Сравнил китайское реле напряжения TOMZN и наше АЛЬБАТРОС и сильно удивился!

2022 ж. 24 Ақп.
80 394 Рет қаралды

С виду одинаковые реле, одно из Китая с Aliespress, а другое продается в РФ и выпускается фирмой Бастион - Альбатрос РНТ-63А. Цена на эти реле отличается в разы, а вот что получилось в результате замеров времени срабатывания смотрите на видео.
=================================
Ссылки на товары
- реле Альбатрос уже не продается на Али
- новая версия реле TOMZN aliclick.shop/r/c/1s5naqm6dhg...
==================================================
Канал в соцсетях
Канал в телеграмме t.me/kupleno_v_kitae
Канал в телеге Дайджест t.me/kupleno_v_kitae_d
ВКонтакте vk.com/kupleno.v.kitae
Дзен zen.yandex.ru/kupleno_v_kitae
=======================================================
Реклама ООО "Алибаба.ком(РУ)", ИНН 7703380158

Пікірлер
  • Ссылки на товары - реле Альбатрос уже не продается на Али - новая версия реле TOMZN aliclick.shop/r/c/1s5naqm6dhgeplsx?erid=2SDnjcMutME&sub=youtube Реклама ООО "Алибаба.ком(РУ)", ИНН 7703380158

    @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • Здравствуйте реально убрать погрешность напряжения реле томзн или это брак Включение происходит после отключения мин.напрежения

      @user-vd7md5qn6x@user-vd7md5qn6x Жыл бұрын
  • Стандартная тема для, так сказать, импортозамещения, телемагазинов или "мейд ин постсовок": закупаем на али, добавляем надпись и наценку в раза 3-4.

    @zzctrlx6119@zzctrlx6119 Жыл бұрын
    • ++ И так со всеми товарами, неважно, от кухонной разделочной доски, до нагревателей, чайников, инструмента и прочего.

      @keepItSimple537@keepItSimple537 Жыл бұрын
    • так давно было. В Украине аналогично.

      @Angelo0chek@Angelo0chek Жыл бұрын
    • @@Angelo0chek не важно что писать. Главное добавить "В Украине".... 😂

      @TheEmpire2222@TheEmpire2222 Жыл бұрын
    • В Украине делают самое лучшее реле напряжение Zubr

      @user-xh9yd1ob8o@user-xh9yd1ob8o Жыл бұрын
    • @@user-xh9yd1ob8o прям самое лучшее? Это я сомневаюсь. По цене оно в 3 раза дороже данного в обзоре. Не вижу смысла переплачивать. Да, у зубра скорость срабатывания ниже, но за это переплачивать втрое - такое себе.

      @Angelo0chek@Angelo0chek Жыл бұрын
  • Брал подобное реле на АлиЭкспресс, поставил в частном секторе. В общем раз уже спасло технику. Упал столб на соседней улице и напруга подскочила выше 300в. Отключилось реле махом и пока аварию не устранили, не включилось.

    @user-mx7nm2mf5t@user-mx7nm2mf5t5 ай бұрын
    • У меня тоже в сильный ветер в деревне отработало. Незнаю по превышению или как, но само в нагрузку не встало. Меня небыло дома, жена сказала напряжение показывает, а света нет. Сказал выключить с кнопки и включить. Включилось, нагрузка появилась.

      @wn1272@wn12725 ай бұрын
  • На официальном магазине томзн есть таблица, сколько надо заказать чтоб попросить написать свое название и коробочку

    @zcommandante@zcommandante5 ай бұрын
    • Жаль, что в Ютубе смайлов нет в реакции на коммент! Спасибо!

      @aglesha2693@aglesha2693Ай бұрын
  • Спасибо большое за информацию. Очень ценная информация. Вы очень помогли

    @user-bi6yc8qi5r@user-bi6yc8qi5r Жыл бұрын
  • Нехер даже было испытывать по внешнему виду сразу ясно что одно и тоже кругом одна обьёба успехов вам и всего наилучшего

    @user-qn6zs5uv2z@user-qn6zs5uv2z Жыл бұрын
  • С течением обстоятильств жил в деревне с братом в 2, мне тогда было 12 лет. Его не было дома, был сильный ветер зимой. Упало дерево на лэп и фаза замкнула с нулем. Практически у всей деревни тогда в 90г. Сгорели холодильники тв. Мне повезло меньше, я спал. Загорелся блок питания усилителя антенны от него по стене обои. Благо стены были штукатуренные и низнаю как оюгорела стена метр на метр(тут брат вернулся домой). Я помню только как меня вытащили на улицу и там разбудили, после этого я еще день отходил(голова болела шо пистец, тошнило от всего, в то время даже скорую вызвать не чем было) сейчас у меня дома начинаю с датчиков протечек, умных кранов, умного узо по защите от тока плюсом все есть, датчики дыма. Надеюсь больше такого не случится ибо сейчас я переживаю уже за своего ребенка. Я рад что есть такие сейчас устройства и сгрустью вспоминаю те времена

    @user-rm9zn1nk8m@user-rm9zn1nk8m4 ай бұрын
    • Спасибо, жизненный опыт - основа техники безопасности..

      @aglesha2693@aglesha2693Ай бұрын
  • Спасибо за видео, очень познавательно. Однозначно подписка))) теперь я в ваших рядах Всем Салам Алейкум 👋

    @user-vt1mi3hu7e@user-vt1mi3hu7e Жыл бұрын
  • Поставил 3 штуки реле на каждую фазу. Уже 3 года пашут нормально. Томз. Один раз потух один диод на циферблате циферку стало плохо видно , Я сфоткал и отослал фото продавцу и он сразу отправил мне новое реле. Хотел сначала поставить авв реле но в магазине сказали только под заказ и цена одного 12000т.р а мне надо было 3 штуки это пипец. Посмотрел списался с продавцом и заказал томз с Китая. Всё устраивает. Год назад заказал знакомому вроде бы ту же модель но когда поставил и посмотрел инструкцию там оказалось очень много новых настроек.

