Шутинги в школах: кто виноват и как не воспитать убийцу | Документальный фильм Би-би-си
ВНИМАНИЕ! В фильме содержится описание насилия. Фильм может шокировать некоторых зрителей.
Шутинги в школах случаются по всему миру все чаще. Их жертвами становятся учащиеся школ и учителя, а сами стрелки чаще всего оказываются нынешними или бывшими учениками этих заведений. Мы часто слышим свидетельства пострадавших или семей жертв, но что происходит в семье, когда твой ребенок - стрелок?
Создатели этого документального фильма поговорили с родителями трех детей, устроивших стрельбу в трех разных школах в США. Сыновья этих людей убили своих одноклассников и учителей, и погибли сами или отбывают наказание в тюрьме. Как это переживают их родители и получается ли у них понять и оправдать поступок своих детей?
Подпишитесь на нашу рассылку «Контекст»: bit.ly/3SDerd4
Русская служба Би-би-си: www.bbc.com/russian
Мы в соцсетях:
Telegram: t.me/bbcrussian
X: / bbcrussian
Instagram: / bbcrussian
Facebook: / bbcnewsrussian
TikTok: / bbcnewsrussian
Приложение Русской службы Би-би-си:
App Store: apple.co/2KWOeX0
Google Play: bit.ly/2J6ePyW
Комментарии к видео проходят модерацию. Мы оставляем за собой право удалять те комментарии, которые содержат оскорбления, призывы к насилию, клевету, ругательства, рекламу или спам. К сожалению, у нас нет возможности модерировать комментарии в режиме реального времени, поэтому ваш комментарий будет опубликован не сразу. Спасибо за понимание!
Сначала все закрывают глаза на травлю, а потом удивляются и возмущаются. А где вы были до точки невозврата? Почему не помогли ребенку, когда его били иди унижали? Папа поздно сказал сыну, что любит его, говорите детям, что они красивые, что вы их любите за то, что они ваши дети с самого детства. Разговаривайте, узнавайте как дела, чем они увлекаются, что любят делать в свободное время. Узнавайте своих детей. Если у ребенка нормальная самооценка, то это уменьшает вероятность, что его будут гнобить в школе, а для этого нужно, чтобы ребенок знал, что его любят, что его ценят, поэтому говорите это.
А где были родители тех учеников, кто травил ребёнка? Почему учитель смотрел и ничего не делал. Это их вина тоже!
А когда уже будет фильм про тех, кто травил и тех, кто молча наблюдал за травлей? Почему эти крысы всегда в тени? Ведь не будь их, не было бы этих трагедий.
У меня были такие одноклассники. И как можно догадаться, там проблемы в воспитании и семье. Хотя наверное с мальчиками нужно более серьёзное.. И никакие разговоры не помогали усмирить их. Это был уже 8-9 класс. Потом один в тюрьму попал, а второго родители увезли в другой город.
А ты там присутствал при травле? Или кто-то рассказал? Шизофреникам причин не надо. Но идиотам лишь бы причину найти.
@@iuliiagg1475 Прежде чем разбрасываться названиями диагнозов, не мешает почитать, что они в точности означают. Это раз. На ты мы не переходили, это два. Ну а что касается лично меня, то я сама в течение многих лет была подвержена буллингу. Меня унижали морально, жаль, что не физически, потому что морально я более стойкая, еще и гордая. Если бы тыкали иголками, как черного паренька из фильма или мокали в унитаз и ссали на меня, то вот этого бы я не стерпела. Схватила бы что потяжелее и либо покалечила, либо убила кого-нибудь из садюг этих.
🔥
👍.
Я даже не знаю что страшнее: узнать что твой ребёнок ушёл в школу и стал там жертвой стрельбы, или что он ушёл в школу и убил там несколько человек. Это ужасно!
Была жертвой травли в школе. И это поистине ужасное чувство, особенно осознавать, то что травлю начал взрослый человек. Ненависть ко мне была настолько сильна у этого учителя, то что поступали звонки от нее в другую школу, в которую я перевелась, с нотациями о моих оценках и почему именно такие оценки мне ставят. Я пережила это, но это был один из самых тяжелых моментов в моей жизни.
Боже, сочувствую Вам! Как страшно ребёнку встретить на пути психопата! Счастья вам🫶🏼
@@user-rg2jz8qr2w благодарю
Хорошо что вы перевелись в другую школу. А она глубоко больной человек. Здоровья и счастья Вам🎉❤
От учителя травля? Ужас. Зачем такие нелюди идут работать в школу. Учителя должны любить детей, быть для них как вторая мама.
Будучи жертвой школьной травли меня до сих пор охватывает злоба , бессилие. … чтобы такого не было учителя должны присекать этот ужас и травлю
Отлично, что хотя-бы в этом фильме показана обратная сторона трагедии - трагедия в семье стрелка. И вскользь затронут источник - это издевательство над ребёнком в школе. В том числе и со стороны учителей. В Америке есть, чем стрелять, а у нас дети вешаются и прыгают с 12 этажа (в прошлом году в ближайших школах 3 ребёнка). Очень просто всё свалить на стрелка, самоубийцу, затравить их семью. Но никто не хочет разбираться с причиной - травлей детей сверстниками. А им это сходит с рук и из них потом вырастают моральные уроды. И новый виток проблем возникает, когда этот урод получает должность и власть.
Точно
👏👏👏
Хотелсь бы тоже увидеть часовой фильм от лица родитилей, чьи дети погибли. Подозреваю типичный сюжет: "Мой сынишка такой альфач был, ходил в школу и гнобил омежку, а потом ему в пузо прилетело свинца. НУ КАК ТАК? ЗАШО?"
@@Anonon2k +
Это, когда в семейном насилии виновата женщина, тут виноват ребёнок травли, а не зачинщики. Самое страшное этот кошмар будет продолжаться, а те кто действительно борется, малая капля в море
А меня травили в училище - за хорошие оценки и поведение - не пацанское (училище находилось в рабочем районе моего города) я попал в группу исключительного отребья и дегенератов - хотелось ли мне уничтожить их ? Безусловно , но к концу курса они все попали по уголовке . Я достойно отучился и без экзаменов поступил в техникум а потом и в универ , что сейчас с этим биобраком понятия не имею , мне тогда помогла воля и воспитание все преодолеть . Вот такая история
Круто, вы молодчина! У меня похожая история.
