возвести здание в 12-20 этажей и испытать. И добавляют, что в южных регионах дома на 20-30% прочнее. В них больше бетона и арматуры. И строятся они с учетом сейсмической опасности. Это монолитные строения.
ТАЛГАТ ЕРГАЛИЕВ, председатель президиума Союза строителей Казахстана:
- При землетрясении выдержат дома. Именно современные дома. Мы говорим о бетонных домах, мы не говорим о панельных домах, мы не говорим о кирпичных домах, мы говорим о бетонных домах. О бетонных домах именно южных регионов. Где заложена 20-30% безопасность, они выдержат.
В научно-исследовательском проектном институте говорят, что монолитные здания, возведенные после распада союза, испытаны и показали свою сейсмоустойчивость. А испытания 2000-х годов с приглашенными специалистами из Японии и Америки позволили в 2021 году внедрить новые евро-коды и отменить все старые СНиПы. Шесть лет назад обследовали более 10 тысяч зданий в Алматы: жилые дома, школы, больницы. Более 1000 строений рекомендовано снести. А другие - усилить. По итогу паспортизации должны были появиться карты риска.
ЕРАЛЫ ШОКБАРОВ, управляющий директор по производству АО «КазНИИСА»:
- Паспортизация подготовлена в разрезе административных районов. Сколько домов в Наурызбайском районе, сколько в Жетысуском районе - эта работа была выполнена. И после 2019 года началась пандемия, и работа оборвалась.
Сейчас проект находится в Управлении архитектуры и урбанистики Алматы. Научно-исследовательский институт готов довести карту риска до конца, если акимат закажет. Сегодня акиму Алматы задали вопрос, насколько сейсмоустойчивы дома в городе. Он ответил, что работа по усилению ведется, а новые дома должны выдерживать 10-балльные толчки. По крайней мере, такие требования прописаны в генеральном плане.
.
.
.
Подписывайтесь на канал Информбюро 31: / @informburo31kanal
Facebook - / informburo31
Instagram - / informburo31
Vkontakte - vk.com/informburo31
TikTok - www.tiktok.com/@informburo31
WhatsApp +7 777 331 31 31
#News #Kazakhstan #Жаңалықтар #Біздіңжаңалықтар #Нашиновости #Сегодня #Қазақстан #31канал #Информбюро #НовыйВыпуск #Новости #ИнформбюроСегодня #Новости31канал #НовостиКазахстана #события

Пікірлер
  • Успокаивают жителей Алматы, Турецкие компаний строят в Алматы точно такие же дома, как в Турции, где было последнее землетресения

    @bota6896@bota6896 Жыл бұрын
    • Rams

      @user-su1lj8fr5q@user-su1lj8fr5q Жыл бұрын
    • Абсолютно. В Турции разрушения только там, где были нарушения строительных норм и правил. В Газиантепе одни дома выстояли, другие упали. В городе Эрзин в 100 километрах от эпицентра, 100% домов выстояли, были небольшие трещины на старых минаретах. Причиной было то, что мэр контролировал соблюдение строительных норм и не разрешал высотное строительство выше 6 этажей. Геология тоже поспособствовала, но она лишь смягчающий фактор. Повторюсь даже в наиболее пострадавших городах с мягким грунтов были дома, которые не разрушились - и высотные, и низкие, и старые, и новые. Это те дома, где строительные нормы выполнялись, не воровали цемент и арматуру.

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • ​@@user-xh5er8nb7r все будут сносить даже новые дома дали трещину...

      @UmaSumak@UmaSumak Жыл бұрын
    • @@UmaSumak в городе Эрзин ничего не треснуло, ни один дом не пострадал. 100 км от эпицентра. Наберите, пожалуйста, в строке поиска "Эрзин, Турция, землетрясение".

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • @@user-xh5er8nb7r почва была скалистая из-за этого дома не пострадали в Эрзине и дома были не выше 5-и этажов...Тем более мэр нынешний и предыдушии были оппозиция и кемалисты где не брали взятки и не давали разрешения на строительство высоток на этой территории...

      @UmaSumak@UmaSumak Жыл бұрын
  • Учитывая какая у нас цветущая коорупция, я не верю ни одному слову сказаному из этих лиц, к сожалению. Поэтому мне кажется надо каждому жильцов Алматы надо самостоятельно сообща с соседями организовать и провести аудит по сесьмо устойчивости своего дома, это моё мнение... . И наконец-то срочно остановить строительство человейников в Алматы. А ещё , как то случайно в такси ехала с пенсионером- "сесьмологом " , он сказал: если строят 5 этажей, а значит половина дома, а то есть 2,5 этажей должны быть ножки под землёй. А ещё выше 9 этажей строить дома в Алматы запрещено сказал .

    @user-pr8im5sy6z@user-pr8im5sy6z Жыл бұрын
    • Правильно говорите. У нас не страна цветущая ,а корупция

      @aidanaaidynova589@aidanaaidynova589 Жыл бұрын
  • Не нужно лепить высотки рядом с друг другом.Нужно строить 2 -3 этажные строения для Алматы

    @user-lj1jc7kn2d@user-lj1jc7kn2d Жыл бұрын
    • Жк Алтын булак, титаник, шахиристан сиякты уйлерден кашып кутылу кыйын болады. Бурынгы бес этаж уйлер жаксы

      @daraboz64@daraboz64 Жыл бұрын
    • Нужно запретить строительство выше 6 этажей. В Казахстане земли много. Лепят высотки, потому что на старые советские трубы, рассчитанные на 5 этажные дома, плотно сажают 25 этажные дома. Идёт экономия затрат на инфраструктуру, при том, что цену на кв.м. не снижают, то есть у них прибыль больше. А если тянуть водопроводные, канализационные трубы, связь, электропровода на сотни метров, чтобы оставить место для парка - у них прибыль меньше. Вот этим и объясняются человейники (чем выше дом, тем меньше удельный затраты на инфраструктуру на 1 кв.м., то же самое, чем ближе дом к магистральным трубам и коммуникациям).

