יתרו, משה והאל י-ה-ו-ה --- פרק 4 בסדרה מהפכת התנ"ך - פרופסור ישראל קנוהל - באים אל הפרופסורים
יתרו, משה והאל י-ה-ו-ה
פרק 4 בסדרה מהפכת התנ"ך
פרופסור ישראל קנוהל
=== פרקים קודמים בסדרה מהפכת התנ"ך ===
פרק 1- מארם נהריים למצרים
• מארם נהריים למצרים - פ...
=
פרק 2 - משה ההיסטורי
• משה ההיסטורי - פרק 2 ב...
=
פרק 3 - אחנתון המונותאיסט הראשון?!
• אחנתון המונותאיסט הראש...
===
=== סרטונים נוספים של פרופסור ישראל קנוהל ===
מי היו הישראלים הראשונים? ראשית ישראל, שילה וארון הברית - פרופסור ישראל קנוהל
• מי היו הישראלים הראשונ...
מיעקבאל לישראל , הרגע בו הפכנו לישראלים - פרופסור ישראל קנוהל
• באים אל הפרופסורים - מ...
ישראל קנוהל - איך נולדה הדת הישראלית . יהוה, בצאתך משעיר בצעדך משדה אדום
• ישראל קנוהל - איך נולד...
פרופסור ישראל קנוהל טוען שמגילת שפירא היא זיוף
• פרופסור ישראל קנוהל טו...
===
באים אל הפרופסורים
#באיםאלהפרופסורים
#קנוהל
#מהפכת_התנ"ך
=====
אוהבים את הפרויקט ? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו
:לתמוך בפרויקט
/ coming_to_professors
paypal.me/AlexMaof?locale.x=e...
=====
AlexMaof7@gmail.com לשאלות או שיתופי פעולה
=====
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים
/ 2377247525824199
====
קבוצת הטלגרם של באים אל הפרופסורים
t.me/joinchat/nhDf4UBhe9pmNDA0
=
ערוץ הטלגרם של באים אל הפרופסורים
t.me/ComingToProfessors
=
twitter באים אל הפרופסורים @baimelhaprof
====
הטלת הגורל בפולחן ישראלי - ד"ר שרגא בר און
• הטלת הגורל בפולחן ישרא...
#מקרא
#יהדות
#ישראל
#יהודה
#ארכאולוגיה
#באיםאלהפרופסורים
#קנוהל
אוהבים את הפרויקט ? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו :לתמוך בפרויקט www.patreon.com/Coming_to_Professors paypal.me/AlexMaof?locale.x=en_US ===== AlexMaof7@gmail.com לשאלות או שיתופי פעולה
94544אאךאף6א4ך4ךטט5אךרא5ט5ראףאףף4544ףאךאך4ף454אףא34רא4ך4ףאר4רר4א4ףרא4ראף44ף43א4ר34ראאר4אףר3אך3אף4אאא3רא34ך3ר3אף3א3אר
רר3ראר33רארררא3רא4ראךר3רא5א53אררארר3אאראאאראאר3אאדראדרגררררגראאאאאראראראר
א
איזה אדם מדהים מלא ידע חכם ורהוט. תודה רבה אלכס שאתה מביא לנו גדולים כאלה
אכן הוא בעל ידע נדיר . איש גדול
הוא ממש הגדול מיכולם לעת זו.ממש יודע סוד התורה על ברויה .
❤
...ומלא כפירה
תודה לך אלכס ולכל הפרופסורים שאתה מראיין גדולי הדור בעיקר ישראל . תודה מקרב לב
תודה לפרופסור קנוהל, ותודה לאלכס. כל הכבוד! סדרת מופת!🙏🙏🙏
תודה 🙏
נפלא
פרופסור ישראל קנוהל מספר את הסיפור בצורה מאוד מרתקת!!! אני מאוד מתחבר להצעתו שהשורשים שלנו או הסיפור שלנו הוא לא חד ממדי, אלא מורכב מרבדים!! אנחנו עם מאוד מורכב
עוד לא שמעתי, אבל כשאתה מעלה שיחה עם פרופ קנוהל זו כבר חגיגה. תודה אלכס
🙏
אם אצל המדיינים היתה איקונוקלסטיקה, איך מוסבר נחש הנחושת?
@@user-rb2fe6fu5d אם אצל העבריים הייתה איקונוקלסטיקה, אך מוסבר נחש הנחושת שעשה משה?
בכך שלא היתה איקונוקלסטיקה, לא מוחלטת בכל אופן, או בכך שהדימוי המאוחר לא לגמרי משקף את המציאות שהיתה
מעניין שרק עכשיו אני נחשף לסדרה הזאת.. בכל פרק אני מגלה משהו חדש! מרתק..
תענוג צרוף. הידע הנרחב של הפרופסור מרשים ביותר. טעם חזק של עוד...
אלכס.כבוד. אתה עושה דבר מדהים. כשתסיים את הסבב, תבוא אלי, אני אתפור ויפר את כל התאוריות עבורך, באהבה. 🔃😉
אלכס תודה - כל הכבוד על ההרצאה הזו ועל הערוץ המעולה. לא תמיד אוהב את מה שאתה מעלה, בעיקר את פטפוטי ואנונו , אבל אתה עושה דבר גדול. יישר כח.
לא ראיתי אף מרצה שדיבר דברים סרי טעם כל אחד ואחד מהם פרופסור או דוקטור בעלי שעור קומה. מי אתה פשפש שתלין על פטפוטיו של ואנונו שבעצם אתה מעוות שמו של מרצה מבריק ומרתק וכריזמטי. יש פרוייקט יפה ואתה בא ללכלך? רוצה תכנית כבקשתך? פחחחח....