Как человек который пережил травлю. Хочу сказать что многие взрослые в этом виноваты что такое допустили. И сейчас оглядываясь на зад я понимаю почему у меня такой характер
Надо было устроить стрельбу в школе, чтобы отец Энди , сказал ему, что любит - впервые...
Дети которые Булили Энди им надо было умереть чтоб их родители правильно воспитывали
Я помню как хотела взорвать школу где я училась, часто представляла как сидя в танке стреляю по окнам где сидит мой класс, либо огромную бомбу сбрасываю сверху из вертолёта на школу, каждый день фантазировала как отомстить. меня жёстко травили тогда, даже учителя некоторые. Ненавижу их. С ужасом вспоминаю школьные годы, хоть и прошло много лет, в страшных снах часто мне сняться эти сволочи которые каждый день издевались надо мной. Никому не пожелаю такого испытать.
Жаль , что мир не увидел ваше прохоровское сражение на танке. Эпичный был бы бой...
@@user-ze2de2hh4n 😆
Пусть теперь все будет хорошо у вас
Была жертвой травли в школе. Пережила. Стала до ужаса тревожной и недоверчивой и до сих посещают мысли о мести. В напряженных ситуация выступают слезы. Психолог сказал, что это хорошо , что в стрессовых ситуация я плачу, ведь если бы мной насовсем овладели обиды и страшные мысли, то это могло бы вылиться в очень печальные последствия.
Надо мстить В мщение радость
Я желаю Вам сил преодолеть Ваши тревоги. Мне трудно представить что Вы пережили, но я понимаю, что это не было нормальным. Моя Вам поддержка!
@@user-hq2rr1bg1m вот и эти мальчишки, по-видимому, таким образом отомстили!!
Вот почему Бузова на раз два,по-настоящему легко плачет.Кто то психику в детстве нарушил
Вот у меня тож теперь птср, тревожно-депрессивное и прл. Спасибо родителям и травле в школе
Отец Энди рассказывает что сын часто приходил домой с ожогами на шее, но он видел сына как «беззаботного»…..точно ли дело только в школах?? Почему отец не вмешивался, не оформил домашнее обучение, не перевел его в другую школу. Без равнодушия родителей здесь не обошлось ни в одной из историй. Во всех - родители ничего не подозревали, а если и знали, то не сделали ничего. Мать не знала что сын режет руки…. Как это возможно??
Полное равнодушие родителей. Только в российских семьях аналогично
Да он просто бух ал
Возможно они не знали что делать, как правильно помочь. У меня был буллинг в школе, всё маме рассказывала, максимум что она смогла придумать, это перевести меня в другую школу/класс и общение с классным руководителем. У классного руководителя не получилось это остановить, да и мне, виделось, не сильно то она и старалась, просто надо было отработать для галочки. Хорошо бы обучать родителей и детей тому, что делать, если начинается буллинг.
@@annali4273 вот ваша мама хотя бы попробовала вас перевести в другую школу! Это уже большой шаг! Уже хоть какое то действие. А эти родители - не сделали ничего.
Вполне возможно, когда до ребёнка никому нет дела. У меня были такие же проблемы, мама ничего не замечала 2 года, пока я ей сама не показала.
Почему нет вопросов к источнику всего этого, к родителям детей, которые занимаются буллингом. Это как надо воспитать ребёнка, чтобы ему в голову пришло издеваться над другими?
Да там такие же родители
Когда последний шутинг был, дочке рассказала, она засмеялась, и радостно сказала "И правильно!", это эпидемия какая то. Неужели многие так думают? В школах напряженная неискренняя обстановка.
Моего сына буллила учитель начальных классов и вместе с ней дети одноклассники,я с этим боролась,но родители детей лезали ей задницу либо молчали,сын уходил и приходил со школы без настроения ,у него начались головные боли, я не могла дождаться когда ЭТА закончить вести их 4 класс.В 5 классе новый классный,разные учителя,все наладилось,но сейчас он в 7,а головные боли до сих пор.Сын уже не думает об одноклассниках плохо,но ее помнит ,как плохого человека .
И почему же Вы не перевели сына в другую школу или другой класс? Почему не подключили органы образования?
Почему вы, видя, что ваши действия не возымели никакого влияния, не перевели своего ребенка в другую школу, хотя бы в другой класс? Теперь у него психотравма и головные боли, это оставит глубокий след в психике ребенка.
@@MinaQu673 вы не знаете всей ситуации. не начинайте сразу же набрасываться на мать.
@@kolbasnyiвы не знаете всей ситуации. не начинайте сразу же набрасываться на мать
Первое и важное. Человек, который имеет оружие дома, головой отвечает за то, чтобы оно не попало в руки никому.
нет. оно должно просто лежать в сейфе
Никому , кроме Харриса и Клибболда не должно попасть в руки. Им должно попасть в руки обязательно.
Надо разговаривать со своими детьми, чтобы они вам доверяли и говорили, что над ними издеваются. В школе в свое время не давала издеваться над двумя людьми и сама никогда не подвергалась жестокости, а если и были намеки , очень быстро ставила на место - очень смелая была в детстве. И тут, совсем недавно, я уж мадам взрослая, 27 лет, но выгляжу как школьница, иду себе по улице днем, а ко мне прицепилось двое детей лет 12-ти и они начали издеваться - обзываться, кидаться кусками льда в голову, дергать за пальто. Я в такой ступор впала, мне так было мерзко и противно. Небось дома ангелочки у мамочки. Пожалела, что в тот день не взяла перцовку, теперь ношу - увижу, не посмотрю. что им 12 лет, это уже будущие преступники. И вот задумалась - небось дома все плохо или в школе, откуда такая агрессия к девушке взрослой, так еще и абсолютно чужой? Либо больные какие-то. Либо обпились пивом где-то и накурились электронок и не знают куда себя деть. Родители! Всегда обращайте внимание на детей и их окружение, а то скоро и на вас бросаться начнут...
Вот правильно сказала женщина к концу фильма, что надо уметь говорить, разговаривать, это касается не только самих детей и их родителей, но учителей + детей в школе. Но это настолько маловероятно, насколько может вообще быть. И если бы это было возможным, не было столько трагедий. Но кто будет говорить или понимать? Родители которые все в делах и заботах, ребёнок который видим что разговоры по душам не к месту (хотя бывают исключения), одноклассники в школах которым легче обидеть чем понять. Это просто не возможно. И да порой этих самых стрелявших детей выставляют чуть ли не монстрами, но это далеко не так! Ведь когда ты подросток и когда над с тобой происходит ежедневная травля, не все опять же могут взять себя в руки и поменять учебное заведение. Так что я их понимаю. Но так же мне бы хотелось, чтобы они были выше всего этого, выше этих ублюдков! Я сама училась и знаю каково это, но я собралась с силами и покинула школу. Родителям ничего не говорила, так как моей матери было всё равно. И пока мне не причинили вреда в то время, я успела уйти. Увы не все такие как я. А хотелось бы.