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • Бас Архитектор знает что делает

      @kasherist@kasherist Жыл бұрын
    • Чем больше здание тем меньше цена на квартиру

      @user-ek3hw7eq4f@user-ek3hw7eq4f Жыл бұрын
    • Не будут строить,Не выгодно,

      @user-rp4iq1iu5d@user-rp4iq1iu5d2 ай бұрын
  • У меня знакомая работала в строительной компании в Алматы после 2000х, она говорила, к примеру, проект был рассчитан с учетом российской арматуры, но она хоть и была в 5 раз прочнее китайской, но в 2 раза дороже, поэтому покупали китайскую. И так всё.

    @user-sb8zu9ej4v@user-sb8zu9ej4v Жыл бұрын
  • Божией милости и благодати всем!!!

    @user-jl4vh3ht2u@user-jl4vh3ht2u Жыл бұрын
  • Все дома построенные при Назарбаеве рухнут при серьёзном землетрясений. Все "откаты" от строительства домов, дорог, мостов пошли в его карман. Панельные дома, построенные в 60-е годы прошлого века, могут сложиться при землетрясении как карточные домики.

    @user-ln9vz4by2g@user-ln9vz4by2g Жыл бұрын
    • Абсолютно. Чем больше откатов и распилов, тем слабее и ненадежнее дом. Без землетрясения многие новостройки кренятся на бок на 32 сантиметра, потому что грунт не соответствует требованиям для высотного строительства, ЖК Бесоба в Караганде в 2012 году рухнул через несколько лет после ввода в эксплуатацию тоже без малейшего толчка.

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • Да постройки при НАН 💯% не выдержать это как пить дай. Турецкие постройки тем более. Сами видим. Советские постройки нет наверное. Куда нам азиатам до японии

      @user-mc4pm2ym1g@user-mc4pm2ym1g Жыл бұрын
    • Построиные..дома..в..60-года..не..сложатся..как..карточные..домики,60-е,70-е,80-е,года..строили..насовесть,при..Кунаеве..строили..насовесть,качественно,советское..жилье..все..сейсмостойкое,как..как-то..говорил..политик..какой-то..Петр..Своик..про..один..микрайон..в..Алмате..(5-ти..этажные..хрущевки)..они..простояли..50-лет,ещё..могут..простоять..50-лет..!!!..а..с..2000-года..по..2023-й,вообще..не..уселеные,не..какого..качества,вот..они..быстро..и..рухнут..при..самом..сильном..землятресении..!!!

      @user-ec6zn8zf2v@user-ec6zn8zf2v Жыл бұрын
    • нет более чудовищной, проплаченной домостроительными барыгами ЛЖИ!!! ТУРКИ В А-ТЕ СТРОИЛИ ТАКИЕ ЖЕ МНОГИЕ ДОМА

      @user-py8ch3fl2i@user-py8ch3fl2i Жыл бұрын
    • Ещё одна беда ждёт город, я не помню как наз водохранилище высоко в горах, которое образовалось при одном из землетрясений, туда сливались городские нечистоты, если рванет, то весь город будет в дерьме и ядохимикатах. А про сели, которые могут сойти, забыли как в сов время сель снёс пол города. Мой отец чудом не погиб, убегая от лавины камней и грязи в городе

      @natalinni@natalinni Жыл бұрын
  • Хрущевки 1970 до 2000 и панельки 1960-1970 устоять смогут, 4 или 5 этажей со сейсмопоясами- это броня. А вообще не будет в Алматы ничего плохо, тут живут праведные люди, добрые, открытые и верующие во Всевышнего и его защиту. На том и стоим! Все будет хорошо. А вот тебе, лично тебе кто читает это сообщение Крепкого здоровья, Успеха в делах и Защиты РОДА!

    @Evgesha_navsegda@Evgesha_navsegda Жыл бұрын
    • 🙏🙏🙏

      @user-mz1gs5iz8p@user-mz1gs5iz8p Жыл бұрын
    • Какие праведные? Алматы это город грехов, бары, рестораны, разврат, безбожие.

      @nomadkz4048@nomadkz4048 Жыл бұрын
    • Ну да, когда веры в систему и добросовестность людей нет, остаётся надеяться лишь на бога

      @dmitriyshabalin815@dmitriyshabalin815 Жыл бұрын
    • Хорошая вы женщина, судя по всему, добрая. Здоровья вам и благополучия :)

      @redforest7629@redforest7629 Жыл бұрын
    • МАКАКОВА, Хватит постить пещереые релегиозные бредни! Десятки трупов в самой Мекке раздавила толпа и твой всевышний не помог как и убийство миллионов верующих в Ираке, Афганистае, Сирии, Йемене, Судане Сомали, Ливии!

      @user-py8ch3fl2i@user-py8ch3fl2i Жыл бұрын
  • Быстрее под суд надо сдавать застройщиков хлипких зданий. А так же 15-20 этажных зданий.

    @a.a.1043@a.a.1043 Жыл бұрын
    • Можно начать сейчас проверять их на происхождение доходов.

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • Конечно..их..под..суд..надо,в..Сталинские .времена,при..Сталине..за..такие..бы..стройки..и..расстреляли..бы..!!!..и..снести..лишние..9-этажей,раньше..при..СССР..нельзя..было..не..разрешалось..выше..девятого..этажа..поднимать,и..вообще..почву..проверяли..где..в..каком..районе..города..можно..строить..этажей,где..даже..и..9,и..5,строить..нельзя..!..есть..унас..советские..два..дома..близнеца..16-этажки,на..Арбате..между..четыремя..улицами..стоит..(Жебек-жолы-Панфилова-Гоголя-Байситова)..Ито..крепкие..качественые,есть..советские..и..12,14,этажки..панельные,тоже..крепкие..сейсмостойкие..!..самое..большое..советское..единственное..здание..в..25-этажей..это..гостиница..Казахстан,ее..тоже..проверяли..на..сейсмо-стойкость..трясли..аппаратурой..(эскуственым..землятресением),когда..построили..тоже..трясли,она..собралась..в..гармошку..и..опять..раскрылась,и..не..развалилась,уцелела,была..построена..в..1976-году,вот..когда..строили..на..совесть..Ане..сейчас..!!!..точто..говорят..власти,застройщики,деректора..строительных..компаний,что..новое..сейсмо-стойкое,это..полная..брехня..!!!..а..как..их..уселять..собрались..чтобы..они..были..тоже..сейсмо-стойкие..и..выдержали..сильное..землятресение,ещё..посмотрим..как..качественно..все..зделают..!