    @user-wu9ni8je4f@user-wu9ni8je4f Жыл бұрын
  • концовка огонь!

    @Hyperi0n12@Hyperi0n127 ай бұрын
  • Через год 2 из 3 стали показывать + 25v. Проверял, менял местами, проблема в альбатросе. Поменял уставки, так уже года три работают.

    @sergeytannik7388@sergeytannik73885 ай бұрын
  • по этому я взял проверенный и по совету многих новатек. супер надежная вещь

    @user-mq7nc6uj5d@user-mq7nc6uj5d Жыл бұрын
    • Меняй советчиков, лучше Bruz ещё ни чего не придумали

      @ciamon4223@ciamon42236 ай бұрын
  • Почти два года уже стоит в работе APNEU TVPS 1-63C. Уже показало себя в работе в сильный ветер. Из временных защит по току и напряжению Время действия защиты от перенапряжения: 0,1 ~ 30 с (значение по умолчанию: 1 с) Время задержки восстановления при перенапряжении: 1 ~ 500 с (по умолчанию: 30 с)

    @wn1272@wn12725 ай бұрын
    • Рекомендую на отключение 5 секунд, на включение 5 минут.

      @mmi4054@mmi40545 ай бұрын
    • @mmi4054 все бы ничего, красиво пишешь, но хамство в отношении автора уничтожило твои предыдущие сообщения. Представляю как долго ты их писал....

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
    • @@mmi4054 еще вдогонку напиши тогда что автор этого видео дебил и тестирует время срабатывания зря, так как параметр ничего не значит kzhead.info/sun/o9Gpe5WGeZ9sjJs/bejne.html

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae4 ай бұрын
  • кстати, по аналогии с реле у компании TOMZN есть и другая модулька, с очень приятными характеристиками и возможностями. Есть сравнения с другими автоматами типа ABB, Schnaider, Legrand?

    @nfoma1@nfoma1 Жыл бұрын
    • А причем тут автоматы и реле?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • У меня через месяц именно такое реле tomzn стало показывать +28v (без корректировки} и естественно, стало срабатывать по защите от перенапряжения по нескольку раз на день. Производитель пообещал выслать замену.

    @Andrei.andrew@Andrei.andrew2 жыл бұрын
    • У меня другая статистика. Постоянно используются 6 таких реле на протяжении 2-3 лет. Нареканий нет

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • Такая же фигня, три штуки отработали примерно по полгода и стали завышать от 20 до 40 вольт

      @MrHmur@MrHmur11 ай бұрын
    • ​@@MrHmurвполне вероятно поплыл опорник. Скорее всего там линейный стаб вместо импульсника

      @ugene4063@ugene40637 ай бұрын
  • Еще есть интересная модель дополнительно с индикацией kW и kW/h и подключением приложением через Wi-Fi. TOMZN TOMPD-63LW Тип WIFI.

    @user-lb7uf1ic9g@user-lb7uf1ic9g3 ай бұрын
  • Есть ли опыт использования защитного реле напряжения ADECS adc-0110-63 ?? (не очень афишируют сейчас, но фирма из Харькова). Насколько можно быть споконым за его начинку и функции ?

    @UATTUA@UATTUA Жыл бұрын
    • Для полных лохов! Даже самое китайское говно с лихвой перекроет любые аварийные ситуации и время, мать его, срабатывания, это чушь собачья для лохов, ну не играет роли время срабатывания!!! Покуй, хоть пять секунд оно будет. И вот именно эти пять секунд, надо будет установить в параметре: задержка отключения. Меньше не желательно, будет много больше ложных отключений. А вот на что реально надо обратить внимание, так на надёжность самого реле! Чтобы оно не иобнуло в щитке и не подожгло хату. Поэтому, ещё раз, любое реле, за 600, за 300 - сделают все правильно, отключат вовремя, как настроишь, включат вовремя, как настроишь. И покуй какое время срабатывания будет в паспорте написано и такими вот гаражными электриками экспериментально проверено. Если сами не сгорят, не загорятся в щитке. Поэтому самая важная характеристика, это НАДЕЖНОСТЬ РЕЛЕ, ЕГО ЗАЩИТА ОТ ВОЗГОРАНИЯ И ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ. Вот что надо испытывать, а не куйню ненужную измерять, совать надо в 400 вольт и гонять сутками, потом совать в 150 вольт и гонять сутками. А ещё проще, разберите реле. Если там есть обычный предохранитель, можно ставить. Нет - такое реле в помойку! Остальное - все куйня. А время срабатывания вообще полная куйня для лохов.

      @mmi4054@mmi40545 ай бұрын
  • Три года ТОМЗН пашет- нареканий нет! Конечно тоже тестил- многовато время срабатывания, но терпимо (если что-то подвылетит из аппаратуры- легко чинится)! Хотел было переписать прошивку, но контроллер защищён, надо перепаивать на новый, да пока и не добрался до них после атмеловсеих...

    @aggrigoriev@aggrigoriev2 жыл бұрын
    • Я тоже думаю что железо идентично, а прошивка немного разная и альбатрос делает замеры чаще именно программно.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae да, скорей всего так (по железу это точно, но сделаны и держат 380 отлично!)! Алгоритм измерения напряжения Зубра, Меандра по другому сделан- они каждую полуволну синусоиды измеряют- а это уже 20милиСек... Подзакинул я освоение новой линейки микроконтроллеров, а так можно было бы свою фирмочку открыть, с адекватной ценой перепродавать агрейп!!!