В любой травле будь то ребенок или взрослый не меньшую ответственность должны нести молчаливые наблюдатели, которые безучастно смотрят , тем самым подогревая силу травли, ведь любому травителю нужны и зрители, и именно эти молчаливые наблюдатели еще и продолжают общаться с насильниками. Считаю , что всех необходимо наказывать и жёстко. Их даде людьми назвать невозможно, мерзкие существа.
Это трагедия для всех, и родителей пострадавших, и школы, учителей, и семьи убийцы и всего окружения. Если была многолетняя травля, то ребенок копил эту злость годами, если ребенок просто садист с детства, то родители безусловно соучастники, в любом случае это трагедия!
Если взрослые не желают прислушаться к детям, защитить их, то будучи загнанными в угол, они делают это сами, как могут. Фильм «Деточки» рекомендую.
Жаль родителей, вот воистину трагедия, когда твой ребёнок причина смерти людей. С этим жить просто невозможно
Не родителей жалейте, а воспитывайте к своих детей уважать друг друга и взрослых.
Когда будут дети, послушаюсь Вашего совета)
@@user-wm2sk2no5eне всегда проблема в воспитании. Бывают такие вещи как врождённая психопатия. Человек просто не умеет сочувствовать, любить, уважать, и пытаться его поменять бессмысленно. Всё равно все его суждения будут основаться на лжи, безнравственности и жестокости
@@user-wm2sk2no5e Только половина таких случаев случается из-за травли. Есть случаи, где она здесь не причём. В пример могу привести Ижевск, Казань, Пермь. Три одних из самых известных случая. В третьем травли не было, а была ненависть. Стрелок вообще хотел изначально в школу прийти, но передумал. Стрельба в 175-ой школе была массовой, а устроил её тот, кто давно эту школу закончил. Погибли 14-ти летки, которые не могли участвовать в травле. Нападавший ещё и попытался поджечь дом, где его, скорее всего, уж точно не могли травить. В Ижевске стрелял 34 летний мужчина, а погибли совсем дети. Как они могли его травить? Могу ещё рассказать про случай, который случился в городе "Керчь", но там всё запутанно. Неизвестно о том, была-ли травля или нет. Но даже если и была, то нападавший был четверокурсник, а погибли те, кто его в лицо не знал. Включая первокурсников, некоторым из которых было по 15-ть лет. Мне кажется, что там большую роль играет семья, а не колледж.
Стойте. Почему дети не говорят родителям своим? Ау родители , вы вообще для чего нужны?? Вы не домашних животных заводите. Ужас.
Тоже была предметом травли, это чувство безысходности и ненависти, все время задаешь вопрос "за что со мной так?" Это огромная проблема, непременно это оставило на моей психике неисправимый след
Смотрела видео где уже взрослые люди рассказывали о том как из травили и другие люди которые издавались над другими… И вот вторые не раскаиваются и даже гордятся тем что травили других детей… Так кто же тогда преступник и кто жертва На протяжении всей школы подвергалась Булингу и не раз хотелось чтобы они ответили за это. Мне повезло что родилась с сильным характером и были люди которые меня поддерживали но бесследно это все же не прошло. Когда у меня будет ребенок меня лучше в школу не впускать я не даду своего ребенка в обиду и не позволю пережить то что я пережила. А смотреть про эту тему видео очень больно, до чего может довести это ситуацию детей … очень печально. Школы мира нуждаются в реформах по этому поводу
Виноваты прежде всего УЧИТЕЛЯ! Они используют систему круговой поруки и свою власть над детьми. Я 8 лет расследовал эту тему и многое узнал. Я защитил своих детей так, что их боялись учителя. Я знал вплоть до деталей, что происходит в школе. До других детей мне дела не было, хоть они и подвергались давлению, потому что я знаю больное общество, которое ополчилось бы на меня, если бы я рассказал всю правду. Мне даже не жаль родителей, которые не знают, что творится с их детьми в школах, потому что им плевать на своих детей и они слепо верят в "авторитет" учителей. Но я в полной мере узнал их истинное лицо, если захотеть есть много способов знать правду.
Дети очень злые, да и мы такими же были, тут дело не в поколении, тут дело в взрослых, и их реакции на прведение учеников, у нас в школе иногда сами учителя были инициаторами травли. В большинстве случаев они закрывали глаза на то, что над кем-то издеваются. Для ученика читель авторитет, и если он подыгрывает, то ученик считывает это как одобрение со стороны учителя. Если учителя просто будут объяснять ненужнось буллига, через какое-то время будллинг будет восприниматься что-то негативное, и тот кто будлит не будет на вершине иерархии, а пока он там - это не может проходить без участия взрослых.
Какой прекрасный фильм, какие важные выводы озвучивают герои этих историй
Дети решили вопросы как смогли. Вина на безразличных взрослых
А если б вашего ребёнка убили?
@@useradmin7100моих не коснётся, потому что я воспитываю их так , что это они возьмут в руки оружие и будут защищать свою честь и справедливость. А если вы не Воспитали своих такими как у меня, бойтесь .
@@user-ze2de2hh4n А если это массовая стрельба? У стрелка могут быть пошатаны нервы, поэтому убивать он пойдёт не обидчиков, а простых детей (Пример: Колумбайн). Ваши дети не смогут взять ружьё для самообороны. Велика вероятность, что именно они и станут жepтвaми стрельбы. Обидчиков вообще стрельба может не затронуть. Или вы воспитываете так, что ваши дети при любом обстоятельстве берут оружие, а потом идут убивать в школу? Убивать кого? Обидчиков? А может всех подряд? Второй вариант более частый.
Я же сказал, не станут мои дети жертвами стре льбы , потому что к ним никогда не будет претензий у тех , кто возьмётся за оружие в борьбе за справедливость. Помните того из Колумбай на, которого отпустили с миром , потому что он никогда ничего плохого не делал против них ! Это мой сын считай.
