Welchen FI Schalter braucht man eigentlich? 25A, 40A, 63A ?!? Proofwood
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Die meisten bauen den FALSCHEN FI-Schalter ein! Obwohl es so EINFACH ist! Proofwood
Man sollte schon in der Lage sein zu bestimmen welchen FI-Schalter man eigentlich braucht. Außerdem muss man die Bedingungen kennen wann man welche Grösse einbaut. Mir wurde gesagt das sich nur Betroffene von so einem Titel und Titelbild triggern lassen 🤷🏻♂️
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Mir wurde gesagt dass nur Betroffene sich von Titel und Thumbnail triggern lassen 🤷🏻♂️ Also, viel Spaß mit dem Video
*, dass
Bei dem Video hat definitiv der Hinweis auf die unterschiedlichen FI Typen gefehlt. Oder es war so knapp gehalten, daß ich es überhört habe. Es gehört meiner Meinung nach deutlich mit gesagt, daß es da auch verschiedene Fehlerströme gibt und auch danach der FI ausgewählt werden muss. Bitte dazu auch noch ein Video machen.
@@deejay5676 bei 2min16sec geht Helmut darauf ein, das es verschiedene gibt...
Du meinst also KEINE AHNUNG, FALSCH und DUMME MENSCHEN hat mich jetzt angetriggert das Video anzusehen?
@@michaelkrause1338 Der Auslösestrom hat nichts mit dem FI Typ zu tun! Es geht um - Typ A - Typ F - Typ B - Typ B+ Ggf. noch paar sonderformen
Servus Helmut! Wir haben gerade letzte Woche unsere "FIs" getauscht, da sie schon "etwas ältere" Modelle waren... Ich danke Dir für Deine Videos, die ich mit großem Interesse und vor allem wegen Deiner sympathischen und lockeren Art verfolge. Mach genauso weiter. Ich freue mich auf die nächsten Beiträge von Dir! :) Grüße von über der Grenze in Österreich!
Hallo Helmut, wieder einmal super erklärt. Auch für den "Laien, Fernmelder" sehr gut verständlich.
Lieber Herr Klarl, ich finde Ihre Videos weltklasse und hochinteressant. Von Elektrik habe ich zwar keine Ahnung und lasse auch die Finger davon, aber um so manche Dinge hinterfragen zu können ist es allemal hilfreich. Ich habe nun schon länger den Verdacht, dass mit unserer Elektrik in der Wohnung etwas nicht stimmt. Es ist ein Mehrfamilienhaus aus den 70ern, wir haben Schraubsicherungen und, so wie ich das sehe, keinen FI Schalter. Immer wieder fliegt ein Sicherungsautomat, wenn man ein Gerät zu schnell/zu viel anschaltet. Nun war kürzlich ein Elektriker der Hausverwaltung da, um einen defekten Stromstoßschalter auszutauschen. Dabei habe ich ein Foto vom Sicherungskasten ohne Verkleidung gemacht. Zum Zustand der Verkabelung äußerte er sich nicht. Man merkte aber, dass er mit sich rang. Nun meine Frage an Sie. Kann ich Ihnen einmal das Foto schicken und kann man generell hieraus ableiten, ob hier grober Unfug eine Rolle spielt? Vielen Dank im Voraus und weiter so! Viele Grüße, Stefan
Danke endlich einer der den SLS mit 35A für ein Standard Haus erwähnt! Ich sehe es so oft wenn ich als Dienstleister zu einem Kunden zur Wallbox Wartung/Aufbau komme… Viele bauen weder ein SLS(50A nur bei 16mm2 Zählerverdartung) noch ein separater FI und LS vorhanden…
Hallo Helmut, so ist Elektrotechnik für den Vollprofi richtig super kurz und knapp erklärt.
Super Informativ und wie immer sehr gut erklärt. Weiter so! 👍
Leider konnte ich nicht live dabeisein. Daher habe ich mir dein Video erst später angeschaut. Du hast das Thema wunderbar erklärt. Herzlichen Dank und liebe Grüße.
Super erklärt, danke fürs Zeigen Helmut! LG aus OÖ
Super Helmut. Genau mal gut erklärt, für all die Laien, die mich auch immer Fragen, Wieso? Weshalb? Warum? ich den oder den Nehme. Ja immer der Entnahmestromstärke angepasst, meine Antwort. Weiter so. Kann das hier jedem nur Empfehlen mal anzuschauen.
Ich liebe es gute und vollwertige Infos zu bekommen. Danke
Einfach mal - DANKE ! Wieder sehr informativ.
Gut erklärt, wir machen es in der Regel so, dass wir die Fi-Schutzschalter an den SHS anpassen. Normaler Haushalt 40A, mit elektrischer Heizung und Warmwasser 63A. Bei großen Anlagen gibt es halt entsprechende Vorsicherungen für jeden FI. Ich glaube gerade das Thema Gleichzeitigkeit haben viele noch überhaupt nicht verinnerlicht. Dazu kommt die Trägheit der LS-Elemente. Im normalen Haushalt ist da echt alles entspannt. Etwas anders sieht die Sache bei E-Autos und PV aus. Da kommen wir in den Bereich der Dauerlast.... Eine neue Herausforderung der Zukunft..
Danke ist eine Super Erklärung und jetzt bin ich besser für die Zukunft gerüstet !!