@@user-zx7mu1fx2h הבעת דעה היא בעינייך פשפש? כנראה אבדת את הצפון ( או את ממלכת הצפון ) . מגיבה מטעם.
פרק 3 - אחנתון המונותאיסט הראשון?! kzhead.info/sun/eap_dNSHsYWhfK8/bejne.html
תודה רבה על עוד פרק מרתק בסדרה הזו! שתי קושיות שעולות ביחס לתיאוריה שהציג קנוהל: 1. הקישור של העם המדייני הנודד לקין עומד לכאורה בסתירה לתיאור זהותו של קין כחקלאי יושב קבע בסיפור קין והבל. אנחנו יודעים גם שהמדיינים עסקו במרעה (משה היה רועה בזמן שהותו איתם) ולכן אמורים להיות מזוהים דווקא עם הבל ולא עם קין. בעיני, הסתירה הזו מעמידה את המדיינים באור מורכב ומעניין אף יותר. 2. השם רעואל הוא שם תיאופורי המתייחס לאלוהות "אל" ולא ל י ה ו ה. זה לא מסתדר עם הסברה שהמדיינים היו מונולטריים שעבדו רק אל אחד.
"כִּי תַעֲבֹד אֶת הָאֲדָמָה לֹא תֹסֵף תֵּת כֹּחָהּ לָךְ נָע וָנָד תִּהְיֶה בָאָרֶץ." לי נראה שהפסוק מדבר על מעבר מחקלאות לנוודות וזה דווקא כן מתיישב עם המדיינים הנוודים/רועים
@@henkisos6097 עם ששינה את אורח חייו מיושבי קבע לנוודים? אולי. זה לא המסלול השגור. מעניין בכל מקרה.
@@EylonU זה שבסיפור קין הוא עובד אדמה אשר קולל ולכן הפך להיות נווד, זה לא אומר שזה מה שבאמת קרה מבחינה היסטורית. זה רק אומר שכותב הסיפור לא אהב את הקינים - ובעיקר לא לא את המשפחה של משה ("קין") שהאדמה פצתה את פיה לקחת מידו את דמם של דתן ואבירם מבני ראובן ("הבל" - "פחז כמים אל תותר")... הסיבה שהסופר הזה לא אהב את הקינים זה בגלל שהסופר הזה היה יבוסי המקורב למשפחת הכהנים הלויים היבוסים לבית צדוק; בעוד שהמתחרים שלהם היו הכהנים הלויים הקינים לבית משפחת אביתר ועלי (מאהל אדם ומשכן שילה)...
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים facebook.com/groups/2377247525824199/ ==== קבוצת הטלגרם של באים אל הפרופסורים t.me/joinchat/nhDf4UBhe9pmNDA0 = ערוץ הטלגרם של באים אל הפרופסורים t.me/ComingToProfessors = twitter באים אל הפרופסורים @baimelhaprof
אלכס תודה רבה על השיחה!! שים לב שרוטנברג דווקא כן מצא צלמית במקדש בתמנע. ועל הקרמיקה המדיינית ישנן גם צורות
באותו יום עשיתי עוד שיחה עם ד״ר בר און . הזכרתי שם אותך ☝️😎
אלכס, יש לקנוהל גם ספר בשם "השם" המתייחס למזמור תהילים. שם הוא טוען, אם אני זוכר נכון, כי הר סיני נמצא בכלל ברכס החרמון ומקור שמו באל הירח סין ממסופוטמיה. האם הוא עדין מחזיק בתיאוריה הזו?
🇧🇷
הצגה מדהימה!! ההנחיה שלך אלכס עוזרת מאוד להכנס לתוך ההרצאה והשאלות המנחות שלך לפרופ' קנוהל מצליחו לפתח את השיחה בכיוון מעניין מאוד. תמסור בבקשה את תודתי לפרופ' קנוהל על ההרצאה הנפלאה הזאת.
תודה 🙏 בהחלט אני אמסור
הצדוקים ויחסם לרעיון המשיחי kzhead.info/sun/Za6anZSnpaWjpKc/bejne.html כתבי קומראן והרעיון המשיחי - פרופסור ישראל קנוהל kzhead.info/sun/hM9mmKmhq6xphmw/bejne.html אחאב כדמות משיחית kzhead.info/sun/q9t7d66pbaqte5s/bejne.html
פרופסור קנוהל הוא אחד המרצים המדהימים בערוץ שלך. פשוט תענוג לשמוע אותו
תודה רבה 🙏
פרק 2 - משה ההיסטורי kzhead.info/sun/nqiGZrqvnoCuhqc/bejne.html
מי היו הישראלים הראשונים? ראשית ישראל, שילה וארון הברית - פרופסור ישראל קנוהל kzhead.info/sun/eq6JqKyJnJmanH0/bejne.html מיעקבאל לישראל , הרגע בו הפכנו לישראלים - פרופסור ישראל קנוהל kzhead.info/sun/m6iaqseSpWSprKc/bejne.html ישראל קנוהל - איך נולדה הדת הישראלית . יהוה, בצאתך משעיר בצעדך משדה אדום kzhead.info/sun/d9SmZc1ulmWsjKc/bejne.html
4 הרצאות מרתקות ואצפה בהן שוב בקרוב , אך דווקא הנסיונות הרבים שמעלים חרס או לכל הפחות הראיות לא חזקות דווקא זה מה שמחייב אותי להסיק שהאל יהוה לא נשאל על ידי בני ישראל מאף עם או ממלכה אלא הוא אל מקורי של אותה קבוצה ואין להתפלא על כך יותר מדי אלא הגיוני גם שיהיה כך אם משקללים את כל הסיפור הארכיאולוגי של עם שצמח והצמיח לו דת משלו ואל יחודי לו משלו
טקסט של התנ״ך מדבר על זה שאל בא ומסביר מאיפה
שלום אלכס. תודה על העבודה שלך. רציתי לדעת מה אתה חושב על מיקום הר סיני בסאודיה. Jabel el laws. תודה ויום טוב
