Сопротивление заземления Измеряю сам
2022 ж. 14 Нау.
86 838 Рет қаралды
Пример вычисления сопротивления заземления по току и напряжению.
Пояснения по вопросам: почему измерить сопротивление подручными средствами невозможно и почему этим не стоит заниматься.
Расценки на платные услуги
vk.com/@-212213242-rascenki-n...
Я инженер из монголии. Вы затронули для меня очень важную тему. Вы объяснили сколько сложную задачу столько просто и понятно. Чем глубже знание человека тем проше и яснее он межет передавать свое знание людам. Спасибо большое Константин Александрович. Желаю здоровье и благополучие.
Больше Спасибо Константин за ваше объяснение внятно и понятно 👍
Браво! Константин Александрович, нафига нам болонская система образования, когда советский инженер доступным языком разложил все по полочкам и по подполочкам. Это третий Ваш ролик, который я посмотрел, и теперь лайк и подписка. Спасибо большое , здоровья Вам и успехов в Вашем труде!
Я так понял что там нету вышки от этого все вопросы и допущения, скорее всего есть опыт работы электриком и знание природоведенья. Собственный контур заземления должен иметь сопротивление не более 30 Ом лучше 10 ОМ, мультиметром это не измерить есть специальные приборы у диагностических центров. Пренебрежение этим требованием может привести к потере жилья а может и жизни. 70% процентов пожаров в частном домостроении вызвано неисправной системой заземления. Люди горят каждый день сотнями.
@@Shadow-fm7ri тысячами горят, чего мелочиться. И газ "хлопает" в тысячах частных домов. Правда, живя всю жизнь в частном доме, не знаю ни тех ни других случаев, зато в многоэтажках - хоть попой ешь
@@Shadow-fm7ri 😊
Болванская система образования.
@@Shadow-fm7ri Пример из головы: трубостойка с автоматом и счетчиком на улице (УЗО там никогда не видел), далее СИП на дом, по дому через подпол кабель в металлической гофре, гофра заземлена (как положено), входит в щит, автомат, узо и т.д. с разводкой по дому. Пробивает кабель ввода на мет. гофру., т.е на землю. Сопротивление провода фазы 0,28 Ом, R заземления, т.е. всех R3.1+R3.2+...R3.28= 28 Ом. 1 к 100. Напряжение разделится с этим же соотношением и от 220в на моем заземлении окажется 217,8в. При токе в 7.8А вводной не сработает. УЗО это не отслеживает и вообще не имеет отношения - оно после замыкания стоит. И буду я жить с фазой на заземляющем проводнике и на всех заземленных корпусах, с подогревом почвы, с шаговым напряжением у места заземления. Вообще в ПУЭ много условий, цифр, буков, из которых таки можно понять "почему они и зачем", но я сейчас иду по пути автора. По образованию согласен. Я думаю, что обоснования требований конкретной цифры R заземления (если от ПУЭ засыпаем и вообще не понятно), надо искать не в интернетах (вернее упорнее это делать), не в институтах (в которых рассказывают методику и обоснование, но уже через год никто это не вспомнит), а в профильных проектных организациях, где эти цифры считают. А считают их единицы людей на всю страну, которым не до ликбезов в ютубах. Автор: "...пишут какие то формулы, что то рассказывают, а потом эту информацию читают другие люди". Он один из них.
Смысл измерять самому в том, чтобы вызывать уполномоченного и оплачивать один раз. Т.е. сделали заземление и прежде чем вызывать измерителей, измеряешь сам и если получается больше, то переделывать-доделывать лишний штырь добавить или солью засыпать.
Узо вьібивает не на движение тока, а на разность утечки. Тоесть если уходит (будь куда на заземление, на человека) значит назад в цепь не возращается то число, какое вьішло из узо, и оно срабатьівает.
Здорово, класс! Спасибо вам большое! Удачи и здоровья! 👍🤝
Какую же хорошую работу Вы проделываете на своем канале. С Вашими видео даже не электрик разберется во всех тонкостях и нюансах электрики. Для меня это важно сейчас на ранних этапах проектирования строительства. Долго искал видео подобного содержания! Спасибо за Ваш труд!
Приятно было Вас слушать! Спасибо за Ваш труд!
Супер!!!, Наконец нашёл, что то внятное. Сэкономили время и деньги, спасибо
шикарные видосы! большое благода!) в дополнение к Вашим 4 допущениям уместно ли упомянуть, что 4 ампера прогреют чайник не до исходного сопротивления?
Чайнег с сопративлением сопротивлялся подключению в розетку и получив напряжением по нжнему месту очень сильно разогрелся ))) Спасибо очень доступно и понятно отличная лекция !
Не могу не поблогадарить, за столь чудесное повествование, спасибо вам огромное!
очень понятно вы обесняете здоровье вам очень мало людей таких которые понимает остальные живут с цифрами и формулах голове а на практике ничего не знают здоровье вам очень правильно обедняете
Если уж говорить о сопротивлении в данном случае, то корректная формулировка "сопротивление растеканию тока", если не ошибаюсь. Автор абсолютно прав в своих рассуждениях в видео.
Господи, я уже полгода изучаю этот вопрос - просто с трех слов Вы мне все объяснили и действительно практично можно все проверить) спасибо большое!
В этой лекции есть кое какая полезная информация , но упаси Боже , ктроме мнения самого АффтАра
Способ за информацию приятно было поослушать
Шикарное изложение материала.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ???
