Боль казахского языка / Камила Смагулова и Дастан Аккожа / Зamandas
Последние несколько лет мы часто говорим о казахском языке. Для нас это стало важной темой, поэтому почти в каждом выпуске мы так или иначе возвращаемся к обсуждению языка через призму культуры, быта, отношений с родителями. Все наши разговоры с гостями - это обсуждение личного опыта и сегодня мы хотим посвятить целый выпуск двум людям, которые много делают для развития казахского языка в обществе. Их опыт важно подсветить и обсудить.
У нас в гостях Камила Смагулова - исследовательница и политолог, а так же Дастан Аккожа - контентмейкер и автор подкаста Tuime.
Мы сразу условились, что подкаст о казахском языке будет идти на русском. Для нас принципиально важно, чтобы о проблемах и вызовах, с которым сталкивается наш язык послушали те, кто, возможно, этих проблем не видит. Наверное, для кого-то мысли, прозвучавшие на подкасте будут крайне неудобными или не до конца понятными, и именно поэтому нужно его смотреть. В нашем случае соприкоснулись два мира, которые вроде бы и говорят на одних языках, но местами у нас полярные позиции.
Коротко. Мы обсуждаем современный казахский язык под микроскопом; казахский для казахов, которые говорят по русски; русский язык сейчас - это допуск к ощущениям нормальности; путаница между деколонизацией и протестом против современной России; гражданское общество в Казахстане у нас русскоязычное; развитие и проблемы казахоязычных медиа и многое многое другое.
Этот разговор был очень важный для всех нас. Much love!
Партнер выпуска - Alex Saryagash
00:00 Знакомство с гостями.
04:49 Мы сегодня будем говорить о казахском языке на русском языке.
11:30 Про поляризацию рускоязычного и казахоязычного населения. Осознанные и не осознанные привилегии изучения казахского и русского языка.
23:10 Про то как теряют родной язык и снова находят его.
31:34 Почему нет субтитров на казахском языке у нас на подкасте?
41:13 Про дискриминацию контента на казахском языке и перевода для галочки.
49:28 Хайп казахского языка и стагнация.
57:08 Про критику русскоязычного контента и нападение на творческих людей. Игра на струнах идентичности.
01:07:55 Про деколонизацию и деколонизаторов.
01:11:04 Критика от боли. Как унять боль и объединить поляризованную аудиторию?
01:19:43 В какой класс отдавать ребенка? На каком языке разговаривать дома? Наши поколенческие травмы.
01:26:05 Если делать контент на казахском, то он изначально должен создаваться на казахском языке.
01:30:31 Ержан про казахский язык и деколонизацию. Про важность говорить о себе и влияние сегодняшнего дня на будущие поколения.
01:45:38 «Если весь Казахстан выучит казахский язык - он поменяется?»
01:47:14 История Каны про Арысь. Про правильность деления общества по языку и важность диалога между разными обществами.
01:58:20 Выводы и полезные подарки.
we.fo/1581314826 - наши подкасты в аудиоплатформах
izi.me - Вы также можете послушать наши подкасты на интернет платформе IZI
INSTAGRAM #3амандас:
/ zamandas.pod
TikTok 3амандас:
vm.tiktok.com/ZSekPpmwa/
искать Кану тут:
/ beisekeyev
искать Ержана тут:
/ aldabergeno…
Камила Смагулова:
instagram.com/kamilask_?igshi...
Дастан Аккожа:
instagram.com/dastan.zikirya?...
_____________________________________________
Если вам понравился подкаст, и вы хотите им поделиться в социальных сетях, и для этого вам нужны постеры или тизеры…
То вот тут можете скачать:
t.me/kanskirazpizdai
По вопросам сотрудничества писать на n.kairat@gmail.com
Почему мы казахи живя в Казахстане должны доказывать русскоязычным, что ни в коем случае не хотим искоренить русский? Честно надоело. Вам не кажется что это похоже на сценарий в Украине, когда сейчас уже говорят о притеснении русского языка на севере Казахстана. Почему мы должны в собственной стране просить меню на казахском и постоянно оправдываться, что мы нормальные? Когда уже это закончится? Обидно за страну и за людей что потеряли свою самоидентичность
Реально,все время оправдываемся(
Раз говорят о притеснении, значит может быть оно есть? Может вы съездите на север, поговорите с людьми, с жителями. Убедитесь в том, что там большинство говорит на русском. Попробуйте. Не думайте, что если у вас там в Алмате вот так устроено, а значит, что так по всему Казахстану. Везде свои разности, приколы, юмор, культура. Мир намного шире, чем вы думаете.
@@user-lv8eh7jz3n ахах хорошая попытка, но я тут живу на севере и отлично понимаю о чем говорю. Притеснение тут только самих нас казахов. Когда руские смеются над тем, что казах не может чётко говорить на их языке, хотя он не обязан в совершенстве владеть их языком, когда казах хочет получить услугу на казахском а персонал как правило не владеет, хотя должен. Так что не надо мне рассказывать о притеснении, меня этническую казашку в собственной стране притесняли и не раз
@@akzhani786 не знаю где ты живёшь, и какой ты человек и какие люди в твоём окружении. Но у меня в Караганде никогда не было проблем с разными нациями, языками, культурами. У нас и немцы, украинцы, русские, казахи, узбеки, татары, латвийцы, литовцы, поляки, евреи, грузины, армяне, чеченцы. НИКОГДА, слышите, никогда не было ничего такого по типу конфликтов и нацизма. Никто никого не притеснял, не оскорблял (по крайней мере, из прожитых мной опыта и ситуаций в Караганде).
@@user-lv8eh7jz3n ну если в твоём инфополе не было не значит, что у других тоже не было. Подумай прежде чем строчить
И почему обесценивают слова Дастана, это не только его боль, а боль казахского языка в целом…Русскоязычным не понять
Маған да ұнаған жоқ кейбір сәттер. Дастанды тоқтатып тастағандай көрінді.
Түсінбейді өйткені. Бастарынан өтпеген ғой. Ержан деген мүлдем орыс боп кеткен, түрі қазақ тек. Сөзінен қазақтыққа қарсы екені сезіледі, бұрынғыдай қатты айтуға ығысады тек. Баяғы заман болса орысша сөйлемейтін қазақтарға жоғарыдан қарап, домалап күлетіндердің бірі ғой.
Иа. Особенно Ержан. Он вообще оказывается не далекий, ему два часа что-то объясняют, но он говорит что не хочет ничего менять. И зачем он тут сидит?
@@CR-gt8zj вы вообще о чём? Про Ержана. Он ведущий.
@@user-fn4qb1mb3o Ержан не ведущий! Он просто сидящий тип, рядом с ведущим. Он друг ведущего, по этому там и сидит. Часто в подкастах он вообще не вдупляет кто гость, и о чем идет речь. Какой ведущий так будет себя вести?!
“Может проблема в тебе?” деген жерінен триггер басталды. Ашуымды әбден келтірді. Дастанның әрбір сөзіне қосыламын. Себебі, қазақ тілінде сөйлегенде саған адамдардың қарым-қатынасы қандай екенін бейсаналы түрде сезінесің. Всю жизнь учила русский, чтобы соответствовать какому-то стандарту. Ходила по олимпиадам, конкурсам в разные города; в большинстве случаев, многие говорили на русском. Я говорила на казахском, и чувствовала некое пренебрежительное отношение ко мне. Чувствуешь себя изгоем, и left out. Да, можно, конечно, наплевать на отношение других и ходить смело говоря «маған по*” как делал братишка Ержана. Но, в малом возрасте, так важно чувствовать, что ты часть команды, часть сообщества. Я из кожы вон лезла, стараясь говорить на русском, репетировала все слова в голове, жутко стрессовала перед разговорами. Я до сих пор чувствую, что я не fit in, так как говорю на казахском, все равно подсознательно улавливаешь пренебрежение русскоязычных людей по отношению к тебе. Я уже честно устала от этого. Стресс перед встречами, боязнь ошибиться и показать свою неграмотность, гуглить слова. Чувствуешь себя иностранцем в своей же родной стране. Я как-то раз провела “эксперимент” и хотела купить продукт у русских людей, но используя только казахский язык. В итоге, они даже не старались ради меня, не хотели даже меня понять, обращались со мной как будто я умственно отсталый говоря лишь “БЫР, БЫР” (один, один) на все мои вопросы. В магазинах мы частенько просим казахоговорящих нас проконсультировать, в итоге приходит человек, который владеет на казахском лишь на базовом уровне. Под конец, хочу сказать, что русскоговорящим ака привилегированным людям как Ержан, не понять нас казахоязычных, нас которые росли без знания русского языка, и старались включиться в общество. Вам просто не понять.
Так все, что ты написала говорит о том, что дело в тебе. Ведь братишка Ержана ходил насрав на чужое мнение. А ты не смогла, ты хотела быть частью команды, и тд и тп.
Измени сперва себя, избавься от этого комплекса. Потом меняй Казахстан.
Мен де қазақпын, өте қазақи жердің тумасымын. Ойлап қалма Алматының ортасында өскен адам деп.
Но этот комплекс формируется там где изначально не должно быть. Не знание русского языка в Казахстане не должно вызывать ни у кого дискомфорт. Но оно вызывает это чувство и тут как раз таки озвучивается данная проблема, дело не в психологических каких то проблемах, а в целом в том что люди не могут вписываться в общество из-за того что не знают не свой родной язык. Хотя это не должно ни кого волновать. Ни в одной стране мира нет такой проблемы, а в Казахстане она есть и это огромный повод задумываться. Думаю не нужно сюда вписывать что-то про осознанность(как это сейчас популярно) и манипуляторскими путями заставлять человека чувствовать вину за свои чувства на тот момент которые триггернули на всю жизнь. Не было бы этой проблемы с языками не было бы и такого комплекса у большинства населения целой страны.
На каком языке стоит говорить с русскоговорящим персоналом? Я переключаюсь на русский, не хочется доставлять неудобства, но, кажется, это неправильно
Дастан такой крутой! Вот это понимание вопроса, умение донести свои мысли и объяснить с точки зрения социальных наук. Браво! Я понимаю вашу боль. Жаль, что не до всех доходит в этой стране. 😢
Согласен, түсінген адамға по факту три факту айттығой РЕСПЕКТ
Мне кажется только Камила поняла, , а эти две хлопали глазами и мимо ушей как говорится «Аш бала, тоқ баламен ойнамайды” они его даже не поняли. Я понимаю я сама училась в казахской школе, книг на казахском очень мало было, поступила на технический переводили с русского. В результате говорю на казахском, читаю на русском и не понимаю на казахском. Вот боль моя и еще проблема с грамматикой русского.
