Что происходит с мужественностью и женственностью: круглый стол Esquire
2019 ж. 17 Мау.
268 669 Рет қаралды
Журнал Esquire собрал за круглым столом экспертов и неравнодушных чтобы найти ответы на вопросы о гендере в России. Чем плох патриархат? Должны ли мужчины женщинам или наоборот? Как нам научиться слушать и слышать друг друга?
В беседе приняли участие: главный редактор журнала Esquire Сергей Минаев, шеф-редактор сайта Esquire.ru Анастасия Полетаева, автор блога «Про феминизм» Антон Данилов, гендерная исследовательница Ирина Костерина, секс-просветительница Татьяна Никонова, журналистка и автор канала «Так геями и становятся» Ксения Боровинская, а также писатель Василий Аккерман.
esquire.ru
Приближаюсь к 10й минуте, и остаётся ощущение, что Сергей спрашивает одно, а участники комментируют другое )))
Потому что аргументированно ответить не могут. Это и отличает радфемок от здорового феминизма человека.
Первый оппонент - женщина. Пришла не на дискуссию, а продавить свою тему. Фу какая противная. Почему она так думает тоже понятно сразу. Зависть и отвращение к симпатичным домохозяйкам тоже понятна :)))
О чём базар? Мне кажется это инопланетяне рассказывают о жизни на какой-то своей планете. Вообще в центре Москвы прически нормальной не увидишь, причем и у парней, и у девушек. Ужасно. ужасно...
Привыкай, это нормально для общения белого цисгендерного мужчины с представителями феминизма
Они живут в своём мире розовых единорогов😁
Сергей, вам не обязательно приглашать гостей, если вы хотите сами с собой поговорить. Вы рта гостям раскрыть не дали. Могли бы анонсировать монолог и говорить сколько вам заблагорассудится.
Возможно это как-то связано с тем, что они несут такой бред, что слушать невозможно
@@annalushina3574 Разумеется, нет! Это связано с тем, что Сергей некомпетентен и у него завышенное самомнение. Он использует свою власть, чтобы не дать говорить более компетентным участникам. Они то как раз очень разумные вещи говорят. Ну кроме тупого писателя. Похоже, вы тоже совсем некомпетентны, коль не можете определить кто говорит разумные вещи, а кто нет. Это эффект Даннинга-Крюгера у вас проявлется
Если он не интервью берет, а является членом дискуссии, то в чем проблема
@@user-ix4gt6nk9c зачем минаеву быть более или вообще компетентным в сортах говна? Он ж не на помойке ся нашел все же...
@@user-ix4gt6nk9c У Вас что-то все некомпетентны, кто Ваше мнение не разделяет)) а это уже признак ограниченности..
Ведущий - ведёт себя абсолютно честно. Он говорит, что думает, спорит, когда не понимает оппонента. А не кивает головой как болванчик. Очень продвинутый журнал и дискуссия интересная.
Но фраза, женщина ни как физиологически отличается от мужчины меня убила.
Я слышал на других шоу и покруче, например, что «Мужчины не имеют монопополию на член.» Иными словами член не чисто мужской орган.
Я ещё не досмотрел до этого момента, но почти уверен, что это фраза принадлежала даме в очках
@@nikitasytov9942 Это не в этом видео. Но просто, чтоб понять общие тенденции к маразму
@@andrewrozhen513 ну кста и в этом что то похожее было, только здесь сказали что различия заканчиваются на половых органах
Было бы смешно, если бы не было грустно. Вот она же занимается изучением всяких этих штук, чтобы продвигать свою точку зрения. И не знает, и не хочет изучать базовые вещи. Мужчина и женщина отличаются как анатомически, так и физиологически, феминистки никак не могут это понять и принять. Думают, что дело только в первичных и вторичных половых признаках. Пфе. А мышление, гормоны, особенности зрения и слуха, иммунитет, отличие болевого порога, темперамент и т.д., остаются за рамками и не учитываются.
Не было дискуссии. Тема интересная, но Минаев не дал раскрыть тему, постоянные перебивания и куча не нужных вопросов
А можно конкретно - что именно НЕ раскрыли?
Как раз у Минаева дискуссия была, в отличие от той же собчак
Пардон, но ведущий должен занимать нейтральную позицию, а он вел себя непрофессинально
@@ekaterinaradovskaya5954 как мило! А ничего, что он - мужчина? Он не имеет права удивляться этой вибраторше?))))
@@ekaterinaradovskaya5954 когда женщина борется за права женщин путём обучения их куда засовывать фаллические предметы это уже повод её отвести к доктору, не думали об этом ? да и лезть в кровать к обществу и учить его это неэтично
Это не круглый стол, это люди как будто пришли на поклон к "модератору" и сидят перед ним отчитываются, а тот ещё в свою очередь никак не заткнётся в нужный момент, постоянно перебивает, не даёт до конца сформулировать своё предложение. Крайне негативное впечатление осталось. Извините, но я свыше 22 минут не могу выдержать.
Supernova этого достаэх
Ушла на 8 минуте. 🙈 Он так симпатичено на своем канале, но Это.
то есть псевдо-феминистку с вибраторами все выдержали, у которой рот не закрывался?))))))
Я вижу эту дискуссию по по-другому: Минаев против лицемерных мракобесов.
Он бабки дает
Даже сама Татьяна сказала "Зачем Вы меня позвали?" - вот это главный вопрос. Зачем позвали абсолютно неадекватного человека. Для неё же существует только две точки зрения - её и неправильная.
Мне тоже хотелось разбить монитор, но есть такие люди. При этом она видимо значимая в медиа персона, раз ее позвали на это обсуждение. И с ее заслугами мы не можем поспорить
Аккерман: "Бактерия женского рода" Боже, что за хуета))
Здорово, что в России стали пользоваться застольным форматом. Живая дискуссия, никто не остается незадействованным. Сделайте, пожалуйста, продолжение. Невероятно интересно.
Вместо дискуссии получилось, что 5 человек пытаются донести свою точку зрения до 2-х пещерных людей.
вы дура? тоесть такаяже манипулятивная лживая псевдо карьеристка как эта таня? =D
Ну да, не знают элементарных вещей, почему женщины носят каблуки, красят губы, носят шубы или отращивают волосы. Не могут сборищу ответить совсем
Невежды, не понимающие ни физиологии, ни истории пытаются донести точку зрения, основанную на невежестве, остальным.