      @user-ec6zn8zf2v@user-ec6zn8zf2v Жыл бұрын
  • Новые дома и старые по всей стране попадают не сомневаитесь об этом нету сеисмостоикости строители и продающие компании экономят на всем и на потолках и на обшивках несущие стены балки все не сответсвует по стандарту !!! Так что народ выбор за вами если вы не будете требовать то что причитается и после покупки квартиры не жалуитесь сами будете виноваты !!!! А кредит ипотеку вам же выплачиват 20 лет 10 лет надо требовать что дом должен сответствовать международному стандарту ISO

    @leaderkz001@leaderkz001 Жыл бұрын
    • Умный человек не станет покупать жилье в сейсмозоне. Рано или поздно оно случится. Это мало того, что убытки. Это риск смерти, инвалидности, потери всех своих близких. Если есть альтернатива жить спокойно на земле, которая не трясётся, на раскалывается трещинами на разломах, зачем так рисковать?

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
  • Сейчас,как попало строит, дома. Особенно, по гос.программе. Все эканомит и некачественно.

    @gulnark3731@gulnark3731 Жыл бұрын
  • правильно многие меняли планировку квартир и ломали несущие конструкции строили магазины на первом этаже

    @user-mk2fh8ms4l@user-mk2fh8ms4l Жыл бұрын
    • Это ерунда,все равно выстоят,

      @user-rp4iq1iu5d@user-rp4iq1iu5d2 ай бұрын
  • Люди пожалуйста не покупайте квартиры на этажном доме это опасно для жизни не доверяйте застройщикам наша жизнь в наших руках !!!!!!!!!!!

    @imashbabayev7581@imashbabayev7581 Жыл бұрын
  • Спите спокойно, многие дома не выдержат, вы люди сами об этом знаете, но слушаете враньё от властей!

    @user-vw3kl9jz9o@user-vw3kl9jz9o Жыл бұрын
  • Нужно прекратить строительство жилых домов в Алматы чтобы избежать трагедии грандиозного масштаба при землетрясении. Алматы - небезопасное место для постоянного проживания людей, не следует покупать там квартиры и дома.

    @user-kb2ib6gx4l@user-kb2ib6gx4l Жыл бұрын
  • Нет не выдержит! Постройки в ужасном состоянии!! Все новые постройки с нарушениями!!

    @vishenka11@vishenka11 Жыл бұрын
  • Центральный стадион забарикодировали, въезды позакрывали. Он для народа или для кого?

    @progress2165@progress2165 Жыл бұрын
  • Врет!!!! Советские говорит не выдержат , а новые выдержат 😂😅😢, купленный ролик по полной

    @user-xg7oj3ux3n@user-xg7oj3ux3n Жыл бұрын
  • Новостройки не соответствуют требованиям, строили эти высотки турецкие компании, Рамс, Крышует их Болат Назарбаев. А Причина всему коррупция.

    @Mrakoris@Mrakoris Жыл бұрын
  • Пора и нам вводить снипы Израиля. Там в высотных домах ванна и туалет строят из бетонного моноблока который выдерживает не только землетресение, но и арт удар. Эти помещемия служат и бомбоубежищем. Это дешевле, чем японские технологии.

    @user-ff2gy2yf4f@user-ff2gy2yf4f Жыл бұрын
    • В израиле все дома допотопные,

      @user-rp4iq1iu5d@user-rp4iq1iu5d2 ай бұрын
  • В Алматы нельзя строить больше 5 эт.Как то вводили запрет ,что выше Жандосова нельзя выше 5 этажей.А на сомом деле,где сказали там и забыли.

    @user-bp8kx3jb7r@user-bp8kx3jb7r Жыл бұрын
    • Вот выше жандосова, рамс построил высотки ,кучей .. ..в круговую застроено

      @user-mw6uj5vo4w@user-mw6uj5vo4w3 ай бұрын
  • Все новые дома которые были построены последние года, надо проверить на сейсмостойкость. Я думаю все рухнут!

    @adilkhann1243@adilkhann1243 Жыл бұрын
    • Конечно..рухнут,думаешь..их..сейчас..на..сейсмо-стойкость..проверяют,хрен..там..!!!..только..советское..жилье..уцелеет,кирпичные,панельные,дома..ИТД,в..советские..времена..когда..строили..этажки..проверяли..уж..точно..на..сейсмо-стойкость,кдомам..подключали..аппаратуру(искусственное..землятресение)..и..на..многие..дома..для..крепости..фундамента,чтоб..он..был..крепким..забевали..большие..арматурные..толстые..железки(сваи),сейчас..так..делают..строительные..компании..???..вовсе..нет..!..вон..поностроили..в..новом..микрайоне..Алгабас..этажные..дома..что..уних..на..креняется..фундамент,люди..боялись..вних..оставаться,жить,Байбек..спроверкой..преежал..когда..был..Акимом..унас..!..советское..все..строили..на..совесть,только..оно..выстаит..9-ти..бальное..землетрясение..!..качественным..крепким..сейсмостойким..домам..этож..сколько..нужно..баллов..чтобы..здвинуть..одну..плиту..???..а..все..новые..навостройки,18-ти..этажные..коробки..карточные..домики..иесть,однозначно..рухнут..!!!..сейчас..и..прорабы..делают..вид..что..следят,контролируют..стройку..а..на самом..деле..панты..создоют..!!!

      @user-ec6zn8zf2v@user-ec6zn8zf2v Жыл бұрын
  • Не покупайте у турецских застройщиков Алматы,вы видели из какой арматуры делали,ужас гнётся а те кто постоил высотки многие не испытывали на сейсмоустойчивость и у тех у кого дешевая облицовка и тонкие стены...Цены упадут на высотки на 50процентов избавляйтесь от них...Единственная высотки которые выдержит это высотки-близнецы "Казахстан".Вы видели как строили высотку Казахстан?его испытывали по 9бальной шкале и опоры выдержали по ссср снипам и по Госту...остальные Назарбаевского периода дадут трещину...Даже великий архитектор Пол Гурде прибывшии после землятресения в Алматы исследовал местность и строил в высоту не выше 3-х и его творения до сих сохранены и переименованы...

