Следы неизвестных технологий
Древние следы на каменных артефактах. Что они нам могут рассказать о способах обработки камня в древности и почему некоторые из этих следов вызывают вопросы у исследователей?
Почему известные нам древние способы обработки, описанные ещё в учебниках, не могут оставить подобные следы на камне?
Об этом расскажет нам Максим Солдатов, исследователь сообщества ЛАИ (Лаборатория альтернативной истории). Максим уже более 20 лет работает в сфере строительства и отделки, поэтому интересуется исключительно тематикой следов инструментов на древних артефактах.
Купить минералы: kamnevedy.ru/category/kamni-m...
Kamnevedy
★Натуральные камни и минералы
★Магазин натуральных камней №1
Мы в интернете:
➧ Сайт kamnevedy.ru/?...
➧ Вконтакте vk.com/kamnevedy
➧ Телеграм t.me/kamnevedy
➧ Почта info@kamnevedy.ru
Наш канал: / @kamnevedy-ru
Лекция - огонь!!!! Спасибо докладчику за такой прекрасный материал! Радует, что все эти "неудобные" вопросы по истории начинают вынасить "во свет".
Оксана,спасибо. Просто лекция долго вынашивалась (гусары,молчать!).))
💯👍
@@user-ls4dv7bq2n ,какая интересная у вас логика.)) Значит,вопросы эти неудобны именно альтернативщикам и поэтому они с ними носятся везде и приходят к учёным?))
Как удивительно складывается моя история познания!Сначала я стала преданным слушателем и читателем ЛАИ,потом узнала Камневедов.А сегодня две эти мои любимые команды сошлись!Всем удачи!❤
Любовь! Матрица явно вас к чему то подводит, вы не отворачивайтесь от судьбы, коль она вас так чётко ведёт куда-то.))
@@Maksim.Soldatov.79 Спасибо,уважаемая Татьяна!😊Мне приятен Ваш комментарий,и я приму Ваш совет к сведению🌹.Я фаталистка,верю в судьбу и мне интересно все,что связано с др.Египтом.Жаль,рядом нет единомышленников,только на просторах интернета..Но это все равно лучше,чем мечтать в одиночку😊..
Теперь вы можете посмотреть как Антропогенез делал "вазу". И какой бред (Антропогенез) они говорят. Это касается технологий обработки.
@@user-ne3gy1fv6v ,ну почему же сразу "бред"? Издали похоже. Для человека не посвящённого в технологии камнеобработки, "похоже"- является достаточным и исчерпывающим критерием. Но не для настоящей науки.
Посмотрите,,, забытые руины,,
Очень достойный доклад, спасибо!
Достойный кого? Подзаборного алкаша с двумя классами образования? Это лженаучный бред, который давно развенчали. На Ютубе полно видео про это.
@@user-dm6pe2ol7u ,разрешите узнать,уважаемый, какой именно вопрос из поднятых,а их очень много затронуто (покажите тайминг,иначе не понятно). И ,плз, ссылку на развенчание.
Уважаемый редактор! После таких слов прям хочется спросить про реактор.)) Но я, как автор доклада, прошу критику без оскорблений ,если в ней есть реальные вопросы, не убирать из ленты.
Это не доклад, а поток сознания, к сожалению
@@user-fe9nq4vn6g ,к сожалению вы не внимательны. 1:13:45 Следы изменения рисунка гранита в месте,КУДА ИНСТРУМЕНТ ЕЩЁ ДАЖЕ НЕ ДОШЁЛ!!! 1:18:37 Смазанность рисунка зернистости. Не подскажете каким воздействием можно создать локальную "скукоженность" поверхности гранита? Термление и близко такие следы не оставляет, если что.
Очень интересная лекция, спасибо.
Формат не предполагал ответы на многочисленные вопросы,которые у любого здравомыслящего человека на такой лекции возникли бы. Поэтому, у кого какие контраргументы есть-с радостью их проанализирую. Для этого всё и начал. Автор доклада-Максим Солдатов.
@@Maksim.Soldatov.79Хоть по немногу , и будем двигаться к истине
Это всем известный нафталин. Гость принимает геологов и петрологов за невежд, ни о чём не знающих, кроме своей темы?
@@Gaplodoker , какой же это "нафталин", если представлены следы структурного изменения гранита на микроуровне? 1:08:30 и 1:19:37 Раньше никто в эту сторону даже не смотрел.
@@Maksim.Soldatov.79, это интересные наблюдения, согласен. Но большая часть рассуждений и рассказов - это уже набившие оскомину мантры и всем известные сведения. Причём и там это просто визуальное впечатление. О серьёзном исследовании речи нет. Хотя ЛАИ удаётся делать и кое-какие лабораторные анализы, т. к. у них как минимум одна участница имеет соответствующий доступ и связи.