Тяжело смотреть . ВВС как всегда находит истину,
Меня тоже травили, знаю почему, всегда молчала, не могла толком с людьми разговаривать, дети любят самоутвердиться, лучше всего выходит за счет неуверенных и замкнутых, сдачи же не дадут. Не было мыслей об убийстве всех, просио слезы и почему, не хотелось в школу идти, это отразилось на мне, что бы отстаивать себя и защищать, мне пришлось уже во взрослой жизни, и лучше всего это вышло когда съехала от родителей, и столкнулась с несправедливостью к себе, тогда то и прорвало, сейчас я считаюсь склочным человеком, которая может устроить скандал, до сих пор люди пытаются со мной выяснять отношения, но я буду стоять на своем, чего и всем желаю, больше людей отсеяттся которых звахотят вас обидеть. Всем жертвам школьным я лишь хочу сказать, что все кто вас задирает уйдут из вашей жизни и вы будете потом жить как хотите и общаться с кем хотите и кто вас уважает. Не стоит того что бы делать опрометчивые поступки. Дальше лучше поверьте
Надо мной 2 года издевались в армии также в армии у меня наркоман просил пережать вену но это меня закалило и я точно знаю что никогда нельзя делать человеку плохо и темболее убивать. Вернулся социопатом и человеком который стал замкнут. Спасибо Родина
Человек, найди психотерапевта и отработай полученные травмы. Дело не в тебе и ты не должен носить это гомно в себе только потому, что ты оказался не в том месте. Пожалуйста, найди в себе силы жить ту жизнь, какую хочешь с гармонией внутри себя. Лучи добра тебе!
Меня в школе травили 10лет. Меня долго преследовали флэшбэки, но я сама проработала это. Теперь не парюсь.
Видимо мозг не ваш конек, во первых научитесь внятно излагать мысли, во вторых изучите что значит слово «социопат»
Дело вовсе не в Родине, а в дебилах, с которыми вам пришлось столкнуться. Надо работать с психологом. Мои все, кто побывал в армии, стали лучше и спокойнее, юношескую спесь сбили и стали серьезнее, да еще и нашли там друзей. Очень жаль, что вам пришлось такое пережить! Крепкого вам ментального и физического здоровья!
если вы знаете точно что нельзя делать человеку плохо и тем более убивать, то вы не социопат, это точно. Если вы стали замкнуты и избегаете общества, то вы социфоб.
Виновата система.. Дети целыми днями находятся в школе.. Современная практика буллинга ( дедовщины, унижения, оскорблений), особенно в среде детей и подростков, неприемлема и недопустима!! А преподы в учебных заведениях никак не пытались утихомирить всяких мажористых недорослей!! Получается, что это практически тюремные звериные законы!! Не оправдываю убийство, но это был равнозначный (по мнению стрелков) и " справедливый " ответ на бездействие системы, когда школа превращается в место унижения и оскорбления, а не в место обучения и общения!!
Лицемерие и тупость взрослых.
Ребенок чистый белый лист, и родители и общество на нем рисуют, рисуют личность. А общество жестокое, а стрелки это результат столкновения повреждённого личностного и общественного. Но кто создал это повреждение личности...? Общество, его устройство, образ жизни, ценности этого общества, этой цивилизации потребления и гедонизма
Окружение всегда будет виновато. Кто-то не обратил внимание, кто-то травил, кто-то морально давил и все тому подобное. Монстры не появляются из пустого места, их создают.
Я росла без родителей и было много трудностей. А в школе никто меня не понимал. Однажды на литературе учитель отобрала мою тетрадь со стихами и при всём классе начала их читать, высмеивая меня перед всеми. Я бурно отреагировала и ушла с урока. На что она сказала, вот видите дети, её никто не любит и из-за недостатка любви и внимания ведет себя так ужасно да и стихи свои пишет вместо того, чтобы учиться. Больше на русский я не приходила. Многие считали, что я странная и закончу эту жизнь под забором.
Возможно, в меня полетят камни, но я скажу, что мне действительно жаль мать одного из террористов, как и тех, кто пострадал. Хотя она и воспитала урода, но она сама себя наказала явно еще хуже, чем жители города. Жить с чувством вины за то, что твой сын причинил очень много зла и горя - одно из тяжелейших наказаний. И хорошо, что женщина все равно нашла отдушину, а то и так уже себя загрызла. Безусловно, я и дальше буду осуждать и насилие типа колумбайна, и травлю, и безразличие. Но и не спешу кидать камни в родственников злодеев, пока не выясню, какой позиции они придерживаются. Если как Людмилушка Спесивцева, мое отношение резко негативное. Если как эта женщина из ролика, я буду более милосердной даже с учетом тяжести всего.
Сначала травят, а потом удивляються.😮
Парадокс: мама отправилась куда-то в качестве миротворческих сил ООН, а сын стрелял в людей у себя дома 🤔
Если они развелись из-за того что она помогала людям, то и воспитание у отца было соответствующим
Это, между прочим, логично. В России школьные стрелки тоже часто стреляют из оружия родителей - охотников, военных или полицейских.
@@smerkalos023у вас совсем плохо с восприятием ? Речь не про наличие оружия а о том что мама его защищала людей а он убивал Включаете мозг уже бога ради
@@smerkalos023Логично, что в США безконтрольное разрешение оружия, как и в хохлостане. Сколько там оружия раздали в 2022, забыли?
@@littlem7943 Миротворческие силы ООН - это просто лицемерное название для того, что раньше называлось "интервентами", т.е. это экспедиционный корпус НАТО, который действует в чужих странах.
Дух милитари летает по миру. Дети тоже им отравлены как и взрослые.
Только для воспитания детей корочки не нужны. Может рожать кто угодно и воспитывать как угодно
большие травмы у меня остались до сих пор не могу забыть
Забыть? Да это перепахивает тебя вдоль и поперек, ломает через колено хрупкую детскую психику. Сколько лет потом теряешь, чтобы хоть как-то собрать себя по кусочкам, перестать комплексовать, считать себя вторым сортом, видеть и признавать свои достоинства, научиться строить здоровые отношения! Никогда этого не забудешь. И пусть будут прокляты обидчики!
Ребята, вы что, какой второй сорт? Вы в своём уме? Нет, никаких первых или вторых сортов. Это просто дело случая, что такая ситуация была с вами. То, что вы где-то не смогли ответить или дать сдачи, не делает вас хуже или лучше других! Никогда не вините себя за произошедшее
@@Marinulik777 знаете, вот тэот вот совет "дать сдачи" такой глупый. Как дать сдачи если тебя избивают толпой за школой например? Травля это как правило групповое явление, когда несколько человек издеваются над одним. Ну пожалуйста, дети котоые стреляли в школах дали сдачи как могли, что то хорошее вышло из этого? Дать сдачи это плохой совет, потому что психология травли слишком сложна.