спасибо за вклад в борьбе с глупостью!!)))жаль что мне не попался ваш ролик раньше ..к сожалению я уже купил прибор. Будет напоминать мне что я не самый умный))))
Толково очень, большое спасибо Вам !
Спасибо
Благодарю Константин Александрович!
Спасибо бОЛЬШОЕ за грамотное и понятное объяснение темы.
Можно сравнить разницу ноля+фаза с земля фаза. Также можно косвенным методом.
Хотел спросить, Заземление ТТ для частного дома. Провод медный выходит под ленточным фундаментом, контур заземления в 3 метрах от фундамента. Можно ли присоединить провод к контуру под землей или нужно выводить наверх? Сам провод идет в гофре...
Провод под землей не подключается ,будет окисление,приаваривается полоса и провод крепится снаружи
Исходя из вашего объяснения, измерение с чайником позволяет очень прилично оценить сумму заземлений 1 и 2. Особенно, если вместо чайника помощнее потребителя взять и подводящие линии хорошего качества. У меня в доме при измерениях с чайником падение напряжение на сумме заземлений 1 и 2 было не более 10 вольт. Что позволило оценить значение суммы сопротивлений 1 и 2 в полтора-два ома, не больше. С таким сопротивлением не только узо отработает, но и автоматы по КЗ сработают. Но у меня высокий уровень грунтовых вод, и заземление - порядка 10 уголков по периметру дома, расстояние до ящика с повторным заземлением порядка 50 метров. У родителей в доме аналогичный замер показал падение почти половины сетевого напряжения на заземлении. Что позволяет оценить его значение величиной 30 ом. Заземлитель - один штырь длиной 6 метров в сухой песчаной почве. Автоматы по кз никогда не сработают. Узо всегда отработает с запасом. Есть ощущение, что для УЗО хватит любой железки воткнутой в землю.
Вы молодец. Внесу только одно замечание. С помощью чайника Вы измерили сопротивление всей петли. Именно сопротивление петли влияет на итоговый ток. Но Вы не измерили реальные сопротивления заземлений. Вы их предположили. Хотя по факту эти цифры ничего полезного Вам не дали. Полезную информацию Вам дает только сопротивление всей петли.
@@user-jd6ty4mm2z Так и важно сопротивление все петли. Причем сопротивление нашего контура будет самой значительной цифрой в этой формуле. Сопротивление фазы мы примерно можем взять поделив на 2 (ладно * 2/3) сопротивление петли фазы ноль. А сопротивление нейтрали трансформатор из за повторных заземлений нуля мало по сравнению с нашим. Но это мелочи, получив сопротивление все петли фаза заземление мы можем понять щелкнет автомат или нет если сдохнет узо. Так что не понимаю, зачем вы столько распинались. Те кто понимают физику на уровне школы, для них все это не секрет. Можно было в 5 минут все уместить, а не в 50. А так да, для там, где нужны бумажки придется вызывать сертифицированных.
@@user-jd6ty4mm2z "метод лампочки " и УЗО , который вы описали -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь вас нахваливает посчитают такой контур исправным ??? а метод "электрочайника" вполне даст ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур
Один правильный короткий ответ вместо целой лекции.
Для автомата C25 гарантированное срабатывание 250А, т.е. желательно иметь сопротивление менее 1 Ом. Для B25 уже достаточно чуть менее 2 Ом для отключения по короткому замыканию. В реальности, если нет обрыва нуля, то дополнительно уменьшают сопротивление всей системы заземления дома заземляющие контуры на подстанции и на линии.
Константин, как Вы думаете поможет ли разобраться, оценить заземления нейтрали и местное измерение петли фаза ноль (фаза - земля). не оценить сработает ли защита, а именно заземления. к примеру делая два измерения относительно нуля и относительно земли, можем сравнить их
Не вижу смысла заниматься такими сложными делами. Можно сравнить скорость автомобиля и скорость велосипеда. Но практического применения такие сравнения не имеют.
Спасибо вам большое. Очень грамотно и главное понятно!👍👍👍
Отлично! Все очень доходчиво
Константин Александрович спасибо за лекцию.Вспомнил времена учебы в ВУЗе.Всегда здорово слушать вас.
Да. В ВУЗах так и преподают, особенно сейчас.
Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль . А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!
Вообще-то элементарные знания о домашнем электричестве должны давать в рамках школьного курса физики. Это должен знать каждый. К своему стыду должен сознаться, что многократно менял выглючатели в квартире и на даче, не интересуясь, где фаза и где ноль. И не имея понятия о существовании индикаторной отвертки, которая должна быть в каждом доме. Слава Богу, пронесло
@@user-oi7cl2cy5p а что, уважаемой "аФФтАр" этого коммента, вы в этом ролике умудрились услышать, что надо максимум сопротивления заземления?
вопрос по тесту с лампочкой - в какое время года/в каких погодных условиях проверять заземление? я так понимаю, когда условия наихудшие (сопротивление максимальное), т.е. зимой в самые морозы (точнее после них) или в засуху какую-то? с другой стороны, токи утечки действительно критичны в системе тнцс (без узо), где отключение обеспечивает автомат и ток необходим максимальный, а в системе тт, где ток отключения на порядки ниже, можно вообще не париться и с вероятностью близкой к 100% обычных трех штырей по 2-3 метра будет достаточно? правильно рассуждаю?