С языка сняли
@@PavelKovalenko1986 конечно социалогия основана на концепциях. Как там? Стрелочка не поворачивается. Ага, а в право-консервативной социалогии этой стрелочки вообще нет и меньшинство посылается нахуй. Но основывать все на истории и физиологии это такое себе..... У млекопитающих самый популярный вид размножения - изнасилования, ну а хули, физиология. Про историю вообще мимо. Наличие тех или иных убеждений в истории ничего не оправдывает. Давайте и учёных сжигать, а лучше вообще вернёмся а пещеры
Сергей, уважение вам за терпение и выдержку
Круто что тема вообще поднимается! Что есть активисты и эксперты, что есть по крайней мере, попытка услышать и дать услышать эти голоса другим. Да, формат и некоторые приглашённые может не совсем в кассу но я очень благодарна за то что это вообще состоялось! ведь этой дискуссии могла и не быть.
Аккерман - писатель?! Человек, который с трудом формулирует свои мысли?! Бггг, о дивный новый мир!
писатель и оратор - разные профессии, писатели чаще всего вообще замкнутые люди
@@ksk5g а нафиг здесь Ваша оценка? Чтобы оценка имела какой-то вес, нужно знать, кто Вы, чего добились в жизни и какое социальное положение занимаете. Иначе - это "пук в воду с пузырьками"))))
Что с мужественностью? Женщины мужественными стали, а мужчин всё больше наоборот.К оч. горько у сожалению.
"Я тут о черепашках подумал... и роботы будут возить... будет война... будет переворот" 1:05:44 Он шизофренией не страдает???)))
@@ksk5g субъективно
Я не понимаю зачем позвали Таню Никонову если у Минаева так бомбит на неё? Из всех спикеров он набрасывался только на неё. Если Сергей хочет дебаты с ней то почему бы не сделать отдельное видео другого формата. Минаев: "Я был интеллигентным мальчиком". Ключевое слово "Был"
так у нее на него бомбило, разве не видно?
Потому что они оба по сути были главными на данной дискуссии, Минаев как организатор и модератор пытался по очереди подключать остальных и в итоге вынужден был отчасти за Аккермана отдуваться, оказалось у того нет четкой позиции, а Татьяна молодец старалась донести свои мысли по максимуму.
"Был" потому что Минаев вовремя одумался и понял что "интеллигентному мальчику" в россии не выжить.
ну она же вроде как авторитетная феминистка (я не шарю) ? а набрасывался то громко сказано, тут скорее доедал, потому что на простые вопросы нет никаких вразумительных ответов. Одна рефлексия над следствиями не учитывая причин
Если человек ругается матом это не делает его менее интеллегентным на мой взгляд
Воля постоянно страдает эйджизмом и сексизмом. даже не смешно ни разу, не улыбает его т.н. юмор. И становится все хуже.
пытается эксплуатировать темы глистообразных - на большее он и не способен
А что плохого в сексизме? Вы еще скажите, что между м и ж нет никакой разницы:)
@@secundus6457 зря, они даже вопрос не поняли)))))
А что плохого в шутках, пусть даже и плохих? Есть отличный совет - не нравится - не смотри. Но, к моему сожалению, происходит наоборот - все смтотрят и агрессивно пытаются вытереть ноги. шок, конечно, но если вас задевают шутки, то у вас все плохо с чувством юмора. А если шутка не смешная, то для комика намного обиднее, если его игнорируют. А тут видно только диагноз.
потому что он новый Петросян, т.е. не актуален. Его время ушло.
Спасибо за то, что подняли это вопрос! Герои все новые и интересные!!! Буду всех фоловить!!!
Прекрасные гости (помимо неподготовленного Аккермана). То, как Минаев затыкал Татьяну - отвратительно. Первые двадцать минут он перебивал каждую ее фразу, а в конце обвинил в том, что это она перебивает. На мой взгляд, непрофессионально с его стороны
у него какая-то личная антипатия прям к ней
Действительно, Минаев настоящий негодяй. Только вы в жопе, а он успешен.
@@byakbyakus6022 ну некоторые проститутки тоже успешны продавая себя потным мрачным мужикам)) Такое себе сравнение, и оценка успешности)
Минаев задал ей десяток вопросов и не получил ни одного прямого ответа, а когда пытался настоять таки на ответе, то слышал только воду. Она несла чушь вместо того, чтоб ответить хоть на один вопрос, не давала возможности продолжить адекватную дискуссию, переводила стрелки и глупо манипулировала, но виноват ведущий? В чем? В том, что это он ей в штаны насрал?
феминистки страдают мизандрии. Задача состоит в том чтобы мужчины также ненавидили женщин как феминистки ненавидят мужчин. если копать глубже- ненависть феминисток к мужчинам исходит из ненависти к женщинам, то есть к самим себе.
Аккерман - просто жесть, как вообще он затесался сюда с размышлениями подобного уровня. Даже предположить страшно, что он может писать.
ох черт, зачем я погуглила. "По любви. Грязный стиль".
зачем же я полезла проверить его блог на градус адекватности... провал. Теперь кажется, что Минаев специально его позвал, чтобы все позакатывали глаза да поцокали. Сергей Сергеевич, ну как так!
...для плюрализьму мнений...
Аккерман молодец!👍
Вот уж точно лишний персонаж в дискуссии, согласен полностью
..могут побить, если выйдешь в луке Луи Виттон.. ну-ну. Какой же фарш у них в головах
В луке?
В луке - т.е. в шелухе :)
идиотский новый жаргон "в луке" - в блочном? рекурсивном? зеленом? репчатом? порее?!
Хотелось бы добавить ....Я сама против темных сторон патриархата, многие из них ни в коем случае нельзя терпеть..Однако то, что предлагают участники программы .этот менталитет ..это тот случай , когда лекарство ГОРАЗДО ХУЖЕ самой проблемы ..Единственный адекватный человек здесь это сам ведущий....