      @aggrigoriev@aggrigoriev2 жыл бұрын
    • Покупателей было бы немного, так как не много грамотных и понимающих в электрике. Для них этот параметр ничего не значит и все реле напряжения одинаковы.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • Получил с АлиЭкспресс 10 реле, 3 из них были неисправный на экране показывается неправильно информация цифры без палочек некоторых В общем непонятно какое сейчас напряжение и как настроить

      @loyzikc@loyzikc2 жыл бұрын
    • Такое бывает, надо открывать спор и возвращать деньги

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
  • Интересненько

    @sergey52rus46@sergey52rus462 жыл бұрын
  • Через месяц эксплуатации на одном из 3 таких таких реле "поперхнулся" один сегмент индикатора и стали гореть не только он, но и подсвечивать один из аварийных светодиодов.. Заменил индикатор - нормальная работа индикации возобновилась. Механическая сборка, скажу я вам, так себе - саморезы крепления курам на смех, хотя с монтажом нареканий нет, что конечно важнее. Дальше всё было хорошо. Были случаи отрабатывания по верхнему напряжению одной из фаз - т.е. вроде бы как работает. Однако, примерно через годик проблемы с индикаторами нарисовались у ВСЕХ, в том числе у "лечёного". Так как индикаторов на замену покупал десяток и 9 из них остались - думаю отремонитровать, а там дальше будем посмотреть. Благо что при сборке щита предусмотрел байпасы для этих модулей.

    @fisher7452@fisher7452 Жыл бұрын
    • У меня все 3 прибора работают уже года 3 и нет про лес,все сегменты живы

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae Не исключаю, что купил подделку TOMZN (как это ни странно звучит). Решил попробовать купить ещё одно на пробу с серьёзным выбором продавца

      @fisher7452@fisher7452 Жыл бұрын
  • Реле напряжения DANRO можете протестировать пожалуйста

    @user-fx5qo5is1j@user-fx5qo5is1j18 күн бұрын
  • Да я тоже томз поставил ,уже 2 шт и работают отлично , главный вопрос цена

    @user-vg3ul1ls3h@user-vg3ul1ls3h2 жыл бұрын
  • Нет никакого "нашего" все это сделано на заказ в Китае, сам заказ может быть жадным или не очень, что заказал псевдо "наш" производитель- то китайцы и сделали. Так что как то так!

    @anatoliyberg6369@anatoliyberg6369 Жыл бұрын
    • Не совсем так, мне как то попались платки от электрического счетчика Энергомера, так вот там Микроконтроллер стоял Отечественного производства, да и часть обвязки так как же были своего производства, а остальная часть импортная. Плюс мне попадались платки "немецкие" и о ужас, там так же стояли Отечественные радиодетали с немецкими.

      @user-di5nn9oh7b@user-di5nn9oh7b5 ай бұрын
    • @@user-di5nn9oh7b энергомера делала на наших компонентах в начале двухтысячных. И то, там далеко не все было нашим. Может до середины - дальше чистый китай и другие страны.

      @konstantinorlov4995@konstantinorlov49954 ай бұрын
    • @@user-di5nn9oh7b ...платки от электрического счетчика Энергомера...тогда и снимайте ролик про свои платки!!!

      @anatoliyberg6369@anatoliyberg63694 ай бұрын
    • В далекие 90-е годы у меня был знакомый чел, который шил в Одессе обувь и лепил на нее бирку SAM&PAL... Народ велся на бирку.. Обувь была хорошего качества... Но расшифровку абревиатуры САМоПАЛ не понимал никто... Золотые были времена...

      @aglesha2693@aglesha2693Ай бұрын
  • Экономят на мку. Вполне возможно и более быстрое срабатывание если контроллер будет шевелиться быстрее. Ставить туда не дешевый 8 битный на несколько мегагерц, а тот же стм32 серии 100. Управление реле доверить драйверу, а не мосфету, ибо драйвер срабатывает значительно быстрее. Конечно это увеличит цену прибора, но оно того стоит.

    @ugene4063@ugene40637 ай бұрын
    • Согласен

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae7 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae а вот связка цифрового потенциометра и компаратора будет работать ещё быстрее, тогда мку нужен будет толтко для формирования порога срабатывания и задержки включения реле.

      @ugene4063@ugene40637 ай бұрын
  • Производитель Альбатроса как и многие Очень честные производители ... .

    @user-rp4bg8be1e@user-rp4bg8be1e5 ай бұрын
  • Кстати сейчас они выпустили обновление на 4 кнопки и индикаторы справа. 14 пунктов настройки и время срабатывания уменьшено вдвое (приблизительно).

    @kh.9932@kh.9932 Жыл бұрын
    • Это по их данным))) по факту почти уверен, что время сработает осталось таким же

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • А меандр как быстро срабатывает в миллисекундах?

    @kirill__kirill@kirill__kirill Жыл бұрын
  • Томзн через три месяца стали показывать 258 v и отключать всё три линии то есть три реле заморосило а по факту обычное напряжение по трём фазам. Заменил на Новатэк и вот через два месяца одно реле отключилось напрочь. Заменил его на томзн обратно выставив превышение на 280 v. Вот и думаю на хер мне эти реле в доме который на зиму через gsm контроллер буду обогревать конвекторами?