Наихудшее сопротивление - когда земля промерзла. Промерзшая земля не пропускает ток, поэтому зимой штыри работают не по всей длине, а только ниже глубины промерзания. А по жизни...когда вспомнили, тогда и проверяем. При TN-C-S заземление практически не работает. Там упор делается на нулевой провод (зануление). Вы правильно рассуждаете. При разных системах заземления получаются разные токи. Значит и сопротивление заземления оказывает разное влияние.
По правилам замер сопротивления контуров проводят зимой и летом в самое засушливое время.
Спасибо. Благодаря вам не потратил время на бессмысленное действие. Главное чтобы защита срабатывала.Доступно объяснили принцип измерения а главное, что смысла в этом нет.
Спасибо Вам. Я 18 лет работаю в электроэнергетике, инженер...и мне все это очень интересно
Здравствуйте Константин Александрович, с уважением отношусь к Вам, просмотрел выши видео касательно темы заземления, для себя подчеркнул буду делать систему ТТ, так вот в случае потенциала на треугольнике(заземление) если узо не сработало может ли убить человека или собаку в радеусе этого треугольника, просто слышал где-то что есть такое понятие шаговое напряжение, если Вам не трудно ответте пожалуйста планирую заземление копать окололо вальера переживаю за питомца
Если УЗО не сработало, то опасность может представлять та часть заземления, которая на поверхности земли. Например, металл торчит на поверхности земли и собака может встать передними лапами на металл заземления. Передние лапы на металле, который имеет потенциал 220 В, а задние лапы на грунте и грунт на расстоянии 70 см имеет потенциал всего лишь 180 В. Собака попадает под напряжение 50 В. А может и больше. Это нехорошо. Поэтому весь металл заземления надо закапывать хотя бы на глубину 50 см. В этом случае на поверхности грунта потенциал выровняется. Только смотрите, чтобы собака не копала к заземлению. Дополнительную безопасность дает установка двух последовательных УЗО. И еще...треугольник - это не лучший вариант. Заземление в виде прямой линии вдоль стены дома - это лучше. А заземление в виде замкнутого контура вокруг дома - это еще лучше.
@@user-jd6ty4mm2z Спосибо большое за оперативный ответ, Ваш совет обезательно приму к вниманию, дай вам бог здоровья, крепко жму вашу руку, обнял до хруста
Большое спасибо за дельные советы. У меня вопрос по использованию РП реле приоритета нагрузок. Как можно реализовать применение РВП -3-1 без контакторов на 16 амперную нагрузку.?
РВП-3-1 это не для дома. Подали напряжение на реле - включилась плита, но выключились конвекторы. Сняли напряжение - все отключилось. Снова подали напряжение на реле. Нагрузки поменялись местами. Плита не включается, но включаются конвекторы. Зачем Вам такой режим? Ведь одна комфорка плиты может одновременно работать с одним конвектором. Плита и конвекторы не всегда работают одновременно на полную мощность. Это реле может пригодиться, если у Вас в колодце есть два дренажных насоса. Реле включает то один насос, то другой. Дает возможность насосам отдохнуть. Меандр назвал это "реле выбора приоритета". Я бы назвал "реле выбора нагрузок". Кроме того, вряд ли можно обойтись без контакторов при трехфазном электроснабжении.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 ватт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
А если вместо лампочки взять что-то на 8000 Ом?
Спасибо. Так и проверял свое заземление. Предварительно глянул во двор, чтобы никакой живности не было около контура.
Подручные средства это палка и веревка, а амперметр и вольтметр - это ПРИБОРЫ. И ничего другого НИ ОДИН "волшебный" и "специальный" прибор измерять не могут! Даже шире - стрелочные приборы, это гальванометры, которые измеряют ток, а напряжение они показывают путем измерения тока через заданное сопротивление. Т.е. всё сводится к измерению тока. В электронных приборах немного по другому, но суть та же. Вы можете измерить либо ток либо напряжение либо то и другое сразу, но двумя приборами. Вопрос в том к чему что подключать и как интерпретировать. А измерить можно и "лаптем". И если сопротивление всего земного шара равно нулю, а сопротивление заземления у трансформатора заведомо низкое, то сопротивление дублирующего заземления (у дома) будет определяться только площадью контакта между металлом заземлителя и грунтом и состоянием этого грунта (материал, влажность) и может быть измерено с достаточной практической точностью.
Мы толком не знаем что такое ток, а как он течёт в земле - и подавно 🤣
Александр здравствуйте. Спасибо за ролик. У меня вопрос: Если моё заземление имеет 1-2 ом, узо не сработает. Сечения провода 2,5 мм2 медь. Автомат стоит С16А характиристика 6ка. Отключится ли автомат при коротком замыкания на корпус? Это в случее отказа узо
@Adi Smith кабель ввгнг 3х2,5. Длина 35 метров
Если 1 Ом, то сработает. Если 2 Ом, то мгновенно нет, через некоторое время (для нормальных некитайских автоматов 2-10 сек) сработает тепловой расщепитель, но провода за это время могут уже поплавиться. Для защиты от этого как минимум нужно ставить противопожарное УЗО на вход (дифференциальный ток одключения 100мА) .
Опутным путем возьми и проверь
Спасибо большое, это именно тот урок, что я искал!