יפה שקנוהל מבין את הקשר הקיני מדייני של הדת היהוויסטית, ויש לו אבחנות מעניינות בעניין (האופי הוולקני של 'יהוה' בהחלט אפשרי)... ברם, כמו רבים אחרים, גם הוא עוד מתקשה להפריד בין מסורת יציאת מצרים למסורת הנדודים במדבר (שהיו במקור שתי מסורות שונות שהובאו על ידי שתי קבוצות שונות), ולהבין שהמפגש של "בני ישראל" עם הקינים לא באמת התרחש במדבר, בזמן שאיזו קבוצה "ישראלית" שברחה ממצרים עשתה שם איזה "סיבוב" (ארוך ומיותר), אלא המפגש האמיתי התרחש כבר בכנען - כאשר "חבר שבטי הקיני" בכבודם ובעצמם עלו מהמדבר צפונה בימי דבורה, והצטרפו לישראל בזמן המלחמה ביבין מלך חצור... העניין הזה של המלחמה ביבין מלך חצור, שבני חבר (שבטי) הקיני חתן משה השתתפו בה לפי גרסת דבורה; ושלפי גרסת יהושע התרחשה זמן קצר אחרי ההגעה מהמדבר והכניסה לכנען; זה עניין חשוב גם כדי להבין מדוע פרשת אירסו לא יכולה להיות קשורה לעניין משה. הרי חצור כבר חרבה סביב 40 שנה לפני שהתרחשה פרשת אירסו. כך שאם משה היה אירסו, הוא היה אמור לברוח ממצרים ולהגיע למדבר רק זמן רב אחרי שיהושע ו/חבר הקיני כבר עשו "עליה" והגיעו לכנען יחד עם אלוהיהם 'יהוה', וכבר נלחמו ביבין מלך מצרים...
כיף גדול לראות שעוד אנשים נכנסו לעומק הקורה. האם כבר הגעת לנקודה שבה מציאות אלוהיי ישראל הפכה ברורה? או שנשארת בגדר התאוריה, בלא מעשה? אחרי הכל, אנחנו עם של נביאים, ולא פילוסופים...
הצעת הפירוש של גויטהיים -----אל קנא מזכירה פונטית את הפועל -קנו -מערבית שהוא הפירוש מעברית של יהוה -כפי שנאמר מוקדם יותר בהרצאה
הטלת הגורל בפולחן ישראלי - ד"ר שרגא בר און kzhead.info/sun/mcitipyDe6xufY0/bejne.html
(תגובה לפודקסט בגידת האליטות, שבה התגובות מושבתות) התגובה היא: אתה תותח ! ! !
תודה רבה אלכס ולפרופסור ישראל קנוהל
🙏
יעבץ בדברי הימים א פרק ד הוא גם כן מקור אפשרי לכתובות יקו אלה
ידוע שמדין היה בנו של אברהם אבינו מקטורה,אז אוליי המדינים לקחו את שם ה' ממסורות עבריות ולא להיפך שהרי ה' היתגלה לאברהם קודם. מעניין שברוסית נחושת זה מד,אוליי יש קשר לזה שהיו המדיינים עוסקים בנחושת.
זו אכן אתימולוגיה מקובלת במדע, שמילה медь מקורה בבולגרית העתיקה, ולשם לקחו אותה משם תנ"כי של האזור בו יצרו את הנחושת. כך שאתה בעצם, צודק, ולא ראשון שאמרת את זה.
@@yudkuf5331 השבטים הרוסים קיבלו את השפה הרוסית( הקירילית)מקיריל הבולגרי.
@@mihtamledavid7564 לא רוסים, סלביים דרומים. למעשה, השבטים פרוטוסלביים בבלקנים (פראקיה, מולדת של ספרטקוס), התערבבו עם השבטים הבולגרים או וולגרים - שכוזרי דחפו אותם מערבה. ואז, קיריל ומפודיוס אירגנו את השפה שלהם, תרגמו לשפה הזאת את התנ"ך והפכו אותם לנוצריים. סלבים - זה ממילה "אות". זאת אומרת - יודעים לקרוא. ואז הידע של השפה הזאת שתנ"ך כתוב עליה התפשט בין השבטים האחרים. במאה תשיעית הנשיך וולדימיר של קייב התנצר. ואז "רוסים" הפכו לניצרים. הם לא היו רוסים אז, כי המילה לא הייתה קיימת. המושג "רוס של קייב" התפתח בהדרגה הרבה הרבה שנים מאוחר יותר, יש שטוענים ש לקרת מאה 18! בעצם, אז כבר מאות שנים שרוס של קייב לא הייתה קיימת!
I am surprised that Dr Knuel didn't add the obvious and relevant piece of the puzzle: In Hebrew there are only three tenses: past, present and future. Consequently, all roots are conjugated following these tenses with one exception - the verb "to be". In the past it is "Hayah", in present tense it is "Hoveh" and in the future it is "Yihiyeh". The exception is the explicit name of G-D, which means "to be in the past, present and future". In other words, it means: a being that exists forever. The popular song, which was sang by Lahakat Hanachal and was written based on a daily preyer is embodiment the previous narrative "Adon Olam Asher hayah beterem Kol Yetseer Nivra, Vehoo Hayah, Vehoo Hoveh, Vehoo Yehiye Le-tiff-ara"! - That is the meaning of the explicit name of G-D
This is exactly right, Daniel, very good observation!