Жаль что такие истории случаются😢
Жаль и родителей стрелков, и их жертв. Страшно представить что испытывают родители чьи дети сделали такое, чьи дети забрали жизни других детей, их мир рушиться, чувство вины, стыда, обиды, мысли чего именно с ними это случилось.....а ещё это непонимание, как их ребенок, их родной человек которого они думали что знают, идёт на такой поступок.
скажите, пожалуйста, возможно ли посмотреть этот и другие документальные фильмы ВВС на английском в оригинале?
Да, у ББС есть отдельные каналы про историю, искусство, новости и т.д.
Спасибо!
Зачем детей учить стрелять? Зачем хранить оружие в свободном доступе? В этом виноваты все, виновато общество, которое игнорирует проблему издевательств в школе.
В общем, можно сделать вывод, что школьными стрелками становятся жертвы буллинга.
Да детей довели наверное до такого состояния очень жаль родителей погибших
Вопрос: Виноваты ли в воспитании родители тех детей, которые разжигают ненависть, занимаются буллингом и тд.? Всегда ли это причина воспитания или есть другие моменты? Например, в семье все хорошо, ребенка любят и разговаривают, а он растет со своими отклонениями в поведении.Я не редко наблюдаю ситуации , где нормальные родители, а ребенок полная противоположность.
Если в семье всё хорошо и ребёнка любят, то он не будет жестоким. Если вы видите примерную семью и хороших родителей, но ребёнок у них просто монстр, то возникает вопрос. Действительно ли эти родители хорошие? Мы не можем видеть истинное положение дел в чужой семье и никогда не узнаем, что на самом деле там творится. И в том, что ребёнок жестокий, виноваты только родители.
все идет ко дну
В таких трагедиях всегда виноваты родители. Всех так или иначе травят в школе но то как мы это переживаем зависит от родителей, если им все равно то ребенок может не справиться
Все родители тоже когда-то были детьми, которые травидт других или сами подвергались травли, либо были наблюдателями. Потому нужно работать с родителями в связке с его ребенком. Дети могут хорошо обманывать, вести себя при взрослом, аки аленький цветочек, и быть монстром со сверстниками.
Насколько же шаткая психика у подростков. Не перестаю удивляться тому, как дети выплескивают свою боль и одиночество на других, а травмированные часто не знают как справиться...родители, будьте поддержкой своим детям. Зачастую им не нужны гаджеты, а живое общение. Да, тяжело говорить и понимать, но надо учиться. Я жалею, что мои родители не смогли правильно поддержать меня, но благодарна за их уроки жизни. То что мне не дали, Я получила от друга, так что друзья - тоже своего рода семья
Эх, лицемерие во всей красе))) сами говорят о мире, любви, равенстве и толерантности; однако ещё в школах они рождают это неравенство, начиная с столов в столовой, где за определенным столом сидят определенные группы: спортсмены, крутые, умники и тд, будучи из одной группы, ты не можешь сесть за стол другой. Говорят про р*сизм, но в зависимости от штата булят определенную расу/ национальность/ религию. Также игнорирование буллинга, это вообще всемирная проблема, меня булили все годы школы, это тупо игнорировали, даже поощряли. Те кто совершают насилие, даже не вспомнят об этом))) для них это миг/ шалость, а для того над кем издеваются это ад, который не заканчивается после окончания школы, он будет тянутся за тобой всю оставшуюся жизнь тяжким грузом, ты не живешь, просто существуешь, но хуже те кто просто смотрят и ничего не делают...
Учителя ничего не могут - политики придумали вседозволенность школьников как вершину равенства . Но своих детей партийные боссы в такие школы не пускают.
Был буллинг и в первой и второй школе И вот во второй школе в сарших классах со своей неокрепшей психикой если бы я узнала что-то о колумбайне уаерена нечто подобное сделала бы Ведь 2 учителя активно булили одна из них завуч, в классе девки которые вечно в нашу сторону цыкали, мальчики себе дохрена позволяли, дома мать которая мозг е2ала по любому пооводу и культи свои распускала, на всем этом фоне если бы я узнала, что так просто можно придти и их пристрелить я бы это сделала уверена Сейчас я рада,что часть этого г осталесь позади,, а с родителями я не общаюсь, а часть живет настолько уево, что мне радостно,уодного активного буллера подрастает дочь, я хотела бы, чтобы ее постигла та же участь, пускай прочует всю боль, ведь он в ней души не чает Потому что я тогда дома реаела не переставая, у меня срывзасрывом был, я даженапервом курсе чуть не вылетела, потому что я просто не могла находится дома, мысли о школе просто гнобили и учеба в вузебыла сложной Потом расстаалсь с парнем,бросил после беременности, я сделала аборт и неделю пока я восстанавливалась после открытого кровотечения, я для себя многоепостааила по полкам и решила, что себя в обиду я давать больше не буду и по сей день работаю над личными границами, чтобы более в мои рамки никто не залез
Чтобы наконец ВПЕРВЫЕ в жизни услышать от отца «я люблю тебя», человеку, оказывается, нужно было расстрелять других людей. Конечно, речь не о том, что все было ради этого, но давайте смотреть глобально. Долюбливайте своих детей, пожалуйста! Это может стоить жизней.
" И я клянусь , я буду без ружья . " Курт Кобейн .
где есть оружие в свободной продаже, там и шутинги возможны. Ладно хоть отец осознал, что оружия лучше в доме не иметь. И стрелялки и охота не лучший способ времяпровождения
А в России нет скуллшутинга? Вы о чем? У нас нет свободной продажи и все равно не спасает, увы. Психологи должны быть в школах компетентные. И родители вовлеченные в жизнь детей.
@@wiv7977 У нас меньше массовых убийств вовсе. Мысль комментария выражена правильно, но не для всех случаях. Естественно ограничение по оружию спасёт, но такие случаи всё равно будут происходить. Если-бы не ограничения по оружию, то массовые убийства (Не только скулшутинг) происходили-бы везде. Да и школьники-бы чаще приходили с ружьём в школу по любой причине, ведь мозгов ещё нету. Что-уж говорить, если появятся угрозы от травильщиков при свободной продаже оружия? Да, проблема не в продаже оружия, но она помогает избежать некоторые случаи. Половина из комментаторов могла-бы уже прийти в школу с ружьём при таких обстоятельствах. Добавлено: Заметьте, что я упомянул "ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ". Причиной может стать даже то, что сломали дом в майнкрафте (А такие дети есть, в чём я убедился на собственном опыте).