Заранее извините, что я как украинец вставляю своих 5 копеек в вашу дискуссию и за столько текста, мне очень интересно было послушать вас и узнать как у вас стоит языковой вопрос и я для себя также кое-что подметил, у нас очень схожая ситуация на самом деле. Но взамен хотел поделиться нашим национальным опытом дерусификации, а вы уже делаете выводы сами, поскольку в данном вопросе нет правильного решения, или какой-то методички из 10 пунктов. Также стоит учитывать наш контекст Стоит начать что до 2022 русский у нас являлся привилегированным языком, то есть зная его тебе было легче устроиться на работу особенно в сфере где есть коммуникация с клиентами, нежели без него, больше литературы, контента, источников информации и всего такого. И после 2022 стал вопрос почему украиноязычным должно быть некомфортно в Украине, и именно они должны подстраиваться и учить русский в стране которая является вообще единственным местом где в теории им должно быть комфортно, ведь если украинцам не комфортно в Украине, то значит им не будет комфортно негде, поскольку, если в Украине пропадет русский, то он всё равно будет существовать в россии и у русскоговорящих всегда есть место где им будет комфортно, а у казахоязычных или украиноязычных такого альтернативного места не будет, у вас и у нас есть только своя страна и всё. И по сути все эти годы с момента независимости ущемлялось как раз украиноязычные украинцы, и на вопрос планируется ли перевод книги на Украинский в ответ был «Зачем, есть же на русском, так читайте на русском» и всем было всё равно знает ли этот человек русский, или нет (это к теме казахских субтитров), просто почему мы не думаем про одних и постоянно думаем про других, чтобы им было комфортно и у них всегда были русские субтитры. И это вопрос уважения не только со стороны других народов к нашей, или вашей культуре, а и самой нации к своей, ведь как вас могут уважать и с вами считаться в мире, если вы сами себя не уважаете и свою культуру и язык. Также важно понимать контекст, русский это следствия колонизации и в таком случае, наличия русского и родного этому народу языка в одной стране приводит к тому, что один из языков стает более востребованным, а вместе с этим другой менее востребованным, и из-за этого причин учить родной язык народу стает всё меньше и надобности в этом нет, так как мы не можем говорить одновременно на двух языках, мы выбираем основным тот на котором нам будет легче существовать в нашей среде. Поэтому создание контента на казахском создает эту надобность, если у вас появляется уникальный и интересный продукт, которого нет на других языках, то люди будут заинтересованы учить казахский. Поэтому так важно чтобы хотя бы контентмейкеры думали за это. И как показала практика, не нужно думать что казахоязычный контент наберет меньшего охвата и поэтому мы будем делать на русском чтобы больше людей посмотрело, но ведь казахский контент наберет меньшего охвата как раз из-за наличия русского контента в вашем инфополе. Сейчас очень много каналов на ютубе снимая на Украинском собирают по несколько миллионов просмотров на каждом выпуске, даже есть примеры когда они до 2022 снимая на русском имели меньше просмотров чем после перехода на Украинский так что это всё иллюзии, что вы или мы не самодостаточные народы (это всё постколонияальный синдром). 1:15:40 у нас после 2022 появилось два подхода к украинизации населения: лагідна українізація (нежная украинизация) и радикальная. И с начала была лагідна українізація и никто ни на кого не давил, выбор каждого и всё такое, но к концу весны все увидели что результата она практически не дала, и тогда пошла среди инфлюенсеров радикальная украинизация (стоит заметить что это всё инициатива самого народа, наша власть вопрос языка практически не подымает). И основным меседжом было чтобы всё инфополе перешло на Украинский, поскольку у нас есть свой язык который все понимают и почему бы на нём не создавать контент, так как в медиа мире контент не просто занимает своё место, он вытесняет тот контент который был, и если ты популяризируешь русский контент (музыку видео и т.д) то ты тем самым вытесняясь с инфополя Украинский контент, вытесняешь с рекомендаций, трендов и чартов. Поэтому это был вопрос культуры. И как подметил Кана радикализм дает сдвиг, и так и случилось и практически все инфлюенсеры начали популяризировать Украинский контент и он заполонил наше инфополе. Однако побочный эффект радикализма в том, что есть часть которая перешла на Украинский, а другая часть не просто не перешла, а закрылась и принципиально не собирается, так как было в обществе давление на них. Поэтому всё же лучше софт павр подход, набраться терпения и просто популяризируя казахский через создание контента, но и про сам казахский язык тоже говорить и напоминать про его важность. Повторюсь я ни в коем случае, не хочу вас поучать так у нас немного другая ситуация в стране и подходы другие, это лишь один из примеров для вас, но строить культуру и диалог между друг другом вы должны сами и я уверен что у вас всё получиться. Пользуясь случаем хочу выразить благодарность всем казахам за такую поддержу Украине, и самому замандас, я смотрю вас после подкаста с Айсултаном благодаря которому я и узнал про вас и с того времени смотрю все ваши выпуски, вы прекрасный народ и я никогда не забуду как на том подкасте Кана сказал Слава Украине и все ответили Героям Слава, у меня аж слеза потекла, это было действительно очень важно для меня, успехов вам всем и мира! Алға Қазақстан!
Суперский благодарю вас
Пользуясь случаем хочу написать Слава Україні !
Благодарю за то, что поделились опытом и так детализировано все написали
Я иногда думаю, может нам тоже нужно пройти войну, чтобы объединиться как нация, говорить на одном қазақском языке и избавится от всего колониального, чтобы построить заново города без хрущевок, сталинок итд, и наконец стать независимыми! Когда вы выиграете, Украіна будет прекрасной и ваши города такие как Бахмут, Мелитополь, Мариуполь будут новыми, самыми удобными и красивыми, и самое главное без совковых отпечатков! Алға Украіна!
@@mqmomt экибастуз зимой остался без "совкового" отпечатка. Нравится?
Каждый видит то, что хочет видеть. Никто не запрещает знать русский. От гостей не было посыла искоренить русский язык, они лишь топят за придание казахскому языку заслуженного статуса.
@@hereusername Не имела желания ни перед кем отчитываться. Я за мягкое воздействие. Здесь не то чтобы нет ничего плохо, а это то, что должно произойти обязательно, казахский язык получит свой статус, верю в это.
Cтатус не нужно заслуживать, он давно прописан в законах и конституции.
@@hereusername И превратиться в Афганистан =)
@@hereusername Очевидно, у вас очень слабые познания в экономике и политике.
@@DAlxUДым айталмағасын, личностьке кетеді осылай, қайтесің, Мәңгүрт деп айтпайын десен, айтқызады бұлар!
Дастанның басынан өткенді көп қазақ көрген. “Қазақша сөйлесек күледі” дейтіндерге үнемі таң қалатынмын, себебі орысша сөйлегенімізге күлгеннен қатты комплекс алғанбыз көбіміз, әлі күнге кофе алу шынымен маған стресс😢 (27 жасымда) рахмет жігіттер! Зак айтқандай бұл үйдің бір кірпіші болып қаланып тұру әрбіріміз үшін маңызды❤
Дорогой, Ержан! Хочу сказать что это не только Дастан чувствовал себя так, таких людей очень много. Нас много. У меня настолько большая травма, что когда я начинаю знакомится с новыми людьми, мой русский меня просто покидает, я начинаю тревожиться и думать, все ли я правильно сказала или написала. Потому что было много моментов, где люди просто высмеивали мой русский язык.
+++ толықтай қосыламын
У меня то же самое. Но почему то я не искал проблему извне. Как и говорил Ержан «возможно дело в тебе?», да, дело в тебе. Несмотря на то что происходит снаружи, все зависит всегда от тебя. И тут я, ты и Дастан похожи, мы поддались этому давлению. Но разница в том, что я не винил других, мол вы угараете или еще что-то, просто со временем перестал париться. Потому что для меня стало главным не то, как я говорю, а понимают ли меня люди, они понимают. Смеются? Пусть смеются. Какая разница? Тебе не должно быть от этого плохо. Ты не должна чувствовать стыд за плохое произношение. Главное чтобы человек понять что ты говорить.
Пошли все на хрен деп айтам. Тусинсе тусинди, тусинбесе казакша уйренсин, и вообще Рахмет айт мен сендер тусинсин деп бар орысшамды айттым деймин. Балаларыма да айтамын орысша дурыс тусиндире алмасандар ештене етпейди, Оз тилимиз казак тили, казак тилинде сауатты жазып, дурыс сойлендер деймин
@@hikkima когда ты взрослый, ты можешь не реагировать на все это или же постаять за себя и что-то сказать. Но когда это все происходила в детстве, это уже другая тема. Сейчас в моем окружении нет людей которые высмеивали бы меня, но все ровно воспоминания с детства дают о себе знать.
@@user-yx2gt1ge7k тек қазақша түсіндір деңіз. Олардың дымы кетіп жатқан жоқ, сіз қиналып тұрған жалғыз.
Ой как я понимаю Дастана, сама через это прошла. После казахской школы в Мангистау (к слову здесь даже представители другой национальности разговаривают на казахском языке) поступила в русскую группу на юриста. И на первом курсе спрессовала ужасно, я не могла выговорить даже слово осуществляется. Чтобы сдать гос экзамен по истории я 6 дней в неделю сидела в библиотеке. Слушая подкаст вновь почувствовала ту боль, страх, обиду… Я тогда злилась, думала почему у себя в стране не знание русского языка считается необразованностью 😢 (түсінсін деп орысша жазып отырмын)
👏👏👏👏👏👍👍👍👍
💔
Сізбен толыктай келісем! Атырауданмын. Алматыга 2005 жылдары оқуға барып сіз сиякты қиыншылқтарды өткізгем..(( қазір орысшам жақсы. Бірақ саналы түрде орысша сойлескім келмейді..!
Керiсiнше , орысша мектеп, орысша орта , ресейден жоғары білім тәмамдап келгенде Қазбаспасөз жазуды бiр апта жаттадым ғой тiлiм келмей)))
А я вот говорю на русском в России у себя на родине, получается же да, а на фил.факе в универе пришлось учить английски й, чтоб впитать нужные мне знания и стать образованней. И вот тоже думаю же Почему я у себя на родине, чтоб стать умнее должен был учить на английском некоторые труды!