Здравствуйте Константин скажите можно ли сделать заземление на глубину 2-3 метра под полом частного дома допускается ли такой вариант ?
Да, можно. Причем под домом штыри достаточны 1,5 метра длиной. Ведь под домом грунт не промерзает и нет необходимости уходить ниже глубины промерзания.
@@user-jd6ty4mm2z благодарю Вас за ответ так и сделаю.
Подскажите пожалуйста? Такая ситуация хочу сделать заземление, нет места чтоб контур сделать, хочу вогнать два кругляка по 6 метров каждый, ну вот соединить их траншее проблемно, от ближайшего к щитку стержня будет приварена полоса с болтом, расстояние между стержнями тоже 6 метров, могу ли я от дальнего стержня провести проводник по стене в гофре сечение 16кв мм до полосы с болтом, тем самым обьединяя их друг с другом, ну а второй проводник от этого же болта завести в щиток на шину ?
Да, можете. Можно от каждого стержня провода завести сразу в щиток.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо Вам!
Константин здравствуйте! Такой вопрос, может быть не по теме: У меня в электрощите стоит УЗО Легранд 63А тип "АС" на 100 Ма, УЗО покупал как противопожарное по незнанию, можно ли его использовать для этих целей? Так вот при подсоединении L+PE для проверки срабатывание УЗО, почему то УЗО на 100 Ма отключается раньше, чем УЗО тип "АС" на 30 Ма, в чем причина, или это так должно быть??
Оба УЗО получают команду к отключению одновременно. Раньше отключится то УЗО, которое шустрее. Поэтому в качестве противопожарного УЗО лучше применить селективное, т.е. с задержкой отключения. Чтобы групповое успело сработать раньше. Иначе весь дом без электричества будет.
@@user-jd6ty4mm2z Благодарю Вас, сейчас уже нет таких в продаже, и никто не знает когда появится, да и цена будет космическая(
Россети на заземление забили Им по барабану есть или нет Счётчик на столбе их Все что после их не волнует
Растянуть 5 минутный ролик на 50 минут, это талант.
Я бы его и 2 часа слушала, а вот тебя и не заметила 😮
@@krcxiskra "метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
Он разжовывает так что бы даже последнему дебилу-перфекционисту с форум-хаус стало понятно тщетность его тупого и бессмысленного выпендрежа. Кто знает тому слушать не обязательно, никто наручниками не приковал.
Есть люди умные, есть грамотные. Вот ты, Павел, шибко грамотный, а умишком скудноват.
Спасибо! Весьма познавательная лекция.
Измерение сопротивления в частном доме имеет смысл и вот почему - это позволяет понять есть оно или уже отгнило/отгнивает. А заземление многим современным приборам необходимо из соображений безопасности.
Константин, пересматривал ваш ролик и возник вопрос. А разве должно сработать УЗО на 30мА от 2-3 ваттной лампочки? Ведь 2-3 ватта это около 0,01 ампер. Я проверил вашим способом, но лампочка была на 8 ватт, меньше не нашёл. Все сработало четко.
Пусковой ток светодиодной лампы большой. Да и мощность 2-3 Вт я назвал для общего понимания.
@@user-jd6ty4mm2z понял вас, благодарю за ответ 🙏
@@motor3355 узо обычно срабатывает на токах ниже указанных.
@@user-ps8xk8to2b УЗО срабатывает от половины номинала до номинала, а 0,01 это треть
уважение
а мегаометромм тоже нельзя замерять заземление на улице? и по вашему методу проверки лампочкой, можно проверять нионкой из выключателя или за слабый ток там?
Мегаомметром измерить сопротивление заземления можно, только это сложно. Для этого на расстоянии более 20-ти метров от нужного контура надо сделать второй точно такой же контур. Измерить сопротивление между ними и разделить на 2. Слишко трудозатратно это. Неонкой тоже не получится. Ток слишком мал.
Здравствуйте, при отсутствии заземления и, пробое фазы на корпус, дифавтомат спасёт?
Спасет.
Если заземления совсем нет (например, система TT) , к корпусу никто/ ничто, соединенное с землей, не прикасается, то и никакого тока, по крайней мере, дифференциального, не будет. Значит, и УЗО не сработает,
Как быть с измерениями заземляющих контуров специальными приборами для измерения заземления. Для надежного срабатывания "УЗО" как раз сопротивление заземляющего контура и должно быть минимальным (4-10 ) ом. С учетом проводимости грунта.
Как Вы определили, что для надежного срабатываня УЗО нужно 4-10 Ом? По какой формуле?
@@user-jd6ty4mm2z 4-10 Ом нужно не для сработки узо , а для сработки автомата (если узо неисправно , или оно вообще отсутствует , или если оно электронное при обрыве нейтрали ) , или для максимального уменьшения напряжения на корпусе электроустановки . Еще оно нужно для стабильной работы бесперебойнике при питании от бензогенератора при отключенной линии и при некоторых других нюансах . А то что вы здесь задвигаете это колхоз и отсебятина
@@user-oi7cl2cy5p Вы хотя бы определитесь для срабатывания какого устройства необходимо 4 Ом. То одно пишете, то другое. УЗО отсутствует - такой вариант в системе ТТ вообще не рассматривается.
⚡😀👍👍👍
Вы несколько раз павторяете:"....мы не знаем ничего." Я с вами согласен- вы не знанте нтчего. И это лекция для.....