Мне показалось, что при таком подходе к разговору "диалога" между людьми так и не получится. Очень странной кажется роль "ведущего", активно участвующего в обсуждении и как бы рассуждающего о состоятельности той или иной точки зрения, поскольку, очевидно, являясь заинтересованным лицом, он будто стопорит процесс взаимодействия между участниками. Возможно, из-за этого диалог в итоге превратился в странную нарастающую конкуренцию "перебиваний", направленных на показание превосходства одной точки зрения перед остальными с одной стороны, и непонимание того, почему разговор происходит именно таким образом с другой. Спасибо, конечно, было интересно посмотреть и часто достаточно весело (спасибо потерянному мужчине, рассуждающему о черепашках и войне машин), но лучше всё-таки сменить подход, иначе выходит чрезвычайно сумбурно.
На то он и ведущий, чтобы вести эту дискуссию. А с чего решили, что парень "потерянный"?)))) - он единственный (кроме ведущего) за этим столом произвёл впечатление абсолютно самодостаточной личности. Все остальные (включая цветного слева) "не, ну я если что, то, фиг его знает, но всё может быть.....")))))
Мужчины за данным столом гораздо слабее интеллектуально, да и физически, думаю тоже))
@@user-lx3xk9qv8c цель встречи была - точно не рассматривать, кто слабее за этим столом))
Боже, насколько противно слушать ведущего, задающего вопросы и фыркающего на ответы, которые ему не понравились! Постоянно пытается перебивать, отвратительно
Ути пути..вас таких нежных ботов тут уйма...где лайки крутите? По чем?
там по ходу все тупые и не могут обозначить свою позицию и вывести проблематику.
От Дудя вас так же воротит?
@@moreofnothing дурак ты, я не бот, первые 20 минут доминирующего ведущего слушать невозможно
@@salyutvera9298 а с тобой никто не говорил. Тебя тут вообще не было. Я хз кто ты....
Круглый стол вызвал у меня широкий спектр эмоций. С кем-то я согласна, с кем-то совершенно не согласна, одних захотелось поддержать, другим нахамить и оскорбить. Но стоит некоторое время сдержать себя и приходит осознание, что не нужно ни на кого нападать. Было бы гораздо комфортнее жить, если бы общество не было столь критичным. Выпуск мне понравился, услышала для себя интересные моменты
19:26 меня ничего не обижает, но это сексизм. Браво. Преступление без пострадавших и без состава. Виноват по факту.
Сексизм - не уголовное преступление. И если конкретно этого человека ничего не «обижает» в данном случае, не значит, что сексизм здесь отсутствует.
Искренне надеялась на адекватность ведущего, но разочаровалась. Человек не понимает самых простых вещей и ещё называет чьи-то суждения примитивными, смотрится грустно. Вместо хорошего диалога, больших реплик разбирающихся людей, пересмотра позиций, все сводится к отвратительному наезду от (вставьте, что сердце прикажет), которые считают что ЗНАЮТ ЛУЧШЕ И БЕЗ ВАШИХ ТАМ ТЕОРИЙ.
вы дура? тоесть такаяже манипулятивная лживая псевдо карьеристка как эта таня? =D
raja clear вы просто недалекий человек или вам хотя бы платят за дублирование одного и того же неумного поста в десятке комментариев?
@@moreofnothing dokazhi idiot.
@@user-uh6nm2kl3n феминистки страдают мизандрии. Задача состоит в том чтобы мужчины также ненавидили женщин как феминистки ненавидят мужчин. если копать глубже- ненависть феминисток к мужчинам исходит из ненависти к женщинам, то есть к самим себе.
@@user-uh6nm2kl3n sprosi kto tane platit i drugim karjeristam durak.
Интер... ЧТО? Секциональность? - с какой же издевательской интонацией он все это переспрашивает. Вести полноценную дискуссию в таком тоне невозможно.
именно.
Кате 93 заебали своими англицизмами
Человек незнающий об интерсекциональности и спрашивающий об этом угнетает тебя своим незнанием, то это твоя проблема как это воспринимать
а зачем умственно здоровому человеку знать ваши левацкие термины?
Гордится своей невежественностью, чмошник. Типичное постсоветское мужло, но с претензией
Все видео можно уместить в одну фразу: минаев хочет услышать от немого ответ на предыдущий заданный ему вслух вопрос
"Суждение о мире,которое свойственно 5 летним детям " краткий пересказ
В названии : | Круглый стол| На превью : | Прямоугольный стол|
Юрген Феррик ору
Вот он уровень зрителя этого видео. О том, что у понятия "круглый стол" есть не только геометрическое значение, наверное, трудно догадаться.
3 9 ещё сложнее догадаться о таких вещах как шутка, ирония, сарказм, это поистине недосягаемые понятия
Это патриархальная уловка)))
Я - биолог, но вряд ли когда-нибудь позволю себе говорить так много и уверенно на тему эволюции, гормонов, черепашек в морях. Особенно умиляет, когда человек оперирует категориями "какие-то" (бактерии, гормоны и их соотношения, и тд). Где Минаев такое золотко-то откопал))0)
Важно понимать для чего это делается. Личность,порядочность,женственность,материнство и прочие "атрибуты" должны искореняться любыми способами. Любое несоответствие шаблону "толерантной свободы" ДОЛЖНО преследоваться и караться по закону. Каждый,кто посмеет назвать свою дочку-дочкой должны идти к психиатру,а сына обязательно должны одевать в платье,пока он не поймёт КТО ОН в 5 лет,а то вырастет непонятно кем. ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО ЗА ТО,ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ЖЕНЩИНОЙ и любящей женой,матерью,которой захочется быть дома и смотреть за детьми. Надо прививать стыд и не "модность". Женщина должна быть карьеристкой и пахать наравне с мужиками и никаких поблажек и цветов,открываний дверей,нытья и юбок.Пашите с-ки! :)
@@scottaberdonian7374 не знаю ни одной женщины, которая действительно была бы "счастлива в домохозяйстве". Это огромный труд и огромный стресс, потому что любому человеку хочется реализации. А сидеть дома и быть только хозяйкой и женой то ещё болото, которое засасывает в депрессивные состояния. Вы этого хотите для своей любимой женщины?
Anastas Babe мне нравится (сарказм), когда мужчины бросаются защищать женщин-домохозяек. Это если я сейчас начну втирать за то, как отлично защищать свою родину и умереть в 19 за свое отечество. Просто уши вянут. А к вам присоединяюсь, тоже не знаю счастливых домохозяек. Знаю женщин-домохозяек, которые вынуждены сидеть с детьми, часто из-за того, что не знают, как им начать новую жизнь.