    @UmaSumak@UmaSumak Жыл бұрын
  • ауылға келіңдер жер үйге, қорықпай ұйықтайсыңдар.

    @bazarkhanorazback5130@bazarkhanorazback5130 Жыл бұрын
  • Ешкім оны тексеріп жатқан жоқ салынып жатқан үйлердің сапасын

    @user-cm6wh7bc4r@user-cm6wh7bc4r Жыл бұрын
  • Господа архитекторы и конструкторы,вы когда говорите отвечаете за свои слова,тогда желаем нашему городу любимому пусть живёт и радует нас

    @user-mx4bb1xv1u@user-mx4bb1xv1u Жыл бұрын
  • Люди берут дорогую ипотеку покупают эти высотные квартиры за миллионы ! Не думая что покупают себе смерть

    @narinarustamova1268@narinarustamova1268 Жыл бұрын
  • одна болтология на этих центральных каналах хотят усыпить бдительность народа. Стройка ведется как попало лижбы быстрее построить и бабло срубить как говорят в народе. Мы живем в капиталистической стране так же как и в Турции строителей интересует только выгода и быстрее построить и деньги в карман положить. Наверное и в Казахстане и в Алматы много делается с нарушениями ради прибыли. просто страшно представить что будет в городе если будет 7 баллов змлетрясения как в Турции !!!

    @hdbhdn3418@hdbhdn3418 Жыл бұрын
    • Рядом с нашим домом большая стройка. Я смотрю на строителей - даже внешне сплошные Джамшуды. Все время в ужасе- что они могут построить!

      @lisang3529@lisang3529 Жыл бұрын
  • Дорогие Алмаатинцы Старые дома , кирпичные выдержат землетрясение А новые конечно , большой вопрос Они спецально сейчас говорят про старые дома Так как их новые дома заморозились Покупайте только квартиры в старых домах Это будет Ваша крепость

    @user-mz1gs5iz8p@user-mz1gs5iz8p Жыл бұрын
  • Алматы выдержат все толчки архитекторы и эксперты успокоили жителей региона вопрос стоит в чем они точно уверены своих словах?

    @user-pg3sh5hp5j@user-pg3sh5hp5j Жыл бұрын
  • Я считаю, что государство должно серьезно задуматься о Стратегии развития города и страны. В Алматы проживает 2 миллиона официально. Это 10% населения страны. Город создаёт 20% ВВП страны. Если произойдёт сильное землетрясение, невосполнимые потери могут быть до 1% населения всей страны, город перестанет кормить страну, потому что все эти кафе и рестораны рухнут, люди, как в Турции, будут жить на улице. Кто им построит новые дома бесплатно? Дома, безусловно, построят, но куда 2 миллиона бездомных, безработных людей девать? Президент и Правительство не должны делать вид, что этого риска нет. Решение одно - пока есть время, постепенно переселять людей из зоны сейсмического риска, например, на север. Необходимо постепенно сейсмоусилять низкоэтажные дома и полностью отказаться от высокоэтажного строительства. В Японии совершенно другие строительные технологии и полное отсутствие коррупции. В странах, где коррупция стала повсеместной и неотъемлемой частью, там только низкоэтажное строительство, как снижающая риск мера. Пример Эрзина в Турции показателен. Доводы за уменьшение численности жителей Алматы - резкое сокращение питьевой воды в ближайшем будущем из-за изменения климата и политики Кыргызстан и Китая, увеличивающих водопотребление у истоков рек, протекающих на территории Казахстана. Вы построите дома, но в них не будет воды.

    @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • Что же нам делать ??

      @MaryamMaryam-rg7ny@MaryamMaryam-rg7nyАй бұрын
  • Новостройки не выдержат однозначно!!!

    @ludmilaf1898@ludmilaf1898 Жыл бұрын
  • Алматы относятся к 9-балльной зоне. При 7 баллов в Алматы будет 35% разрушений, при 7-8 баллов - 75% разрушений, при 9 баллов - 90% разрушений. Состояние жилого фонда вызывает опасения, от силы землетрясения может погибнуть от 50 300 тыс жителей, оставшимся оказать первую помощь, для этого сейчас создать гос фонд и запасы по преодолению последствий землетресений.

    @robertdeniro7081@robertdeniro7081 Жыл бұрын
    • Зачем запасы? Разворуют, испортятся. Где их хранить? Вы думаете, что склад, где они будут храниться, не разрушится, когда будет разрушительное землетрясение? Переселять нужно в несейсмоопасную зону, только так можно уменьшить число жертв. Создавать выгодные условия. Если просто сказать "переселяйтесь", никто не поедет на пустое место. Нужно хорошее жилье на новом месте, причем, чтобы у людей не было потерь. Может возмещение транспортных расходов, помощь одиноким пожилым. Тогда поедут. Может те дома, которые под снос - сносить, но не строить новые на их месте в Алматы - пусть будут парки, скверы, а людям предложить новое жилье в несейсмоопасном городе, с выгодной доплатой, если это не Астана.

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • А если 10 балл 100 процент разрушения?

      @isnot7973@isnot79732 ай бұрын
  • Необходимо запретить перепланировку, снос любых стен. За нарушение предусмотреть уголовную ответственность, потому что данные действия несут угрозу жизни для других людей!!

    @user-ro5fv2ue8b@user-ro5fv2ue8b Жыл бұрын
  • Соболезнования родным и близким погибших в результате трагедии. Чинуши у нас как всегда в своём амплуа, всё будет тип-топ не волнуйтесь и спите спокойно, бодро рапортуют они, пока не рушится дом как в Бесобе, или пока не не дают крен новенькие дома в одном из микрорайонов в Алматы. Господа чинуши, вы в новостройках хотя бы класс залитого бетона, марку и толщину а также количество используемой арматуры проверяли? Сомнительно…у нас правая рука контролирует что делает левая, с нашим баке-маке результат будет как в Турции, очень не хочется говорить землетрясение проверит все ваши бодренькие заливали, но других альтернатив нет.