This is indeed a LATE Medival claim (appears at the end of our pry) but in Early Biblical hebrew, there were far more tenses than modern (roman time upto now) language. For example, Bible as a story teller use 'inverse and' very often which is easier than modern past perfect in english.
סידרה ממכרת, מציג את התנ"ך באור חדש ובשפה מותאמת גם להדיוטות
קרב קרקר היה בשנת 853 לפני הספירה - כלומר אמצע המאה התשיעית ולא השמינית לפני הספירה. שמו של המנהיג הערבי שנטל חלק בקואליציה האנטי-אשורית היה גינדיבו Gindibu והוא הביא עמו אלף גמלים.
אבל , 'קנו' ו'קייני' זה ממש דומה. אולי השתמשו בפועל בתרגום ??
היי אלכס, שים לב שהרבה תגובות לוידאו הזה לא מוצגות, שלי ושל רבים אחרים. בכל שרשור שכתוב בו שיש X תגובות, כאשר פותחים מוצגות בד"כ פחות מ-X תגובות. ראיתי עוד תלונות על מגיבים מלבדי שנמחקה להם התגובה.
אין לי מושג למה זה קורה
פרק 1- מארם נהריים למצרים kzhead.info/sun/ZtGTY5V8eqWfe68/bejne.html
האם סיפורי אליהו הגלעדי מראים שהאמונה ב י-ה-ו-ה נדדה עם שיירות המסחר המדייניות לאורך דרכי המסחר בגב ההר המזרחי, והגיע לישראל כששושלת בית עומרי הרחיבה את גבולות ישראל מזרחה?
בתקופת אחאב יש מעבר לשמות יהוויסויים .
@@KEDEMChannel אלכס, אני כתבתי פה תגובה לפני כמה שעות, ופתאום אני רואה שהיא נמחקה. יש לך מושג למה ואיך? אגב, יהונתן זה שם יהויסטי. גם אדוניהו.
@@user-xb3ub4xn3e נכון . השאלה האם שינו להם שמות כמו אנחנו מכירים בהרבה מקרים ושאלה מתי חיברו את הטקסט . שמות של המלכים הם דבר בטוח כי סיכוי גבוהה שהיו בדברי הימים
השם 'יהונתן' נזכר כבר כשם בנו של שאול (שאפילו פינק' אומר שהוא מלך אותנטי) עוד בקינת דוד, שהיא שירה קדומה - המצוטטת מספר הישר/שיר - שנכתבה לפני שנת 836 לפסה"נ: "קֶשֶׁת יְהוֹנָתָן לֹא נָשׂוֹג אָחוֹר, וְחֶרֶב שָׁאוּל לֹא תָשׁוּב רֵיקָם"... ואיך אנו יודעים שזו אכן שירה קדומה, שנכתבה עוד לפני שנת 836 לפסה"נ? פשוט, כי בתקבולת עם העיר אשקלון, נזכרת בה העיר "גת" הפלשתית - ככתוב: "אַל תַּגִּידוּ בְגַת, אַל תְּבַשְּׂרוּ בְּחוּצֹת אַשְׁקְלוֹן, פֶּן תִּשְׂמַחְנָה בְּנוֹת פְּלִשְׁתִּים, פֶּן תַּעֲלֹזְנָה בְּנוֹת הָעֲרֵלִים". והעיר "גת" הרי הוחרבה כליל על ידי חזאל מלך ארם בשנת 836 לפסה"נ, כמו שנזכר במקרא, וכמו שהתברר מהחפירות הארכאולוגיות במקום - ואח"כ לא נוסד במקום אלא רק כפר קטן וזניח, שאיש לא היה טורח להזכיר בשום שיר: he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%9C_%D7%A6%D7%A4%D7%99%D7%AA "וַיְקֹנֵן דָּוִד אֶת הַקִּינָה הַזֹּאת עַל שָׁאוּל וְעַל יְהוֹנָתָן בְּנוֹ. וַיֹּאמֶר לְלַמֵּד בְּנֵי יְהוּדָה קָשֶׁת - הִנֵּה כְתוּבָה עַל סֵפֶר הַיָּשָׁר. הַצְּבִי יִשְׂרָאֵל עַל בָּמוֹתֶיךָ חָלָל אֵיךְ נָפְלוּ גִבּוֹרִים. אַל תַּגִּידוּ בְגַת, אַל תְּבַשְּׂרוּ בְּחוּצֹת אַשְׁקְלוֹן, פֶּן תִּשְׂמַחְנָה בְּנוֹת פְּלִשְׁתִּים, פֶּן תַּעֲלֹזְנָה בְּנוֹת הָעֲרֵלִים. הָרֵי בַגִּלְבֹּעַ, אַל טַל וְאַל מָטָר עֲלֵיכֶם, וּשְׂדֵי תְרוּמֹת; כִּי שָׁם נִגְעַל מָגֵן גִּבּוֹרִים, מָגֵן שָׁאוּל בְּלִי מָשִׁיחַ בַּשָּׁמֶן. מִדַּם חֲלָלִים, מֵחֵלֶב גִּבּוֹרִים, קֶשֶׁת יְהוֹנָתָן לֹא נָשׂוֹג אָחוֹר, וְחֶרֶב שָׁאוּל לֹא תָשׁוּב רֵיקָם. שָׁאוּל וִיהוֹנָתָן, הַנֶּאֱהָבִים וְהַנְּעִימִם, בְּחַיֵּיהֶם וּבְמוֹתָם לֹא נִפְרָדוּ. מִנְּשָׁרִים קַלּוּ, מֵאֲרָיוֹת גָּבֵרוּ. בְּנוֹת יִשְׂרָאֵל, אֶל