@@user-uh6nm2kl3n Подавляющее большинство женщин сами лезут в это болото, выполняя социальную программу - срочно замуж, настрогать детей, а потом иметь всем мозг про то как она бедная несчастная и ей все должны. Яжемать и всё такое. Надо это исправлять и делать из девочек норм людей, а не телок и баб.
@@anastasbabe9921, Я Я Я. Я очень счастлива, очень довольна, что занимаюсь домохозяйством. Делаю с огромным удовольствием и любовью. Я горожанка, никогда не жила в сельской местности и не копалась в земле. Из обесбеченной семьи, с хорошим образованием. Разбираюсь в живописи и музыке, много читаю. Вас это удивляет? Не надо за всех отвечать и строить. Гендерное равенстао плохо пахнет. К сожалению делается все, чтоб загнать людей в загон. Начиная от навязанной, современной безликой одежды. Это ложная свобода.
Вообще хорошо, что каждый может высказать свое мнение. Очень важно говорить и вести дискуссию, а не замалчивать проблемы.
А мне наоборот понравилось, что у ведущего есть свои вопросы и мнение. Это же круглый стол
Агата Новикова это невежество и гонор попущенного лошка, а не мнение
HEdy Goldblum хахаха)
Анна Малинина да ну прям, просто его мнение не всегда совпадает. А что он вырывает слово, это действительно так, но зато мнение и мысли, у него есть
HEdy Goldblum никогда не слышала о геометрии!) мне лично понравилось, что у него есть точка зрения
Агата Новикова издц
Сидит Минаев, всех перебивает, всем хамит, никому не дает договорить, а потом задает Никоновой вопрос: вы что, хотите говорить ОДНА?!
наталья меновщикова ужас, хамло и мужлан
Сидит клизма несёт открытую ахинею и юлит от вопросов
Самолюбование ведущего и его огромное самомнение и уверенность только в своей правоте зашкаливают.Спуститесь на землю.
вы дура? тоесть такаяже манипулятивная лживая псевдо карьеристка как эта таня? =D
@@rajaclear967 Таня прекрасная и смелая женщина. Дура здесь только вы.
Ведущий не навязывает своё мнение, он задает вопросы и пытается вернуть теоретиков феминизма на землю.
@@IreneFox28 net, ti dazhe ne ponjal chto ja pishu. realnij mudak =D
@@rajaclear967 Никонова "молодец" собрала на донатах энную сумму на написание и издание книги по секс-просвещению. Деньги собрала, а книгу так и написала. Видимо патриархат помешал. Деньги она, само-собой не вернула.
бактерия женского рода - это, конечно, сильно
Никонова выглядит не очень здоровым психически человеком. Агрессивным. Эмоционально нестабильным. Неприятная женщина. Но она как будто уверена, что истину и «как правильно» знает только она.
то что она несет про одинаковость мужчин и женщин, это социалистическое левачество, полнное мракобесие и лженаука. любой ученый это подтвердит. это утопическое равенство и новый большевизм, который отрицал различия людей и считалось что человек это чистый лист и можно слепить из него что угодно. поэтому кстати в ссср генетика считалась буржуазной лженаукой. миллионы лет эволюции и наука говорит об обратно. мужчины и женщины разные. но пришли какие бездарыне ленивые тетки, которых это не устраивает и они мечтают быть как мужики и хотят всех сделать одинаковыми, ради удовлетворения собственных комплексов. но это утопия.
После того как ведущий представил себя, вернее было бы представить и всех гостей, а потом начинать дискуссию. 🤷🏻♀️
Я благополучна, я люблю работать, я согласна сосуществовать в патриархальной дискурсе, нет мужа, я имею лишний вес. Я не хочу себе свой суффикс, я много нахожу для себя в стандартных журналах, мне нравится стандартная ситуация гендерных ролей. Все очень удобно. Женщины реально немного другие, чем мужчины. Не надо навязывать "мировое" большинство, все это утрированно. В РФ все удобно
@@user-ux8lq3pc1b ты серьезно???🤣🤣🤣🤣🤣
@@user-ib3co4jr3m а ты хочешь сказать что-то тут не так?
Как будто беседа интеллектуальных людей, где затесался Минаев гопник, а темненький парень вообще будто школьник младших классов мимо пробегал и решил заскочить и влезть
вы дура? тоесть такаяже манипулятивная лживая псевдо карьеристка как эта таня? =D
@@moreofnothing ti wsegda opisiwiesh sebja jesli ti kogoto obziwaesh? Argumenti tupiza, argumenti gde? :)
@@rajaclear967 аргумент у тебя в зеркале.
bb th да, очень жаль, что с патриархальной стороны не смогли найти интеллектуального человека. Хотелось бы больше умных аргументов.
@@moreofnothing ti durak?
Я социальный психолог по образованию, и у меня есть ответы на все вопросы типа "почему одевают мальчиков в голубое, а девочек в розовое", "почему гендерный конструкт так устроен в России" и т.п. Это просто позорище. Как вы можете говорить с "экспертной" позиции о ролевых моделях, если вообще не имеете представления об этом. Весь дискурс о гендере и феменизме сводится лишь к одной составлящей - принятие на себя ответсвтенности, за себя конкретно , и только за себя. И кстати на заметку, Россия - феминная странна с патриархальным управлением. (Герт Хофстеде)
Весь дискурс сводится к тому, чтоб все остальные вокруг приняли некий набор утверждений. О какой именно собственной ответственности Вы имеете ввиду не понятно, если все разговоры вокруг этих тем идут вокруг изменения устоев общества.
спасибо за этот выпуск! буду ждать следующие обсуждения на эту тему! тяжело было смотреть поначалу, потому что изначальные вопросы были действительно пещерными, и некоторые перебивали, и говорили эмоционально, а некоторым, кто явно мог структурно и логично ответить, не давали сказать. лучше конечно звать профессионалов, кто умеет хорошо говорить. Татьяна Никонова молодец, но не умеет вести себя на таких собраниях, чем безусловно не помогает делу. Но всё же в итоге получилась очень интересная и важная беседа. А Настя Полетаева наоборот очень адекватно формулировала свои мысли, парень слева тоже замечательный гость, в общем жду отдельный выпуск со всеми гостями С ЛЕВОЙ СТОРОНЫ СТОЛА ахаххаа
Важную тему поднимают ведущие журналисты нашей страны. Спасибо. Я считаю, что все важно и спасение черепашек и спасение человеческих отношений. По поводу самого диска: очень приятное впечатление оставила Татьяна Никонова, сумевшая, может и в агрессивной подачи своего мнения, отстоять позицию слабого населения нашей страны; и очень негативное впечатление оставил о себе Василий Аккерман, так и не сумевший объяснить почему его слова поо баб не должны задевать людей по-другому воспитанных и по-другому смотревших на этот сенсорный мир....