Ein wahnsinnig geiles weil mit Informationen vollgepacktes Video! MEHR ! :)
Supi erklärt, wie immer ... bis jetzt scheinen meine Elektromodernisierungen richtig zu sein ... auch Dank Helmut
Lieber Helmut, du bist nur KZheadr? Der Gag ist gut. Mach weiter so, wir brauchen deine Videos. Ich bin kein Elektriker, habe aber schon vieles selber gemacht. Mir sagt man nach, ich würde alles wie ein Elektriker verlegen. Zugegeben: Ich habe einmal in einem Elektrofachbetrieb gearbeitet und habe mir das Wissen der Fachleute angeeignet. Danke, das es dich gibt.
👏🏻👏🏻👏🏻
Top Video Respekt ! Ich baue persönlich in der Regel immer mehrere RCDs, die ich einzeln vorsichere, Hintergrund ist dieses dass ich A : höhere Versorgungssicherheit im Fehlerfall, da ist nicht die komplette Anlage aus. B : bei Reparatur Austausch von UV- Komponenten, wird nur ein Teil freigeschaltet, vorausgesetzt mann hat ja die AUS Schulung. Danke für diese tollen Videos. VG aus Landshut
Ich hätte interesse an einem weiterem Video zu den Auslöseströmen. Übrigens mal wieder super Video gut erklärt.
wir waren während der Meisterschule in einem größeren Betrieb die FIs, Automaten etc. hergestellt haben ohne jetzt Namen zu nennen. In der Produktion hab ich den führenden Ing. darauf angesprochen was der bauliche Unterschied sei und er grinste nur. Solang es also Leute gibt die die 25er kaufen und mehr zahlen wird da auch noch weiter ein Aufkleber draufgeklatscht. ;)
Gutes Video - sehr informativ - klasse! 👍🏼
Super erklärt :D Danke für die informativen Videos
Gute Themenauswahl, gut erklärt. Danke.
Hallo Helmut, wieder gut erklärt! Zuhause habe ich für meine Gartensteckdose ein Hager RCD-LS 13Amp/10mA eingebaut. Im Außenbereich ist mir 30mA zuhoch. Gruß Norbert aus Bonn
Vielen Dank für die gute Erklärung. Danke
Lieber Helmut ich bin 47 Jahre alt aber bei dir würde ich zu gerne Lernen. Ich liebe Technik auch Elektrotechnik und schaue alles was ich von dir zu sehen bekomme.
Sehr informativ und gut erklärt. Erfrischend, dass Deine spitzen Bemerkungen gegen Andere ausblieben. Sehr schön. Weiter so, ist trotzdem unterhaltsam und lehrreich!
Interessantes Video. Besten Dank dafür. Zusätzlich auch cooles Dialekt 😊
nach einer Minute und 30 Sek. wieder belustigt. Mach weiter so, und schau mir deine Videos als Unterhaltung und Information an. Ich bin in jedem Video auf meine Kosten gekommen und finde alles daran gut. Bleib so wie du bist und danke für die Unterhaltung. Ach und dein Dialekt ist selbst für mich als Ruhrpottler sehr gut zu verstehen.
Ob´s stimmt was ich ned, bester moment
01:14..01:28 das ist wohl das was man auf gut neudeutsch „Disclaimer“ nennt. Genial: „..ob‘s stimmt weiß ich net.“ Das sollte doch genügen, den Schlaumeiern und Ganzgenauwissern (Besserwissern) den Wind endgültig aus den Segeln zu nehmen. Und wer’s genau wissen will fragt bitte bei einem anerkannten Elektrofachbetrieb nach. Super! Mach bitte GENAU SO WEITER. 👍👍👍
Danke. Gut zu wissen. Hab im Wohnhaus nur 25 A FI. Ist ein Altbau.
Hallo Helmut immer alles gut erklärt!!!Weiter so Gruß aus dem Sauerland
Danke, sehr sachlich erklärt, man lernt immer etwas dazu, auch aus den Kommentaren 😆. Habe 3*63A Vorsicherung und FI im Haus, bin froh drum, für den Drehstrom in der Garage für starken Kompressor, Schweißgeräte und Plasmaschneider. Manche Hausneubauten legen nur noch eine Phase ins Haus, das ist eher knapp für "starke" Hobbies 👩🏭, und E-Autos schon mal gar nicht!
Eine Phaase ist doch garnicht zulässig wg. Schieflast und Pfusch allein wg. E-Herd.
Da liegst nur du in Schieflast. Das wird sehr wohl noch gemacht
Genauso habe ich es auch gelernt Klasse Helmut
Danke für diesen Beitrag!
Man dein Akzent ist herrlich. Du hast Elektro Technik wieder definiert
Oida, es is einfach genial das du solche videos machst, und des theater mit dem Gewerbe find i zum kotzen!!!!! I zwing meine Lehrbuben dazu während der fahrt zu den kunden im auto deine videos zu schauen, weil i des richtig gut find was du hier erklärst!!! weiter so!!!!!