    @Kuat5@Kuat5 Жыл бұрын
    • Я верю только в сейсмостойкости домов,построенных до 2000г .,а новостройки сомневаюсь,потому что сплошная коррупция везде,на всех уровнях .

      @user-th8mw4ex7t@user-th8mw4ex7t Жыл бұрын
    • Кривой, а чинуши не красиво говорить такому типа верующему. А у тебя правая рука знает что делает лева? А ты когда на миллер женился, ты че думал она тебя любит????? Да, ты у нее как собака живешь. Она всем рассказывает, что ей тошно с тобой спать

      @rapidroro-vf7tw@rapidroro-vf7tw Жыл бұрын
  • У нас три дома, только один построен по госту, остальные два с нарушениями. Хотя по проекту они одинаковые. Воровство. А пострадают жильцы.

    @user-sc5qu3gc3y@user-sc5qu3gc3y Жыл бұрын
    • СРОЧНО ПРОДАЙТЕ ЛУЧШЕ МАЛЕНЬКИЙ ДОМ

      @iscander.07@iscander.07 Жыл бұрын
  • Бізде қарағанды қаласында осыдан бірнеше жыл бұрын қатты жел соғып салдарынан бесоба деген микрорайон яғни тоғыз әтажды үй құлап қалды көрдіңіздер ме қандай мықты үй салған бізде арқада жел қатты тоғыз этажды үйді тоңқалаң асырады солай қазағым амандықта болайық !

    @user-hh2pi8xt7p@user-hh2pi8xt7p Жыл бұрын
    • Алматы,Зерделі үйлері 32-см қисайды,50-см қисайды,оны грунттан деді,нарушение деді,сол үй тұр,тұрғындары не болды,тұрып жатыр ма,көшірді ме,сол үйді көру керек,не болғанын. Айдың,күннің аманында үй жантайып,қисайып,сықырлап отырып жатыр,сілкініс болса,қаңбақша домалай ма,жоқ,жалпасынан түсе ме,жапырылып қала ма,картон жәшік құсап.

      @AaaAaa-vj3fc@AaaAaa-vj3fc Жыл бұрын
  • Сейсмоустойчивые дома как в Японии очень Дорогие!

    @Flower-ig4rz@Flower-ig4rz Жыл бұрын
  • Аллаh тагалам сактасын! Жаксылыкта аманшылык тилеймин,

    @user-vy4ro3sp3c@user-vy4ro3sp3c Жыл бұрын
  • 6 баллов же было, ничег нормально все, ну если будет разрушительное землетрясение, то по любому попадают высотки.

    @elya8664@elya8664 Жыл бұрын
  • Ну почему я вам не верю? Упаси Аллах от этого несчастья, но факт остается фактом :мы живем в сейсмоопасной зоне. Всех руководителей , акимов,архитекторов и лиц которые принимали участие по застройке Алматы, со времен независимости, взять под контроль. Не выпускать на ПМЖ за границу,а тех, кто успел уехать держать в поле зрения, для них не должно быть срока давности. Запретить лепить дома рядом, запретить строить свыше 5 этажа. Частные дома тоже взять под контроль строительства строго по инструкции. Проверить все дома, советских и современных построек по факту переделки. Особенно первые этажи, где во многих домах построили бутики, салоны и тд. Уверена , что там найдутся очень много нарушении. Жильцы которые живут в этих домах должны организовать независимую комиссию, что б не было подкупа и проверить о правильности этих переделок. Да убережет нас Аллах! Аминь!

    @user-of8ju7ll2f@user-of8ju7ll2f Жыл бұрын
  • Говорят, что самые опасные дома это частные дома. А сами разрешают строить без всяких проверок двухэтажные частные дома. Наш сосед построил свой двухэтажный дом практически у нас во дворе, т.е. если землетрясение, нас засыпит соседский дом. Мы столько с ним судились, бес толку. Плюнули и уехали из страны. Теперь землетрясение не наша проблема.

    @0070agent@0070agent Жыл бұрын
    • А куда вы уехали???

      @user-yi8xq4cw3x@user-yi8xq4cw3x2 ай бұрын
  • Дома в мкр Зердели рассыпятся как пыль. Такой халтуры больше нигде в городе нет

    @sauleazimkhan7332@sauleazimkhan7332 Жыл бұрын
  • Лучше маленький дом чем высотка

    @iscander.07@iscander.07 Жыл бұрын
  • Панельные хрущёвки выдержат.качественный цемент и всё проверялось.В Армении они прошли проверку

    @user-cd4xv9ii6o@user-cd4xv9ii6o Жыл бұрын
    • Гульнара Откуда такая информатция сама участвовала?не смеши пожалуйста.

      @user-ih2bo5gz4i@user-ih2bo5gz4i Жыл бұрын
    • В Армении панельные хрущевки разрушились,а монолитные выстояли,это мне рассказывала очевидец землетрясения

      @user-rp4iq1iu5d@user-rp4iq1iu5d Жыл бұрын
    • В Армении как рпщ таки совковые дома с первым толчком посыпались

      @User-qu4bd@User-qu4bd Жыл бұрын
  • Молодец желаю здоровье спасибо

    @user-bt7pe2vl2b@user-bt7pe2vl2b Жыл бұрын
  • Аллам сактасын елимизди сау болу керек

    @user-jh1my3iu5h@user-jh1my3iu5h Жыл бұрын
  • Советские панельки, думаю, большинство выдержат, тогда учитывали сейсмоопасность, строили качественно, о деньгах не думали. А сейчас лиж бы бабла срубить, в смету закладывается одна стоимость, потом раз и игфляция, материалы подорожали, начинается экономия на строительстве, это только один из примеров.