@@happyangels5180 т.е. кому то можно все и пусть с миром живёт со своими убеждениями, а других мы зачморим за то что посмели иметь свое мнение...
@@user-rj9kz1vu4e так наоборот вроде все сошлись, что должен быть плюрализм мнений и "даеверсити", однако Никонова сказала фразу, что вроде как хотела бы жить в мире без Аккерманов. Что это? Это желание задавить людей с отличающейся точкой зрения? Полагаю, что Аккерман имеет право на свою точку зрения и имеет право выражаться так, как считает нужным, в том числе в сексистской манере, равно как и Никонова имеет право выражать свои мысли так, как считает нужным. И, по сути, никто Никоновой не затыкает рот.
@@missionaccomplished324 это ЛИЦЕМЕРИЕ, всё правильно говорите, бабы за столом чего-то добиваются - им мало равноправия, они хотят доминировать. Они не готовы конкурировать в женской среде друг с другом, поэтому бросаются на мужиков - мужики в недоумении скорее отступят, чем примут бой.
Ирина, а что она отстояла? Нахамила мужикам, но при этом требует к себе особенного отношения? - так это и есть сексизм и лицемерие в чистейшем виде)))))
Твой ответ отвратителен, как и краш тестка фаллосов. Феминизм - не плохо. Плохо, когда никонова открывает рот и начинает нести пургу.
Цитаты великих писателей: "Бактерия делилась делилась эволюция закладывался ряд гормонов", "развивались реакции гормоны они же как-то влияют", "женщины более такие мыслят тактически".
Скажу честно: я хз, что это за юноша, но в описании видео написано, что писатель. Рукалицо. Да. Тоже очень порвалась с псевдорассуждений этих.
Ахаха)
🤣😂🤣😂
Ну это просто современный писатель. я вот уже свыкся, что лучше ни когда мы не увидим. Жаль, но вот так... Что ж поделать.
Как бы не было тяжело, смотрите до конца!
Очень жду следующую такую встречу и дискуссию.
Минаев бесит своим перебиванием 😤😤😤😤
а вибраторша? не? отобрала уйму времени - и ни одной понятной мысли - это что?)))))
Насколько я помню перебивала краш тестерка фаллоимитаторов.
довольно интересно. всё, кроме Аккерманна - он пиздец.
Лев Герасименко он тупой, как пробка
@@user-ix4gt6nk9c вы дура? тоесть такаяже манипулятивная лживая псевдо карьеристка как эта таня? =D
@@rajaclear967 заебал свою мантру писать везде даун. походу ты упоротый нарик.ты ничем не лучше этих тп-шек феминисток.
Его нужно оставить на второй год в 5 классе )
@@moreofnothing Ti durak? W zerkalo posmotri narik.
Гениальная фраза "с точки зрения закона ив равны". Тема обязательного призыва в армию и особенностей назначения пожизненных сроков аккуратно вынесена за рамки.
И пенсионный возраст одинаков и детей при разводах отцам отдают одинаково, ага))
Женщины получают меньше? Пусть идут например машинистом экскаватора и потрясутся хотя бы несколько 12часовых смен и поймут тогда почему мужчины получают больше.
Мне оскорбительно что мы до сих пор вообще обсуждаем это. 2019й.
И? 2019 или какой-либо другой год это не повод принимать на веру любые бредовые идеи истеричек.
unum Хорошо )
😄
Оскорбительно, когда проблемы не обсуждаются вообще. Лучше пусть хоть так, чем никак.
@@user-wq7cn9eo7w ровно так же оскорбительно, когда проблемы, названные проблемами с чьей-то СУБЪЕКТИВНОЙ точки зрения навязываются всем остальным, кто в принципе не видит никаких "проблем" в ПРИРОДНОМ/ЕСТЕСТВЕННОМ течении вещей)))
Было интересно. Узнал что-то новое. Не совсем согласен. Хотел бы увидеть продолжение, но с более продуманным планом беседы и примерно равным временем для высказывания своих мыслей каждого за столом.
Вас слишком много для этого диалога)) все яркие, начитанные (Аккерман и прочитанный им колобок - не в счёт), со сложившимися точками зрения. Очень интересно было бы послушать каждого из них в диалоге с вами, Сергей
Мне кажется, большинство людей в комментариях - это прошаренные феминисты, которые разбираются в терминах и понятиях. Поэтому они недовольны поведением и подготовкой Минаева. Но Минаев задавал вопросы и высказывал мнения, которые слышно отовсюду за пределами фем-сообщества. Если ты уже давно в этой теме, тебе не нужны субтитры и подсказки, чтобы понять, о чем говорят феминисты. Но здесь Минаев говорит все те мнения, которые выскажет любой человек его возраста, которых в России очень много, которые не понимают терминологию феминизма и не разбираются в этом течении. И это и есть дискуссия. Дискуссия - это не когда люди, солидарные с собой, собираются поговорить о том, в чем они все уже согласны. Дискуссия - это открытый диалог, в котором ВСЕ мнения и ВСЕ позиции имеют право на существование. Здесь Минаев сталкивает две крайние позиции: убежденных феминистов и людей, которые ничего не понимают. Он требует конкретных фактов и доказательств, а не пространных рассуждений. И еще, передергивание. Это самое главное достижение этой дискуссии. Многие феминисты любят передергивать, цепляясь за слова и переворачивая то, что им говорят. А Минаев просит обсуждения и высказывания мнений с доказательствами, а не срача и обоюдного давления.