Danke für die Info, dachte das der Fi auch bei Überstrom auslösst, nicht gewusst das der nur bei Fehlstrom auslösst
Ergänzend könnte man noch sagen, dass man am besten immer auf die Herstellerdatenblätter des Fi schaut, ob ein rechnen mit Gleichzeitkeitsfaktor zulässig ist. Bei Hager gibt es z.B. ein technisches Handbuch in dem dies sehr gut geschildert ist. Für zwei bis drei Kreise gibt Hager für ihre Fi einen Gleichzeitkeitsfaktor von 0.8 an. In diesem Fall wäre dann bei einem 40A Fi drei Kreise mit je einem B16 Automat pro Phase noch zulässig. Andere Hersteller haben da aber andere Angaben. Manchmal kann es auch durchaus billiger sein statt einem 63A Fi zwei 40A Fi zu verbauen und den Belastungsschutz durch die nachgeschalteten Automaten sicher zustellen. Nachteil ist halt, dass man mehr Platz braucht und einen weiteren N Klemmbock verbauen muss. Dafür steigt die Anlagenverfügbarkeit.
Gut erklärt, Daumen hoch.
5:38 Einzugsgebiet Bayern. Man hört es kaum ;) Das gute an uns Bayern ist, dass wir alle Dialekte in Deutschland und anliegende deutschsprachige Länder verstehen :) Danke fürs Video
Moin Helmut. Top Video 👍🏻👍🏻 Wenn man dich als Ausbilder hat und genau zuhört kann man nicht in der Prüfung durch Rasseln, es sei man stellt sich dumm an. Bin schon auf die Folge Videos sehr gespannt, ach noch was im jeden Video kann man was dazu Lernen von dir. Mach weiter so lehrreiche Videos 🙏🙏 LG Thomas
*oder man versteht nur Hochdeutsch ;) Naja. Zum Verstehen sollte es eigentlich bei den Meisten ausreichen ^^
@@foxii5573 das ist wohl war 👍🏻 Auch wenn man es nicht gleich alles verstehen kann hat man ja noch die Möglichkeit zu fragen 😉
Helmuts Habitus ist super Entertainment - ein Bayer muß so sein! Gepaart mit belastbaren, elektrotechnischen Erklärungen ist das eine bestechende Kombi. 238 Tsd Follower sehen das ähnlich. Und für die, die es nicht mögen, gibt es viele ähnliche Kanäle, auch in hochdeutscher Sprache. Ich glaube einige reden lieber über die Verpackung, weil sie die Inhalte nicht verstehen!?
Lasttrenner ist dein Freund! Ich mußte wirklich um einen 50A SLS kämpfen. Jetzt wollten sie es mir wieder wegnehmen wegen PV. Alternative: Zählerkassette auf 16qmm umbauen. Vor der Installation habe ich 2x Lasttrenner mit 35A Schmelzsicherungen gesetzt, so konnte ich die 10qmm Verdrahtung im Schrank belassen. Bei 35A SLS ist das wirklich knapp bemessen. Denken wir mal an Wallbox, Durchlauferhitzer, Wärmepumpe, Kochfeld... ist man mit 35A schon mal schnell im Grenzbereich. Zuvor waren es 40A 1AC in der Verteilung, die Elektrik war noch aus den Sechzigern, geht gar nicht.
Gut beschrieben. Danke
*_Super Video für den langweiligen Feiertag, bitte mehr davon_*
Helmut...bester Mann. Ich arbeite in der Industrie und beauftrage oft Externe...wenn alle so kompetent wären, hätte ich es oft leichter gehabt. Wer sich heutzutage alles "Fachkraft oder sogar Meister" nennen darf...gruselig. Weiter so und bleib dir immer treu👍👌🤘Besten Dank und viele Grüße Maddin
Wieder toll erklärt 🙂👍
Hallo Helmut 🙋♂️ Danke für das Video es war wie immer sehr Interessant und gut Erklärt. 👍👍👍+ Grüße aus Erfurt 🙋♂️
In einem alten (1965) Zählerschrank war ein FI 25/0,5 eingebaut mit E-Herd+Waschmaschine+Kleinkram. Dann wurde ein 21KW Durchlauferhitzer nachgerüstet, aber der FI nicht ausgetauscht. Dafür hat man den Durchlauferhitzer mit 3xB25A abgesichert. Das wurde alles von "Fachfirmen" gemacht...
Super Video Helmut! Auf das Selektivitätsvideo freue ich mich jetzt schon! 🙂
Ich mich auch.
Interessant, wie jemand ein einfachen Zusammenhang zu erklären versucht und sich dabei über 12 Minuten immer und immer wiederholt.
Man muss/sollte immer davon, dass einem gegenüber jemand sitzt mit 0-Kenntnissen. Hier werden einige Situation/Beispiele genannt die zum Verständnis beitragen. Man muss Geistig offen sein, gilt auch für alte Hasen. Ich habe schon oft genug mitbekommen, dass Leute etwas falsch gelernt haben bzw. nicht richtig Verstanden haben. Die geben es später falsch weiter oder setzen es falsch um, weil die Situation nicht passt. Bei einem Freund habe ich gesehen, wie ein 40A RCD 4 komplte + ca. 1/2 Reihe LS-Schalter absichert. Ich habe leider die Vorsicherung nicht gesehen bzw. nicht mehr im Kopf. Bei ihm ist bisher nichts passiert aber es könnte. Angeblich hat es ein Elektriker gemacht. Er hat eine große Hobbywerkstatt, Wärmepumpe vllt. irgendwann E-Fahrzeug laden, dann könnte es eng werden mit für 40A Fi.