Почему вы не хотите слушать Дастана? он говорит о той машине, которая формирует языковую среду то есть это и есть основа
Очень жаль, что Дастана перебивали! Вижу этого парня (как и гостью) впервые, но он нес очень важные мысли и в позитивном ключе. Печально, что не дали ему высказаться на этой платформе. Рақмет, Дастан! Қайрат және сабырлық тілеймін! 🙏🏽
🎯💯
dastan gei siaqty soileidi dauysy
Прозвучала мудрая мысль Камилы, что мы должны сами что-то делать и не ждать пока нас спасут. А мысль Ержана как раз таки заключается в том, что нас и так спасут, зачем мне меняться. Он уверен, что и без него справятся, мол есть такие, как Дастан. К сожалению, так думает большинство
Өте жақсы айтты Дастан, менде қалаға келгенде орыс тілін білмегенім үшін шеттенгенімді сезінгенмін және сол кезде өзімді қазақ болғаным үшін жек көріп кеткен уақыт болды. Содан дамыта бастадым, 5-6 жыл бойы тек орысша кітап оқудамын сол тілімді дамыту үшін, бірақ, осы жылы түсіндім өз тілімді өзімнен шеттеткенімнен менталды түрде орыс болып кеткенімді байқадым... Өз тілімнің қанша мейірімді, жан ашыр тіл екенін түсіндім ❤ өте орынды тақырып болды‼️
Оданда агылшынша уйрен, орыс тили емес
Қандай құнды инсайттар айтылды. Мен де Дастан сияқты Алматыға ауылдан келіп стресспен жүріп орыс тілін үйрендім. Қаншама әділетсіздікті бастан кешірдік…Қазір үш тілді білетініме қуанамын. Әр тілге ауысқан сайын “Үш әлемім” бар екенін түсінемін. Халықаралық ұйымда жұмыс істеп жүріп толерантты, кеңкөзқарасты, ашық мінезді қалыптастырдым. Дегенмен, ҚАЗАҚ тілінің еркіндігі мен мәртебесі өсуі үшін маңызды қадамдар жасауымыз қажет. Қонақтар өте білімді, тамаша. Жарайсыңдар! Мені де подкастқа шақырыңызшы 😂 Айтатыным көөөпп.
Дастан очень культурный, талантливый, проницательный и тонко чувствующий человек. Таких людей в Казахстане должно быть больше. Я, русскоязычный казах, однако понимаю его, и полностью поддерживаю его стремления. Спасибо Канату Беййсекееву, что собирает таких неординарных гостей, чтобы реально обсуждать проблемы Казахстана.
Дастана слушала бы и слышала. Ребята перебивали, подкалывали где то его, хотя он, Дастан, информативней и намного грамотней говорил, чем тот же Ержан, которые два слова грамотно не может связать. Ребята, умейте слушать раз пригласили. Ержан даже не понял многое и в подкасте его пренебрежительное отношение к казахско говорящему Дастану прочувствовалось. Ну у нас в правительстве такие же Ержаны сидят, о каком развитии казахского языка может идти речь. Камиллу слушать это пытка. Она выдаёт всё подряд что у неё в голове.
да ? а может сначала решим более важные проблемы корупция экология демократия права женщин правовая система в целом потом поговорим про язык вам в каком обществе будет жить лучше где 100 процентов говорит на казахском или где люди доверяют и уважают полиции где за попытку изнасилования отправляют за решетку на 5 лет и чиновник укравший 100 000 долларов сядет далеко и на долго? думаю ответ очевидный
если ты ответила первый вариант то сочувствую
Дұрыс айтасыз, өте өкінішті көрініс. Дастан қайратты жігіт!
все проблемы нужно решать комплексно, а не акцентировать только на одной@@allenk6373
+
Негатив болған жоқ, айтылған әңгіме - ащы шындық! “Лайтово” бола алмайды бұл тақырып ешқалай. 30 жыл бойы “лайтово” жүрдік, жетер. Кафе-мейрамханаларға кіргенде қазақша амандасса қуанатын жағдайда жүрміз. Қазақша мәзір сұрасаң есалаң сияқты қарайды кейбірі тіпті. Қазақстанда, Карл!
Өте дұрыс айттыңыз дәл түстіңіз!қоғамының ауруы емделу керек!
Өте орынды, мағыналы сөздер жазып отырсыз. Тек бір қате бар. "Қазақелінде, Қайреке!" - деген жөн.🙂
Если коротко Дастан сказал надо вкладывать душу силы для развития казахского не смотря на преграды, дискомфорта итд!
Там Дастан говорил о двуличность.
Отличный вышел выпуск с таким подходящим названием - БОЛЬ Казахского языка, спасибо Кана! Я сама будучи 3-летним ребенком пошла в детский сад, где обучали на русском. Закончила школу и университет на русском языке. Причина была озвучена в вашем выпуске - мои казахоязычные родители, которые в юности и в молодости столкнулись с дискриминацией, так как плохо владели русским языком, хотели чтоб их дети получили в своей стране больше возможностей. Я разговаривала на казахском только дома с родителями или когда ездила к родственникам в аул и сейчас продолжаю учить свой родной язык. И сейчас я вижу позитивную тенденцию и желание у окружающих знать казахский язык и свободно разговаривать на нем. Мне очень понравились ваши гости - Камила и Дастан. Дастан впечатлил очень сильно, и да я понимаю что микрофон надо передавать, но его хотелось слушать и слушать, настолько я прочувствовала через него эту боль, а ведь я ее приняла не так давно, ранее я не задумывалась о важности казахского языка в Казахстане. И ок как будто сказал все то, что копилось годами во мне. Much love, я тебя слышу Дастан! Казахи действительно прошли через многое - боль и страдания моего народа кому-то тяжело представить, так как это недостаточно (можно сказать очень плохо) освещается в СМИ и вообще на повестке дня не стоит. Ашаршылық, сталинские репрессии, колонизация.. И мне понравилось что пишут люди в комментах, ребята, где как не в Казахстане нам говорить на казахском языке) Это было очень сильно, волнующе и нам всем предстоит длинный и может нелегкий путь на пути к свободе. Спасибо всем, кто участвовал в этом выпуске. Мың алғыс!
Можно отдельный подкаст с Дастаном. Поддержите лайком 🫶
ол кісінің өз подкасты бар. "Tuime" деген
Камила тоже крутая, понравилась
Они не дадут ему этого .
Я готов слушать Дастана часами
Реальные вещи озвучивал только Дастан. Не смотря что 3 человека ему мешали.
В точку
Дастан говорил о проблемах общества, а остальные свели это к каким-то "личным обидам", что не верно.
Абсолютно согласна
Дәл солай
Толықтай келісемін!
Сейчас я чаще говорю на казахском чем раньше. Сейчас специально начинаю говорить с казахами на казахском. Дальше уже как пойдет. Мой казахский не идеальный, но бытовой хороший. И это мой осознанный выбор. Мои дети ходят в казахский садик, пойдут в казахскую школу. Будем стараться и учится вместе . Потому что у меня есть глобальная цель касательно этого и я знаю для чего я это делаю. В этом деле действительно важна мотивация, установки связанные с языком. То что нам передалось с молоком матери (это история нашей страны, все приобретенные установки наш х родителей и воспитание). Мы оставляем то хорошее что они нам дали и меняем в себе то, что мешает нам прогрессировать. Найдите для себя глобальную цель, глобальную мотивацию, а не только что бы общество тебя приняло. Это так себе мотивация для некоторых . Как только вы найдете то у вас не будет препятствий. В моем случае , это связано конечно с войной в Украине. Я не хочу терять свою идентичность. Только сейчас понимаю фразу Тіл - ұлттың сүйенетін тамыры, cыйынатын тәңірі. (Язык - корень, на который опирается нация, объект почитания). Только понимание себя, через понимание народа, истории страны к которой ты принадлежишь, языка и пр. Ты можешь прогрессировать. Ты можешь использовать свои сильные стороны что бы перекрыть слабые. Это все очень глубоко. Это все моя личная мотивация. И это ломает все установки и препятствия которые возникают когда я использую, изучаю свой родной язык. Слова сами запоминаются и случаи поговорить на родном языке всегда находятся :) В такие моменты мне плевать на мой акцент , замечания, или что обо мне подумают люди. 😃 мои дети тоже говорят с акцентом, стараются. Я не давлю на них, не ругаю казакша сойле и так далее. Моя задача дать им возможность говорить на языке , не закладывать негативные установки связанные с языком, мотивировать говорить на нем и показать плюсы. Все ) Всем кто говорит почему я плохо говорю на казахском или где то не говорю на нем, которые пытаются меня задеть и так далее, то я всем передаю «фак ю». 🙂 Всем остальным мач лав 🫀
Күшіңіз көп болсын!💪
@@plaublau8693 Рақмет 🎈
Толығымен оқып шықтым сіздің коментіңізді, айтарым бәрін дұрыс айттыңыз менде орыс тілді жерде өскенмін қазір тек қазақша сөйлеуге тырысам жане орыс тілінде ұмытпадым)) сіздің жазғаныңыз орыс тілді қазақтардың жүрегіне жетет деген ойдамын 👍🏼✊🏻🇰🇿
🎉🎉🎉🎉
Пәк ю надо говорить. Вроде и комплимент и вроде послал😉
Мне не понравилось, что все гасили Дастана. Во-первых, вы пытались закрыть глаза на боль Дастана, во-вторых, он говорил важные и релевантные вещи именно в отношении казахского языка.
Я тоже пережила боль Дастана. Когда тебя высмеивают за незнание русского языка и потом тебе приходится по миллион раз повторить в голове фразу, чтобы правильно и безошибочно его произнести, ну такое не забывается. Дастан, спасибо что озвучил все это, ты не один пережил такой опыт.
Ну как бы не только русскоязычные высмеивают казахоязычных, это ситуация работает так же наоборот.
Поверьте не пытайтесь, у вас всё равно навсегда сильный акцент будет.
@@arsla5308 разговаривать на чужом языке с акцентом это нормально
@@aishutka8093 согласна с вами, вообще высмеивать кого-то нездоровая вещь
@@aidanakabdulova3085 ну хорошо допустим представим что мы все забыли русский и перешли на казахский да ? вот вопросик а что измениться то ? что уровень коррупции станет как в норвегии (самый низкий в мире) так же как и норвежцы беречь их замечательную природу ? а не как мы загаживать нашу такую же замечательную природу или гус служащие будут такие же открытые и дружелюбные как в Исландии (где после работы чиновник мэр полицейский может просто после работы пойти в бар и выпить пивка со своими избирателями ) может быть права человека будут соблюдаться так же как в странах Евросоюза? или благосостояние народа станет таким как в Эмиратах ? (можно же хотя бы седлать так чтобы в каждом ауле был отопление хороший интернет газ и вода) ответ ничего не измениться мы все еще останемся бедной авторитарной страной так вопросик ? а может быть сначала решать эти серьезные проблемы ? коррупция экология демократия правовая система права женщин и детей ? ????? и вот когда мы хотя бы выйдем на уровень восточной Европы (цены у нас уже на их уровне в Алматы цена аренды такая же как в Будапеште Праге и Варшаве ) тогда поговорим про язык
Когда Дастан Аққожа делился своим опытом, я не только понимал его каждое слово, почувствовал весь его пережитый опыт связанный с языком. Сам я учу русский язык на сегодняшнее время уже несколько лет чтобы считаться и стать полноценным в целом в общении с людьми в Казахстане. Даже если кроме своего родного языка казахского добавим ты ещё знаешь английский язык, мне кажется всё равно этого не достаточно если ты живёшь в Казахстане. Приходится учить русский язык.