Меня травили в школе, травили дома родители алкаши. Я тоже хотела тогда сделать подобное. Люди, будьте добрее! Вы очень травмируете таких людей как я
Недавно в России девочка постреляла одноклассников, вот её почему то жалко. С нашими бы сделали интервью, это же русская служба ббс
у нас нет шутинга, не придумывайте. и интервью не будет. Потому что нет задачи сделать работу над ошибками.
@@krasnijpufikРусские никогда не признают свои ошибки . Их прошлое , настоящее и будущее состоят из подвигов .
Русская позиция: все пиздежь или сделает слабыми.
Да. Почему нет?
@@krasnijpufikНе правда. Таких случаев все больше.
Да травля в школе у меня тоже была, но мне повезло с родителями и классом. А нашему классу повезло с классным руководителем, которая и смогла нас детей объединить в одно целое. Но вот парадокс, чем сплоченней наш класс становился, чем мы дети становились ближе и искренней к ней, тем больше ненависти и негативного давления она получала от директора и некоторых учителей. Ее все же сожрали, и ей пришлось уйти со школы, после того как нас выпустила. И поэтому я считаю, что если в школе сплоченный учительский коллектив и адекватный директор то и школьной дедовщины будет на много меньше. Хотя ответственность с родителей за поступки их ребенка никто не снимает. Что рассказывают мои внуки про нынешние порядки в школе и про программу , я вообще в шоке. Наши охранники была уборщица и два пионера или комсомольца на всю школу, а порядка и дисциплины было больше.
Ну дык? Кто виноват-то? И главное: как не воспитать убийцу? Для меня эти вопросы так и остались без ответа. «Слушать и слышать» - это очень старая парадигма и слишком теоретическая вещь. Вся международная история шутингов говорит о том, что в семейной практике эта теория работает так себе
Когда идет травля, то об этом никто из взрослых не знает. И те кого травят не говорят об этом. А дети уверена знают и видят,но тоже не говорят потому что обычно травлей заримаются те кто популярен в школе в колледже. Поэтому все молчат. А когда уже беспокоятся то бывает уже поздно. Слишком поздно
И главное винят во всем родителей учителей. А дети??? Которые травили?? С ними идет работа??
Всего лишь отражение здоровья общества. Вернее, отражение, лакмус, один из показателей проблем, которые имеются в обществе. Общества целиком или, что реже, конкретного заведения.
да, кретин. исключения - это правило, у тебя iq 60
Видео вышло 6 минут назад шок😮
Папаша отбитый конечно Показал сыну где лежит ключ от сейфа с оружием ... Серьезно? "Ружье на стене в спектакле обязательно выстрелит"
раб отличается от свободного человека тем, что рабу не положено личное оружие
@@yanatsist90_genatsidarmian_ Ну сынок его точно не раб теперь, если вашей логике следовать ?
@@GibriD_ он не достиг возраста, когда мозг достаточно развился, поэтому ему не положено личное оружие, а так он его как бы украл
@@yanatsist90_genatsidarmian_ Да я лучше буду рабом, чем убитым в массовой стрельбе. Они будут происходить вообще везде, поэтому мне такая свобода не нужна.
Что мы тут видим? Что родители имеют самое смутное представление о своих детях. Вот мать этого Дилана, её представления о сыне максимально далеки от реальности. Не представляю, как она может жить после этого. Ведь это она воспитала его таким.
а вас вас не смущают родители тех кто парней буллив?Мать нормально воспитала сына . она не выновата что сын психическим не выдержал.
@@tinikguder6867 А дети из библиотеки виноваты, что их просто так убили? Они даже этих парней в лицо не знали. Аманда Дюран, которая находилась в библиотеке в тот день, не знала стрелков близко, а только издалека. Ей просто повезло, что её не заметили.
Ничего уже изменить нельзя. Но можно поменять. И по влиять . что бы было лучше. Всех благ Люди
Решение простое- нельзя детям оружие давать
Бедный мальчик, как ему плохо в тюрьме!! А другие своим детям позвонить и встретиться с ними не могут!!
Перешлю видео классному преподавателю, может задумается
Ну а чего ожидать? Нужно уметь выстраивать в школе правильную атмосферу, нужно научиться быть настоящими учителями. Учителя закрывают глаза, а потом удивляются. К сожалению даже когда родители, любящие и заботливые, дети с ними все равно не делятся, скрывают, я не могу винить во всем родителей. Мои вообще не знали, что надо мной издевались, я рассказала об этом в 19 лет.
а равнодушие учителей не в счет? они не при чем? сначала человека затравить до невозможности жизни, а потом продолжать травить его родителей? как там....убирали стулья в кафе? и они считают себя благопристойными гражданами судя по всему? вот эти все вопросы предлагаю осветить в вашем следующем фильме))
7:37 Ну не дурак ли? Отдать грабителям оружие? И зачем вообще ребенку давать доступ к оружию, пускай стреляет на стрельбище вместе с отцом, но дома оружие должно быть под замком и ключи должны быть только у владельца, по крайней мере до тех пор пока родственники не получат разрешение на оружие.
Если бы тебе Путин разрешил иметь оружие ты тоже бы разрешил.
Ни каких проблем у нас нет с Оружием у Меня 2 ружья владею легально уже 22 года , храниться в Сейфе с патронами , каждые 5 лет продлевай Разрешение и Усё , ходи на Охоту перевози в Авто ,
Да какая разница? Если была задумка, то и оружие бы нашёл
@@user-my8si4cg3jЭто да.
Вы не в праве судить родителей которые потеряли детей,каким бы они не были даже убийцами,они их ребенок и всё…..людям у которых нет детей этого не понять….
"я носила футболку с..." --- сообщите пиривотчеку, что I was wearing a... --- это НЕ "носить", а Я БЫЛА В..., на мне была...