    @Andrei2529@Andrei25299 ай бұрын
  • Здравствуйте. Посмотрел ваши ролики,спасибо за работу. Хотел спросить у вас какое бы реле для небольшого дома вы посоветовать могли бы??? Щас нужно заказать а определиться не могу! Хотел одно но увидев ваш тест на него теперь сомневаюсь Хотел реле ,,TAXNELE- tvps1,,

    @MaDMaX-jh3dm@MaDMaX-jh3dm Жыл бұрын
    • В приоретете наверное все-же время срабатывания!?при привешение

      @MaDMaX-jh3dm@MaDMaX-jh3dm Жыл бұрын
    • Texnele так же тестировал, посмотри kzhead.info/sun/fZqglLKlpIBngoE/bejne.html

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae да я смотрел обзор и тест на него,и вот теперь засомневался! Можете ли вы посоветовать как знающий человек в етих реле, какой купить не дорогой и надёжный с временем отключения 0.02сек.???

      @MaDMaX-jh3dm@MaDMaX-jh3dm Жыл бұрын
    • Такого нет в природе)

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae емею ввиду 20+милисикунд Наподобие рбуза д2.

      @MaDMaX-jh3dm@MaDMaX-jh3dm Жыл бұрын
  • это как китайский москвич

    @Ulik-wp9qs@Ulik-wp9qs Жыл бұрын
  • Отличный тест. А реле RBUZ D2 не тестировали?

    @TheNightwolf83esc@TheNightwolf83esc Жыл бұрын
    • Нет

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae Хорошо бы его тест увидеть. Ибо кличут самым удачным прибором, с очень короткой отсечкой.

      @TheNightwolf83esc@TheNightwolf83esc Жыл бұрын
    • @@TheNightwolf83esc а зачем его тестировать если и так понятно что он лучший, его тесты есть в сети

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae этак на вашем оборудовании, для сравнения показаний с остальнымы.

      @TheNightwolf83esc@TheNightwolf83esc Жыл бұрын
    • Так есть тест и на таком оборудовании, ищи внимательно Канал называется "заметки электрика"

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • А такой вопрос.... Я так понимаю это все для защиты. А если поставить бесперебойник ? На сколько я знаю, при отклонениях в приходящей фазе, он тоже очень быстро переходит на подачу от АКБ? Тот же смысл ? или я что-то путаю..

    @andre_isaul@andre_isaul2 жыл бұрын
    • ИБП на ток 63А будет стоить очень дорого да и время переключения у него не ниже самого дешёвого РН. Да реле напряжения защищает от скачков и провалов напряжения, в основном необходимая вещь при отгарании нуля в щите.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • У нас три с половиной года назад пол часа по улице 380 хлестало...дофига что у кого погорело! После чего я заказал 4 разных реле с Али (за эту сумму можно было бы купить ОДИН Зубр или Меандр)- протестил и поставил ТОМЗН...полет нормальный!

      @aggrigoriev@aggrigoriev2 жыл бұрын
  • А можно выставить время восстановления реле бесконечным,т.е. чтобы оно не включало контактор после перегрузки вообще,пока не сбросишь аварию вручную или не отключишь пиьание реле автоматическим вводным выключателем?

    @nevad65@nevad656 ай бұрын
    • Нет. Это же автоматика, а не полуавтоматика

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae6 ай бұрын
    • если очень всралось поставь после простое реле, катушку реле запитай от вывода из реле. и кнопку типа звонка паралельно на катушку. собственно реле не будет работать пока эту кнопку не нажмешь. нажмешь - заработает. но как отключится(сработает реле напряжения) опять надо нажимать

      @user-bx5ze4jw5p@user-bx5ze4jw5p5 ай бұрын
  • здравствуйте, подскажите пожалуйста почему после включения напряжения на вход, на выходе тоже проходит импульс примерно на секунду (свет моргнул), только потом отсчет и полное включение .. на двух реле такое наблюдаю..

    @ivanbaton4070@ivanbaton4070 Жыл бұрын
    • Не встречал такого

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • У меня реле tomzn после полудневной просадки электричества не включилось, было 30в потом вырубили врубили, оно показывает 230 LU и не включается , настройки переключаются но не меняются, как его оживить ???

    @SergeySVCooL@SergeySVCooL2 жыл бұрын
    • Ещё заметил греется бок открыл глянул ничего вроде не сгорело

      @SergeySVCooL@SergeySVCooL2 жыл бұрын
  • Добрый день.для холодильника подойдет ,есть таймер на 5-10миут?

    @grishablesov2098@grishablesov20986 ай бұрын
    • Да можно выставить задержку включения

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae6 ай бұрын
  • Я поспешил и наши вольт метры взял. Разница напряжений в 15 вол.

    @antongyrt4814@antongyrt48145 ай бұрын
  • Бальзам на душу! Наконец то раз...ли этот китайский Бастион. А tomzn хорошая контора. У нас всё "российское" в Китае делают. Возьмите тот де екф

    @lakoba30@lakoba304 ай бұрын
  • Интересно так же поэкспериментировать с более качественными реле, например, дитжитоп и ЗУБР ( рбуз, велрок)

    @romsonkiselman9545@romsonkiselman95455 ай бұрын
    • Зубр долго не живет. Сохнут конденсаторы, летят стабилитроны.

      @user-sq5jf3qz9n@user-sq5jf3qz9n5 ай бұрын
    • @@user-sq5jf3qz9n долго понятие растяжимое... Зубр/рбуз показали себя достойно, с середины нулевых ставлю их в щиты, иногда дитжитоп, за всё время единичные случаи выхода из строя

      @romsonkiselman9545@romsonkiselman95455 ай бұрын
    • @@user-sq5jf3qz9n - изначально это украинское реле. Разработано лет пятнадцать назад. И лет десять я его использую. Ничего не высохло. Правда, ещё раз, сделано лет десять, возможно даже больше, назад и произведено в Украине. Тогда я его брал за 2300. Если что, тогда китайцы такого ещё не делали.

      @mmi4054@mmi40545 ай бұрын
  • Интересно тех же видеть в тесте работы на отказ. Количество циклов, поломки и ТП.