שָׁאוּל בְּכֶינָה, הַמַּלְבִּשְׁכֶם שָׁנִי עִם עֲדָנִים, הַמַּעֲלֶה עֲדִי זָהָב עַל לְבוּשְׁכֶן. אֵיךְ נָפְלוּ גִבֹּרִים בְּתוֹךְ הַמִּלְחָמָה. יְהוֹנָתָן, עַל בָּמוֹתֶיךָ חָלָל - צַר לִי עָלֶיךָ, אָחִי יְהוֹנָתָן, נָעַמְתָּ לִּי מְאֹד. נִפְלְאַתָה אַהֲבָתְךָ לִי מֵאַהֲבַת נָשִׁים. אֵיךְ נָפְלוּ גִבּוֹרִים, וַיֹּאבְדוּ כְּלֵי מִלְחָמָה." ואגב, לפי השיר הזה אנחנו גם יודעים שהיהודים (מה שמכונה כיום "יהודאים"), ובמיוחד בני השושלת של דוד, היו נימולים - בניגוד לטענות ד"ר יגאל בן נון - כי אחרת אף אחד לא היה מכנה את הפלשתים פה "ערלים"... יש לציין גם שב"מצבת חזאל"/"כתובת תל דן" שני המלכים - הן של ישראל (יהורם), והן של "בית-דוד" (אחזיהו) - נושאים שמות יהוויסטיים (כלומר בשתי הממלכות, במקביל, 'יהוה' היה "אל חשוב", לכל הפחות); ובמצבת מישע 'יהוה' כבר נחשב, מן הסתם, בתור "האל הלאומי של ישראל" שכן מישע טורח לסחוב את "כלי יהוה" לפני כמוש, "האל הלאומי של מואב", בתור אות לנצחונו על ישראל... בנוסף, אני גם בספק רב אם מישהו היה ממציא את דמותו של "אדוניהו בן חגית" יש מאין - כי לרוב מלכים (וסופרי בית המלוכה שלהם) מנסים להצדיק את שלטון שושלתם ככל האפשר, ולא היו ממציאים שמי מאבותיה החשובים של השושלת "גנב" את מקומו של מישהו אחר, ואח"כ גם הרג אותו... לכן, כפי שכבר כתבתי בתגובה שנמחקה, עדיף לנו להניח שהקינים המדינים הביאו את 'יהוה' לישראל בשלב קדום מאוד - כנראה כבר בימי המלחמה מול "יבין מלך חצור" - לקראת שלהי המאה ה-13 לפסה"נ (שהרי חצור חרבה סביב 1,230 - 1,220 לפסה"נ, כפי שמסביר בן-תור) - מלחמה שזכרה השתמר בשני סיפורים מקבילים: האחד של דבורה המקומית/הוותיקה, ומלחמתה על "מי מגידו", שם מסופר גם על עליית חבר הקיני שנטל חלק חשוב במלחמה זו (ויש לציין שגם בשירת דבורה הקדומה, המתארת את עליית 'יהוה' משעיר ושדה אדום, נזכרת "יעל אשת חבר הקיני" שרוצצה את ראשו של סיסרא הרשע [והשווה גם חבקוק ג']); והשני בסיפור של יהו-שע, שנלחם נגד "יבין מלך חצור" על "מי מרום" מיד עם כניסתו לארץ (סיפור שמשמר את הגרסה של הקינים עצמם, מן הסתם). וכמובן שיש לציין שכל השירות והברכות הקדומות מתארות את הגעתו של האל 'יהוה' לישראל בתור אל מושיע שמופיע בזמן מלחמה - "יבחר אלהים חדשים, אז לחם שערים" - מה שלא ממש מסתדר עם הטענה שהוא הופיע כאל של סוחרים מדיינים שאומץ סתם כך על ידי ישראל בתור אקט של חילופי אופנות גרידא... וכמו שעוד תארתי בתגובה שנמחקה: בחפירות הארכאולוגיות אכן נמצאה גם קרמיקה מדיינית בבית שאן שבצפון הבקעה - ומה שחשוב ביותר לענייננו, בתל דיר עלא שבעבר הירדן (היא כנראה "פנואל" של יעקב וירבעם בן נבט, ואולי גם "בעל פעור" של בלעם בר בעור), שם היא נמצאה לצד שרידי עבודות עיבוד נחושת כלשהן - וזאת משלהי המאה ה-13 לפסה"נ...
הר סיני הוא לא ה ר געש כבוי?
אלכס, למה חסמת את התגובות להרצאה של משה ברנט?? טרחתי לכתוב תגובה ארוכה רק כדי לראות שהיא נמחקה. מאכזב!!
אנשים פשוט משתלחים ומתלהמים . אני לא יכול שדברים כאלה יתפרסמו בערוץ שלי . נאלצתי לסגור אפשרות להערות . אנא קבל בהבנה
כאדם החי בתפוצות אך המעונין בעתיקות ישראל, הנני רואה שפינקלשטיין שונה בדעותיו מארכאולוגים אחרים. הרושם שלי הוא שאנו בתקופת מעבר ושהרבה עוד יגלה. בינתיים אני מעדיף להתרכז על ביקורת המקרא בתנ״כ עצמו. יתכן וזו גישה שלילית אולם Quo vadis?
השם הראשון עם הסיומת של האל בבית דויד היה היורש אדוניהו. זה ששלומה הומלך בסופו של דבר לא מוריד מהנתון הזה .