Благодарю Константин🤝отличная подача материала! Лайку и подписке быть!
Спасибо вам уважаемый блогер, вот как приятно смотреть и учиться у умного человека , который понимает о чем говорит! Остались одни молодые без толковые блогеры, которые сами то не понимают иногда что говорят! Делайте новые видео, это вообще класс!!!!! Лайк!!!
Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль . А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!
👍
Очень полезный ролик. Респект автору и желаю миллион подписчиков.
Скажите пожалуйста, вот у меня частный дом и весь каркас металлический с трубами забетонироваными в грунт. Можно к этому каркасу подключить заземление или нуль?
Нужно. Использовать в качестве заземления.
Удельное электрическое сопротивление бетона 200-1000 Ом*м. Для сравнения аналогичные значения: глина - 25, чернозем - 80, суглинок - 100, супесь - 300, песок влажный - 300. Т.е. Ваш бетон по сравнению с грунтом - почти диэлектрик, удельное электрическое сопротивление слишком велико, норматива по сопротивлению Вы не достигните (особенно, если по уму заизолировали фундамент от контакта с водой гудроном или чем--то подобным. Ответ: нет, нельзя использовать изолированный от земли металлический каркас в качестве заземления!
Сколько я смотрел разных специалистов, действительно умных и талантливых не хуже вашего, но талант объяснить на пальцах имеет не каждый! По физике 3- было с нятяжкой , а тут наконец-то понятно.. Спасибо большое.
Допустим 3х фазный щит на 12 кВт а нужно автоматически переключать 2 вида нагрузок по 6 кВт каждая, например :электроплита с бойлером и электроконвекторы с тепловентилятором. Заранее благодарю.
Соглашусь с тем, что для работы системы заземления в комплексе цифра сопротивления заземления не информативна. Она больше нужна как критерий качества отдельно взятого контура заземления. Более информативна при системе ТТ цифра как раз таки сопротивления петли фаза - PE, а также ток короткого замыкания в петле фаза - PE, поскольку именно от этих цифры и зависит, какой ток пойдет в землю при пробое какого-то прибора на корпус и хватит ли его для срабатывания УЗО. Частично не соглашусь с критикой измерения заземления чайником. Если мы чайником намерили 4 Ампера при системе ТТ, то наше сопротивление заземления уж точно не 50 Ом, по крайней мере не меньше чем предельно допустимое фазное напряжение на трансформаторе деленное на измеренный нами ток минус сопротивление чайника. Измерять чайником сопротивление фазного проводника вообще не имеет смысла. Так же как и измерять напряжение при этих манипуляциях тоже не имеет смысла. Предложенный вами способ оценки с УЗО годится, но есть нюанс: мы измеряем работоспособность заземления сейчас, "впритык", без какого-то запаса прочности. Для того, чтобы отработало УЗО на 30 милиампер нам хватит и ржавого гвоздя, забитого в землю. Я бы предложил как вариант просто мерить ток короткого замыкания фазы на землю. Можно амперметром, можно подключить пятиамперный автомат в разрыв фазы и земли. Если выбьет через пару минут - то петля фаза-земля рабочая и примерно соответствует требованиям 30-ти ом. Плюс это будет своего рода стресс-тест для вашего заземлителя и всех соединений. Если не выбьет - значит земля так себе. Единственное соблюдать меры безопасности при проведении таких измерений и желательно всех домочадцев выгнать гулять за пределы участка или посадить на диван смотреть тикток в телефоне.
Наконец-то услышал понятное объяснение и способ проверки. Спасибо! Интересно было бы еще узнать, как рассчитывают заземление для самого трансформатора и столбов линии?
Нормы заземления трансформаторов и столбов прописаны в ПУЭ. Поэтому их не расчитывают. А вот откуда эти цифры появились в ПУЭ - это вопрос интересный. Только ответа на него нет. Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки.
@@user-jd6ty4mm2z " Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки." - вывод конспирологов и ленивых. Ищущий найдёт. Расчет режимов работы элетросети сложная работа (особенно в СССР, без компьютеров). Для каждой подстанции требуется свой минимум сопротивления заземления для корректной работы защит. Для десятков тысяч подстанций нужны десятки тысяч расчетов. Это дорого. А с учетом, что цифры не сильно разнятся, то принято однотипное значение, удовлетворяющее требованиям всех ПС / напряжений / режимов / участков... Это сэкономило стране уйму инженеро-часов и средств.
Вчера сделал только не знаю хорошо или плохо мультиметар показывает 0.9 ом между нолем и мойм заземлением.
А вольты не измеряли?
@@user-jd6ty4mm2z 230в и на 0 и на земле.
Короче. Для того чтобы померить заземление необходимо ещё два контура заземл😅уничтожения разнесённые относительно друг друга минимум на 5 метров. Да контуров, иа не треугольник как на картинке. Почему? Хороший вопрос. А потому что чем больше соприкосновение контура с землёй, тем меньше сопротивление контура. Норма для частного использования 10 ом. Мы делали не более 4 ом, но это другая история.
Как электрик со стажем работы 32 года, категорически против ""учителей""из интернета!!! Или должны быть специализированные сайты, для профи! Не может человек не разбирающийся в электротехнике лезть туда где есть опасность для жизни!!!
спасибо за интересную лекцию! получается, что речь идет о омах, а не о мегаомах сопротивления заземления!А можно подробнее про полусферу: откуда это следует и как определить ее габариты?