Я шокирована названием видео. Как не воспитать убийцу. А может быть надо не воспитать дебила который будет над кем то издеваться и кого то травить в школе? Может быть, надо так поставить вопрос? Жертва травли это всё равно жертва. Не родители виноваты, а учителя, которые на травлю в классе закрывают глаза. Пока это не поменяется, такие жертвы травли пусть и не шутинги, но будут совершать селфхарм/обижать своих будущих детей/вымещать злось на животных. В школах у учеников должно быть либо дружелюбные отношения либо нейтральные. Травли с обзывательствами и обидными кличками должны пресекаться. Я, как будущий родитель живущий в москве, переживаю за ребёнка. Что мне делать, как не допустить того, чтоб ребёнок не стал жертвой/не стал травить кого то и потом не умер из-за того что кого то травил? Расти затворника? На домашнем обучении? А ккак же социальные навыки. Платить миллион за учебный год, чтоб быть в хорошей школе? Сумасшествие... Как подумаешь об этом всё... Или поступить с обычную школу и ходить тра--ать мозги учителям каждый день? А ребёнку не будет стыдно? Не будут ли его из-за этого травить? Или что, по понтам его в школу одевать с самыми новыми гаджетами и в самой дорогой баленсиаге? Чтоб не травили? Вот уж фиг знает, кажется в таком случае дружить с ребёнком будут из-за крутости и богатства, а не из-за самой дружбы. Вот и думайте. А если бы была уверенность в школах и в учителях, то и переживаний бы не было.
Тяжелое детство не снимает с тебя ответственности за твоё поведение
Вы правы.Меня в школе травили и никто не защитил.Уже моего ребёнка тоже травили до нервного срыва.Но я за него всех готова была порвать.В школе такой скандал закатила пришла.Все притихли Воспитывайте своего ребёнка так,чтобы он вам доверял во всём и рассказывал о своих проблемах,знал что вы его защитите и всё будет хорошо
@@risingrat5491 Что?? Если ты ребёнок и тебя травят 6 лет в одном и том-же классе, я думаю там просто срывает кукшку. И как мы знаем, сумасшедние люди не могут нести ответственность. Я считаю что при скулшутинках нужно увольнять/наказывать всех учителей, весь руководящий состав в школе. Если бы я была матерью ребёнка, которого убили бы в школе, я бы в первую очередь злилась на учителей и на школу, что допустили такую ситуацию. У нас в россии ккак будто бы никогда не видят кто на само деле виновен. А винят вахтавиков. Если ты план вынашиваешь 3 года, то за эти года ты придумаешь как обойти и пронести что угодно. Но как обычно у нас в россии как и с домашним насилием - всем пофиг, инфоповод в сми пошумит недельку и стихнет. У всех своя жизнь и вообще не лезьте к нам со своими скулшутнгами, у нас дети вообще уже взрослые. Ребёнок которого травят в школе не виноват в том, что его травят. Да, это слабый человек. Но в один миг о н не сможет стать сильным и заиметь свою стаю где он будет вожаком. . В семье не обучают как вести себя в стрессовой ситуации. Обычно в семье любят детей. И тут ты получаешь травлю, замыкаешься, теряешь связи с семьёй из-за травли... И вы всё ещё скажете мне что якобы "не снимает отвестенности за поведение"? За какое, черт возьми, поведение. Виноваты учителя, это они совершают шутинг. Как можно не видеть, что ученика в школе травят??? Нужно наказывать школу. Ещё с последнего шутинга я в шоке, наказывают отца. А почему бы не наказать классного руководителя?
Кстати, да
Начать нужно с того Что Учителя у Нас Совершают Шутинг с Народом на Каждых Выборах
Почему нет информации что в украинской тюрьме убили американского гражданина журналиста ????????
Я читала книгу мамы. Хрень полная. Общий смысл-это невозможно предугадать, у нас было все нормально. А дальше читаешь-ну бред. Он много пил со слов друзей, каждый день. А мама не знала. Что блэт?!вы в одном доме жили! Что это за семья, в которой такое не замечали?!
Только один отец защищал своего ребенка....печально.
Он его поддерживает, а не защищает
"количество ОТличалось" -- сообщите пиривотчеку, что ОТличаться можно только ОТ указанного чего-то. Когда нет с чем сравнивать --- то это РАЗличаться. Каму вы дайоти пиривадить ?????
Пистолет для охоты и стрельбы в тире... пздц смешно, в тирах же нет оружия и на охоту с пистолетами ходят ....
Как мы все не хотели буллинга в любом учебном заведении, все равно он был, есть и скорее всего будет. Почему? Потому что люди не могут быть все хорошими, и это касается и детей и взрослых, тех же преподоватедей, которые ошиблись с выбором профессии... И мы, большинство из родителей, не умеем и возможно не хотим просто говорить со своми детьми. ......время жестокое порождает жестоких людей Я даже не знаю что страшнее, быть родителем потерявшим ребёнка или же родителем, породившим убийцу😔
Допустим, у вас есть ребенок, которого вы любите, уделяете внимание и все прочее, что положено родителю. В один из дней вы узнаете, что ваш мальчик расстрелял детей в школе. Не будем лезть в подробности, что вы ему там что-то недодали или кто там в чем виноват. Уже произошло это. Так случилось. Вы будете считать себя родителем, который породил убийцу?
Психологи говорят, что травле в школе подвергаются неуверенные в себе дети, кто в семье не получает достаточно любви и поддержки, а это считывается окружающими, поэтому именно таких и выбирают объектами издевательств - поэтому всё-таки всё идёт из семьи...
Вы не правильно мыслите. Травли вообще если что не должно быть. Это агрессивные и всепозволяющие себе подростки травят, которых дома невоспитывают и у них нет понятия авторитета как взрослого родителя так и вообще. А дети иногда в силу темперамента бывают спокойные.