Абсолютно точно вы выразились, у меня те же самые мысли
Мужчины мои знакомые в темном переулке тоже ключи в руках вертят для самозащиты. Всегда ущемляют слабого. Либо признаем, девочки, что мы слабее физически куда чаще, и тогда не воняем, что половых отличий нет. Либо говорим, что мы одинаковые и значит и мужчины и женщины равны. Все в зоне риска в темном переулке. И вот это замечание "мужчин не насилуют..." Ээ.. Мужчину МОЖНО изнасиловать.
а что тебя останавливает?))
Хочу выразить благодарность за знакомство с Ириной и Ксенией. Сейчас изучила вопросы, которыми занимается Ирина - очень интересно и страшно.
It's Olya's personal vlog подскажите, а у неё есть Инстаграм?
@@irinasimonova5189 Не знаю, я не нашла в гугле...
Сложно слушать, все друг друга перебивают. Сергей не дает слова вставить, жестко гнет свою линию Очень интересно было послушать Ирину Спасибо за выпуск. Делайте еще. Об этом нужно говорить
Так вроде по количеству слов и децибел Танечка всех победила своими вибраторами!)))))
Можно любить только женцин или только мужчин, можно любить и тех и других одновременно, оставаясь при этом адекватным человеком. Но нельзя быть адекватным, будучи лишенным чувства юмора и самоиронии...
Даже плохая шутка остается лишь шуткой. Поддерживаю.
Сергей задавал конкретные вопросы , но не одного прямого ответа ( по-моему) не прозвучало
Хочется Татьяну после этого обсуждения крепко обнять и угостить чем-нибудь вкусным, люблюобожаю❤️
Фандомная свалка может не во всем с ней согласен но так кидаться на неё жесть. Ей толком не давали высказать свои мысли.
А мне показалось что фаллоиспытательница больше всех пиздила.
Наверное, после этой встречи она ела эклеры и долго плакала в подушку. Бедная девушка. Ее просто надо полюбить и она станет самой нежной, красивой , мягкой девушкой на свете!как говориться не родись красивой, а родись счастливой! Счастья ей и любви!
Светлана Бойко к сожалению с ее текущей жизненной позицией она это очень агрессивно воспримет(((
@@user-tz9rb2ef9r да не только же на любви жизнь держится. Культ члена какой-то, ей богу. Она уже нежная, красивая и какая угодно ещё замечательная. Наличие мужика ничего не меняет.
Ведущий непрофессионально себя ведёт совсем, не даёт умным людям высказаться. Если только своё мнение считается единственно верным, только себя бы и снимал, зачем кого-то приглашать?
вы дура?
Нормально ведет. Почему кто--то должен слушать полный бред ?
@@moreofnothing потому что слушать бред и не округлять при этом глаза - и есть профессионализм интервьюера. Посмотрите того же Дудя, он любую лажу слушает беспристрастно, с уважением к гостю, давая ему раскрыться. А если не признаешь никакое мнение, кроме своего, то и нефиг гостей приглашать на такую беседу.
raja clear за комменты платить деньги стали? Насчитала от личности raja минимум 4
@@rajaclear967она такая же дура как и ты.
А ведущий, как раз, старался рассмотреть ситуацию с разных сторон. Про 50 оттенков серого между черной и белой точкой зрения не нужно забывать.
Девушки!! Вы с другой планеты! У вас другое мировоззрение. Очень хотел бы посмотреть на переговоры женщины-подрядчика и мужчины-заказчика.
Главное это то, что дискуссия имеет место.... круто, что в итоге диалог получился. Браво!
Нет, сам факт дискуссии вообще ничего не значит. Как женщины говорят: важны поступки мужчины, а не его слова. Вы поняли, что ля-ля-ля не одно и то же, что дела.
Моя любимая Татьяна Никонова❤ Какая же милая и роскошная женщина, как же приятно её видеть у вас
да ну, фу
Таня прекрасна, как всегда
Да мышь закомплексованная))
Вы серьёзно?? Сколько не смотрела с ней интервью, невозможно её слушать! Перегибает на каждом слове((( ужасная просто. Настолько неприятно, что я аж высказалась. Больше никакие выпуски, где она присутствует, даже пытаться не стану смотреть(
Очень интересная дискуссия получилась. Спасибо!
Люди прекратили е.....ться. Вполне внятная мысль...
Писателю хочется процитировать Булгакова "- Не пишите больше! "
Как будто пришел на "спас", где ученый доказывает свою точку зрения, а всем вокруг плевать и на ученого, и на точку зрения, они самоутвердиться хотят, а не в проблему вникнуть...
Здорово, что забрала участников таки были подняты, а точки соприкосновения были найдены, пусть даже и час спустя) И жаль, что точки эти в болевых опытах, тревогах за близких. Спасибо участникам за смелость и честность. Всё таки дискуссия с открытым сердцем, а не только из ума имеет больше шансов на благополучный исход 😄
Сергей, желаю терпения , из Торонто, терпения Вам))))
Вам Евгению Тимонову сюда надо было! Чтобы не говорили глупости про биологию и эволюцию.
Какие прекрасные умные женщины и какой невежественный и невоспитанный ведущий. Тяжело, наверно, работать с таким главредом
а мне кажется замечательно. он классный.
Любовь ты просто феминистка. Безмозглая ....из ваших уст это комплимент ему
Tally Ho а что плохого в феминизме? Говорите прям как какое то ругательство.
@@deniska0 а шо хорошего?
@@deniska0 просто Tally Ho еще не понял/а, что мир изменился(что заметил даже ведущий))).
Очень рада, что узнала об Ирине Костериной (Татьяну Никонову уже знаю)! Прекрасные дамы! Полезная дискуссия!
Лайк, если девушка Анастасия Полетаева, по правую руку от Минаева тоже напоминает Лилиану Мормонт с GOT.
Dina Din такая же обалденная
Ведущий предвзятый, писатель отвратительный, а неуважение к женщинам начинается со слова "баба".