Видел один раз, как человек проверял заземление. Отключил заземление от нулевой шины и мультиметром измерил напряжение на 0-фаза, затем между 0 и заземление. Если напряжение одинаковое, то типо с заземлением всё ок. Как вам такой способ?
Это вообще не способ. Все равно, что измерить давление в колесе рулеткой.
Интересный вопрос! Если в многоэтажке МКД, то N и PE вроде соединены на ГЗШ этого дома. Тогда напряжения L - N и L - PE будут равны, хотя в доме может не быть честного заземления. А если ноль плохой (длинный тонкий высокоомный), то на его фоне даже плохое заземление будет выглядеть нормальным. ?
Это сантехник учит электротехнике?
Вокруг участка железный забор с 62 стальными забитыми в грунт столбами, Можно ли этот забор использовать как контур заземления?
Можно, но лучше этого не делать. По разным причинам.
КОНЕЧНО МОЖНО.
можно в качестве заземления использовать 1.5 м нержавеющую трубу диаметром 57 мм--одну,а не 3(треугольник)?????
Можно при трех условиях. 1. Заземление ТТ. 2. Грунт - не песок. 3. Глубина промерзания грунта не более 1 метра. В Москве официальная глубина промерзания 1,3 метра.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо
Проверить наличие заземления можно более простым способом без риска, соединяешь N и PE и УЗО выбивает при любой подключенной нагрузке. Пока розетки ставил запарился бегать пожарное УЗО включать, отрезаешь кусачками провода в уровень, а губки землю с N замыкают и привет.
УЗО, в принципе, должно срабатывать и при полном отсутствии заземления 😅
цікаво чому немає значення яке заземлення в домі,шо зробити нормально 6-8 ОМ чи заколотити 2 палки і буде 600 ОМ різниця якраз є
Если заземнитель идеальный, то измерение сопротивления должно быть между болтом заземления на оборудовании и проводом или шинкой заземлителя измеряя омметром которое должно быть не более 4 ом, сопротивление больше 4 ом говорит о том что нет хорошего контакта между корпусом оборудования и заземлителем.
Я, совсем не технарь, но немного понемаю суть не знаю, как Но почему то сижу и с открытым ртом сейчас слушаю Вашу лекцию о (заземлении признаюсь об этом хотела знать , как воспользоваться для здоровья. Благодарствую уважаемый Константин Александрович. МНЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО!
Пример с деревнями плохой, а сопротивление это нужно знать, для того, чтобы его уменьшить известными способоми, а иначе вода бьётся током, машинки стиральные и другие предметы.
для нивелирования "щипающего" потенциала от фильтров импульсных БП достаточно даже одного штыря метра 2 в земле, там ток очень маленький.
Лампочку между "землей" и фазой ... на всех корпусах фаза... Нужно ли заземлять металлическую ванну в частном доме (сист. ТТ)?
Заземление металлического корпуса делается для того, чтобы на корпусе не могла появиться фаза. Два разных потенциала не могут одновременно находиться на куске металла. На Вашей ванне может появиться фаза? Если это джакузи, то на металле фаза может появиться. Джакузи имеет электрическое оборудование, электрические провода. Изоляция может быть повреждена и фаза может попасть на металл. У Вас джакузи? На ванне закреплено какое-либо электрическое оборудование? Если такого оборудования нет, то заземлять ванну не имеет смысла. Имеет смысл сделать в ванной комнате систему уравнивания потенциалов. Т.е. соединить проводом и ванну, и пол, и трубы.
Ванна если металлическая вы должны подсоединить к СУП
Заземление у КТП порой трудно сделать, чтоб вошло в нормы. Что говорить о кустарщине дома. А измерить не вопрос при желании. И как ответ сработка УЗО.
У меня такая ситуация получилась. Кнопка Тест на самом УЗО не отрабатывала, думал уже заменятьУЗО. Тестером розеток и УЗО поверил, УЗО срабатывает. Значит сам механизм кнопки ТЕСТ не исправен в УЗО. Вообщем не стал менять УЗО ...
Интересно, а вот если тест с лампой проводить с замыканием нуля и заземления узо должно срабатывает?
УЗО может сработать. Может и не сработать. Все зависит от наличия других нагрузок, включенных под этим УЗО. Об этом говорилось в ролике про двухполюсные (2р) автоматы.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо посмотрю
Добрый вечер. По вашему какой глубины метров для модульного штыревого заземления хватит чтобы сработало УЗО через лампочку
А это зависит от грунта и от глубины промерзания. Вот прямо сейчас может хватить и гвоздя. А если грунт промерзнет, то гвоздя не хватит. Надо уходить на глубину ниже глубины промерзания. А если у Вас грунт чистый песок, то иной раз и 10 метров мало.
@@user-jd6ty4mm2z Казань глубина промерзания 1,4 метра, грунт суглинок
@@user-jd6ty4mm2z и почему модульные делают 6 метров и больше, а треугольником 2-3 метра?
@@user-vh9jg5dl4b чаще всего потому, что не понимают что и зачем делают. Добиваются минимального сопротивления, которое и не нужно вовсе. А вообще, сопротивление зависит от площади соприкосновения металла и грунта. В треугольнике три штыря по 2 метра...это аналогично 6-ти метрам одиночного штыря.
В системе ТТ максимально допустимое сопротивление заземляющего устройства равно 150 Ом .