агрессивные дети тоже воспитывались в семье. Что это означает? Судить над родителей? или школу, которая закрывает глаза? Виноват тот, кто спустил курок. Все остальное демагогия, ведь эта хрень будет продолжаться. Ведь прям сейчас куча родителей не замечают своих детей
Неуверенность в себе - это не повод издеваться, истязать ребёнка. Неуверенность - это точно не порок, не увечие даже. А вот, что другие дети как звери насилуют марально таких детей - это чудовищно! И вот интересен вопрос, как так надо детей воспитывать, чтоб они становились маралтными насильниками, абьюзерами? Может лучше разобраться, что за родители такие и какое воспитание, что они ростят моральных уродов с нулевой эмпатией, безчеловечными
Неправильно. Пообщайтесь с психологом напрямую вместо чтения псевдопсихологических очерков или просмотра псевдопсихологических видео. Не настроены вести себя так же, как и источники агрессии, те, кто воспитаны подобру-поздорову. Недолюбленные же ищут опору вне дома, на улице, притворяясь и заискивая или будучи как раз источниками агрессии. Вообще находки для заядлых преступников. Редкие дети практически припадочны в этом плане и вообще марионетки преступников в лучшем виде. Травле подвергаются слишком добродушные, безвредные или вызывающие зависть. Есть ещё такой тип, который поддерживается родителями сполна, но при этом принуждается к действиям в процессе воспитания, отчего способен исподтишка вредить ради отместки, считая, что кто-то посторонний виноват в меняющемся поведении родителей. Во-первых, считает себя более обеспеченным и поэтому вправе быть пренебрежительным к окружающим. Во-вторых, нужен адресат негативных эмоций, который не сможет дать отпор, потому что будет легко оклеветан заручившимся чрезмерной поддержкой. Тип выполняет обязательный минимум для имиджа и гадит, сколько хочет, другими словами. Если что, родители помогут избежать наказания. А потом выручит имидж. Этот же тип напрямую не является источником агрессии, зато провоцирует таковую наветами. Это не значит, что обеспеченные дети поголовно подлые. Нет. Причинность подлости - особенности воспитания и стечения обстоятельств отдельно от имущества. Про школьную стрельбу могу только гадать. Одно понятно. Стрелок должен быть полностью аффективным и заблуждающимся, чтобы подобное совершить. Скорее всего, совершенно дезориентированный самодур, который смог раздобыть оружие. Если не наёмный убийца с бравадой идиота на перевес. Есть такие, которые намерены не столько вести себя агрессивно, сколько показать, что они главнее или якобы лучше, а возможные оппоненты или просто другие люди для них кто-то вроде вторсырья. Обычно такие агрессивные типы не отличаются умом и являются адептами грубой физической силы и принципов выживания. При этом им не нужно огнестрельное оружие. Они могут действовать и чем попроще, будучи способными на убийство ради подтверждения правоты точки зрения. Криминальная защита животной псевдочести в чистом виде.
@@krasnijpufik тот, кто спустил курок не просто так это сделал. Вот вам фильм, откуда эта реакция. И да, все начинается в семье и виноваты родители. И те, кто неконтролоирует своих детей. Не умеет воспитывать. Вина лежит на взрослых. Так что не снимайте с себя ответственности за ваших детей. И рожать нужно будучи взрослыми осознанными и знать, как вести себя со своими детьми и как воспитывать и т.д. а то вы считаете что родили и все - миссия выполнена.
Ну ладно расстрелял детей но как он мог мать разочаровать? Вы заметили все случаи объединяет одно - школа? Аркадий Гайдар даже написал повесть "Школа".
Гайдар был Садист военный преступник и Алкоголик и пол Жизни пролежал в Дурке
Это не о шутинге.
Школа-гадкое место.
Жадные Продавцы оружия и продажные журналюги, в погоне за инфрмацией,. и кино про крутых парней ..Виновные
право на оружие - отличие свободного гражданина от раба
1:30 "группы стрелкОв" -- НЕ "стрелкОв" :))))), а стрелявших. Пусть диктОр пиридиктуйэт свайу йурунду.
Клиболд неприятная тётка.В ней самой много подавленной злобы
Эти фильмы надо детям показать а ещё список расстреляных детей. Чтоб думали прежде чем шутить
С.Кинг как то написал роман "Ярость"- полезное чтение
Почему-то девочки, когда их травят, буллят, насилуют - причиняют вред себе, совершают самоубийство. И только мальчики идут на массовые убийства. В чем секрет? В ЖГС (женской гендерной социализации) и МГС (мужской). У мужчин с детства вседозволенность и навязывание культа силы и жестокости. В отличии от девочек они практически не имеют и не развивают эмпатию. Они эгоисты в своей психологии и виноваты все вокруг, а не они сами, даже если это не так на самом деле, но они готовы мстить всему миру, а не накладывать на себя руки. Поэтому скуллшутинг - это прерогатива парней😢 мне так жаль жертв. Эти парни всегда могли сказать о своём дискомфорте родителям, а не брать в руки оружие.
Да ну? Фемка, а ты забыла о стрельбе в Брянске? А в Нэшвиле? Это сделали особи женского пола.
@@user33794 вау, вот это статистика! Два случая из всех, это погрешность, а не статистика, умник) думай как хочешь, мне плевать. Это моё мнение и ты меня не переубедишь. По статистике за оружие хватаются мужчины и массово убивают тоже мужчины. Это факт.
@@wiv7977 Во-первых, я умница) то есть девушка Во-вторых, статистику приведи свою. В-третьих, только конченные идиоты не умеют признавать, что они могут быть неправы.
Стрельба в школе. 📌Школа отражение общества, больное общество - больная школа. Причина всему - капитализм. Свергли "совковый тоталетаризм", где в страшном сне невозможно было такое представить, охраны никакой не было, в школу ходили, как домой. Сейчас свобода, демократия... После стрельбы ищут виноватых - где была охрана, росгвардия. Причина в другом - капитализм. Теперь для охраны школы надо задействовать бронетанковые войска, штурмовую авиацию, контрольно-следовую полосу, так что ли? Без социализма эти проблемы решены не будут!
Интересно, но точно такие же слова произнес в начале 2000-х сотрудник воспитательной колонии для девочек. Фильм есть в интернете, очень тяжелый
Че то почитала комментарии, и не буду смотреть
Хорошо, что когда я училась в школе у нас дома не было оружия.
А мне плохо ,что не было оружия .
😂😂😂😂 ну и что вы скулите. Вы сами взращиваете такое общество!!! Удачи вам
кто вы?
А вы не в этом самом обществе находитесь? Из леса пишите? Одним своим агрессивным комментарием вы уже делаете вклад в такое общество.
@@user-rm3yx1eh4zя лично нет! Я живу в абсолютном отрешении от социума , в самоизоляции , что называется, веду монашеский образ жизни и всё, что я могу сказать этому обществу , так это то , что этот мир должен быть разрушен до основания!
мдааа,каждый будет оправдывать свое чадо как бы,что не произошло,безусловно их можно понять,оправданию такое безусловно не подлежит.
7:00 если это не бред перевода то человек просто гонит. зачем отдавать оружие и вообще сообщать о нем . 100% отец натаскивал малого на самооборону и умение пользоваться и патроны 100% были
Я 2 медаль мне.
За заслуги перед Англией четвёртой степени.