Как читать Платона? Часть вторая
Если вы хотите научиться мыслить, нет лучшей школы, чем чтение диалогов Платона. Но как читать диалоги Платона? Что нужно знать, приступаю к чтению Платоновых диалогов? Попытка ответить на эти вопросы - главная тема беседы.
Таймкоды видео:
00:00 О подходе к чтению диалога «Парменид»
07:06 Как идея самопознания цементирует всю сеть диалогов Платона?
14:15 Три базовых мифа платонизма
34:49 Краткое обобщение мифологического треугольника Платона
38:48 Как настроиться на чтение Платона?
43:05 Есть ли критики Платона?
45:19 Рекомендуемая иностранная литература о Платоне
50:03 О влиянии Платона на различные культуры
53:27 О влиянии других мыслителей на Платона
01:00:31 Краткие выводы
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0528 7451 UAH
Мог ли я подумать 30 лет тому назад, когда ещё в Ленинграде я покупал по подписке 1-й том Платона, 2-й том - через пару лет уже в Санкт-Петербурге, что через 30 лет я достану их с полки и начну изучать? Нет, конечно. Нулевые шансы. Только благодаря Вашему Дару, Андрей, это случилось. Оказывается мне это нужно. Я еще только в начале, изучаю "Евтифрон", "Апологию", на подходе "Алкивиад I", "Критон" и "Федон", пользуясь Вашими рекомендациями (А4, Т. Слезак, ваши лекции). Переводы и комментарии С. А. Жебелёва тоже оказались полезны, как и древнегреческий словарь. Ваши материалы буду просматривать неоднократно. Благодарю Вас за ваш труд, за то, что делаете доступными Ваши лекции, семинары, а главное - за пробуждение!
Спасибо за список литературы, буду изучать
@@realpain84 Кроме лекций Андрея непосредственно о диалогах и философии Платона очень важны для подступов к пониманию Платона два других его курса: "Античная философия" и "Истоки философского мышления". Перед соответствующими диалогам Платона лекциями важно самому проработать соответствующие диалоги, чтоб осмысление происходило параллельно. Чтобы видеть ключи, подсказки. Это мой подход.
Спасибо,эти бидеo очень интересные.хотя я мало понимаю.привет из чили(латинская Америка) =D
спасибо,Андрей Олегович,прямо бальзам на душу,храни Вас Господь.
Здорово! Хороший синтез!
Спасибо за лекцию!
Спасибо!
Чем больше я узнаю, тем больше я понимаю фразу:"Я знаю, что я ничего не знаю"(но я даже не знаю, что я могу не знать)
Большое спасибо...благодаря Вам вчиталась в Платона....читаю в захлеб...😀сначала было трудно....но со временем прониклась
29:52 прекрасно. Возврат к себе. Параллель между Платоном и Гегелем. Круг познания по Марксу:от живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к заключению, практике. Потом снова повторяем, но уже с имеющимся опытом. 34:30 диалектика не просто обобщение, а конец и начало следующего круга. Если привести пример к сегодняшней мифологии, то примером могут стать Звездные войны. Энекен Скайуокер прошел путь познания себя и мира (силы) в том числе посредством отказа разума «контролировать коней». Став Дартом Вейдером, он не сам, а с помощью учителя пришел к очищению (катарсису) и тем самым, пожертвовав в борьбе страстями, честолюбием, привел сына Люка в новое качество. Тот стал борцом (джедаем). 53:00 Платон уникален. Почему тогда философия марксизма как продолжателя идей Платона, так хорошо легла на китайскую почву? Я так понимаю, что западный мир философии все же победил, иначе логика восточная была бы различной и нестыкуемой. Прекрасно, Андрей Олегович. Спасибо
Мне нравится в квадратике. Вас стало больше. Раньше было ощущение , что где то далеко что-то происходит. Ты здесь, а все там. А сейчас чувство общего пространства, причастности.