Super Video wie immer ... Bleib wie du bist und sch... Auf die Hater.
Ez bin i wieda a bissl gscheiter. Danke Helmut,top Video zu an interessanten Thema.
Sensationell ..... Super ...... Weiter so ......
9:05 ich hab mal einen 80A Tyb B+ FI gehabt, dem eine hohe Dauerlast von 75A alles andere als gut bekam. Der wurde dann durch ein eigens für uns angefertigtes Model mit 120A ersetzt. Der hat über 2000€ EK gekostet und ist kein Lagerartikel... Ist allerdings auch nicht in einem Haushalt verbaut 😇
Steckdosen bis 32A im Gebäude und ausserhalb bis 63A mit 30mA. Beleuchtung in Wohngebäuden auch mit 30mA. Es gibt aber auch unterschiedliche Fi Typen z. B. AC in Deutschland nicht mehr erlaubt, A, B und F. Fi muss auch gegen Kurzschluss geschützt werden. Max Absicherung gegen Kurzschluss steht über dem Schmelzsicherungszeichen auf dem Fi. Wenn dort keine Zahl steht, dann heisst das automatisch max. Absicherung 100A. Steckdosenstromkreise müssen immer mit dem maximalen Strom (16A) gerücksichtigt werden. Mag deine Videos 👍 Viele Grüße
Bleib weiterhin standhaft und mutig 👍🐳
Hervorragendes Video - Hintergründig und dennoch simpel und kurzweilig erklärt. Erklär-Bär Helmut müsste Homeschooling für Berufsschüler machen.
"Obs Stimmt wois i net" beste vorraussetzungen! ;-) 🤣😂🤣😉
Klasse wieder etwas gelernt :-)
"Ob's stimmt, woas i ned".......zu geil 😂😂
super erklärt 👍🏼😉
Danke Helmut!
Mal wieder ein gut Video von Dir
Klasse Infos 👍👍👍
Bei uns sind im Hauptverteiler auch 3x40A Fi drin und beide Durchlauferhitzer sind auch darüber abgesichert. Am verteiler ist noch eine Ableitung zum Schuppen und zu einem kleinen Hütte von einem Dackelclub. Jetzt haben wir eine neue Küche bekommen. Und natürlich haben die Monteure eine Leitung angebohrt. An der Dunstabzugshaube ist der Stecker nicht drin und der Pe ist beschädigt. Habe mit einem 2 Pol. Spannungsprüfer gemessen. L Steckdose und Gehäuse bzw. PE Stecker volle 230V . Der fi fliegt alle paar Stunden. Dann ist unten Licht weg mehrere Zimmer auch und Küche. 4 Reihen voll mit Fi und Automaten. Angeblich 3 Reserve Automaten eine alte aufgeteilte herd Leitung. 1 Tote 4 pol. 4x1.5er trockner und dann sowas.
Tja, so etwas passiert wenn sich Laien an Dingen versuchen die sie nicht können, und das ohne jegliches Hintergrundwissen ^^ Mit deiner Problembude: Da sollte man mal jemanden fragen der sich damit auskennt. Ein Tipp: Der Berufsstand heißt nicht METZGER oder SCHREINER ;-)
Hallo Helmut, ein schön gemachtes Erklär-Video ! Beim „Gleichzeitigkeitsfaktor“ ist mir jedoch eine Ungereimtheit aufgefallen. Ausgehend vom Faktor 1,0 (Bemessungsstrom 100% Auslastung) wird im Privathaushalt der Faktor 0,3 angenommen, so hab ich es auch gelernt, und kenne es als Anwendungsregel gemäß TAB basiert auf der DIN VDE. Ausgehend von 100% bedeutet das jedoch nicht die Reduktion um 30% sondern das nur 30% Auslastung angenommen werden… was wiederum bedeutet, von 100% Bemessungsstrom werden lediglich 30% gleichzeitig verwendet (Faktor 0,3). Ergo in der o.g. Annahme eine Redultion von bzw um 70% ! Das erklärt rechnerisch auch, weshalb ein Haushalt trotz SLS und Vorsicheringen und einer ganzen Armada üblicher B16 LS über einen „Standard RCD“ in der Regel zuverlässig funktioniert. „Besonderheiten“ in der Installation die vom üblichen Standard abweichen, sind ggfs auch besonders zu betrachten, die Ausführung der Installation entsprechend anzupassen. Lass mich gerne wissen wenn ich da „einen Knoten im Kopf“ habe. LG Danny
Nein, kein Knoten im Kopf. Wahrscheinlich im Video nur versprochen. Je mehr Wohneinheiten betrachtet werden, desto mehr geht der Gleichz.-faktor herab. Die Wahrscheinlichkeit, dass zur gleichen Zeit Lasten zugeschaltet werden, sinkt einfach. 1,0 entspricht 100% ; 0,7 dann 70%, wie du oben auch gut erklärt hast. Scheiß Mathematik 🙂 AC/DC - let's rock 'n' roll - LG von Andreas
Du hast Recht. Denke es geht leicht dass man das in der Aufregung beim Aufnehmen verbuchselt.