    @user-ln1xo1bl9f@user-ln1xo1bl9f5 ай бұрын
    • Этот параметр важен в местах с нестабильным питанием где это реле будет постоянно включаться в работу. В нормальной ситуации дай бог если это реле отработает один-два раза и спасет технику.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • a DDS238-VAP (которое с кнопками) от TOMZ не тестили ?

    @Seifer39@Seifer392 жыл бұрын
    • А эти без кнопок?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae Имею ввиду версию с синими квадратными кнопками

      @Seifer39@Seifer392 жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/mZl8XZmpoZSumJs/bejne.html такое?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae нет, ссылку ютуб стирает, ищется по "63A 80A 110В 230В din-рейка Регулируемая Защита под напряжением защитное устройство защита от тока Вольтметр кВтч" на али, там физические кнопки, не мембранные. Ну и оно дороже.

      @Seifer39@Seifer392 жыл бұрын
    • не проверял

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
  • Ну вот 600 мС, получается период в сети 50 Гц состовляет 20мС, следовательно 30 периодов повышенного напряжения может (в худшем итоге) влететь в защищаемую сеть, и наделать там делов с полупроводниковой техникой, ну если варисторов и предохранителей быстродействующих по входу там не установоено.

    @miklipesh7745@miklipesh77455 ай бұрын
    • Тоже так подумал. Время срабатывания варисторов - наносекунды, поэтому если уж защищать дорогие телевизоры, то лучше розеткой с варистором.. Но если опасаться перенапряжения сети, то в вместе с реле напряжения на вводе в дом, понятное дело. Ибо варистор как раз только полсекунды и продержится.

      @oktiff@oktiff5 ай бұрын
    • @@oktiff варистор нужно ставить в паре с плавким предохранителем

      @GamerDolphin@GamerDolphin3 ай бұрын
  • Большое время срабатывания связано с большой емкостью 10 мкф в цепи контроля напряжения. Заменил кондер в похожем реле с10 мкф на 0.3 мкф, время отсечки уменьшилось до(примерно) 0.005 сек.Порадовало быстродействие реле. Непонятно почему с завода ставят 10мкф вместо 1.5-2 мкф? Похоже на маркетинг(преднамеренное ухудшение характеристик),для продаж более дорогих моделей.

    @user-lz5gq3oy4i@user-lz5gq3oy4i4 ай бұрын
    • Надо попробовать

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae4 ай бұрын
    • Извиняюсь за неточность, перемерил 0.027 сек, по пикам 0.020 @@kupleno_v_kitae

      @user-lz5gq3oy4i@user-lz5gq3oy4i4 ай бұрын
    • То есть 20-27мс. Так точнее и понятнее будет. Подскажи какое обозначение этого кондера на плате?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae4 ай бұрын
    • У меня реле ops5va.Кондеры смд стоят на плате управления, два самых больших на ток и напряжение по10мкф.По TOMZN отпишусь позже, в пути с озона.@@kupleno_v_kitae

      @user-lz5gq3oy4i@user-lz5gq3oy4i4 ай бұрын
    • В TOMZN поиграться не получилось ,время отключения заложено в прошивку. Сочувствую всем у кого она(он) установлена по назначению. Поможет вероятно варистор-431,установленный после TOMZN не меньше диаметра-20,должен отключиться по кз, либо по пониженному (ест-ли слабая сеть) @@kupleno_v_kitae

      @user-lz5gq3oy4i@user-lz5gq3oy4i4 ай бұрын
  • Не исключаю, что разница по времени срабатывания - чистая случайность и что у них этот параметр вполне может иметь большой разброс. Для чистоты эксперимента стоило взять по 2-3 агрегата от каждого производителя. Хотя и так понятно, что собрано на одном заводе.

    @user-jd5hg5yj3h@user-jd5hg5yj3h5 ай бұрын
    • Смысл уловил

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • Скажите какие показания ставить на реле томзн в цыфрах

    @user-hq7xs8cy8h@user-hq7xs8cy8h8 ай бұрын
    • Оставь заводские

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae8 ай бұрын
    • Верхний и нижний уровни срабатывания по напряжению нужно определять по характеристикам электрооборудования, подключаемому после реле напряжения. Если эти характеристики неизвестны, то ориентируйтесь на наши ГОСТы по номинальным напряжениям (с запасом). Я везде ставлю нижний уровень 220 В - 10% = 198 В (т.е. ставить 200 В); верхний уровень 220 В +10% = 242 В. Время отключения даже в 1 с - неопасно (как правило), а вот задержка времени включения после срабатывания реле на отключение (или пропадания напряжения на вводе) очень важно: если есть холодильник, стиральная машина, насос (всё, что с обычными синхронными/асинхронными двигателями), то время задержки включения лучше установить 180 с или более (зависит от выбега двигателя). К инверторным двигателям это не относится.

      @user-le3nc1zs5z@user-le3nc1zs5z8 ай бұрын
    • @@user-le3nc1zs5z а почему надо ставить 180 с, чем чревато если поставить меньше?? везде пишут что надо ставить столько и столько.а вот почему не пишут нигде...по крайней мере не встречал такого...

      @motos77@motos776 ай бұрын
    • Для защиты компрессоров холодильника и кондиционера. Они не любят отключаться и потом через 5 сек включаться.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae6 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae а что может с ними произойти если через 5 сек включатся?? у нас на даче бывает дергают линию, я как-то не задумывался даже что это вредно..в чем этот вред должен проявиться? что конкретно может произойти?

      @motos77@motos776 ай бұрын
  • На реле tomzn есть защита от перегрева?