Большое спасибо за видео, Андрей
Как обычно, суперлайк
Большое спасибо
❤
Изучение Платона движется по платоновски постоянно возвращаясь к источнику и заходя на новый круг. Любопытно.
Для обговорення - Цінності економічної системи політії vs Цінності ліберальної економічної системи: + Найвище благо людини (сенс життя) - Зростання валових благ (якість життя) + Достатність в приватних благах, радість від достатності та спільне благо - Максимізація багатства, доходу, прибутку, задоволеності від життя, рівня щастя. + Економічне співуправління - Економічна свобода власника капіталу приймати рішення в обхід економічного співуправління з працівниками, споживачами, громадою, природним середовищем
Благодарю
Винахідник щастя.
39:20 подскажите, а сейчас эти материалы доступны?
22:27, *31:30 - 33:34*, 40:21-43:04 Тимей
Спасибо Вам, "человек из квадратика"!:) Учась на 1 курсе в далёком 1986 году, в Ленинграде, купила после первых лекций политфилософии ранние диалоги Платона с предисловием Лосева, но не поняв и не разобравшись, но сдав экзамен, отложила книгу, и вот через десятки лет к ней возвращаюсь, благодаря Вам, уважаемый Андрей Олегович. Здоровья и сил Вам! Если бы было возможно, поменяла бы Прагу на Киев:)
Андрей Олегович, здравствуйте! Присоединиться к этим встречам можно через Патреон? Спасибо!
Хотел бы узнать толковый перевод и издательство Платона. Боюсь начинать и выбрать ерунду филологическую😐 Андрей об этом не раз упоминает на лекциях. Подскажите, добрые люди)
подтормаживает изображение - то ли камера не тянет, то ли скорость интернет соединения
Чтецы единогласно твердят о том, что чтение -это труд, что чтение должно быть медленным и вдумчивым. Поделитесь своим опытом, расскажите, что значит "вдумчивое" чтение. Влияет ли на мышление то, когда я читаю - утром или вечером, то, сколько я читаю: 40 страниц текста за час или 3-4 страницы. Само собой, что зависит это от книги. Но все таки хочется узнать, нормально ли то, что я все книги читаю в одинаковом темпе?
Мне кажется, что Сократ "разнес" бы вопрос о нормальности. Показав, что это не то, что вы спрашиваете. Например, это нормально. Вы удовлетворены ответом? Вероятно нет. Или это ненормально. Вероятно, тоже удовлетворение не возникает. Возможно, следующий вопрос будет "почему это нормально или нет". Но тогда можно поразбираться о причинах возникновения такого вопроса. Что мы хотим узнать, когда спрашиваем о нормальности своего поведения? Одобрения? Поддержки? Коррекции? Но это возможно, если только мы понимаем вашу цель, в данном случае, цель чтения. Если ответить "по нормальному", то думаю, что не имеет значения в каком темпе вы читаете книги, если вы можете достигать цели. Например, понимаете смысл. Понимание можно определить, как что вы можете пересказать своими словами, показав, что видите взаимосвязь слов в тексте, и если вы можете использовать то что прочитали (критерий практичности). Скорее всего и первое и второе вероятнее достижимо при неспешном прочтении, при работе с текстом, как говорит профессор работа с листом а4.
❤@@n0thlng
Спасибо за лекцию! Я вам написал на почту и на facebook, очень жду от вас ответ. Зарание благодарен.
Андрей Олегович, у меня вопрос о создания мира. Вы как верующий считаете что мир создал «супер интеллект» (Бог), основываясь на том что все живое порождает живое. Тогда кто создал Бога? А кто создал создателя Бога? На каком то этапе цепь должна же прерваться. Хотелось бы услышать вашы мысли на эту тему в видео. Спасибо!
Простите. Я не Андрей. Но на эти вопросы Вам ответит только сам Творец.