К сожелению, пока что это так( но мы верим что Біздің тілмен жақсы жұмысқа тұруға болатынын, біздің тілде Қазақстанда- қазақ, орыс, украин, неміс, өзбек т.б бір тілде сөйлесіп ортақ тіл табатынымызға, сол күндерге жетерміз жане ол үшін бәріміз жақсы жұмыс жасауымыз керек қазақ тілінің дамуына ✊🏻🇰🇿
@@gulya.65 Аумин 🙏✊👍
ОНДА КЕТ ОРСИЯҒА
Менi дуже боляче за вас😢. А гугл переклажача не достатньо?
Али не учи сруский язык, пусть они учат наш казахский, хватит под подстраиваться
Уже 21-я минута , у меня аж мурашки от слов Дастана, в точку просто 🤍
Уау Ержан не понимает о чем говорит Дастан он же не Казах с аула
Еееее , в точку
Я русскоязычная казашка из Павлодара, говорю на разговорном казахском, но выражать свободно не могу пока, к сожалению. Слова Дастана, его боль поняла в полной мере, уже после универа, наверное, осознала важность знания казахского языка как для казашки. Сейчас понимаю, надо больше говорить на родном языке, буду стараться для себя. Спасибо за таких гостей! Дастан крутой!
Кстати, насчёт Аватара на казахском тоже заметила, что неудобное время было в кинотеатре и совсем мало. Так и не смогла посмотреть, пришлось на русском посмотреть. Насчёт контента на казахском, начала слушать подкаст Дөп сөз, и готова слушать, так как качественный контент. Нравится как и Замандас. Поэтому нельзя сказать, что нет спроса. Спрос есть на качественный контент на казахском. Конечно, лично для меня, то ли дело слушать про/от Нуртаса Адамбая что-то, то ли дело Дөп сөз, итд к примеру.
Аналогично. Несмотря на русскоязычность, очень понимаю эту боль, помню, как в школе ребята из казахских классов стрессовали, разговаривая с нами на ломаном русском, хотя должно было быть наоборот - это мы на переменах должны были говорить на казахском. Стыдно. Это 90-е, Алматы
@@user..111 егер 10 жылдың ішінде осы жағдай сақталса, біз орыстардың астында қаламыз. Бұл кәдімгідей ойланатын нәрсе.
Я могу помочь вам практиковать если хотите
Ассаламағалейкум! Долго думал прежде чем написать комментарий. Мне 40 лет и я кое что в этой жизни повидал. Общался с огромным количеством людей из разных уголков нашей большой страны, различных национальностей и социальных слоев. Мне хорошо понятны душевные порывы и переживания Дастана, но немного с другой стороны. Родился и вырос в казахоязычной семье, но начиная с детского сада и заканчивая университетом учился на русском. С детства был двух язычным и свободно разговаривал, как на родном казахском, так и на русском языке. Моя боль несколько иного характера. Еще в младших классах школы стал замечать, что среди моих одноклассников казахов по национальности (14 из 29) на родном языке говорили лишь двое. При том, что их родители свободно говорили на нем. На протяжении всех школьных лет практически среди всех моих одноклассников было устойчивое мнение, что общий уровень знаний и образованности в параллельном полностью казахоязычном классе был всегда априори ниже. Громко и в слух это конечно не произносилось, но положение дел было именно таковым. Сейчас не буду вдаваться в подробности слабости преподавания предметов в казахских классах или нехватке учебников, речь о другом. Царствовал культ ментального превосходства русскоязычных вне зависимости от национальности! В более старших классах это проявлялось еще с большей силой. То же самое происходило и в университете. И мне откровенно было очень больно видеть и осознавать эту картину. Элементарно в Алмате начала двухтысячных подойти и попытаться познакомиться с симпатичной казашкой на казахском языке означало в 99 случаях из 100 быть отшитым, не потому что ты ей не симпатичен, а потому что обращаешься с к ней на языке второго сорта. Можете сколько угодно меня обвинять в предвзятости, но это было именно так. Специально ставил эксперименты несколько раз, при том, что без ложной скромности внешность у меня приятная и одевался я всегда довольно стильно. Важно понять, что ментальный барьер в сознании нашего общества к изучению и распространению казахского языка среди русскоязычных казахов очень велик. Безусловно сейчас картина меняется в лучшую сторону, но в целом поляризация общества причем именно среди этнических казахов никуда не делась. До тех пор пока общение на казахском не станет мейнстримом или жизненной необходимостью вопрос будет открытым. Второй важный аспект это экономическая потребность в языке. Не зная казахского языка в Казахстане можно свободно развивать бизнес, добиваться успехов в культурном развитии и даже в политике, как ни странно. Не желаю призывать к каким либо радикальным методам, но без создания экономической и социальной потребности в казахском языке добиться в ближайшее время существенных сдвигов будет очень сложно или потребуется огромное количество времени. Даже пресловутое делопроизводство на государственном языке не решает проблемы. Қазақстанда қазақша қағаз сөйлегенімен адам әлгі күнге дейін сөйлемейді. В большинстве регионов и уж тем более в центре нормативно-правовые документы всех уровней готовятся на русском, законы, договоры, любые виды инструкций и правил пишутся на русском. Только потом переводятся на казахский. При этом из-за требований соблюдения аутентичности перевода получившийся на казахском текст даже носителями языка воспринимается с большим трудом. Их попросту толком никто не читает. У нас совершенно разная фонетика и грамматика. Казахский это агглютинативный язык, где глагол ставится в конце предложения. Сложные речевые и текстовые конструкции на русском языке с его причастными и деепричастными оборотами, сложно подчиненными и сложно сочиненными предложениями, в итоге приводят к совершенно не читабельным казахским переводам. Если бы правовые документы изначально составлялись на казахском то это были бы совсем иные формулировки, более понятные и удобные в обращении. Без пусть и плавного, но императивного вмешательства здесь точно не обойтись. Третий и пожалуй самый важный аспект. Консолидация нашего общества, превращения всех нас единый народ, вне зависимости от этнической или конфессиональной принадлежности возможна только на основе казахского языка! Современный мир переживает глобальную трансформацию. Сохранится как суверенное государство без единой языковой, а значит ментальной платформы будет архи сложно. Русский и английский языки при этом должны оставаться, как языковые мосты для развития, но не более того. "Өзге тілдің бәрін біл, өз тіліңді құрметте!" Пока сами казахи в едином порыве не начнут массово использовать свой родной язык в повседневном общении, создавать качественный контент, писать законы, вести бизнес, тем самым проявляя на деле свое уважение к нему, ждать чего то подобного от других этносов, как бы они не любили Казахстан, на мой взгляд не имеет смысла. Коль скоро мы называем себя государствообразующим этносом, то обязаны показать наглядный пример всем остальным! Других альтернатив должного развития языка попросту нет!
блин, вот даже момент насчёт знакомства на казахском языке, это ужасно, но знакомо мне и думаю многим моим знакомым, что владение русским априори делает тебя выше в обществе :(
Этот подкаст был очень познавательным, и вот ваш коммент тоже, заскриню на память, чтобы потом я сама могла на этом уровне объяснять важность языка кому-то 🫶🏼 а пока буду учить казахский, чтобы была возможность читать книги на родном языке и в целом свободно говорить, спасибо вам!!!!!
@@sans1673 Айналайын!) Очень рад за твое стремление! У тебя все получится! Не ошибается только, тот кто ничего не делает. Алла қолдасын!
@@goldenhorde1465 браво! Рахмет!
100% сізбен келісемін. Ойымды қалай тиянақты етіп жеткізсе болады деп жүргенде сіздің жазбаңыз дөп түсті. "Қазақ тілі аударма тілі емес, бастапқы тіл болуы тиіс" деген ұран жан-жақтан айтылып жатқанымен бұл мәселе әлі де өзекті. Бізге осы подкасттағыдай диалог, өзара әрекет керек.
Дастан крутой, озвучил все мысли и переживания. Ержан как русскоязычный даже не попытался понять наше состояние, обиды. Если не в своей независимой стране, то где нам еще говорить на нем, требовать хотя бы равные условия для формирования и развития казахского языка. Надеюсь не только у Вас будут одни переживания что Вас стыдят за незнание языка, будете хотя бы иметь представление какого нам! А так спасибо Кане и гостям за такую тему)
требуйте у государства, но не подключайте сюда людей, которым не важно какой язык, а важно благополучие. Проработайте травмы, раз так обижены. Не надо свои обиды на других людей проецировать. Иногда прежде чем изменить мир, нужно изменить себя. Я хочу благополучия и мирной жизни. Я за трехязычье и всеобщего понимания. А не того чтобы меня начали позитивно дискриминировать за то что я русскоязычный казах, не говорящий на неконкурентоспособном языке. Я просто кайфую от жизни получая нужную мне информацию, что то на русском, что то на английском, что то на казахском.
@@baatezu5756 Сейчас для меня все важно, в том числе проблема языка) А Ваше “неконкурентоспособный язык” - это мой родной язык, которым я очень горжусь) Еще и пишите что Вы за трехъязычие, да мы все только “ЗА”, но кажется сами забыли что Вы признаете только два языка)))
Приезжаю домой в Екибастуз, практически никто не знает Замандас. Думают это имя какого-то человека. Более менее казахи знают, слыхали что-то, пару выпусков смотрели. Жаль, что такие выпуски не до всех доходят, некоторые люди в КЗ живут просто вне казахского контента.
@@baatezu5756с какого перепугу казахи должны учить ваш русский язык? Вам никто не запрещает любить русский, но нам не надо его пихать. Обязательным должен быть только казахский, остальные по желанию.
@@baatezu5756вот только когда мы требуем у государства, вы же мангурты включаете обиженок.
Дастан меня удивил, он точно озвучил все существующие проблемы!
Я очень горжусь, что умею излагаться, писать, читать на нашем красивом казахском языке, он прекрасен❤ Спасибо отцу, что в свое время отдал нас в казахскую школу🌷 И в универе учились на казахском, и пусть все материалы были на русском, английском языках, только спустя время я понимаю, что бессоные ночи которые уходили на перевод материала, развил мой уровень казахского языка.