    @dmitry1262@dmitry1262 Жыл бұрын
    • От перегрева чего?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae от перегрева реле. В некоторых Р. Н. есть защита

      @dmitry1262@dmitry1262 Жыл бұрын
    • Как реле может перегреться? Чтобы защитить от перегрева надо измерять температуру, естественно ничего такого нет

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • Так это тоже самое , что и с Москвичём , тем же джаком !

    @Geshish@Geshish5 ай бұрын
  • Если на маркировке девятнадцатый год, как ты говоришь, то почему они изготовлены до восемнадцатого? У нас обратный отсчёт?

    @rinadych@rinadych5 ай бұрын
    • Может потому что там есть и 18 год? Зачем печатать платы с прошлым годом? Обычно печатают наперед

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae печатают по шаблону шелкографии. По этой таблице можно лишь утверждать, что платы выпускались, начиная с 18 года. Не?

      @rinadych@rinadych5 ай бұрын
    • Об этом я и сказал

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae ДО и С - две большие газницы, как говорят в Одессе.

      @rinadych@rinadych5 ай бұрын
    • @rinadych мое мнение что если на плате указан год 18, то эту плату надо выпускать от 18г.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • по идее, если реле внутри заменить на семмистор, то время реакции уменьшится в разы

    @GamerDolphin@GamerDolphin3 ай бұрын
    • Откуда такие выводы?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae3 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae чистая физика, реле как механическое устройство не может мгновенно срабатывать. В отличии от электронного ключа(симистор, транзистор...) у которого время реакции в теории мгновенное

      @GamerDolphin@GamerDolphin3 ай бұрын
    • @@GamerDolphin чтобы писать о чистой физике, надо понимать как все это работает. Если поставить симистор вместо реле то при нагрузке он будет греться как черт, реле в это время просто отдыхает. Далее, время сработки реле 20мс что я показал, это проценты от общего времени. Симистор будет срабатывать конечно быстрее, но основное время задержки это мозги

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae3 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae понятно, что в корпус не поместится симистор на 63А. Можно поставить меньшего номинала, но тогда и общую коммутируемую нагрузку следует уменьшить. Просто как идея, возможно вы захотите воплотить и снимите ролик😉

      @GamerDolphin@GamerDolphin3 ай бұрын
    • Симистор на ток 63А на самом деле маленький, меньше реле, но ещё раз повторяю во время нагрузки на нем будет рассеиваться огромная мощность, надо ставить пассивное или активное охлаждение. В реле напряжения нет смысла ставить симистор и видео снимать на эту тему, результат понятен. Время отключения это не улучшит

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae3 ай бұрын
  • Может они просто програмно допилили TOMZN ?

    @user-jv4yr8hx4g@user-jv4yr8hx4g2 жыл бұрын
    • Возможно

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
  • Я делал проще: я брал весы, и взвешивал таких вот двух близнецов. При одинаковой комплектухе внутри вес идентичный.

    @KirKrasilnikov@KirKrasilnikov5 ай бұрын
  • Варистор добавить на выход и он сделает время срабатывания на всплеск напряжения практически мгновенным.

    @DeckCain@DeckCain2 жыл бұрын
    • Почему интересно производители так не делают? Может потому, что напряжение измеряется на входе, но частота замера слишком маленькая?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae Видимо у них и не стояла задача уменьшить радикально время. Например если отгорела фаза, то наверное за полсекунды не сгорит техника. А у меня другая проблема, очень короткие импульсы больше киловольта идут от неисправной техники и тут варистор поможет.

      @DeckCain@DeckCain2 жыл бұрын
    • У всех производителей есть задача уложиться в строго оговоренный промежуток времени при перенапряжении, а значит сделать это время как можно меньше. В РФ это регламентирует ГОСТ на реле напряжения. Это значение не должно превышать 0.04с при перенапряжении выше 300В. Но на самом деле в умных реле напряжения таких как RBUZ есть 2 времени отработки в зависимости от напряжения, самое жестокое как раз 0.04с, а у китайцев такого нет хоть на входе 250В хоть 400

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae Китайцы и ГОСТ находятся на разных планетах. Я видел реле напряжения которое чуть ли не 2 секунды думает прежде чем отключить. Если нужны жесткие нормативы по времени нужно видимо искать устройства без механических реле.

      @DeckCain@DeckCain2 жыл бұрын
    • Я говорю про Бастион, который продает и сертифицирует приборы для России и должен соблюдать ГОСТ. Никаким образом наличие механического реле не мешает выполнять правила ГОСТа

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
  • Давайте так. Сравни два одинаковых реле и время будет плюс минус одно и тоже

    @user-tw5us3zy2h@user-tw5us3zy2h5 ай бұрын
    • Для чего это?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae для того, чтобы убедится, что разницы вообще нет. Они оба китайские и у них у одинаковых будет разное время сработки.

      @user-tw5us3zy2h@user-tw5us3zy2h5 ай бұрын
    • Возьми и сравни

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
    • Возьми и сравни

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • Давайте дальше тестить что нибудь

    @mybox6177@mybox61774 ай бұрын
    • Например

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae4 ай бұрын
  • Кто что знает o GEYA с китая? Они сертифицированы как видим, потому чуть дороже Томзна.

    @11GDR@11GDR Жыл бұрын
  • Спасет ли такое реле от обрыва нуля?

    @user-wl4wh2pi7n@user-wl4wh2pi7n5 ай бұрын
    • Что-то спасет, что-то нет. Но лучше чем без него.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • У меня из китая такой врет на 27 вольт. Всегда кажет 260, а на мультиметре 230

    @user-tx6bh2rw5u@user-tx6bh2rw5u12 күн бұрын
  • Вся суть "наших" Разработок

    @SuchKwach@SuchKwach5 ай бұрын
    • Есть и у нас свои разработки, мне попалась платка от Электрического счетчика Энергомера, так вот там даже микроконтроллер был Отечественного производства, плюс часть обвязки (наши), остальное импорт

      @user-di5nn9oh7b@user-di5nn9oh7b5 ай бұрын
  • Завтра снимаю офис, принтер уже есть для коробки. Начинаю продавать реле пеликан.