Haha 😀 "ich hasse dumme Menschen" und "zu blöd". Ich hatte mich schon gefragt, wie lang diese weichgespülte Ansprache anhalten soll. Knapp einen Tag. Sehr gut. Ein Kanal wird durch seinen Autor geprägt. Und 237.000 Abonnenten lieben Helmuts Art! Weitermachen! Nur das Original ist gut!
Weiß nicht ob alle Abonnenten seine Art lieben. Vielleicht lieben sie ja auch nur seinen interessanten Content und nehmen seine frühere Art nur notgedrungen in Kauf.
@@KarlAlfredRoemer Mach' Dir doch in die Unterbüchse! Normal fühlen sich vom Titel genau die angesprochen, deren Kompetenz genau zum Titel paßt!
@@sphericalspice Wahrscheinlich hast du es mangels Intelligenz gar nicht bemerkt, aber in dem was ich oben geschrieben habe, habe ich mich mit keinem einzigen Wort auf den Titel bezogen.
@@KarlAlfredRoemer Also ich bin ja nicht derjenige, der keine Fachkompetenz hat...
@@sphericalspice Und schon wieder hast du nicht verstanden, was ich geschrieben habe. 🤦. Mit jedem Kommentar blamierst du dich mehr. 😂
Keiner konnte / wollte es mir erklären. Dann findet man dieses Video, und alles ist plötzlich logisch. Vielen Dank! :-)
7:10 Ich war für ein Projekt in Dubai längere Zeit über Jahre tätig, da bekommt man auch einige andere Sachen mit. Dort MUSS die Elektroinstalltion (und ich glaube auch Sanitär) für einen Gleichzeitigkeitsfaktor von 1 ausgelegt werden. Man kann sich vorstellen, was das z.B. für Anschlussleistungen in Hotels nach sich zieht.
@ProofWood Tolles Video 👍🏻 Bei uns in Österreich gibt es auch die Thematik mit dem RCD bezüglich der Vorsicherung. …Auch bei uns ist der RCD unter anderem vor Überlast & Kurzschlussströmen zu schützen. Bei uns muss der große Prüfstrom der Vorsicherung beachtet werden. Außer der Hersteller des Fehlerstromschutzschalters gibt andere Bedingungen an. (Vorsicherungsfest bis ….A) Beispiel RCD In 40A mit Schmelzsicherung (Faktor 1,6) 25A gL oder mit LSS (Faktor 1,45) 27,58A also maximal 25,58A also 25A LSS 63A RCD (1,6) 39,37 =35A gL (1,45) 43,44A =40A LSS
Das ist nicht nur in Österreich so, die Physik bzw. der Strom verhalten Sich in Österreich, Portugal, Norwegen Griechenland und auch in Sibirien gleich. Nicht umsonst gibt es 2 unterschiedliche Typen, den mit 40A Nennstrom und den, mit 40A Nennstrom den man mit 40A vorsichern darf.
7:50 wie siehts aus mit E-Mobilität ? Kannst du mal ein Video zur Konzeption von sowas machen?
Bei uns sagt man, sauwer Helmut. Was so viel heißt wie sauber. Sauber und ordentlich erklärt Helmut!
Hi, ich hätte eine Frage die mit diesem Thema aber nichts zu tun hat. Wo kann ich diese stellen? Und übrigens danke für die ganzen Videos. 😁
Bei mir in der Wohnung habe ich auch nicht schlecht geschaut. Folgender Aufbau. HAK -> NH50A -> Zähler und Hauptschalter im HWR im EG -> 4x16mm² hoch -> 25A Fi O_o
Danke Helmut 👍
Ich habe so eine Altanlage vorgefunden. Direkt hinter dem Zähler kam ein 40/0,03A FI und dahinter 28 LS-Automaten mit jeweils 16A. Das ging über 40 Jahre gut. Als ich das gesehen habe, habe ich den 40A FI durch einen 4-poligen 40/0,03 FI/LS ersetzt, damit der FI sich selber vor Überlast schützt.
Seltsamer Ansatz ! Wie stark ist denn die Zählervorsicherung ? Die kann üblich den Überlastschutz der nachfolgenden FI übernehmen. Statt 1 FI für 28 LS, hättest Du lieber mind. 2 FI nehmen sollen damit nicht im Fehlerfall das ganze Haus stromlos wird. Und 2 LS in Reihe ist nie gut, es ist selten selektiv ,jedenfalls bei Kurzschluss muss man mit Gesamtabschaltung rechnen
Die Zählervorsicherung bestand aus 63A NH-Sicherungen. Danach kam der Zähler und dann gleich der 40A FI. Hinter dem FI ging es mit den LS-Automaten weiter. Sich hätte ich da auch anders vorgehen können, wenn im Verteiler genug Platz gewesen wäre. Aber der komplette Verteiler war wirklich bis auf die letzte TE voll. Meine Vorgänger haben da schon mehrere Kreise auf einen LS geklemmt, um die ganzen Adern überhaupt in dem Kasten unterzubekommen. Da ging es darum eine Lösung auf den 4TE zu finden, die der alte FI eingenommen hatte. Außerdem war der komplette Schrank nach diesem FI nur mit 6qmm und nicht mit 10 oder gar 16qmm durchverdrahtet.