Писатель да. Но зная Минаева он все же через себя переступает, идёт на компромисс с собой. Он другой для данных гостей, к такому не привык, думаю идёт в правильном направлении
@Manyakhin Aleksey потому что мужиком вас называют не желая задеть или принизить вас
Ведущий молодец: задавал справедливые вопросы как-бы от обывателя. У фемок типичный ход - это загрузить тебя своей левацкой терминологией типа "сексизм, интерсекциональность, небинарность и тп", чтобы ты уже как-бы по их правилам играл в дискуссии. Минаев же не стеснялся сказать, что не знает что это и говорил по существу))
Уважают или нет человека прежде всего, а не пол. Если вас неуважабт то скорее всего из за каких то других причин, а не потамучто вы баба
А что обидногов слове БАБА ну реально ?! Хватит уже ныть по каждому поводу... Баба и баба
Спасибо Татьяне и Антону, очень интересные и умные люди! Минаев раскрывается с новой стороны, думала Вы более профессиональный человек
а есть у кого-нибудь ссылки на Инстаграм участников дискуссии?
Лайк Татьяне Никоновой и Анастасии Полетаевой
манипулятивная лживая псевдо карьеристка.
@@moreofnothing что, простите? Совсем со своими теориями заговора помешались
Лицемерие краш тестерки зашкаливает максимально. Лайк поставь последнему посту с фалосом у нее в инстаграме. На большее, ее игры разума, не способны.
@@kOoSyak +1000
отписалась везде от Эсквайра, раз у них такой главред
Аахахахах ахаххаха ..нуну окок...
Угу..тоже..нефиг уродов поддерживать
как вообще может быть приятным смотреть на него
Да, я тоже покупала раньше, теперь посмотрела на Минаева подольше и больше это говно в руки не возьму
Ваше мнение услышано, ваше дело и право.
В следующий раз позовите профессора Савельева будет очень весело)
Это будет крах феминизма в этой студии)))
Лучше Германа Стерлигова
@@mizantropprawscha Я только собрался было про него написать, но вижу вы опередили)))
@@mizantropprawscha Уж лучше проклятого учёного просветителя, чем тирана мракобеса
звук ужасный, то тихо, то супер громко
Модератор беседы должен быть беспристрастным, иначе получаются не честные дебаты. Очень тяжело смотреть и обидно за Татьяну Никонову.
Всем за неё обидно! ни одного вибратора не показала в действии! Чего Вам за неё обидно?))))) истеричка, чуть что не по её мнению - посмотрите внимательнее - её аж трясти начинает! "Секс-просветитель" простиХоспади.... зубов нет и скорее всего воняет изо рта.... Какой там секс! На собеседование на любую вакансию не подпустил бы с таким ртом беззубым и такой трясучкой в руках - алкоголичка, что ли?))))))
Обидно? Она с первых минут называет большинство населения России мудаками. Она обижена на весь свет. То, что она такая дура по жизни - это ее личный выбор. Модератор? Минаев автор данного канала и организатор данного собрания. Это не дебаты, а попытка собрать таких дур и попытаться понять, чего им спокойно не живется. Никонова секс-просветитель? Как может просвещать о сексе человек, у которого секса нет? и быть не может? Она может трахать только мозги, но никак не людей.
А кто по по-вашему может быть беспристрастным? Любой модератор будет априори пристрастным.
Обидно тем, кто деньги на её книгу скидывал... и не получил.
@@user-cb8lq4dk9y а что за книга?
Неприятно смотреть на эту дискуссию с неподготовленным ведущим. Если бы Сергей заранее углубился в тему, то смешка при словах об изнасиловании мужем точно бы не возникло.
Часто муж насилует?
Алена, муж просто берет свой супружеский долг в той форме в какой он решил ...он же муж. А брак это контракт! Если жене что-то не нравится то пусть разводится в чем проблема?!
@@vano3824 про СУПРУЖЕСКИЙ ДОЛГ слыхала? Не?
@@vano3824 зачем по-твоему вообще женятся? Ахаххаха
@@vano3824 ты сама нарисовала картину и сама задала про нее вопрос. Ты какого пола?а то сложно так отвечать! Ты женщина?
Минаев правильно ведёт диалог, не даёт заднюю!
Из всего сказанного вывод, что Тане фалос нужен не меньше, чем любой другой женщине, а все остальное лирика......
Гости чудесные, кроме Аккермана
конечно, у него ведь и своих поклонниц достаточно)))))))
Он просто малолетний, в этом весь прикол.
вот теперь подумай, что все гости кроме аккермана имеют серьезные психологические и гормональные проблемы. это я тебе как психиатр могу сказать точно
@@pauvermell8505 в голосину просто. Аккерман просто своим присутствием многих бесил, ведь он классический представитель того типа парней: Выглядит как пофигист альфа, при деньгах и за которым бегают девушки.
@@andrewanderson6317, да, таки бегают!!! За самцом... хммм... Фемки осуждают))))))))))))))
Большинство гостей умные, интересные люди. Очень познавательно. Но Аккерман здесь совсем не к месту.
Кто такой или такая Аккерман?
@@user-fh9yp2ek9h ты же в интернете, вот и загугли
Есть достаточное количество мужчин, желающих работать и обеспечивать(защищать) свою жену и детей. И достаточное количество женщин, которые являются домохозяйками и их это тяготит(или не очень тяготит, или не тяготит), но они не хотят ничего менять. И те, и другие стараются делать друг друга счастливее. И они совершенно не думают о вопросах гендера. Это их право.
Очень повеселили рассуждения про биологию. Все биологи, антропологи, эволюция и сама мать-природа знатно поржали над отсутствием разницы между мужчинами и женщинами.
Никто не говорит об отсутствии разницы , говорят лишь о том , что « сильный пол» не имеет морального и нравственного права диктовать правила поведения « слабому полу»
Ну кроме физической силы, геометрии пиписек и что женщина может рожать а мужик нет. Разницы такой прям большой нет. Всё остальное одинаковое
@@user-ol6mv4ob6u Я смеялся долго над этим моментом, пока не понял, что они действительно в это верят. То что вы назвали это как раз далеко не самые важные отличия мужского начала от женского. Поизучайте труды всемирно признанных антропологов, нейробиологов, психологов. Вы найдете для себя очень много интересных моментов.
не ровен час, так и слышать друг друга станем)
я бы посмотрела это видео, если бы все комментарии модератора были вырезаны. просто так смотреть невозможно, становится неловко и неприятно.
58:28 просто ЛАЙКУЩИЩЕ СЕРГЕЮ! Вот это и есть альфачесвто! Сказать ПРАВДУ!