אני בעבר כבר דברתי כמה פעמים על זה . שאלה הגדולה מתי נכתב הסיפור . בדברי הימים של המלכים יש מידע מצומצם ביותר . את שם המלך זוכרים וכל השמות לא יהוויסטיים
אחד מגיבורי דוד היה בניהו בן יהוידע .. יותר מאוחר הוא יתמנה לשר הצבא של שלמה . שפטיה היה בנו החמשי של דוד. אם היה חשוב כל כך בתקופה מאוחרת יותר שנכתב ספר דברי הימים, היו משנים גם את שמו של שלומה. כפי שאומר פרופסור פינקלשטיין על שמות מלאכים שלא מופיעים בכתבים חיצונים , אין זה אומר שהם לא היו דמויות הסטוריות .צריך לקבל את השמות גם אם זה מתאים לתאוריה וגם אם לא . ולסיום כל הכבוד על הפרויקט הענק שלך .
@@amiami7235 מחזק, לא הגיוני שכאשר מופיעים שמות תאופוריים אז מייחסים אותם להוספה של עורך מאוחר. כנראה שכמו שכתוב בספרי מלכים, הייתה אמונה במספר אלים ולא רק ביהוה, עם זאת לא מוזכר האל שלם בתנך עד כמה שידוע לי, מה שלא מתיישב עם השמות שלמה ואבשלום
לגבי מיקום הר סיני גם דר יגאל בן נון אומר אותם דברים
30:15 אלכס שאלת שאלה טובה, אבל ישראל גלש לתחום האפור לגבי הערבים. הוא מטעה קצת כאשר אומר שיש "הרבה" שמות מדיינים וגם שהם דומים לערבית. בתורה אין הרבה, אלא קצת. יש כמה שמות ולכולם שורש עברי. מה הטעם לחפש שורש ערבי-חיג'אזי לשם יתרו? הרי זה שם שמי מערבי. גם אין שום קשר של ערבים מהמאה ה8 לפני הספירה לערבים חיג'אזים שאנחנו מכירים. ערבי זה שם אשורי לנוודים שגרים ממערב לאשור, כלומר לאיזור תדמור וצפונה, במאה ה8 לפני הספירה. בעברית אין שום טעם לקרוא למדיינים, ישמעאלים ואדומים בשם הכללי ערבים, כי אנחנו הכרנו אותם היטב, בשמותם, בגלל הקרבה המשפחתית. המדיינים והישמעאלים, הם לא פרוטו ערבים, הם עמים שמיים מערביים, בדיוק כמו העמונים, האדומים והמואבים. גם התדמורים היו קרובים לארמים ולא לערבים של מרכז ערב. עמים קרובים לערבים חיג'אזים (כמו נבטים ושבאים) גם לא נקראים "פרוטו ערבים", אלא הם עומדים בפני עצמם. זה שהם הושמדו ע"י החיג'אזים והשארית התבוללה, לא הופך אותם לפרוטו ערבים. מ"פרוטו" אמור להתפתח משהו, כמו מפרוטו כנענים התפתחו הכנענים, מפרוטו ישראלים, התפתחו הישראלים. ממדיינים, אדומים, ישמעאלים, עמונים ומואבים לא התפתחו הערבים של מרכז ערב. הם התפתחו משבטים נוודים בחיג'אז, מכה ומדינה ועלו על במת ההיסטוריה בתקופה הרומית המאוחרת. והשם ערבים לגבי השבטים הנ"ל זה אנכרוניזם.
אם חובב/יתרו/רעואל כהן מדין אמר אל ארצי ואל מולדתי אלך, סימן שהר סיני - חורב הוא לא בארץ מדין
לא אל קנא,כ אליף נון בערבית שווה היה.אותם שורשים היה. הוה. כ.א.נ..אם לא כתבו בשמיעה יכלו להיות טעויות
גם אם לא טעו, בהרבה מקןמות בתורה יש משחקי מילים של שורשים שונים (על כן קרא שמה בבל כי שם בלל) כדי לטשטש מקור פגני. אולי אל קנא (שמצווה על פולחן לאל אחד) מתאים לישראלים יותר מאל ההוויה (שמתפרש כתפקיד בפנתאון) .
והאין ישמעאל בנו של אברהם?? נו..אז...אולי זה אפילו מתבקש???
יש בעיה לוגית עם טענתו של פרופסור קנוהל שהר סיני הוא בצפון ערב מאחר וחובב בן ראואל אומר אל ארצי ומולדתי אלך והוא אומר זאת בהר האלוהים ומשמע -הר האלוהים אינו במדיין שהיא ביתו ומלדתו של ראואל מעניין כיצד קראו המצרים למדבר סיני של היום והאם הבינו שמדובר בחצי אי וביחידה גאוגרפית נפרדת -יתכן וראו בכל אזור סיני של היום המשך ישיר של המדבר האדומי ישראלי יש פרופסור אחד ששכחתי את שמו שמראה את מסלול היציאה על גדות מפרץ סואץ ואת כל המקומות הנזכרים לפי הסדר המקראי התואם את הסדר הגאוגרפי בצורה לא פחות משכנעת מחוקרים אחרים שמראים דברים דומים בצורה התואמת את הסיפור בצפון מערב ערב כך שקשה להחליט איזו היא הגרסא הנכונה ---------------ואף פעם לא תהיה וודאות יכול להיות שכבר בימי קדם כבר לא היתה וודאות ועלו לפולחן דומה להרים שונים במרחב המדברי וכך השאירו עקבות ארכיאולוגיות שמבלבלות אותנו
סך הכל הפרו"פ ממשיך את דרכם של מבקרי המקרא שניסו בזה לנגח את תורת ישראל אלקס בבקשה תזמין גם את הרב וארי שרקי כדי שיכול לענות לטענתיו
מדין בגימטריה 104 שזה 4 פעמים שם הויה
הגימטריה שמוכרת כיום, פותחה בתקופה ההלניסטית. בימים ההם או שציירו חשבוניה (כמו הספרות שלהו כיום) או שרשמו מספרים בצורה מילולית (כמו בתנך). רק בזמן חזל התחילו לרשום באותיות גימאטריה.