Super erklärt 👌🏼 Zum Thema Gleichzeitigkeit: Man stelle sich vor dass in x Jahren jeder etwa zur gleichen Zeit von der Arbeit heimkommt und sein Elektro-Auto an die Wallbox steckt 😂 das wird schön
Gerade nachgeschaut: 3-phasiges Hausnetz, je 40 A FI. Und je 35 A Vorsicherung pro Phase. Da hat der Elektriker mitgedacht 😃
Habe ich als Halblaie wohl gut abgesichert, Pro Geschoß und werkstatt am Zähler Vorsicherungsautomaten, zum Arbeiten für mich top und kostet nichts (12 Automaten)+Sicherungskasten für 20,-€, zusammen unter 100,-€.
Hallo Helmut, vielen Dank für das gute Video. Ich habe ein paar Fragen zu diesem Thema, die vielleicht etwas arg theoretisch sind, die mich aber interessieren. Bei 3:52 erwähnst Du die Schaltcharakteristikkennlinie vom LS. Wenn ich es richtig verstehe, dann würde laut dieser Kennlinie ein LS Typ-B im Kurzschlussfall den Strom auf maximal das 6-fache (0,01sec) des Nennstromes begrenzen. Bei einem B16 LS wären das also 96A, richtig? Ein 25A FI hat ein Bemessungsschaltvermögen (Im) von z.B. 650A. Wenn ich auch das richtig verstehe, dann müsste das Bemessungsschaltvermögen doch der Stromwert sein, den der FI einschalten, ausschalten und führen kann (steht glaub so in der DIN). Das heißt selbst im Extremfall vom 6-fachen Bemessungsstrom (96A), sollte das doch für den FI kein Problem sein, wenn er sogar 650A schalten/führen kann. Oder bedeutet "führen" in diesem Zusammenhang nur die Stromspitze des Schaltstoßes? Also nur kurzzeitig 650A? Versteh mich nicht falsch - ich will hier keine komischen Experimente machen. Und natürlich muss man einen FI schützen. Aber ich möchte es rein technisch verstehen. Der Bemessungskurzschlussstrom Inc (Strom den der FI aushalten kann ohne funktionsbeeinträchtigende Änderungen am FI) wäre mit beispielsweise 10000A sogar noch viel höher. Heißt also wenn in meinem Beispiel der Kurzschlussstrom maximal 96A haben kann, dann hält der FI das aus und der Sicherheitsfaktor ist sogar sehr hoch. Und mit aushalten meine ich, dass er nicht brennt. Ich meine damit nicht, dass man den FI nach so einem Kurzschlussstrom nicht vielleicht trotzdem testen/erneurn sollte. Stimmt das alles so wie ich das beschrieben hab oder bin ich komplett auf'm Holzweg? Grüße und Danke schon mal! Daniel
kurz zusammengefasst: der Nennstrom des RCD muss grösser sein als die direkt vorgeschaltete Sicherungseinrichtung. Alternativ kann man (z.B. wenn die vorgeschaltete Sicherung nicht bekannt ist) auch die Summe der abgehenden Sicherungen (pro aussenleiter natürlich) nehmen.
Ich frage mich, warum man nicht mittlerweile FI/LS-Kombi-Schalter verwendet. Das spart Platz im Schrank und sollte weniger Probleme mit den neumodischen USB-Steckdosen machen. Noch mögen die teurer sein aber wenn sich RCBO durchsetzen, wird der Preis auch sinken und es ist weniger unterschiedliches Zeug zu lagern und die Kästen werden kleiner. Interessant
Ein einen wichtigen Faktor hast vergessen zu erwähnen. -den Fi-typ.. AC, /A /AB/B. Denn in der heutigen zeit spielt das eine größere rolle wie die Sromstärke.
Hallo Helmut, vielen Dank für deine Videos. Schau dir immer gerne zu. Auch wenn ich nur einen artverwandten Beruf habe (Teleföner). Vielleicht kannst du mir eine Frage beantworten: wieso gibt es Sicherungen mit genau 63 A? Warum nicht 60 oder 65? Wieso so eine krumme Zahl? Mit lieben Grüßen aus Köln. Michael
Die Zahlen sind nur im Dezimalsystem krumm. Schau' Dir mal Querschnitte, Isolierstoffe umd Strombelastbarkeiten an.
Hallo Helmut, vielen Dank für die tolle Erklärung! Ich hätte eine Frage/Bitte: Wäre es möglich, dass du ein Video zum Thema Stromversorgungsnetze TN-C, TN-C-S, usw. und deren Unterschiede machst? Außerdem fände ich das Thema Potentialausgleich und die Möglichkeiten zur Montage einer Poti-Schiene interessant. Vielen Dank!
👍🏻👍🏻
ich hasse hater die irgendwelchen leuten den erfolg nicht gönnen. schade das du dich so entscheiden musstetst. der ganze charakter von dir fehlt irgendwie. super erklärt hast du es trotzdem wie immer, aus den gründen aber irgendwie etwas trocken, tut mir echt leid für dich das es solche deppen gibt.
Abwarten 😉
@@ProofWood bin gespannt und freu mich drauf!
Am Anfang wirst Du schon irgendwie frustriert. Ich hoffe, dass das nur so scheint oder dass es Dir bald wieder besser geht. Es ist irgendwie ungewohnt, dass Du am Anfang sagst, dass Du nur Privatperson bist und man im Zweifelsfall einen Elektriker fragen soll. Ich kann und will mich nicht daran gewöhnen, dass mit anscheinend erfolgreichen Leuten so umgegangen wird.