Но когда заходите в магазин или в цоне говорите на русском)
@@dias7412 По-разному.
@@aissloves меніңше шын тұлға алғаш көрген қазаққа қазақша сөйлейді. Әрі қарай жағдайға байланысты әңгімені жалғастырады. Ал бейімделгіш болса, адамдар және қоғам оны қабылдауына мұқтаж болса қоғамға ыңғайлы тілде сөйлейді.
Пример из жизни: я казашка, живущая на казахской земле иду искать работу. Требования работодателя: знание русского языка обязательно, английский Intermediate, на казахский язык всем пофиг. Вот и думайте сами, справедливо ли это.
В том то и проблема, что русскоговорящие смещают акценты, типа Ержана, что если завтра деп все заговорят на казахском все проблемы решатся? А проблема одна - это ДИСКРИМИНАЦИЯ КАЗАХОЯЗЫЧНЫХ казахов в СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ. Это не просто проблема, это СТЫД, БОЛЬ И ПОЗОР, что за более тридцати лет независимости даже не предпринималась попытки ДЕКОЛОНИЗАЦИИ, ДЕСОВЕТИЗАЦИИ в стране более других пострадавшей на всем постсовке. Только в Казахстане казахов превратили в меньшинство на ЗЕМЛЕ СВОИХ ПРЕДКОВ,
+++
@@snauryz770Меніңше, қазір әдебиет (қазақ тіліне аударатын баспалар) мен контент аз болғандықтан қазақ тілі дамымаған.Ол орыс тiлiне қарағанда аз сұранысқа ие. Барлығына басқаларды кінәлау дұрыс емес
@@alib7619 далбасалама, қазақтың өзінің әдебиетін оқып бітіріп көрсей сен бірінші, аудармаларды не қыласың?(аудармалар жетеді, Qasym баспа үйінен және да басқаларынан) Тіпті Анна Каренина аударылғанын көргем алдын кітап дүкенінің сөрелерінен Контент туралы өтірік. Қазір не көп контент көп. Тіпті балаларға инженерлік курстар сабақтары аударылған. Осыдан кейін айтып көр контент жоқ деп. 2010 жылы шынында да жоқ еді. Қазір бәрі бар.
Дастан барлығын дұрыс айтты. Қазақ тіліне жаны ашитын, терең ойлайтын азамат екен. Қазақ тілді қазақтар ешқандай кемсіту сезінбеу керек өз топырағында. Қазақ тілін дамытуға қолдан келгенше ат салысайық.
@@user-lx1og4sr8w жай ғана сүю және құрметтеу жеткіліксіз екенін 30 жылда түсінген болармыз
Дастан столько всего сказал, но остальные как будто закрылись в своем вакууме и не слышали его. Дастан, ты молодец! Да, они пытались тебя пристыдить или чуть-чуть погзлайтить и сделать так, чтобы ты почувствовал вину, но не обращай внимания, ты все правильно сказал! 💪🏻
Они боятся говорить об этом. И это ужасно
Молодец, Дастан! Много, что подметила себе, теперь буду работать над каждодневной речью, а там дальше пойдет. Благодаря такой молодежи Казахстан будет развиваться в правильное русло 👍
Я плохо говорю на казахском. Хочу выучить родной язык. Когда слушаешь казахскую речь и не всегда понимаешь о чем говорят полностью, то от этого порой чувствуется боль и грусть, будто ты немой и чужой для своих же. Сейчас живу за границей, хорошо хоть есть сайты по изучению языка. Дастан - уважение ❤
У вас все получится ❤🫂Я казашка из Павлодара и стараюсь тоже говорить на казахском везде
Дастанның монологы өте керемет. Ержан орыс тілді ортада өскені, орыс тілді ортада өмір сүретіні сөздерінен білініп тұр. Қазақ тіліне ешқандай жаны ашып тұрған жоқ.
Сол ғой, Ержан сияқтылар көп, өкінішке орай.
иа рас айтасыз жаны ашып отырган жок
Меніңше, мәселе тек қана ортада емес. Мен мысалы Ержаннан көрі тіпті орыс тілді ортада өскенмін, бірақ менің анам маған орыс тілдің өзінде қазақи идентикасын, қазақ тілдің, халқының мәселелерін сіңіргізген. Сондықтан менің жаным өте ашиды. Астанада мен сияқтылар көп. Ержан болса, классический алматинец, с лёгким чувством превосходства над всеми в кз. Өзім де алматыда біраз тұрғанмын, патриотизмдары өте местечковый екенін көрдім. Яғни, тек қана өз "bubble"ын қабылдайтындар.
Какие грамотные, классные гости. Очень классно сказал Дастан, что, культивируя казахский язык, мы не отказываемся от русского.
Да даже если откажемся, кто то нам угрожает?
@@ulymartebelim7610толықтай бәрібір алып тастай алмаймыз. Өйткені Қазақстан тым үлкен және көптеген ұлттар тұрады. Осыс тілін алып тастау- тарихымыздың бір бөлігінен бастарту болып табылады. Тағы да бір маңызды заттардың бірі көптеген ақпатат тек осыс немесе ағылшын тілдерінде бар. Сондықтан білімге тартылу үшін,заманға сай қадамдар жасау үшін осы екі тілдің бірін бәрі бір қолдануға мұқтаж боламыз. Неге сол білімді қазақ тілінде алмасқа?-десеңіз: өйткені заман тез дамуда, кеше шыққан ақпаратты бүгін аударып бітсең, бүгін одан бөтен жаңарылған ақпарат пайда болады.
@@ulymartebelim7610Причем тут угрозы? Не хватает образовательной литературы на казахском, как минимум. Для "отказа" ей прежде нужно появиться. Не все так просто, как вы себе придумали. Тот факт, что многим попросту нравится говорить на русском, не буду упоминать.
@@user-ez6df9ks5x образовательная литература появяется потихоньку.
@@user-ez6df9ks5xПока на казахском потихоньку появляется, можно замещать русскоязычную англоязычной - особенно тем, кто желает деколонизации.
Говоря о привелегиях. Я тоже выросла в городе Алматы. Но я никак не могу понять Ержана, могу только понять почему есть такие люди как он, которым “октябрьская”, “кирова” дороже своего родного. Нашу культуру, язык убивали долгое время. Миллионы носителей языка были убиты в ашаршылық. А нашим бабушкам, дедушкам которым чудом повезло остаться в живых пришлось адаптироваться, учить русский. Так с совковой политикой это дошло до такой степени, что ты человек через несколько поколений уже ненавидишь свою идентичность, ненавидишь все казахское, в том числе и язык. Это до какой степени нужно было стереть нашу культуру? Наверное, родители/бабушки Ержана и других городских казахов перестрались с адаптацией под реалии совка и потеряли себя, чтобы выжить. Теперь им какие-то “кировы” дорожы всего родного. Гордские казахи, просто узнайте какого было вашим дедушкам и бабушкам было выживать в городе. Например, мои рассказали, что раньше казахов не пускали в Алматы, дома им приходилось арендовать, обзывали калбитами, если говоришь на казахском. Вроде мы уже 30 лет независимы, хватит смеяться и ущемлять казахоязычных? Теперь мы сами это делаем друг с другом( Никто не говорит забыть другие языки, казахоязычные зачастую знают больше двух языков в совершенстве. Но не только мы должны быть билингвами, check your privileges! не хотите говорить, вас правда никто не имеет права заставить, но не мешайте нам казахоязычным иметь базовое человеческое право говорить на своем языке у себя в стране. и еще раз check your privileges, если зная только один русский язык в казахстане вам живется без бытовых проблем, с которыми казахоязычные постоянно сталкиваются
Сегодня незная қазақ тілі также невозможно реализовываться. При этом выучть его сложно, потому что в школах его не преподают как иностраный. И когда люди жалуются на это им просто отвечают" вы просто не хотите" "если бы захотели давно бы выучили "
Я думаю что это на самом деле Страх. Страх быть высменным теми русскоязычным обществом, каким он был воспитан. Все вот эти Мамбет, колхоз и так далее. А вот вы скорее всего можете без комплексов признать, что да вы Казашка и вполне стоите крепко на ногах. Ержан же я думаю у него много комплексов именно по этому поводу. Он как чужой среди своих и свой среди чужих. Канат же держится благодаря своему отцу и отец дает силу и уверенность ему в казахскости, конечно это не ярко выражено, но не все потеряно. Вот так живем среди колонизированных душ и просто казахских душ, и сколько там еще вариаций этих душ одному богу известно. Но вот позиция Ержана и даже Каната хто не то чтобы уважительное и простительное. Один говорит живу как хочу и спрашивайте с моего сына, а другой говорит я стараюсь но пока не готов. А стараться можно всю жизнь, нужно делать и действовать без отговорок. Не обманывая народ, либо ты делаешь это сейчас либо не делай никогда, так будет честнее.
@@olgab2075Почему не преподают? Казахский сейчас на любой выбор, какой хотите и онлайн и другой и бесплатный. Увы я все же останусь со старой фразой: Если бы захотели то давно бы выучили!
Отлично высказались, в точку👍
Отличный комментарий насчет Ержана, прям с языка сняли👍
19:02 насчет вопроса Ержана «слушай, может дело в тебе? а че ты так сильно парился за всё это?» услышав это чуть не заплакала ибо это дело не в нем, то что Дастан до этого описал - реальность, к-рую проживают многие, а тут такое обесценивание. Да, может это не нормально так сильно париться, но ты, бывает, не можешь не париться, добавь к этому менталитет казахский, который балаларды ұяң ғып өсіретін.
Винить Ержана это тоже неверно. Человек не понял, искренне удивился и задал вопрос. Ему ответили, он со второго раза вроде понял. Так строится диалог. Нормально если один человек не понял боль второго человека с первого раза.
Читая комментаторов, пишущих об агрессии и закомплексованности Дастана, понимаешь ясно, что они, пропуская мимо ушей фразы о том, что никто не отрицает русский язык (который он, на минуточку, потрудился выучить на весьма и весьма сносном уровне), пишут так абсолютно через призму собственных эмоций, комплексов и бессилия от неспособности выучить казахский, находясь непосредственно в языковой среде, находя кучу "отмазок". Т.е. обвиняют спикера в том, что сами чувствуют. Нормальненько так.
Да поқий на тех комментаторов. Это писали рюзгие, либо обрусевшие манкурты. 10-15 лет, всебудет қазақша. Эти как мамонты вымрут😂
Вы назвали уровень знания языка Дастана сносным??????? Сносный - это когда выпускник русской школы может связать 10 предложений без матов), не повторив одно и то же слово дважды, используя синонимы
Дастан большой молодец, прекрасный русский, видно, что чувствует боль через которую прошла его жизнь , но это не отменяет того факта, что он очень закомплексованный, обычно только они про позитивную дискриминацию и говорят)
@@onesimpleman67 а мне казалось, что это наоборот пост стадия после закомплексованного подхода. Он сначала где-то агрессировал, скорее всего, а потом понял, что только через любовь). И правда, зачем вызывать ненависть к объекту защиты?