אלכס, אני מניח שכמוני קראת את הספר האחרון של פרופ' קנוהל, כך שאתה יודע איזו תאוריה הוא הולך להציג. למעשה כבר הציג את כל חלקיה בשיחות קודמות בערוץ שלך. אני חושב שבשלב הזה מותר לך להקשות עליו קצת. למשל: מה הסבירות ש"שסו-יהוו" ברשימת מקומות על קיר מקדש מימי רעמסס השני (בסודאן, אגב) מתייחסת לשם של אל מדייני? צריך להניח בשביל זה לפחות שלושה תנאים: 1. שזה גם שם של אל למרות שנרשם על תקן של מקום (את ההסתייגות הזו לפחות פרופ' קנוהל העלה בעצמו). 2. שרשימת המקומות פחות או יותר גאוגרפית (שמות שרשומים קרוב זה לזה גם קרובים במציאות). 3. שהשם באותה רשימה שנכתב (לפי בדיקתי במקורות האגיפטולוגיים) משהו כמו "שסו סרר" אכן מקביל ל"הר שעיר" המקראי. ככל הידוע לי אין לכך תמיכה ממקור נוסף, מצרי או אחר. אפשר להוסיף ש"שסו" הם נוודי מדבר, אבל כידוע לא חסרים נוודים ומדבריות במזרח התיכון...
הכל נכון אבל יש גם טקסט מקראי וביחד זה כבר סיפור
צודק אלכס. הטקסט המצרי אינו עומד פה לבדו. ישנה פה הצלבה בין הטקסט המצרי והשירות הקדומות - המדברות על עלית האל יהוה מאזור מדבריות הדרום: משעיר ושדה אדום ומדבר פארן; שכמעט בכולן גם יש אזכורים של קינים מדינים וכושן (כולל גם בברכת משה, שם "חובב עמים" הוא כנראה שיבוש של "חובב [חתן משה] עימך") - כמו גם עם הסיפורים שמדברים בפירוש על התגלות 'יהוה', בשמו המפורש הזה, למשה ולבני ישראל, בארצו של כהן מדיין... בנוסף יש שם ברשימה עוד איזו "ארץ השוסים של ל.ב.נ" - המזכירה בשמה את אחת מתחנות המדבר הנזכרת במסורת הנדודים: "וַיִּסְעוּ מֵרִמֹּן פָּרֶץ, וַיַּחֲנוּ בְּלִבְנָה. וַיִּסְעוּ מִלִּבְנָה, וַיַּחֲנוּ בְּרִסָּה.". ולבסוף, ראוי לדעתי גם להזכיר, שהמוטציה הגנטית הנפוצה ביותר אצל משפחת כהן בימינו (כ-50% מבניה נושאים אותה על כרומוזום ה-Y שלהם) היא "הפלוגרופ *J1c3d", שאזור תפוצתה הוא בחצי האי-ערב - בעיקר בדרומו, אך גם בין שבטים צפוניים יותר, כמו שבט קורייש מבני משפחתו של מוחמד שישבו במכה: J1c3d* Accounts for the majority of J1 in Yemen, Cohen Jews (both Rabbinical and Karaitic),[10] as well as Quraysh including Sharif of Makkah of Banu Hashem clan. en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J-M267#Phylogenetics_and_distribution לדעתי העניין הזה עונה גם על תהייתו של קנוהל "האם חובב קיבל את ההזמנה של משה להצטרף אל בני ישראל ולהנות מן הטוב של הארץ שלהם"... בתכלס מה שבאמת קרה זה שהקינים לא באמת "פגשו את בני ישראל במדבר", אלא הם פשוט עלו מהמדבר יחד עם אלוהיהם 'יהוה' - והצטרפו אל בני ישראל, שכבר ישבו בכנען (חלקם ישבו באזור "ארץ שכם" מאז ימי יציאת החיקסוס ממצרים), בימי דבורה ומלחמתה עם יבין מלך חצור; ואז הפכו לשבט "כהנים לויים" בישראל: shnizi.wordpress.com/2012/09/16/avramavinuovedelilim/#comment-356 סיפור "ההזמנה שהזמין משה את חובב וההבטחה שנתן לו" היא למעשה הסיפור האטיולוגי שמסביר את הימצאותם של הכהנים הלויים הקינים (אלו עם *J1c3d) בקרב ישראל...
@@dormsguard אני מניח שאתה מתכוון להפלוגרופ שקרל סורצקי ודורון בהר סימנו: J-P58* קישור למפה: link.springer.com/article/10.1007/s00439-009-0727-5#Fig4 השושלת הזו מופיעה בכ-46% מהיהודים האשכנזים ששם משפחתם כהן. היא הכי נפוצה (כ-70%) אצל תימנים (לא יהודים), מה שלא-כל-כך מתאים לתאוריה הקינית. אם אנחנו מחפשים קבוצות אחרות שבהן היא נפוצה, אז מוצאים אותה גם אצל בדואים וירדנים, אבל גם אצל פלסטינים, סורים, לבנונים, איראנים, מצרים, אתיופים, תוניסאים, ובאחוזים קטנים אפילו טורקים וצרפתים. וכל עוד אנחנו מדברים על כהנים ולוויים, כדאי להזכיר שחקרו גם הפלוגרופים של יהודים ששם משפחתם לוי. מסתבר שהם דווקא לא שייכים לשושלות הכהניות: www.nature.com/articles/s41598-017-14761-7 בקיצור בגנטיקה כמו בארכאולוגיה ובחקר המקרא, זה תמיד כיף לחבר את הנקודות, אבל אסור להתעלם מאותן נקודות שלא מתחברות, או שמתחברות דווקא למשהו אחר...