    @eduards9992@eduards9992Ай бұрын
  • Надо взять кредит и на выделенные деньги закрепить все скотчем

    @kasherist@kasherist Жыл бұрын
  • Да при чем здесь еврокоды и сейсмостойкость здании. Наши СНиПы соответствуют всем международным требованиям. Самое важное это строить в полном соответствии с проектом прошедшим госэкспертизу и удовлетворяющим норма СНиП РК. А здесь и начинается самая большая проблема. Разворовывание денег, низкий уровень квалификации строителей, отсутствие должного авторского и технического надзора, несоответствие воды, цемента, песка, щебня и арматуры необходимым требованиям для достижения нужного класса бетона и многое другое. Почему то об этом никто не говорит. Почему КазГИИЗ давал разрешение на строительство здании в зонах разломов, ссылаясь на уровень выделения родона. Все грамотные специалисты понимали что это чушь кому то нужная. а КазНИССА выдавала техусловия, лишь бы платили за них.

    @nurlanermukhambetov5331@nurlanermukhambetov5331 Жыл бұрын
  • Шығыннан қашпай жер сілкініске төзетін этажкалар салу керек егер шыдамай құласа екі есе дәже адам шығыны үш есе зардап шегеді

    @asylaa2903@asylaa2903 Жыл бұрын
  • Постройки Рамс остаётся это ведь турецкая построика

    @user-mc4pm2ym1g@user-mc4pm2ym1g Жыл бұрын
  • И так понятно, что самое безопасное в плане землятресений жилье в Алматы это юрта стоящая подальше от зданий и ЛЭП, ну и как-нибудь защищенная от падения в появившийся под ней разлом в земле. А все здания это потенциальные братские могилы.

    @oleganonimka3725@oleganonimka3725 Жыл бұрын
  • У bi group стали тонкие стены, тонкие

    @ainurchikhappyainurchikhap9434@ainurchikhappyainurchikhap9434 Жыл бұрын
  • А разве раньше об этом не знали,зачем строят такие не безопасные многоэтажки.

    @user-sg3my3nm9o@user-sg3my3nm9o Жыл бұрын
  • В Армении ,в той местности,не было в истории сильных землетрясений.Поэтому там не учитывали 9 баллов.и там были не наши АДК дома.там была глина и песок,мало цемента.А Алматы была столицей одной из 15 республик в СССР.и в истории Алматы знали что здесь разрушительные землетрясения

    @user-cd4xv9ii6o@user-cd4xv9ii6o3 ай бұрын
  • Нет не выдержит. Большинство домов рухнет если под городом есть разломы. Выдержат только монолитные дома построенные на закате СССР. Такие дома стоят около музея между улицами Фурманова и Ленина. Три дома стоят на Джандосова не доходя до Сайна. Они есть на многих участках города но всего наберется домов сто наверно. Эти дома полностью отлиты из бетона. Они и 9 баллов выдержат.

    @user-rl9fw2xy1u@user-rl9fw2xy1u Жыл бұрын
  • Самое страшное это не Акимат как структура, не Горархитектура, Строители и ГАСК, а коррупция в этих структурах. На бумаге (проекте) все хорошо. Пять. Но, как оно будет с такой коррупцией?

    @erikakz1630@erikakz1630 Жыл бұрын
    • Да даже на стадии проекта нехорошо. Даже там экономят

      @lisang3529@lisang3529 Жыл бұрын
  • также возникает риск уменьшения сейсмостойкости здания из-за неправильного размещения дерева. В случае сильного землетрясения это может иметь опасные последствия для всех нас. Сейсмостойкость зданий рассчитывается на основе сейсмического районирования, моделирования, и тщательного изучения грунтов под фундаментом! Но никто никогда не предполагал, что фундамент будет разрушаться под воздействием корней деревьев. А фундамент это основа сейсмостойкости!!!!! Смотрите фото 3-4, что творят корни деревьев: фото3 ф 4 При таком положении сейсмостойкость сводится к 0!!!!! Организации города, следящие за благоустройством города, должны решить эту проблему!

    @yuriygribanov@yuriygribanov7 ай бұрын
  • За сейсмоустойчивость отвечают конструктора а архитекторы это условно говоря модельеры .

    @babulya3847@babulya3847 Жыл бұрын
  • Алматы пити этаж максималны щас арматуры слабые 💯 процент

    @user-pj7nl5jp3h@user-pj7nl5jp3h Жыл бұрын
  • значит и дальше будут застраивать каждый метр,а если рухнут ,то это сами жильцы и виноваты ,как удобно

    @tahirmusa2003@tahirmusa2003 Жыл бұрын
  • Бәрі үи салғыш жұмыстарына адал болсын ақшаны ұрлап қашпай строителдендің құлағына алтын сырға бағасы удай жұп жұқа бетон

    @user-lk4ur8sv8v@user-lk4ur8sv8v Жыл бұрын
  • На заборе тоже много что написано...

    @urf81@urf81 Жыл бұрын
  • 75% ошибок делается на этапе планирования, в т.ч. при выборе жилья. Что толку причитать, что какие-то люди вам впарили будущую братскую могилу, если вам самим при покупке на это было плевать.

    @mirumir4380@mirumir43803 ай бұрын
  • Каждый Душа Вкусить смерть.

    @user-to4wo2ju8x@user-to4wo2ju8x Жыл бұрын
  • Новый үйлер 10 балды көтереді дима 🤣🤣🤣🤣🤣 новый үйлер 7 балл мен 1 минут тұрса болды ғой жоққой Алматы

    @rinatmuratalinov1555@rinatmuratalinov1555 Жыл бұрын
  • Уже нужно делать запрет на строительство в Алмате... Лепят на 6 сотках 16 этажный дом... И лепят где только не лень.... Скоро и водой будут проблемы.... Вот это и будет главная проблема города.... А про качество домов и говорить не хочется, визуально видно, все из песка строят... Не соблюдают никаких стандартов....

    @elenaevdakova4263@elenaevdakova4263 Жыл бұрын
  • Хватит нагнетать обстановку, куда не посмотри все говорят о землетрясении и пугают простой народ, им и так не сладко... Надо же после Турции заговорили, а куда смотрели раньше...

    @user-jh1eq9kh7w@user-jh1eq9kh7w Жыл бұрын
    • В Азербайджане то же самое

      @arr2820@arr2820 Жыл бұрын
  • Нужно,смотреть на поведение животных и птиц.