Я не электрик но так люблю слушать грамотных людей
оно и видно что вы не электрик , а беретесь давать оценки того , чего не понимаете/ если интересно -- расскажу подробнее
Потратил почти час времени впустую... Все эти рассуждения перечеркиваются простым отсутствием УЗО в большинстве домовых щитков. Вот у меня провели реконструкцию всей линии с заменой трансформатора, поменяли столбы, перешли с голых проводов на самонесущий кабель и всем вынесли счётчики на фасад домов. В щитке учёта поставили новый счётчик с возможностью передачи показаний по проводам и вводный автомат, и все - ихняя ответственность заканчивается за этой коробкой. И их не интересовало даже, есть у тебя розетки с заземлением или нет, и не требовали даже местного заземления для перевода с TN-C в TN-C-S.
Купил( для газового котла) стабилизатор сети инверторный ШТИЛЬ инстаб350,Так вот он прекрасно измеряет заземление в режиме ,,нормально" или ,, ненормально" Другая информация о заземлении мне не нужна. А вы говорите нельзя измерить подручными средствами.....
Подождите, ток ищет наименее сопротивление. Если будет много Ом, то и ток будет искать наименьшее сопротивление, а в цепи если будет человек, то через человека и пройдёт ток.... Поясните пожалуйста.
Ток идет по пути наименьшего сопротивления...это бред. Меня тоже этому учили в школе и я верил. А сейчас я знаю, что это неправда. Ток идет по всем доступным путям. Сопротивление человека 1000 Ом. Сопротивление утюга 50 Ом. Но если в розетку одновременно включить утюг и сунуть пальцы, то и утюг будет грется, и человек будет трястись.
@@user-jd6ty4mm2z вот поэтому вы и не правы , когда заявляете , что сопротивление заземления ни на что не влияет . Сопротивление заземления влияет на то , под каким напряжением окажется корпус электроустановки при обрыве нейтрали(а соответственно и на ток , который потечет через условные 1000 Ом вашего тела .Например , вы в душе при работающей стиралке , а узо электронное , а не электромеханичесеое или неисправное -- то на ВАС это ОЧЕНЬ повлияет . А также это повлияет на работу бесперебойника(например , питающего котел ) при запитке дома от бензогенератора при отключенной линии и разных других нюансах . Да , разумеется если это военный узел секретной связи , на котором должно быть технологическое заземление 2 Ом , чтобы не допустить утечки информации , без лаборатории не обойтись , но оценить сопротивление заземления 10...20 ом с погрешностью 10...20% -- это вполне реально . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а мы с погрешностью 20% насчитаем ВЕРХНЮЮ границу 12 ОМ -- то никому от этого хуже не будет . А для чего и кому это нужно ? Да , например при закладке того же контура , чтобы понять , достаточно штырей и глубины , или нужно еще добавить . А ваш "метод лампочки " , например , при использовании лампочки 20 вт УЗО сработает даже при сопротивлении контура НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧЬ !!! Ом . А это знчит , что через условные 1000 Ом вашего тела в душе ток будет в несколько раз больше , чем на контур заземления . И такое заземление совершенно бесполезно , как защитное . Поэтому если вы честный человек -- лучше удалите ваш мягко говоря НЕЛАКОНИЧНЫЙ и безграмотный бред с ютуба . От этого где то возможно зависит жизнь ( например там , где электронное УЗО и обрыв нейтрали , или неисправное УЗО и пробой ТЕНа ) -- в этом месте контур защитного заземления - это последняя надежда на выживание .
@@user-jd6ty4mm2zПод этим смыслом имеется ввиду, что больший ток идёт по меньшему сопротивлению, и меньший ток - по большему сопротивлению, естественно. Просто люди неправильно понимают этот факт, думая, что ток идёт только по меньшему сопротивлению. Хотя из физики известно об обратной пропорциональности сопротивлений и токов. И никто не говорит, что на высоких сопротивлениях не будет тока. было бы так и тогда у нас работали бы только утюги, чайники, обогреватели... А зарядки мобильников нет, при параллельном подключении потребителей к сети :)
Ну как зачем нам знать сопротивление своего ЗУ? Что бы хоть приблизительно понимать ток КЗ фазы на землю. Т.е. качество своего ЗУ. Что бы быть уверенным в чёткости срабатывания диф.защиты и т.д. Понятно что мы всю петлю не измерим. Хотя сейчас есть масса приборов это позволяющих.
Вроде при подключении вольметра параллельно сопротивлению чайника, вольтметр покажет падение напряжение на чайнике, а не на проводах П и N ?
@@user-yr6wm9fo5r а зачем нужно знать отдельно сопротивление проводов? Казалось бы надо знать ОБЩЕЕ сопротивление заземления?
Объяснение очень очень хорошее! Спасибо Вам! Но есть один вопрос, который я не понял, как у вас в цепи появилось 4А, ведь вы снова посчитали 220/9 R4 25 Ом и прибавили Rп 0,28, когда значения напряжения и тока изменились 220В/4А это 55 Ом, что должно быть на чайнике, но у вас все то же. Объясните пожалуйста.
Включили чайник фаза - ноль. Амперметр показал 9 А. Включили чайник фаза - земля. Амперметр показал 4 А. Чайник тот же. Но цепи разные. 55 Ом - это не сопротивление чайника. Это общее сопротивление всей цепи.