@@AlexTseitlin יוטיוב כבר אכל לי שתי תגובות ארוכות בשרשור הזה. בודק אם זו נכנסה.
@@NeriKafkafi מוזר מאוד. מדוע לדעתך העובדה שהשושלת של *J-P58 "הכי נפוצה אצל תימנים (לא יהודים)" זה משהו שדווקא "לא כל-כך מתאים לתאוריה הקינית"???... והרי כתוב במפורש בחבקוק: "אֱלוֹהַ מִתֵּימָן יָבוֹא - וְקָדוֹשׁ מֵהַר פָּארָן סֶלָה". ובהמשך אף נרמז שכאשר האל עסקינן התיצב בעמק הירדן, למרגלות ההר של בית-און/אל (שם ישבה דבורה תחת התומר שלה), הוא לא הגיע לשם מתימן לבדו, אלא שכנראה נילוו אליו מיני בני לויה מידיינים וכושנים, מקרב בני עמה של אשתו הקינית של משה, ככתוב: "תַּחַת און רָאִיתִי אָהֳלֵי כוּשָׁן, יִרְגְּזוּן יְרִיעוֹת אֶרֶץ מִדְיָן"... כן. כמובן שאותה "תימן" שמוזכרת פה אינה אותה "תימן" של ימינו - אבל הכיוון הכללי נראה לי די ברור... ועכשיו קצת יותר ברצינות: המוטציה הספציפית של הכהנים היהודים ובני משפחת "יהושע" השומרונים היא ענף משנה ייחודי שהתפצל מאותה הפלוגרופ ספציפית של *J-P58(*J1c3d) שאתה מוצא אצל הערבים בדרום חצי האי ערב, ואצל שבטי הבדואים של שבט קורייש - וצאצאיו ההאשמים שהגיעו עד ירדן ופלסטינה, ושאר מקומות שהערבים שיצאו מחצי האי-ערב כבשו במהלך 1,350 השנים האחרונות... וכפי שמתאר זאת המחקר הבא שניתח את תוצאות המחקר שהבאת: To sum it up, the most recent common ancestor of Jews and Arabs of haplogroup J1 (subclade J1e) lived 4300±500 years ago, and he had the “J1 Abraham Modal Haplotype”, former “Cohen Modal Haplotype” signature. From him a split occurred between the Jewish and the Arabic lineages in haplogroup J1 (J1e*). The split is clearly visible on the haplotype tree in the 37 and the 67 marker format (Figs. 1 and 2) www.nature.com/articles/npre.2010.4206.1.pdf בתרשים הבא אתה יכול לראות את הפיצול בצד שמאל - שם הכהנים היהודים נכללים תחת המספרים "ZS227" (או "ZS231") BY68: cache.eupedia.com/images/content/J1-tree.gif הסיבה שהבאתי לך בתגובתי הקודמת את הציטוט מויקיפדיה: "J1c3d* Accounts for the majority of J1 in Yemen, Cohen Jews (both Rabbinical and Karaitic),[10] as well as Quraysh including Sharif of Makkah of Banu Hashem clan", זה דווקא בגלל שהעובדה ששארי בשרם הקרובים והרבים ביותר של כהניינו נמצאים בדרום חצי האי ערב (תימן) והולכים ומתדלדלים ככל שאתה עולה צפונה, ומתרחק מחצי האי ערב, תומכת מאוד מאוד בהשערה שמוצאם של כהנינו היה בשבט/ים נוודים קינים שעלו צפונה מחצי האי-ערב - מאזור ארץ מדין הסמוכה למוצא הצפוני מערבי של חצי האי הזה - והצטרפו לישראל יחד עם האל המדברי שלהם 'יהוה' ויחד עם הדנ"א האופייני שלהם היושב על אחד הענפים הקדומים שהתפצלו מהפלוגרופ *J1c3d... והנה המפה של הפלוגרופ J1c3d הכללית, שמתוכה מתפצלים הענפים השונים של הפלוגרופ *J1c3d של כוהנינו וקרוביהם הערבים: qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-96037e240d933851cc1ef0bd7ac436db בקיצור, כאשר קוראים טקסטים ותאוריות העוסקות בגנטיקה, כמו בענייני ארכאולוגיה וחקר המקרא, כדאי להשקיע קצת יותר רצינות וזהירות בקריאה והבנה ובתהליך שיקול הדעת, לפני שמזלזלים בדברים שכותבים אנשים אחרים ופוסלים אותם על הסף...
מה עם יהוה ואשרתו, מה עם האשרה, שרק מאוחר יותר הסירו אותה כזוגתו....
האשרה כנענית. מקורה בארץ ישראל. כנראה התחברה עם השם אלוקינו רק בתקופת המלכים (שכדי לשלוט באוכלוסיה הכנענית והישראלית גם יחד, קבעו נישואין בין השם לבין האשרה) .
קיבלת את מה שנשלח למישהו אחר, מכיוון שלא הוצאת את עצמך מכללו, ולא מתוך כוונות חסידות. זה לא נוגע אליך, אבל זכית להיות השליח, וכנראה אתה דווקא ראוי. בהצלחה. (מסתמא אתה אפילו לא חכם כדי להבין את המשפטים הספורים שכתבתי כאן בסוף, בהודעה השנייה, אבל זה לא משנה, זה בעיה שלך)
לא פחות ממדהים.
תודה
איזה קשקושים שפת שירה זה לא אומר שזה עתיק ופרופסור יואל אליצור מפרק את כל השטויות שיוצאים מפיו של ישראל קנאול