Дастан говорит на русском не сносно, а очень и очень грамотно в отличие от многих, окончивших русские школы и русских.
Пригласите , пожалуйста, Дастана ещё раз, и индивидуально. Я бы послушала его.
зачем
+++
@@ssdayana-Чтобы такие манкурты как ты, поняли насколькл важно казахский язык в Казахстане!
Очень понравились гости, я сама как Ержан, выросла на севере Казахстана и Казахского в моем окружении не было, после 20 лет начала учить казахский и особенно сейчас стараюсь активно учить и разговаривать на нем. Здесь мне показалось Ержан особо не втянулся в разговор и будто он не понял боли Дастана и казахоязычных людей. Словно он относился поверхностно
А почему вы не задумываетесь, что Ержану как русскоговорящему тоже иногда тяжело. Также больно, как русскоговорящему.
@@user-fn4qb1mb3o 😂 и где же тяжело, если у нас в Казахстане везде имеет преимущество именно русский язык! И любое желание казахов казахский язык поднять до уровня хотя бы на равных с русским, то сразу русскоязычные обижаются, и требуют к себе привилегии, ущемляя права казахоязычных! Ержан сказал что он хочет оставить все как есть, то есть, он говорит что его все устраивает. А это значит, что ему нив чем и нигде не тяжело! Так о чем вы там пишете притягивая за уши?!
@@user-fn4qb1mb3oникто не обесценивает его опыт, если вы смотрели интервью, то Дастан не обесценивал его, поддерживал и принимал его точку зрения, но со стороны Ержана показалось, что в тему он не вник и просто не хотел вникать
Бойтесь равнодушных, именно с их равнодушного согласия творятся самые омерзительные поступки. Равнодушие Ержан к Ана тiлi, просто убивает.. Мне очень нравится,, Замандас '', но иногда позиция Ержана выбешивает - то ли в голове совок не выветрился, то ли мәнкурт без головы, но его все у с т р а и в а е т.. Менiм ойымша - таза орыскул. Окiнiш.
Похер на его боль как и ему похер на других казахов@@user-fn4qb1mb3o
Сегодня утром как раз смотрела подкаст и в обед меня осудили (унизили, дискриминировали) что я разговариваю на аульском казахском ( с людьми которые его знают). Я виновата, что человек незнает казахский чтобы подслушивать разговор. Прям почувствовала боль Дастана
Мен де қазақ отбасынан шығып, қазақ мектепті бітіріп қалаға келіп қазақ тілімді жоғалтқандай болдым. Үздік студент болу үшін, кейін жақсы жұмысқа тұру үшін орыс тілді болу керек болды. Енді қазір өз балам үшін тек қазақша сөйлеп жүрмін. Орыс тілі, мәдениеті тарихта қалса екен.
Дастан красавчик! Четко, ясно и отрезвляюще 👏👏👏👏👏👏👏👏
Ержан, қазақ тілін кемсітпе!!! Дастан, тек алға! Сен қазақтың жан айқайын ашық айттын. Айтқан сөздеріне қосыламын 👍
Я за последние три года сильно улучшила казахский. Теперь я могу свободно донести свои мысли. Представляете? Так горжусь этим! Стараюсь много говорить по-казахски, мне безумно нравится говорить, я даже стала думать по-казахски. Я стала меняться, стала терпимее, добрее, гибче, позитивнее, мудрее. Нашла преподавателя, чтобы совершенствоваться, увеличить словарный запас. Ещё поражает то, когда я захожу в магазин, продавцы-казахи здороваются со мной по-русски. Я спрашиваю их, почему они здороваются со мной по-русски. Они мне почти всегда отвечают, что думали, что я русская. Хотя я типичная казашка. Послушав Дастана, мне стало понятно. Они комплексуют, боятся выглядеть мамбетами. Это ужасно. лучше быть мамбеткой, чем обрусевшей чукчей-манкурткой. Тем более сейчас, когда мы все меньше и меньше сможем получать полезную информацию на русском языке. Это реальность. Мне нравится русский язык. Я не имею ничего против русского языка. Читать русскую классическую литературу - это особое удовольствие. Но надо знать родной казахский язык. Мечтаю прочитать казахскую литературу в оригинале. Буду дальше учить и разговаривать, это мой вклад в развитие языка.
Можете подсказать, как улучшили, как учили? Очень полезный опыт
Мне помогли младшие двоюродные братья и сестры заговорить без комплексов на казахском. Обычно дети слов не выбирают вот и подтягивается язык.
Я улучшила свой қазақский,когда стала учиться писать на казахском,стала читать и говорить
Ассалаумағалайкум Дастан. Сен жарайсың, сендей қазақ жігіттері бар кезде болашақ ана тіліміз тек алға дами береді. Бірәз адамның көзін ашып жатсың. Алла разы болсын саған. Алған бетіңнен қайтпа қатарың көбейе берсін.
Көп рақмет. Аумин
Я аж заплакала когда слушала Дастана , крутые гости
Пол года живу в Америке, и я знаю о чем говорит Дастан. В моем случае это нормально, я в чужой стране. В случае Дастана и многих других - нет. Я знаю многих умных ребят, которые не владеют русским и не могут/стесняются устраиваться на работу, потому что элементарно на уровне интервью начнутся сложности. Конечно, можно сказать, да не партесь, все в ваших головах. Газлайтинг?)
Пишу второй комментарий в этом подкасте) Хочу поделиться собственным опытом. Я преподаватель английского языка и работаю в вузе. До 1990года студенты казахского отделения изучали русский язык как иностранный, а студенты русского отделения изучали английский или немецкий. Странно, но факт. С 1990 г ввели преподавание английского и студентам- выпускникам казахской школы. И доверили это дело мне - единственной казашке на кафедре. Что я испытала - отдельная история, т.к. я училась на русском языке и в школе и в институте. Преодолев все, я теперь спокойно веду занятия на родном языке. Вывод - когда-то нужно начать говорить!!! Как можешь, как получается, но ГОВОРИТЬ! Английский вы все знаете, а ведь тоже когда-то начали говорить на нем и не всегда корректно надо полагать. И благодаря практике освоили его, не так ли?! Говорение и аудирование - самые важные виды речи! Так что желаю всем удачи и успехов! Қазақ тіліміз дами берсін! 🎉
Я училась на русском отделении, и у нас в группе были все казахи. Так декан пришла, и сказала, что наша группа будет изучать казахский как второй иностранный язык. У меня автоматом вылетело:а, с каких пор казахский у нас стал иностранным? 👀 декан записала мою фамилию, и , видимо, запомнила😀 через несколько лет она пришла руководителем в нашу организацию, и говорила со мной только на казахском😎🇰🇿 потом еще всем рассказывала про студентку-патриотку🇰🇿
Вы правы, когда то на рынках и заводах в КНР, над моим китайским смеялись, но это было по доброму, надо мной шутили, что ты новый язык придумал. Мне же было важно что просто могу донести свою мысль. С казахским мне тяжелее, у меня чувство стыда, что не могу и не умею грамотно говорить.
Саламатсыз коллега! Я преподаватель английского языка в начальных классах. Преподаю в основном на казахском языке, хотя я учился на русском. В начале конечно было сложно учить казахоязычных детей английскому. Но теперь проблема миновала, все норм.
Плюсую комменты Дастана в начале выпуска. Я также «выучил» и «приобрел» русский язык к 20 годам. И до этого возраста мне приходилось жить и сосуществовать в мире «русского языка», чтобы получить доступ к той или иной информации.
А сейчас ты нормальную информацию так же получаешь на русском...
@@xAlorianxкрепостной язык отсталый язык, весь цивилизованный мир учит Английский язык
@@johnpen6411один из мировых языков ООН и других международных организаций. Второй язык в Интернете. Какой он Крепостной?
@@Jiweer крепостной а чей ещё? В оон росия попала по недоразумению, скоро Украина исправит это недоразумение и будете на своих болотах балакать
@@xAlorianxесли бы совок не уничтожил мой язык, я бы получил нормальную информацию на своем родном языке. Благо, владею не только русским и казахским. И мне не приходится познавать мир только через русский язык. Не стоит возвышать величие русского языка. Казахский не менее богат и интересен.
Керемет меймандарды шақырып, өзекті әрі басты тақырыпты қозғағандарыңыз үшін көп рақмет! 🫰
Очень крутая мысль от Дастана, она прям расширила границы понимания, и объяснило с другой стороны для чего нужно переводить меню на казахский и делать 50% мероприятия на казахском. Хотя если честно я 100% русскоязычная, так получилось… «Если мы стремимся к демократическому обществу, то мы должны понимать, что есть меньшинство, которым может быть дискомфортно.» Действительно, я никогда не задумывалась о таком, что это кому-то оказывается может быть неудобно в жизни…
Осы подкаст орыс тілінде болғаны жақсы болды. Өйткені қазақ тілді қазақтар да, орыс тілді қазақтар да түсінеді. Дастан мен Камилаға өте риза болдым ойларын қалай керемет жеткізе алады, тіл байлықтары мықты деңгейде. Қазақ тілінің ең басты, түпкі мәселелерін ашып айтты. Осындай қазақ жастары тұрғанда біздің, қазақ тілінің болашағы бар деп сенгім келеді... Замандасқа рахмет айтқым келеді осындай терең тақырыпты талқылағаны үшін. Бұл өте ауыр тақырып... Өйткені кеңес өкіметінің 70 жылдағы жасаған өзгерісі... Жайлап Қазақстанның болашағы жарқын болар... Өте қызықты подкаст болды
Реальные вещи говорит Дастан, это особенности и болезни НАШЕГО общества, и есть конкретное противоядие, надо было только послушать
Дастан раскрыл тему полностью. Все по факту и четко. Не совсем понятна ухмылка ведущих временами и это оообуй типа не драматизируй.
Согласна с Дастаном, Канат допуская понимание что у вас двуязычная аудитория, мы примерно так же халатно относимся к казахскому языку. Дастан верно донес, мы не создаем потребность языка. Мы должны прям создавать потребность! Дастан алға!
Спрос рождает предложение, а не наоборот
Казахский язык никому ничего не обязан. Не надо относится к языку с позиции выгоды, язык нужно уважать и ценить, которое выражается в общении на этом языке. Без языка человек "дубара". Если казахи такие классные и толерантные, то в этом заслуга казахского языка в том числе. У нас есть опыт соседних стран когда положение русского языка в этих странах упал резко и многие русскоязычное население переехали. Поэтому нужно ценить казахский язык и говорить на нем.