    @rybolov-39772@rybolov-397726 ай бұрын
  • это все как и все в этой стране - импортозамещение и госзакупки)))))

    @golishevskiy@golishevskiy5 ай бұрын
  • У Ноггано было Фирма Альбатрос - серьезное движение, ё..й насос. А здесь движение не очень

    @timofeyshtratnikov3966@timofeyshtratnikov39664 ай бұрын
  • Зайду если, что.

    @alexmaslov8769@alexmaslov8769 Жыл бұрын
  • Это все Китай! Просто наши спекулянты хотят бабла ничего не делая! По типу Интерск... Интерсрани!

    @sergei-boyarin@sergei-boyarin5 ай бұрын
  • 😂😂😂😂от Альбатроса там только название!!!

    @nazimosmanov4422@nazimosmanov4422 Жыл бұрын
  • Альбатррос будет чаще ложно срабатывать, заипет своими отключениями.

    @KDeN2010@KDeN20105 ай бұрын
    • С чего такая информация?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • *сцуууу)) LOL))*

    @agkiller1303@agkiller13035 ай бұрын
  • Ребята это все из одной бочки, и брака хватает и если хотите логотип адидас прилепят за ваши деньги, не парьтесь , а это все реклама 😀😀😀😀😀

    @user-uf1ce4dl5h@user-uf1ce4dl5h6 ай бұрын
  • Неадекватное сравнение. Надо выяснять в каком случае время будет сокращено до 20 МС может нужно дать тройной перегруз. А мгновенное отключение при не большом превышение скорее навредит чем поможет.

    @olegs2607@olegs260716 күн бұрын
    • Это не автомат с его кривой электромагнитного размыкателя. Время срабатывания не записи от величины перенапряжения или перегруза по току. Время зависит только от скорости измерения напряжения

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae16 күн бұрын
  • Торгашииииии

    @user-rw2gc2vl6r@user-rw2gc2vl6r4 ай бұрын
  • вопрос : если подать напряжение на клему OUT прибор выйдет из строя или есть защита ? перепутал подключение, тупой я. :)

    @Ed_Lviv@Ed_Lviv Жыл бұрын
    • Не выйдет из строя, но и работать правильно не будет

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae огромное спасибо за ответ !

      @Ed_Lviv@Ed_Lviv Жыл бұрын
  • Одинаковые реле, что трос что китаец 🤣

    @polzowatel_@polzowatel_ Жыл бұрын
    • Прикинь

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae нет, все таки тросу аналогов нет.

      @polzowatel_@polzowatel_ Жыл бұрын
  • И - импортозамещение 😂😂😂

    @user-ry6kd3os9s@user-ry6kd3os9s5 ай бұрын
  • Ну , если судить по результам, альбатрос реально стоит своих денег. Быстрее арбуза получается

    @livitalli7969@livitalli7969 Жыл бұрын
    • Ничего подобного

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • У меня стоит меандер, проблем нет.

    @user-fl2cy3if9l@user-fl2cy3if9l3 ай бұрын
    • Стоит, проблем нет)

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae3 ай бұрын
  • АЛЬБАТРОС наверное тоже в Китае делают.

    @alexx7777ful@alexx7777ful2 жыл бұрын
    • Наверное

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae Вам огромное спасибо за обзор и ответ! Удачи, успехов! Мне похожий китайский производитель прислал производства Cemig. У него только погрешность силы тока по показанию 0.5 А. Другие покупал устройства Cemig узи, реле напряжнния без настроек, работой их доволен, покупал на aliexpress.

      @alexx7777ful@alexx7777ful2 жыл бұрын
  • За подсекунды может вообще все сгореть :(

    @anatoliibatura2385@anatoliibatura23855 ай бұрын
  • как по твоему важно ли соблюдать вход и выход

    @AlexVolid@AlexVolid3 ай бұрын
    • Конечно, фаза для питания платы идёт со входа

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae3 ай бұрын
  • Очередное импортозамещающее наэпалово 😀

    @sergeykuznetsov7743@sergeykuznetsov77435 ай бұрын
  • "наше, российское".... - Так во всём

    @Gidmd@Gidmd9 ай бұрын
  • Все завит от того, что вы защищаете. Для импульсных блоков питания большинства современной техники 500 мсек не опасно при ограничении до 240-250 В. Холодильнику вообще пофигу, ему главное интервал до включения выставить сек 30 не меньше. А по току все равно пакетники надо ставить спереди, так что это чисто индикативная функция.

    @kh.9932@kh.9932 Жыл бұрын
    • все правильно. Ограничение по току в случае, когда нет КЗ.

      @Angelo0chek@Angelo0chek Жыл бұрын
    • Пакетник как защита по току, однако.

      @user-jq5zc7ns2h@user-jq5zc7ns2h8 ай бұрын
    • В блоках питания на входе стоит супрессор срабатывае (открывается) вроде при 270 В, а ещё есть блоки питания на гасящем конденсаторе у него напряжение "пробоя" 400 В, но это амплитудное значение (при напряжении сети 220 В амплитудное значение 320 В).

      @TempMep3aB4uk@TempMep3aB4uk5 ай бұрын
    • @kh.9932 Что значит "холодильнику выставить интервал до включения"? Где в холодильниках это настраивается?