@@user-jd6ty4mm2z а, все, понял, спасибо вам за подробное объяснение 🤲🏻
Здравствуйте. Вы говорите проверить маломощной лампочкой, светодиодной допустимо или надо лампой накаливания ?
Можно любой.
А заземлять можно через скважину?
Спасибо ютубу за скорость воспроизведения 2Х. Сделайте 3х для Таких видео пожалуйста!
Можно видео про контакторы когда нужны где применять и тр
Можно. Но сначала надо найти поставщиков. У контакторов есть особенности и было бы неплохо рассказать о конкретных моделях. Например, в некоторых случаях достаточно простых контакторов, но бывают ситуации, когда нужны контакторы с ручным управлением.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо буду ждать
Отличное изложение материала
Завтра проверю заземление на даче
Благодарю за истину! Иногда мы забываем для чего мы это измеряем
все это очень далеко от истины . Сопротивление заземления влияет на то , под каким напряжением окажется корпус электроустановки при обрыве нейтрали(а соответственно и на ток , который потечет через условные 1000 Ом вашего тела .Например , вы в душе при работающей стиралке , а узо электронное , а не электромеханичесеое или неисправное -- то на ВАС это ОЧЕНЬ повлияет . А также это повлияет на работу бесперебойника(например , питающего котел ) при запитке дома от бензогенератора при отключенной линии и разных других нюансах . Да , разумеется если это военный узел секретной связи , на котором должно быть технологическое заземление 2 Ом , чтобы не допустить утечки информации , без лаборатории не обойтись , но оценить сопротивление заземления 10...20 ом с погрешностью 10...20% -- это вполне реально . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а мы с погрешностью 20% насчитаем ВЕРХНЮЮ границу 12 ОМ -- то никому от этого хуже не будет . А для чего и кому это нужно ? Да , например при закладке того же контура , чтобы понять , достаточно штырей и глубины , или нужно еще добавить . А "метод лампочки " , например , при использовании лампочки 20 вт УЗО сработает даже при сопротивлении контура НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧЬ !!! Ом . А это знчит , что через условные 1000 Ом вашего тела в душе ток будет в несколько раз больше , чем на контур заземления . И такое заземление совершенно бесполезно , как защитное . Поэтому если аФФтар честный человек -- лучше удалил бы он этот мягко говоря НЕЛАКОНИЧНЫЙ и безграмотный бред с ютуба . От этого где то возможно зависит жизнь ( например там , где электронное УЗО и обрыв нейтрали , или неисправное УЗО и пробой ТЕНа ) -- в этом месте контур защитного заземления - это последняя надежда на выживание .
@@user-oi7cl2cy5p единственный нормальный комент. Сопротивление заземления должно быть минимальным, иначе какой смысл городить само заземление? Думаю, при сопротивлении заземления больше 10 Ом уже есть риск, что попадание фазы на заземленный корпус не вызовет срабатывание автомата.
Вот уж не думал, что кто-то сочиняет сказки про заземление, но, видимо, от большого ума, такое случается. Спасибо, что развеяли мое заблуждение. Там, где нужны измерения контура (ТУ подключения оборудования подачи каких-то ресурсов и т.д.), делают два - основной и измерительный, где в этом нет необходимости - измерительный не делают.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Таеой контур совершенно бесполезен , как защитное заземление . Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
...еще есть нюансы требования к качеству заземления при работе бесперебойника (например на котел ) при работе от бензогенератора при отклюенной линии и в некоторых других случаях
Константин добрый день, благодарю Вас за годный контент, и отзывчивость в отношении всем посетителям вашего канала! Может скажу не по теме, ходят слухи, (в частности Захарова, пресс секретарь МИД, об этом говорила) что Ютуб хотят блокировать, в связи с этим хотел бы уточнить нет ли у вас телеграмм канала?,Если нет то предлагаю Вам его создать, чтобы не потерять связь с подписчиками, с Уважением Ваш подписчик!
Спасибо. Ест каналы на VK, в Дзене, в Телеграме, в Одноклассниках.
Да уж. Просмотрел на одном дыхании. Супер!
Автору. Коль так серьезно разбираетесь в теме, то модет поможете мне найти ответ на вопрос: В меня в Забайкалье рядом с Читой, местная рублевка, напряжение линейное с трансформатора приходит ко мне 340-350В а сегодня вообще 309В, фазное конечно 170-140 редко до 200 доходит, днем. Что смогли придумать чубайсята чтобы их трансформатор не горел и свет как бы у нас был?
Контур у частного дома обязателен - заземление корпусов электроприёмников, знать сопротивление заземляющего устройства необходимо - 4 Ом - безопасность человека при косвенном прикосновении, ну нет у меня УЗО
Константин Андреевич, предупреждая об опасности и "загоняя домочадцев на диван" Вы сами отвечаете на вопрос: "Зачем нужно следить за сопротивлением заземления (всех проводников, включая сам заземлитель)?" 😀 От замыкания на землю должна срабатывать не только дифференциально-токовая (УЗО), но и максимально-токовая защита (автомат), не создавая при этом опасных напряжений.
убивает только не напряжение а ток
Эту цифру применить модно только с точки зрения того, на сколько все грустно. Ведь сопротивление заземления 2 единиц и 100500 единиц это вполне себе большая разница так то? Тот же человек мокрый или провод заземления - тряхнет то по разному пони утечке?