Мудрость человеческая, состоит из той же человеческой глупости. "Можно и по кругу, до бесконечности.
Проведу следующий час с пользой 👍
Андрій, в цій лекції , мені кажеться, ви дуже вдачно знищили амбіції Олексія Арестовича на президентство) він як на мене, репрезентує гордого, войовничого коня якого ви описали ))) Хотілося б почути вашу думку)
Андрей Олегович, Платон, конечно, бесконечен. Если бы люди это учили и использовали в жизни. С уважением.
Спасибо огромное!Что можете сказать о переводах Платона,выполенных С.С.Аверинцевым
Читая Платона на 1 курсе, я просто увлекалась греческой эстетикой (посиделками под Платаном)), эпохой, ведением диалога, этикой. А перечитывала спустя лет 7, и совсем в другом качестве. Что казалось наивным, оказалось не таким уж наивным. Философское образование, по-моему, надо проходить по спирали. С первого курса по 5-й, только не один раз, а раза 3))) Только тогда фильтры своей эпохи снимаются. Я была изначально так отзомбирована материализмом, всякими Расселами, что Лосев мне казался чудаком. Осознание величины Лосева, опять же, пришло поздно.
всякими Расселами)))
Боюсь что после лет, потраченных на "изучение" тоже фундаментального для китайской цивилизации - И Цзина - читать тексты западной культуры мне уже сложным не кажется ) Потому как этот самый известный китайский текст, где так же как в Платоне есть базовая метафора цивилизации - которому около 2700 лет, и который даже изображен на флаге Южной Кореи начинается с иероглифа Цзянь, который вроде непонятный и древний а в современном языке означает сухость во рту. Дальше идет еще 4 иероглифа :: Юань, Хын, Ли , Джен. Юань - это все знают что такое - это китайский юань те деньги. Хын - это вообще странный иероглиф и его даже в древнекитайском нету. Ли - это польза, выгода. А Джен - это тоже знак, которого в самом древнем словаре нету, , - так что если читать первые 4 знака подряд , то входит : юань, (дальше непонятно ,), польза выгода , (дальше снова непонятно) , - наверное про денежную пользу текст , - а все вместе 4 знака означают Цзянь, который тоже никто не знает, что это такое - вот и почитали И Цзин, )
Да, чтото в том же роде, что поел что телик посмотрел.
Платон был пифагорейцем, это предание идет с античности, поэтому восхищаться Боговдохновенным Платоном надо, но и о влиянии Пифагора не надо забывать.
Скажите, а комментарии Прокла?
🌹✨🌹✨🌹✨🌹✨🌹✨👏👏👏👏👏
Андрей, а вот напишите 600 страниц комментариев к Пармениду)))
При написании курсовой по теме эйдос и идеи в философии Платона в ГНТБ нашли 2 книги Лосева и Аверинцева и те были на руках, это был 90 год как то выкрутился.
Подскажите, где можно ознакомиться с темами для курсовых работ по философии для студентов университета. Спсб зараннее.
С Платона начинать и Платоном заканчивать
Здравствуйте, Андрей Олегович! Вопрос ко всем читающим: Подскажите, пожалуйста достойный философский канал на итальянском языке.
Духовный рост через Ум.
Андрей, как возбудить внутренного человека? После время с философией, наблюдала Русскую и Украинскую политику!! И дикость, враньё и агрессивность очень бьют моё мышление!!
Если люди своей мудростью не познали Бога, какая же это мудрость? Пусть ответят философы, "любители мудрости". Как упустили первое пришествие Сына, так и воцарение Его пропустили, ведь они очень и очень заняты, как тогда своей мудростью и священством так и сегодня, пудрят мозги легковерным и наивным блуждающим овцам. "Кто не строит со Мной, тот разрушает".
Изучать сегодня Платона,это все равно,что взрослому человеку начать снова ходить в детсад.
То есть Платон не актуален?
Спасибо!