В общем-то, гендер - это социально конструируемый феномен. И, действительно, если говорить о ролевом подходе к определению гендера, то мы приходим к тому, что стереотипы о "женском" и "мужском" гендере были сконструированы тысячелетиями социальных отношений, задачами выживания. Условно говоря, гендер - это модель поведения, самосознания, сконструированного в условиях определенного хозяйственного уклада. Естественно, с развитием общества происходят процессы трансформации базовых моделей поведения. Но все-таки, мне кажется, что модели поведения, в значительной степени, зависят в первую очередь не от половых признаков, а от личности человека. На все протяжении исторического развития, мы регулярно сталкивались с тем, как мужчины возлагали на себя функции хранителей очага, т.е. "женские" функции (почитать об этом можно у Фридриха Энгельса в "Положении рабочего класса в Англии", там весьма подробно рассказывается о подобных трансформациях), и то, как женщины брали на себя "мужские" функции. Чего только стоят примеры из отечественной истории: двух отечественных войн, гражданской войны и так далее. Такие общественные трансформации не стоит воспринимать как некие психологические проблемы. Помню, как в прошлом году, когда подавал заявление на членство в избирательной комиссии, в анкете написал: "домохозяин". Но если современные технологии позволяют быть одновременно и домохозяином, и журналистом, и историком, и политологом или еще кем-нибудь еще, то почему мы должны абсолютизировать это и строить на результате действия сугубо социально-экономических факторов какие-то дурные теории о гендере? Кстати, к вопросу патриархальности нашего общества. Еще в 1980-м году в фильме "Москва слезам не верит" подобный подход был высмеян. Кстати, этот же подход высмеивался Николаем Некрасовым еще в 19-м веке в поэме "Мороз, Красный нос". По сути своей, в нашем обществе вопрос эмансипации женщин регулярно поднимался и поднимался он не в стиле "мужики - выше, бабы - ниже". Прямо ставился вопрос о равноправии мужчин и женщин как реально существующем общественном феномене. А если есть женщины, позволяющие себя бить в семье, так это вопрос к конкретным женщинам: значит не за тех мужиков выходили замуж и не так воспитывались, раз пошли за таких! И нечего тут рассказывать о "патриархальности" Вон видео. О донских казачках. И кто скажет, что патриархальность отрицает равенство мужчин и женщин? kzhead.info/sun/kq9thNRleJWIo2w/bejne.html
Серега, какого хрена ты Красовского не позвал? Было бы просто охуенно.
Так а смысл? Антоха всех бы разъебал за полчаса и часа двадцать бы не получилось.
@@koshkapes так там и был уже один антон. Второй такой же - зачем?
@@koshkapes on liberalnij idiot.
@@koshkapes , причем разьипал с любой предлагаемой точки зрения))
Антон думаю в данной дискуссии занимал бы позицию Майло Янополус (как то так), открытый гей, трампист, который ненавидит феминисток. Антон любит эпатировать, идти против волны(особенно после каминг-аута уже на все пох.) и рвать на себе рубашку.
Ангельского терпения Татьяне ❤️
Сильно психует. Характерно для максималистов, кем она и является
Мы конечно можем строить общество не на компромиссе в головах, а на компромиссе между крайностями разных взглядов. Не обижайтесь потом, если к власти прийдут ни левые демократы а правые фашисты
Да уж, каждый день тестировать резиновые хуи много терпения надо.
"Ангелочек")))) как же!
Я увидел огромную проблему в суждениях участниц, то что они думают что "эволюционная" считай сша-европа по их мнению ... Это естественный путь. В Азии живёт две трети населения. Они покупают айфоны и острова тоже. Они в гробу видали обсуждения по поводу этой темы это просто смешно .в конце концов решат страны вроде Китая, Японии, Индии и всяких тайландов. Мы живём в открытом информационном обществе, я считаю что победит большинство. Ну чисто мое мнение
Как не крути... Полное впечатление, что несколько человек навязывают тысячам, как жить! Терпению Минаева завидую... Сука, всех под бульдозер!
Очень понравилась Настя Полетаева - удивительно адекватнейший человек, которая не дает шефу продавить дискурс своим весом.
просто не хочу верить своим ушам😣 как же можно не понимать настолько очевидные вещи!?мужчинам вообще знакомо понятие - поставить себя на место другого? откуда же женщинам вообще иметь представление, насколько по-другому и скорее всего гораздо лучше они могут жить, когда целыми столетиями и по сей день транслируется один единственный путь выживанияв патриархальном обществе. бывают единицы тех, кто чудом смог взглянуть шире этих стереотипов, но сила внешнего сопротивления огромная! мы очень сильные, но будь у нас с мужчинами действительно равные изначальные условия -успешных, реализовавшихся, счастливых женщин было бы намного больше😔
Причина разницы в процентном соотношении мужчин\женщин в успешной реализации заключается в том, что вторые как правило выбирают семью, когда как у первых есть возможность избегать этой биологической ответственности (кормление грудью, и многие другие интимные связи с младенцем).
@An Net И по поводу изначальных равных позиций, они изначально неравные, у любых людей даже у близнецов в виду разного эмбрионального развитие и факторов среды в которой они росли. Человек это не чистый лист как бы вам этого не хотелось.
они просто зашоренные , им же тоже с детства мозги промывают мама не горюй . И общаться (читай слышать другого) не умеют , как здесь точно подметили умеют только воевать (читай агрессивно навязывать свое мнение ). Стоит только на их комменты посмотреть )
@@nikita404890 вы сами с собой тут спорите?)) При чем тут дележка имущества? Вы видео смотрели? А по вашей теме посмотрите комменты вот здесь))) очень хорошо ситуацию отражают мне кажется) vk.com/wall-77662016_6689
Nick Alex по сёстрам Хачатурян и видно, какой у нас матриархат.
А то что мужчина априори в большинстве своем сильнее, выносливее , физически женщины не делает нас разными ,ну так получилось от этого никуда не деться )
Пример: истинно верующего не возможно обидеть в его чувствах верующего.
А я понял каким мудаком иногда бываю..
значит вы редкий адекват)) и вам светит счастливая семья и успешное окружение)
Степан,каким? И как понял?
@@Lan-vv9pb, не обольщайся. Это феминистка под левым акком.
Интересно, в сторону женщин это работает? Типа: "я поняла, какой эгоистичной тупой овцой я иногда бываю..."
@@secundus6457 конечно. Оценивать себя со стороны иногда очень важно.