@Sarcastic Butt Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die F... halten! Weder hat er ein Berufsverbot, noch macht er irgendwas nach gut dünken...
super. ohne gemecker und sonstiges. nur Infos.
Jetzt habe ich doch mal eine kleine Frage mein einer Kumpel hat bei sich im Haus einen 63 Ampere FI in einem Kleinverteiler und dazu 3 Neo z Sicherungen in einem Block die auch mit 63 Ampere sind da er dort eine 63 Ampere Starkstrom Dose hat wo er z.b. einen Baustromverteiler anschließen kann wenn sie mal ein Straßenfest haben muss er dann unbedingt eigentlich eine Sicherung nachdem FI vor die Steckdose setzen oder reicht es wenn die Steckdose direkt nach dem FI kommt? Würde mich sehr um eine Antwort freuen von dir Helmut danke und Gruß von mir wünsche dir zudem noch einen gutes neues Jahr 2022 bleibt gesund trotz Corona
Du bist der Knaller, Helmut! Ob’s stimmt, woas i ned… 😂😂😂 Gruß aus Nordhessen vom Berufskollegen Stefan
Hallo Helmut ich habe Dein Video über die FI s gesehen hat mir gefallen, aber ich verstehe nicht für welche Gruppe es sein soll? Für Laien oder Fachleute? Bei Fachleuten kann ich nur sagen die sollten das alles wissen. Bei Laien Frage ich mich ob Du diese Personengruppe zum Elektroniker ausbilden möchtest? Gruß Holger
Da ich einen 50A sls habe , habe ich 63A FIS verwendet , so brauche ich keine zusätzlichen vorsicherung und kann so viele la verbauen wie ich will 😁
#PWInfo Lieber Helmut, absolut nachvollziehbar erklärt, vielen Dank! Ich habe eine konkrete Frage, vielleicht kannst Du mir helfen - folgende Situation: Unterverteilung, 1 Phase mit D02-Schmelzsicherung als Vorsicherung - aktuell mit einer 35A Sicherung drin. (Haupt-Sicherung ist eh nur 35A pro Phase...). Dahinter 1) ein FI 25A mit einer B16 für eine Steckdose, wo früher ein kleiner Durchlauferhitzer hing (gibt es nicht mehr). Und eine zweite B16, direkt auf der Vorsicherung (ohne FI) für "alles andere" in dem Gebäudebereich. Ich möchte gerne den FI "für alles" nutzen und auch mehrere B16 dahinter hängen. Ich habe eh noch einige zu liegen und möchte die Bereiche / Licht / Räume aufteilen. Die B16 fliegt manchmal aufgrund hoher Einschaltströme, aber eigentlich passiert bzgl. echter Strombelastung nicht viel. Daher habe ich einen 20A D02 Sicherungseinsatz gekauft (25A war aus... und reicht auch so) - theoretisch alles gut: 20A D02 Vorsicherung, 25A FI (0,03A) und dann halt mehrere B16 Kreise. Laut Deiner Ausführungen und meinem Verständnis erst mal unkritisch. ABER ... die Frage: Es _könnte_ ja jemand eine >25A D02 einschrauben und dann wäre der FI "in Gefahr". Reicht es in dem Fall, wenn ich auf dem Sicherungskasten eine Beschriftung anbringe wie "D02 max 25 A"? Den Sicherungshalter möchte ich wenn möglich nicht austauschen, da sonst das gesamte Haus via Hauptsicherung abgeschaltet werden muss. Vielen, vielen Dank! Stefan
warum nicht vor, oder hinter dem FI einen weiteren LS mit z.B. 20A einbauen? Die kosten sind da sehr überschaubar))
@@bigal6124 Die Kosten sind sicherlich nicht das Problem und ich habe ja auch als Variante eingebracht, dass ich einen LS vorschalte - aber ein D02 Rahmen ist halt historisch installiert - und mit dem kann ich die gesamte Unterverteilung stromlos machen. Daher wäre es "einfacher", wenn ich einfach "dahinter" alle so mache, wie heute gut und sinnvoll, aber die Vorsicherung über die D02 mit 20-25A nicht anfasse... daher nur meine Frage, ob ich das einfach so lasse und eine kleinere Sicherung einschraube, oder ob der Elektriker das gesamte "Haus" abschalten muss oder nur die Sicherung in der Unterverteilung... Danke trotzdem für Deinen Kommentar!
@@BassBaseBerlin mit "einen weiteren LS" war nicht anstelle der D02 gemeint, sondern dahinter, also zwischen D02 und FI oder sogar zwischen FI und den B16. es geht halt nur darum den FI nicht zu überlasten, unabhängig davon was in D02 steckt
Interessantes Video👍
Sehr gutes Video
gefällt mir 🤞
Super Video! Wird eigentlich für einen Saunaofen mit 400V und 6KW an einem Festanschluss auch ein Fi/RCD mit 30mA verwendet oder würdets du da eher verzichten?