Дастан красавчик, эта боль не только его, дайте высказаться человеку! По большему счету его голос на других площадках было бы менее громкий чем здесь, и конечно будут такие кому будет некомфортно как Ержану, так как он на обратной стороне рос, и это не значит что Дастан начал бредить и говорить только о своей боли. Это боль большинства внутри меньшинства "казахоговорящих"
меньшинство в медиа пространстве*
100%
100% Қазір рашик боттар шауып келеді.
Пережила все что описал Дастан, и ощутила вот это чувство когда обесценивают твои переживания и опыт. Что то внутри аж рассыпается в такие моменты. Вспоминать тяжело оказывается до сих пор. Так же когда выучила русский ощутила облегчение и была так довольна:(( абсурдная хотя ситуация. В своей стране переживать какой то стыд за то, что не знаешь иностранный язык, и больше и лучше говоришь на своем родном. Сейчас дети наши говорят больше не русском потому что контент на русском для детей. Я хочу им показать что то нибудь про астрономию или историю, но контента на казахском нет. По тихонько читаем на казахском не сложные книги, с книгами ситуация по лучше👍
Ертегілер бар, ютюбта Санжар Керімбайдың қиссалары, телеграмда қазақшаға аударылған мультильмдер көп.
Дастан, как Вы прекрасно всё объяснили. Очень хочу, чтобы у моего родного языка была привелегия больше чем у русского в МОЕЙ СТРАНЕ❤ Почему столько агрессии, люди? В РФ русский язык и всё. И там его знают абсолютно все. Это называется привелегия родного языка в своей стране, где он официальный. Со стороны Дастана, и с моей лично, это просто любовь к своему языку. Не придумывайте за нас! Никакой агрессии, чисто факты
Дастан высказал то что на душе казахоязычных насчет адаптации к русскому обществу
В этом выпуске встретились две стороны. Но проблема те кто говорит только по-казахски уже есть 30 лет и еще продолжается. А те кто знает только руский язык уних никогда не было проблема ни каких сферах жизни не зная казахского языка. Я считаю что они не имеют права говорить или жаловаться что последние годы их начали обвинять за не знание свои родной язык.
с языка сняли
Проблема все-таки есть, если ты с севера приезжаешь работать на запад, мне например стыдно и я не могу влиться в разговор, очень скованно себя веду
@@missoul11 не думаю что можно сравнивать проблемы миллион человеков и несколько тысяча. Еще только последние годы у них появился такой проблемы. У них еще сейчас нет проблемы устройства на роботу.
Дастан өз опытын айтқанда мен жыладым. Өйткені, мұның бәрі менің басымнан өтті. Орысша дұрыс сөйлей алмағандығымның кесірінен талай жақсы жұмыстан, көптеген шанстардан айырылдым
Иа, өте жаман оқиға. Сол тілді жеткілікті білмеуімнің кесірінен көп қиын жағдайларды басымнан өткіздім. Көп стресс болып
Опыт (экспериенс) сөзі түрік тілінде Deneyim деп аударылады.
@@AbayBentin қазақша тәжірибе
Дұрыс айтасыз ондай келеңсіз жағдайлар алі де кездесуде,өкінішке орай😔😔😔
Впервые пишу комментарий, т.к. это был невероятный по своей энергетике выпуск лично для меня. И я думаю, что каждый сейчас ощущает боль казахского языка и каждый проживает ее по-своему. Надеюсь, что на примере сегодняшних историй, представители разных "баблов", как выразился Дастан, услышат друг друга и будут с чуть большим понимаем относится друг к другу. Огромное спасибо Замандас за сегодняшних гостей, за такую интересную, даже жаркую беседу. Спасибо всей команде Замандас за ваш труд! Much love! ❤
Ержан, прошу прощения, но такое ощущение, что Вы находитесь в зоне комфорта. И вы имеете право оставаться там. Но, мы не должны забывать, что мы казахи. Это в какой-то степени не только вопрос чести и исторической справедливости. Хотя это тоже имеет место быть. Біз бұл жерде дүниеге келдік және осы жерде дүниеден өтеміз. Бұл - қазақтың жері, топырағы. Не знаю, смогла ли я донести свою мысль. Но это ответственность, которая была возложена нам при рождении.
Камила и Дастан молодцы - они говорят об объединении народа/нации - нас Казахов в единое целое , а вот ребята Канат/Ержан не хотят понимать или принимать нашу реальность что сейчас Казахи делятся на русскоязычные и казахоязычные - отсюда все проблемы в стране - искусственно создано 3-ми лицами за 70 лет и более деление = «Северная и Южная Корея» ,,, слава Богу пока нет 38 параллели и не будет, но чтобы Казахстан рос и развивался нужно единение - одна нация = один язык !!! Как Мы договоримся если будем думать на разных языках ,,,, не ради себя а ради будущего Казахстана = на ВЕКИ!
Канада олкосу кандай онугуп жатат? Ошолордун методуна да карап коюш керек.
Один язык одна нация" это лозунги диктаторов. Сталин любил это повторять. Как были совками с тоталитарным мышлением так и остались. И если люди хотят делиться они всегда найдут причину. Язык это просто одна из них.
@@olgab2075разделяй и властвуй тоже как бы методы диктаторов 😅
Камила в целом ничего путного не сказала. Ержан просто обычный городской парень который сказал, то что говорят все асфальтные казахи. Кана какую-то обиду в конце высказал, какой-то упрек казахоязычным за язык, вообще не понял. Самый толковый и нормально высказался это Дастан. Есть о чем задуматься. Остальные тупо или не поняли или не давали развить ему его тему.
Дастан, тебя спалили, удаляй
@@arnurmadiжогалып кетши токсик
100%
Я очень впечатлена гостями этого выпуска. Молодые ребята настолько грамотно излагаясь на русском языке объясняют про важность казахского языка. Это круто! Гордость берет.
Ержан смотрел на Дастана таким взглядом, как раз таким и смотрели русские или русскоязычные. "Может дело в тебе? Зачем ты так парился?"😢 Перебивания Камилы выглядели попытками сексиста выглядеть не сексистом, но отвоевать свое пространство. Мама очень гордится что мы - ее дочери, в совершенстве владеем несколькими языками. В У-Ка, в студенческие годы она в ресторане испытывала такие же чувства, что и Дастан заказывая кофе. Она не понимала названия блюд, заказывала любое и молилась чтобы это было что-то съедобное. Мой русский коллега несколько лет назад спросил меня, на каком языке я думаю. Я всегда говорила на диком смешанном шалаказахском. И думаю я на том языке, на котором говорю, пишу или читаю в конкретный момент. Дастан, сенің сезінгенің маған түсінікті және жаныма жақын! Камилаға жазылам, айтқандары маған ұнады!
Дастан өте керемет нәрселер айтты, оның осылай іші ашуын түсінемін, бастан өткен жағдай, және бұл көп адамдардың проблемасы әлі де. сіздер білмейтін обратная сторона бар.
Мен де Дастанның айтқандарын түсінемін сезінемін медияда жұмыс істемесем де.
Дастан айтқан тілге қатысты әрбір сөзі жаныма батты. Орыс тілін жеткілікті білмеуімнің кесірінен біраз қиыншылық басымнан өткіздім. Әліге дейін жалғасуда.
Я преподаватель казахского языка и прекрасно понимаю всех вас❤. Much love Біз қазақ тілін білген соң, оның қадірін әрқашан түсіне бермейміз. Орыс тілді кісілер қазақ тілінде сөйлеуді армандайды.
молодец
Где смотреть контент на казахском в оригинале? Рахмет!
Честно завидую что у Вас в Казахстане о проблеме языка реально говорят, переживают и заботятся. Я кыргызска и также переживаю за состояние нашего отношения к кыргызскому языку! Благо я об этом начала думать и также переживать благодаря Замандасу, и у нас все намного хуже, если честно. Никто не придает значения ему, не хочет как то развивать его( очень жаль. Но все же верю и надеюсь что этому когда нибудь настанет конец, ведь родной язык это одно из главной идентичности твоей нации❤️🫂✨
Мне кажется кыргызы знают кыргызский больше. Все мои друзья-кыргызы в США говорят на кыргызском и все их дети свободно говорят по-кыргызски. А теперь беркм казахов в Кремниевой Долине. 200-300 семей, а по казахски говоорят “посчитать по пальцам”, все остальные семьи и дети говорят на русском!!! А твоиһ казахско-говорящих детей те дети и из родители не приглашают играть, потому что они не русскоязычные. Им не нужны казахско-язычные или англо-язычные друзья, которые попорят им русский язык их детей!
Дорогие комментаторы, прежде чем что то писать про Дастана. Не забывайте, что подкасте он несколько раз озвучивал, что этого его опыт. Приводил доводы и примеры. Поэтому этот опыт не нужно обесценивать. Проблема есть. Я как этническая казашка это чувствую. Я могу понять боль Дастана, так как я сама с этим сталкивалась. Просто он озвучил, то что многим слышать не хочется. Их же это не касается, это не их боль, не их язык ущемляют. Это очень большая боль казахского народа. Ребята как всегда молодцы поднимают крутые темы. Выпуск получился прекрасным. Привет суть над чем задуматься 🙏🏻
Личный дискомфорт и личные комплексы пытается размазать на всех. Кто или что виновато, что в определенный исторический период в Казахстане и среди казахов был более развит русский язык? Опыт личный, опыт частный, не стоит он уровня глобальной проблемы. Если пройтись по статистике "проблем", то может раздуть что угодно, докопаться и перевернуть любой случай, который так или иначе отрицательно сказался на его участниках. Главное найти "проблему", найти "пострадавших" Дастанов, перевернуть все с ног на голову, добавить терминов и всё готово.
@@qooanyshЭто глобальная проблема для казахоязычных. Почти все казахоязычные с этим сталкивались. Просто у нас принято принижать проблемы казахов, считать их низшим сортом
@@qooanyshесли человек русскоязычный и невежественный, то он никогда не поймет о чем говорил Дастан.
@@qooanyshон всего лишь поделился своим личным опытом, который между прочим был у многих. Про такой опыт я слышала от родителей. А мэссэдж то был в другом! В популязации Казахского, государственного языка, посредством общения, внедрения в повседневную жизнь. Что плохого в том, чтоб желать процветания своему родному языку, который еще и является государственным? И прикол в том, что никто не отказывается от других языков. Это даже плюс знать несколько языков (кругозор расширяется как минимум). А вот не знание государственного языка, это как минимум не патриотично. Ведь на нем говорили наши предки, на нем была написана история нашего народа, нашей страны. Не знание гос.языка = проявление неуважения к айдентнике, стране в целом.