    @user-xi4un4uk4x@user-xi4un4uk4x Жыл бұрын
    • Они защищат дома от разрушений? Ты в своем уме?

      @user-be6ql7mi1v@user-be6ql7mi1v Жыл бұрын
    • животные,все ползучие змеи предупреждают

      @user-fd1cq5fk9o@user-fd1cq5fk9o Жыл бұрын
    • @@user-be6ql7mi1v они чувствуют землятресение и начинают метаться и просится на улицу

      @user-qh9kk7cq2k@user-qh9kk7cq2k Жыл бұрын
    • ​@@user-qh9kk7cq2k В Турции в квартирах некоторые коты только во время землетрясения ошалели, не раньше. Там много роликов съёмок с видеокамер

      @lisang3529@lisang3529 Жыл бұрын
  • Все будет хорошо 💯

    @user-vq8ii9wv3v@user-vq8ii9wv3v Жыл бұрын
    • нет

      @lottonakamoto295@lottonakamoto295 Жыл бұрын
    • 😆 ага. Землетрясение покажет

      @user-sc5qu3gc3y@user-sc5qu3gc3y Жыл бұрын
  • Не ну каждым разом от тектонических разломов появляется же трещины у домов...

    @Kazakhstan01.01@Kazakhstan01.01 Жыл бұрын
    • Дома где марка бетона 50

      @user-ek1mh7ez6d@user-ek1mh7ez6d Жыл бұрын
  • Әлі өйту керек, сөйту керек деп мылжып отыр ма?

    @bagilasaylaubayeva4232@bagilasaylaubayeva4232 Жыл бұрын
  • Город был разделён на две части и в одной части выше 4х этажей не строили.. Хорошо все на бумаге, но забыли про овраги

    @natalinni@natalinni Жыл бұрын
  • И новые здания под вопросом и старые панельки А какой выход? Опять разговоры. Как людям не имеющим достаточно средств переехать в сейсмоустойчивые дома и квартиры

    @user-bv6wf8oo4s@user-bv6wf8oo4s Жыл бұрын
  • Моя подруга из Академгородка предупреждала до нового года что ожидается землетрясение в Алма-Ата я в ответ шуткуешь, только мельком СМИ землетрясение в Алма-Ата, Узбекистане, Киргизия, Китае и Азербайджане

    @user-bw4nx4pm9t@user-bw4nx4pm9t2 ай бұрын
  • Уже скоро до 7,7 баллов, цунами и вулканы, наводнения, нужно перебраться в глубь континентов, но это лишь временное спасение.,

    @ka4yp610@ka4yp610 Жыл бұрын
  • Все будет хорошо 💯💯💫 Не уходите из домов 🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿☮️⚛️☸️🧞‍♀️🃏

    @user-vq8ii9wv3v@user-vq8ii9wv3v Жыл бұрын
    • с ума сошла шибаль

      @silkroad131@silkroad131 Жыл бұрын
    • И берите в ипотеку

      @user-rp4iq1iu5d@user-rp4iq1iu5d Жыл бұрын
    • Куда? На улицу? 😀

      @user-ik8qs8hx6j@user-ik8qs8hx6j Жыл бұрын
    • Отвечаете?

      @user-ri2te2rb1o@user-ri2te2rb1o Жыл бұрын
  • Үйдің сапасын тексеріп жатқан өкімет жоқ бәрі ақшамен бітіп жатыр оған дәлел көрсеткен жоқпа телевизордан құлаған жаңадан салынған үйді

    @user-qx3ju8uk7g@user-qx3ju8uk7g Жыл бұрын
  • Новые дома не все надежные все стройки после коррумпированного тендера жендера арматуры и многие строй материалы китайские не качественные не надежные все вранье

    @user-jp5jg9cw4y@user-jp5jg9cw4y Жыл бұрын
  • Не знаю как Алмата но новостройки Ташкента 16 этажные дома тоже Турки Ташкентан не выдержит это точно

    @user-kn2rl3c@user-kn2rl3cАй бұрын
  • В Алмате все дома невыдержан коррупция причина дома сдают нет комиссии которые по проверкам турецкая компания рамс тоже не качественная лучше Юрты😂

    @user-rg2ys8eg4q@user-rg2ys8eg4q Жыл бұрын
  • Мына жаңадан салынып, қара халықты кредиттің тозағына салып қойған ықшам аудандар Алатау арқасын бір сілкіп қалса үйінді болмасына кім кепіл.Алла жар болсын халқымызға.

    @user-yh7cg3tt6p@user-yh7cg3tt6p Жыл бұрын
    • нұршалдың ресторанда отырып,салфеткаға сызып берген жобасымен салынған, жемқорлар салған астанасының зәулім картон үйлері,ғимараттары нұршалдың,бірінші құлайды,Арқаның долы табиғаты мен жер сілкінісі болса,асты былқылдаған батпақ,астана салатын жерді тапқан,атын шығару үшін,нұрмола боп қалмасын тарихта, алматыдан қашқаны-ай,нұрмолада қалғаны-ай деп.

      @AaaAaa-vj3fc@AaaAaa-vj3fc Жыл бұрын
  • Цеиент вообще негоден 3-4 года и сыпится

    @user-ws6fz9jd4r@user-ws6fz9jd4r Жыл бұрын
  • Да, у нас работают "строители" из турецких провинций такие же строители как и наши из аулов. Но, здесь турки не отвечают за качество строительных материалов и у них нет возможности навариться на перепродаже чего либо. В Турции же за нарушение норм строительства виновные понесут наказание, а у нас виновных искать просто не будут.

    @nata5069@nata5069 Жыл бұрын
  • Какие 10 балов?! Враньё...вот советские выдержут

    @user-bt7hi4nx7m@user-bt7hi4nx7m Жыл бұрын
  • Смело держит 10 балла мой дом 🏠 1957 года ещё новый

    @user-jb6ck7eh3n@user-jb6ck7eh3n Жыл бұрын
    • Щисливчик

      @user-ern.@user-ern. Жыл бұрын
    • 😁😁😁

      @user-rk3fv1sn8o@user-rk3fv1sn8o Жыл бұрын
    • Твой дом все новые переживет

      @_MARSHAL_@_MARSHAL_ Жыл бұрын
  • Лучше юрты нет, жизнь докозала, страх хуже чем быть, молодцы больше страха пустили теперь только поняли что такое СССР.