Ich würde immer einen gemeinsamen FI mit 30 mA für die Zuleitung zur Sauna vorsehen, dann hast du den hochwertigen Schutz bei allen Geräten. Pflicht ist es für den Ofen allein nicht. Für sonstiges in der Sauna (Licht usw. schon. Vergleichbar Badezimmer
@@dd313car Ich sage gleichmal vielen Dank dass du dir die Mühe gemacht hast und mir eine Antwort verfasst hast. Ich habe es mir auch fast gedacht, dass man am sichersten mit einem 30mA FI fährt. Hoffe nur das mein alter Ofen nicht zuviel Fehlerstrom "produziert" :-)
Vielen Dank für das Video. Noch eine Nachfrage: Muss man einen RCD/LS-Kombischalter ebenfalls vorsichern oder kann man sagen, dass ein solcher Schalter sich selbst vor Überströmen schützt?
Ein FI/LS hat natürlich eine LS-.Funktion gegen Überlast und Kurzschluss. Aber das schützt doch "nur" den Teil hinter dem FI. So wie jeder LS auch nur ab LS schützt. Nicht davor. Also für davor brauchen alle eine Vorsicherung, ganz egal ob LS oder FI/LS oder FI. Das ist meist die Hauptsicherung .
@@dd313car @dd313car: Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich habe Helmut so verstanden: Angenommen, wir wollen mehrere Stromkreise, die jeweils z.B. mit einem 16-A-Automaten abgesichert sind, mit einem gemeinsamen 40-A-FI schützen. Dann ist es denkbar, dass bei einem zu großen Strombedarf in den Stromkreisen hinter dem FI in Summe mehr als 40 A an einem Leiter des Fis anliegen und ihn damit thermisch überfordern. Damit dies nicht passieren kann, braucht der FI eine Vorsicherung, die z.B. bei 35 A auslöst. Das erscheint absolut sinnvoll und das habe ich verstanden. Was ich jetzt aber noch nicht verstanden habe: Wenn man ausschließlich FI/LS-Kombischalter verwendet - d.h. im Prinzip hat jeder Stromkreis seinen „privaten“ FI - dann kann dieser FI doch nicht durch Überlast gegrillt werden, weil dann eben die LS-Funktion des Schalters auslösen würde, oder? Wenn das aber nicht passieren kann, warum sollte man dann trotzdem eine Vorsicherung einbauen?
Voll Öde Helmut! Dreh wieder einmal richtig auf .... :-) Ps. Trotzdem tolles Video!!! Das mit den 25A Vorsicherung bei einem 40A FI kommt vom grossen und kleinen Prüfstrom jedenfalls bei uns in Österreich. deshalb waren lange alle 40A FI mit 25A vorgesichert. Und ja ich weis ihr Deutschen habt eine andere Auffassung vom Strom deshalb gibt es bei uns von Eaton den "X" FI den ihr in DE nicht habt. Damit können wir auch mit 35A vorsichern ohne einen 63A FI zu verbauen. lg aus AT
Kannst du das bitte nochmal erklären? Das mit dem Prüfstrom. Ich habe das so gelernt das ich z.B bei 63A NH vor dem Zähler, dann die 40 A Fi’s mit 35A Neozed vorsichere , oder eben nur 2x B16 oder 1xB16 und 2xB10 pro Phase dahinter hänge. Warum soll der 40A mit nur 25 vorgesichert werden? Es sei denn die Zuleitung ist nur 4mm2 und man nimmt den 40A weil er billiger ist als der 25er
@@luca04pp66 Naja Die Schmelzsicherungen sind gG (ehemals gL) zum Schutz von Kabel und Leitungen. Das Prüfverfahren der Schmelzsicherungen ist jedoch nicht mit der von Schutzschaltgeräten, wie zum Beispiel LS automaten zu vergleichen. Laut Norm werden die Schmelzsicherungen gG mit dem „großen Prüfstrom“ 1,6 I∆n - geprüft. Das ist der obere Grenzwert des Auslösebereichs nach 60 Minuten. Zum beispiel. Eine 25 A D02 Sicherungspatrone, Charakteristik gG kann maximal 40 A (25 A x 1,6) bis zu einer Stunde lang führen. Und nachdem der FI nur 40A sicher führen kann, läuft man nicht Gefahr diesen zu Überlasten. Deshalb sind 0815 FI in Österreich mit 25A vorzusichern es sei der Hersteller lässt dies zu. Deswegen bei Eaton die X Fi für AT Lg
@@berndreiner7159 OK, wieder was dazu gelernt. Das heist 35A schmelzsicherungen sind zu „ träge“. 40A LS oder besser 32A LS ginge aber schon?
@@berndreiner7159 danke fürs erklären wusste nicht das ihr in AT es so regelt + den genannten RCD Typ
Ja ich kenne die Regel mit dem Großen Prüfstrom. Du hast das ganze ein bisschen falsch Verstanden. Und zwar muss jeder RCD unter anderem vor Überlast & Kurzschlussströmen geschützt sein…. Unterem Strich darf durch den RCD kein höherer Strom als der Bemessungsstrom fließen. 40A Fi mit Schmelzsicherung vorgesichert (1,6) = 25A gL mit LSS (1,45) 27,58 =25A LSS 63A Fi mit Schmelzsicherung vorgesichert (1,6) =39,37A =35A gL mit LSS (1,45) 43,44 =40A LSS Aber manche Hersteller schreiben in der Verpackung Vorsicherungsfest bis …A Damit kann diese Regel weggelassen werden. Entschuldige für die Korrektur Österreicher halten zamm 🤝