      @oktiff@oktiff5 ай бұрын
    • Выставить надо в реле для холодильника

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • Самое интересное что все производится в Китае но для статистике они производят для нас под Российским брендом, получается очередной обман

    @user-qi2vz4pk3g@user-qi2vz4pk3g6 ай бұрын
  • Зубр вон вообще следит за синусоидой и коммутирует только в нулевой точке, вот там уровень.

    @belarus4790@belarus47902 жыл бұрын
    • Да, но и цена кусается. Да и протестировать бы время срабатывания. Который раз вижу на бумаге одно, по факту другое

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • Кто серьезно занимается коммутационными аппаратами, знают, что так называемое синхронная коммутация (т.е. включение-отключение в определённый, конкретный момент времени) электромеханическими аппаратами в принципе невозможна. Так что заявка ЗУБРа - просто рекламный ход. По-настоящему синхронную коммутацию можно осуществить только полупроводниковыми коммутаторами, например, твердотельными реле на базе силовых симисторов. Но это совершенно другие деньги. А оно Вам в быту надо?

      @user-le3nc1zs5z@user-le3nc1zs5z8 ай бұрын
    • Про невозможно это неправда. Сам лично больше 5 лет назад проводил эксперимент: взял 2 самых дешевых электромеханических реле с алиэкспресс(синих таких), собрал схему на ардуино, которая щелкала этими реле пару раз в сек на протяжении суток(число срабатываний можно посчитать), коммутировал 1 кВт, пр этом само реле как обычно на 16А. Одна схема следила за нулем и подавала команду на коммутацию реле за 20мс до прохождения через 0, так как время срабатывания 20мс, второе реле щелкало как попало. Так вот второе реле через сутки почти пригорело, там оплавились пятаки, а на пятаках первого реле появились едва заметные точки контакта. Я считаю это показательный эксперимент как можно правильно коммутировать электромеханического реле при помощи контроллера.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae8 ай бұрын
  • Оба в Китае изготовлены ! Где российский?😂😂😂😂

    @Potrosshitel@Potrosshitel5 ай бұрын
    • Альбатрос российский бренд

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • Какое ваше?! Это всё китайское.

    @MadebyBelarus@MadebyBelarus2 жыл бұрын
    • Ну производитель Бастион (Россия), а изготовитель это отдельный вопрос

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
    • @@kupleno_v_kitae таких "производителей" в рф - вагон и телележка. Наша фирма продает электродвигатели и прочее электрооборудование, в том числе и такое вот "российское". Всё одинаковое - китайское, только под разными брендами. Кто хочет тот и открывает "производства". Некоторые просто почкуются, делятся. Например, на фирме Eneral, руководители не поделили деньги, от Энерала отпочковалась фирма Практик. Которая "производит" ту же продукцию.

      @MadebyBelarus@MadebyBelarus2 жыл бұрын
    • Да все это понятно и давно известно человеку разбирающемуся. Но большинство видит название бренда и уверенны в том, что это произведено у нас. Да и красивые характеристики подкупают. Именно для них я это видео и снимаю

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 жыл бұрын
  • С таким подходом лучше было вообще не ставить реле - дешевле не бывает, экономит я место в щитке и в случае обрыва нуля ничего не загорится (в щитке)

    @Perceptron71@Perceptron716 ай бұрын
    • В щитке не загорится, зато сгорит вся техника в доме🤣 Пипец ты экономный

      @stajercs19@stajercs194 ай бұрын
  • Да нет ничего вашего! Есть изделия выполненные в Китае на заказ! Не морочьте голову подобной чушью!

    @anatoliyberg6369@anatoliyberg63694 ай бұрын
    • Чушь это твои комментарии. Никто не утверждал, что это изготовлено в России

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae4 ай бұрын
  • Ничего из TOMZN не покупайте. Вся продукция г.....

    @alexandergaush9388@alexandergaush93882 ай бұрын
    • Есть доказательства или так треп?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae2 ай бұрын
  • Этот шлак нельзя вообще допускать к продаже.

    @evshark3385@evshark33855 ай бұрын
    • Почему?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae наедалово.

      @evshark3385@evshark33855 ай бұрын
    • У меня этот шлак работает 4 года и проблем нет. Уже спасали технику

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • сам себе противоречишь

    @gvozdik7624@gvozdik7624 Жыл бұрын
    • Процитируй

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae Жыл бұрын
  • Что то мне это "наш" Москвич напоминает.

    @ashenotriLII@ashenotriLII5 ай бұрын
  • Ну так рабами же делается....

    @nickname9358@nickname93587 ай бұрын
    • Ты про китайцев?

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae7 ай бұрын
    • @@kupleno_v_kitae нет

      @nickname9358@nickname93587 ай бұрын
  • Один зібраний вкитаї,а інший в раші з китайських деталей і рази коштовніше.

    @mishacpodnikailo9069@mishacpodnikailo9069 Жыл бұрын
  • Это как позорный ИНТЕРСКОЛ-😂сделан в России 😂😂😂 ПрофессиАНАЛЬНОЕ реле!😊

    @alexekspert1909@alexekspert19095 ай бұрын
  • Перестаньте раскачивать батискаф!

    @vladimirtrump6189@vladimirtrump61895 ай бұрын
    • Вот это тебя накрывает.

      @kupleno_v_kitae@kupleno_v_kitae5 ай бұрын
  • Наши сами нечерта не производят. 90% якобы"российских" продуктов родом из Китая. Наши хорошо научились только наклейки хорошо штамповать и грвировку делать.

    @paulpivnev5027@paulpivnev50273 ай бұрын
  • Электролиты в схеме, зло!

    @user-zv3yb6hx2n@user-zv3yb6hx2n5 ай бұрын
  • Реле залупос

    @crazzzyization@crazzzyization6 ай бұрын
KZhead