    @maira4205@maira4205 Жыл бұрын
    • и что такое СССР?

      @z4kk3n@z4kk3n Жыл бұрын
  • Не верю ни одному слову Это спец гаварят чтобы пакупали новые пастройки Везде экономят Никто не проверяет Строй материалы подорожали Сильно Это проста ужась Но если будет землетресение То новостройки невыдержат Алмате нельзя строить больше 5 этаж

    @user-rm2to8jn9u@user-rm2to8jn9u Жыл бұрын
  • Барыне даиын болу керек

    @user-rp2hh2si5u@user-rp2hh2si5u Жыл бұрын
  • А рухнут дома,.дешево будет?

    @user-he9zo1bp6n@user-he9zo1bp6n Жыл бұрын
  • ПАНЕЛЬНЫЕ ДОМА ПОСТРОЕННЫЕ СССР ПРИ ЗЕЛЕТРЕСЕНИИ КАК КАРТОЧНЫЕ ДОМИКИ.ЗЕМЛЕТРЕСЕНИЕ АРМЕНИЕ ПАНЕЛЬНЫЙ ДОМ СПИТАК 45ТЫЧ.

    @zhumagulbeisenbayeva5449@zhumagulbeisenbayeva54492 ай бұрын
    • Я помню писали проСпитак ,что при исследовании процент цемента был низким и энертные материалы не соответствовали.Армения-что же поделаешь.

      @user-gd2kg6mk5f@user-gd2kg6mk5fАй бұрын
  • Самая надёжный калонна бетонная перекрития

    @user-jf6xz5fx9o@user-jf6xz5fx9o Жыл бұрын
  • Созидательное Общество нам в помощь

    @user-mc5cw2fy9z@user-mc5cw2fy9z Жыл бұрын
  • Так панельные дома это и есть железобетон! Ты что несешь мужик .В советское время бетон был и арматура лучшая из лучших материалов. Сейчас страшно покупать квартиры в не проверенных домах! Какая арматура и бетон никто не проверяет как попало строят! Все на соплях держится. Лишь бы продать и больше заработать! Грамотей

    @ledikavkaza4920@ledikavkaza4920Ай бұрын
  • Меньше народа больше кислорода

    @user-sz5mx8nn2b@user-sz5mx8nn2b2 ай бұрын
  • Надо все релоцировать в Астану, Конаев и Шымкент! Вузы, компании, банки и т.д. только так можно уменьшить последствия!

    @user-be6ql7mi1v@user-be6ql7mi1v Жыл бұрын
    • Ну. А то самый густонаселенным мегаполис, и страшное землетрясение. Да еще дома как попало построенные. Это будет уничтожение нации.

      @user-sc5qu3gc3y@user-sc5qu3gc3y Жыл бұрын
    • Конаев и Шымкент тоже в сейсмозоне. Плюс проблема воды, когда ледники в горах растают. Переселять надо, и не на кабальных, грабительских условия, как наши чиновники любят, а так, чтобы людям это было выгодно. Субсидии на переезд, качественное жильцы не хуже, чем было, возмещение затрат на транспортные. Тогда люди поедут на север, с худшим климатом, зато безопаснее по сейсмике, и обеспеченнее по воде. Если в Алматы случится разрушительное землетрясение, 2 млн людей станет бездомными. Чем потом решать неразрешимые проблемы, лучше сейчас уменьшать их масштаб. Алматы дает 20% ВВП. Нужно, чтобы половина населения уехала в безопасное место, и эти 10% производились там.

      @user-xh5er8nb7r@user-xh5er8nb7r Жыл бұрын
    • Нет лучше в Костанай и область

      @AaaAaa-vj3fc@AaaAaa-vj3fc Жыл бұрын
    • Шымкентті,Астананы білмеймін ал Қонаев қаласы түкке тұрмайды.Алматының жоғар жағында су қоймасы арасынан асып Ілеге кеп құйылып Қапшағайды су басып қалады ол өйткені құммен судың үстінде тұр,алатаудың суы барлығы қосылып Сары өзекке бірақ апарады.

      @user-et7lj8wu8t@user-et7lj8wu8t3 ай бұрын
  • ЛЮДИ СНОСИЛИ ВНУТРИ НЕСУЩИЕ СТЕНЫ,БЛОКИ.ХОДИЛИ ДОБИВАЛИСЬ РАЗРЕШЕНИЕ У АРХИТЕКТОРОВ, АКИМАТОВ И ИМ ДОВАЛИ, А ЭТОГО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ БЫЛО.ПОСЛЕ ТОГО, КАК БЫЛИ УБРАНЫ СТЕНЫ, БЛОКИ - ДОМ НЕ ВЫДЕРЖИТ ПРИ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИИ ДАЖЕ 5 БАЛОВ.

    @user-uv2jh7it5x@user-uv2jh7it5x2 ай бұрын
  • Всё в руках Бога. Только молитва, покаяние в наших грехах, праведная жизнь каждого человека спасет нас от Божьего гнева. Если будем стараться жить честно, уважать и ценить друг друга и каждую минуту помнить о Всемогущем Боге, исполнять Его заповеди, то мы будем жить, как в Раю.

    @user-nx9fo6nd9u@user-nx9fo6nd9u Жыл бұрын
  • То то новые дома в турции на раз сложились а старые устояли а здесь что не так чтоли

    @user-wu3cm6km9g@user-wu3cm6km9g Жыл бұрын
  • Нас волнует, выстоят ли дома, построенные турецкими застройщиками?

    @user-uy8uo7jw7g@user-uy8uo7jw7g Жыл бұрын
    • В Турции посыпались, вот вам ответ.

      @robertdeniro7081@robertdeniro7081 Жыл бұрын
    • В Турции есть мошенники застройщики и есть профи

      @arr2820@arr2820 Жыл бұрын
KZhead