@@qooanysh очень странно называть это его личным дискомфортом, после того как большинство комментариев под видео как раз таки о том, что они разделяют боль Дастана.
Какой же гость Дастан грамотный! Реальная боль казахского языка. Очень актуальная проблема
Удаление аппендицита,на казахском об этом всего несколько страниц на казахском,и около 40 монографий на русском,аппендицит у беременных,людей с патологиями и прочее,так к какому врачу вы обратитесь?
@@marsaqillaлибо прослушайте контент о котором высказыватесь либо придержите язык) Тут как раз это обсуждают. Если язык не развивать ничего не поменяется. Как печатать эти сорок монографий если народ не знает и не практикует обыденный казахский. Если мозгами пораскинуть причины и решения легко найдутся, вот применять сложнее но оно того стоит.
@@marsaqillaкретинизм и отношения к комментарию не имеет, тролль)
@@marsaqillaтролль тут ты)
@@marsaqillaи че? Подкаст о медицине был?
К сожалению, очень хорошо понимаю Дастана💔 Росла в деревне, где абсолютно все( даже представители других национальностей, их, конечно, можно было посчитать по пальцам) разговаривали только на казахском. И когда пришло время поступать в университет ( хоть и в казахскую группу) , я почувствовала себя настолько не комфортно в своей же родной стране. Поставила себе цель, что за 2 года выучу русский, читала всё возможное только на русском, и выучила его. Только сейчас начала понимать, что это круто разговаривать на казахском, этого не стоит бояться или стесняться. Думаю, это благодаря таким людям , как Дастан, которые озвучивают всю эту проблему вслух на таких площадках.
Я горд что у нас есть такая молодежь 🇰🇿🇺🇦
Очень тяжелый подкаст был но все равно казахский язык должен развиваться
Дастан Жан сол, как хотелось побольше как вы қазақтары болғаны, мне кажется Ержан так и не понял для чего қазақша сөйлеу, а Қанат туалет побежал 😢
Расымен де, қандай мықты тақырып қозғалды, ал ол дәретханаға кетіп қалды.
Работаю в офисе. Стоим общаемся с коллегами на казахском, на общение присоединяется один русский и все начинаем общаться на русском. Это меня в последнее время тревожит. Если бы мы дальше бы общались на казахском, коллега русский может быть учил бы казахский потому что надо коммуницировать.
я был в Будапеште как турист. Венгрии это страна где знание английского очень низкое, что даже в магазинах особо не говорят на английском. И пришлось базовые слова и фразы учить чтобы купить еду. Я был в Венгрии всего лишь 2 недели в 2019 года НО до сих пор помню базовые фразы чтоб купить еду на венгерском! Если вы при виде неказаха разговриваете на русском, то зачем на него обижаться на него? Язык усваивается естественным образом если есть нужда! Если человек часто слышат казахский язык то он постепенно начнет знать, НО если вы сами на русский переходите ТО вы делаете ему только хуже
очень прошу, пожалуйста никогда не переходите на русский когда к вам подходит русский он - меньшая часть, и он должен подстраиваться под большинство, а не вы
Не прдстраивайтесь, вы ущемляете свой язык, пусть он подстраивается
@@user-vg8oz8vr9hВы сторонник невежественного поведения?
Наши права казахоязычных очень часто дискриминируются. Один пример: в ЗКО в компании КПО до сих пор курсы по технической безопасности ведется на русском, а в конце дают тест на казахском который перевели с русского как попало.
Лично когда я сталкиваюсь с русскоговорящими людьми, я отдаю дань уважения өз ана тіліме🫰🏽 к своему родному языку и здороваюсь/благодарю/прощаюсь на своём языке- на казахском.
Керемет подкаст!!! Қонақттарың ой-өрісі,әңгімелері қатты ұнады❤
Нам нужен казахский Ататюрк. Нужен здоровый национализм . Экономический национализм т.е. поддержка национальной буржуазии.
В этом выпуске Ержан и Кана были грубы. Ержан будто бы и не старался понять Дастана. Я ожидала другого. Дастан молодец! Он высказался, но при этом получил странные шутки в свою сторону от Ержана и Каната. Очень глупо со стороны Ержана шутить на такие острые темы.
+
Прекрасные гости! Умницы оба - и Дастан, и Камила. И понимание сути обсуждаемой темы у них зрелое, несмотря на молодой возаст. Респект ведущим, приглашающим таких разных и таких классных ребят к беседе на важные темы! ❤
Дастан сказал в точку! Его поддерживаю двумя руками!
Ребята, призываю! 1. Всегда оставляю комментарии, отзывы в 2гис и в Inst для заведений, где нет меню на казахском и обслуживания на казахском. 2. В магазинах, кинотеатрах говорю на казахском и требую обслуживания на казахском Начните с себя и будет развитие. Пусть даже с акцентом, но говорите ❤
Как я стала изучать язык, мой опыт.Однажды решила посмотреть новости на казахском, вооружилась словарями , все послушала и поняла ,я ничего не поняла, решила посмотреть на русском языке, новости шли фоном, я все поняла.Проблема есть, я не знаю язык Стала смотрела упорно новости, затем ток шоу, читать газеты, спрашивать у всех знакомых значение слов, а еще ведь есть генетическая память, ведь некоторые слова использовала мама, бабушка.Мне помогла одна шымкентская девушка, которая много чего мне обяснила.И вот ,наконец, я в руки взяла книгу Дулата Исабекова и за месяц прочла.Сейчас я читаю " Аласапыран "- Мухтара Магауи.
Сіз сияқты енді бастаған адамға Дулат Исабеков қиын соғады ау? Гауһартасты бірінші рет оқыған адамға қызғана-қызығам.)
@@ulymartebelim7610 Дулат Исабеков маган кийын болмады, Мухтар Магауи Аласапыраны кийын екен, кейбир создерди создикте таппадым, гуглдан издедим.Сосын ойладым, неге маган соншама кийын, гуглдан окыганым, казак тилдин лексикасы оте бай екен, 2.5млн соз.Казир кунде бир главадан окиймын( "глава" деген создин казакшасын таппадым), озиме катты унайды.
Дастан все сказал все в точку! Такой грамотный 🙌
Понравилось как Дастан топил до конца за язык отбиваясь от претензии Ержана
Очень редко пишу комментарии, но сейчас прям хочется. Пару слов про Ержана и это лично моё мнение и мой вывод исходя из его выпадов... Человек абсолютно эгоистичный, который думает только о себе как ему удобно. Маргинального склада ума и быдлятского внутреннего мира. Поведение, лексикон и все что он и себя представляет - гопник сидящий на кортах. И проблема не в том, что он не хочет притворяться, проблема в том что он даже не хочет постараться проявить уважение и сделать усилие, которое поможет молодым так как его смотрят молодые и делают выводы из того что он говорит. Дастан же полная противоположность - мудрый не смотря на возраст, воспитанный, начитанный.
Дастан говорит четко и по делу, владеет академической речью, образованный человек видно. Молодец. Топи. Өзінді жұрттың алдына шығар🎉
Дастан жарайсың!Ішкі күйзелісін сезіп тұрм!
До сих пор называть улицы именами людей, которые были повинны в голодоморе, уничтожении всего казахского очень печально 😢 Это история, но не наша, у нас хватает личностей и выдающихся людей. Калинин, Куйбышев и т.д. могут быть в другой стране, но при чем тут казахи
Да, походу поверхностный Коржик даже не знает кто такие эти звери дзержинский, калинин, киров итд, ему ведь так удобней называть улицы
В Усть-Каменогорске стали переименовывать улицы ,так вони столько было со стороны русских...
@@user-vg8oz8vr9hвы разрушаете среду нац меньшинства что вы другого ожидаете? Или у них нет прав?
@@hereusernameгорода построенные и основанны русскими, других назначении не имеют. Никто не переименовывал ни Шым ни тараз кроме вас. Даже верный в угоду Алма аты стал. Экибастуз даже в царское время Экибастуз. Эти города последние символы дружбы народов.
@@TOLOBAIKIN до Верного был Алматы(Алмату), держу в курсе.
Какой шикарный выпуск , задел все мои душевные струны! Я Казашка , родилась в Казахстане , но жила в основном не в своей стране( Мой папа с Туркменистана , мама с Туркестана . С папиной стороны все родственники русскоговорящие, с маминой стороны разговаривают на Казахском языке! Благодаря тому что все летние каникулы мы проводили в Туркестане )) язык свой родной знаем , разговаривать на Казахском тоже умеем Ноооо не так хорошо как бы хотелось, есть акцент жуткий ! В 1995г родители нас увезли в Россию , и по сей день мы живем в Красноярском крае! Мы всегда были чужие везде! Приезжая в Казахстан сложно резко перейти на свой родной язык , но криво коряво разговариваем ! Я очень благодарна маме что она нас учила родному языку! И сейчас имея своих детей, мне очень страшно не научить их Казахскому языку 😢 Не хочется чтобы моих детей так же как и меня дразнили и называли дубаря!!!
Қазақ балабақшасына беріңіз. Тез үйренеді, алып кетеді.
@@saryarqabalasy Мен Красноярский край да турамын)) Казакша балабакша осы Жерде жок 🥹 бырак Таразга келгенде ) инжу балабакшага орналастырам . В прошлом году когда была в Таразе у мамы в гостях , на 4 месяца отдала дочку в Казахскую группу) доча научилась считать до 10ти ) моему счастья нет предела))
@@user-vz4wy4gq5u қазақша кітапшалар сатып алып, оқыңыз. Детские книжки - журнальчики.
Ұрпағыңыз үшін қорықсаңыз Қазақстанға көшіп келіңіз. Ресейде қазақ тіліне(Ресейдің барша халықтарының тіліне және мәдениетіне) ешқандай қолдау болмайды не ондай қолдау болатын болса орыс билігі оны басады. Сонда қалатын болсаңыз 100% орыстарға сіңесіңдер. Орыстың қазіргі саясаты сондай. Әне көрмейсің бе, Астрахан қазақтары, Алтай, Сарытау қазақтары қандай. Таза орыс түрі келмейді демесең. Татар башқұрт үлкендері ғана өз тілдерін біледі, жастар ұмытып кеткен. Мысалдар тола. Жас емессіңдер ғой, өздерің қорытынды шығарарсыңдар.
Жила в общежитии с казахоговорящими девочками… Они просили меня общаться с ними на русском, чтобы «орысша үйренуге” Я попросила говорить со мной на казахском, чтобы подтянуть его :) В итоге менің қазақшам дамыды, акценттен айырылдым, а они научились базовому русскому :)