👍👍👍 Очень приятно что камневеды не проходят мимо этой темы
Подкупает сама личность Дмитрия Романова,который являясь сугубо академическим учёным, так же не отвергает и не отворачивается от изучение новых фактов с методологически научным подходом и даёт площадку для задающих вопросы. Наука и труд всё перетрут! Молодец!
@@max79693 ✌
Вот мажет он все ученых одной краской. Вот все они такие да сякие. А в реальности они разные , выдвигаются различные теории и они спорят до бесконечности и доказывают реальными делами и исследования свою правоту, а не как этот человечек языком и болтовней. В реальной науке все не познанное стараются познать. Там нет запретных тем.
@@Ashoka02 ,ну где это я "мажу всех учёных одной краской"? В вашем воображении? Я и ПРИШЁЛ К УЧЁНЫМ, чтобы они или ответили на мои вопросы или заинтересовались данными несоответствиями и помогли историкам.
@@Ashoka02😂 не запретных тем! Какой пафос! А как, задаются вопросы по существу, офицыалы включают дурака!
Очень интересная лекция👍🏻
Спасибо Камневеды, спасибо Максим за вашу попытку понять и объяснить как строили ?!
За что спасибо? Ученые , если их волнует тема, берут и исследуют. А не треплются языком, "мол, давайте шевелитесь, изучайте, а я недоученный эколог, я не умею сам ни чего." Не зря его назвали некомпетентным. Оно и правильно. Он пытается обсуждать, критикует исследования других ученых. Не приводя своего ни чего. Он отбрасывает существующую теорию, а взамен не давая ни чего. Эгоист по сути. Паразитирует на чужом труде. В чем прикол? Почему он не берет, сам не отпиливает, не смотрит в микроскоп, не делает анализы химические.....? Накидал вилами на вентилятор. Вот и вся его заслуга. Выглядит, как надсмотрщик ходит и указывает другим, что им делать. Я бы сказал спасибо, если бы он что нибудь сам исследовал, и раскрыл какую нибудь загадку.
@@Rurikovich117 ,уважаемый Рюрикович! Я бы очень хотел сейчас исследовать те следы поверхностного изменения рисунка зернистости гранита на блоках пирамиды Миккерина которые обнаружил, благо аккумуляторные болгарки в продаже есть и отпилить не долго-но боюсь, камеры в египетских тюрьмах без кондиционеров.
@@Maksim.Soldatov.79 дак исследуйте. Кто вам не дает? За чем создавать это видео, и обвинять, что кто оо не хочет исследовать? Получается накидывает человек на вентилятор. А сам ни чего не делает.
@@Rurikovich117типа, чей то, ты тут, нам ученым , перечить вздумал! Сказано- люминий, стало быть так и есть!
@@Rurikovich117 Простите, а сколько "учёных" - занырнуло в Марианскую впадину? Ноль? Исследуют они...
Прекрасная лекция! Докладчика слушать одно удовольствие. Кому как не геологам ответить на поставленные вопросы, пока официальная наука отмалчивается. Хочу добавить, что аналогичные втулки, только из горного хрусталя, видела в археологическом музее г. Сельчук в Турции
У официалов (в том числе ребят из Антропогенеза) появилась такая дурная традиция, когда они постоянно и на каждом мероприятии обязательно язвительно прохаживаются по тем ,кого скопом обзывают "альтернативщики" или лженаучники. Это уже стало каким-то ритуалом. Закладывается опасная ситуация,когда шельмование любых альтернативных гипотез будет непременным атрибутом "правильного и настоящего ученого". Любой свежий нестандартный подход станет ассоциироваться с плоскоземельщиками и прочими фриками. Подобные перегибы однозначно нанесут вред развитию науки.
Если бы вы знали кто эту их деятельность из-за границы спонсирует-у вас всё стало бы на свои места. Ведь под эту сурдинку легко можно подвергнуть остракизму и действительно перспективные направления,которым не гоже зародиться в России.
@@Maksim.Soldatov.79 я уверен, что всякие фриковые проекты (типа плоской Земли и проч.) созданы и раскручены специально, дабы потом людей, выдвигающих действительно прорывные и нестандартные теории ( но каким-то образом опасных для сложившегося миропорядка) одним скопом причислять к подобным шарлатанам и высмеивать.
@@user-re5wr4rv4l,абсолютли! И я к этим же выводам пришёл, анализируя динамику распространения шизофренических идей с плоской Землёй, откопанным Питером и фашистами под Антарктидой в сети под лозунгом "это альтернативщики". Дабы умного человека от одного только этого слова на изнанку выворачивало. И , кстати, они выбрали наиболее верную тактику борьбы. В мозгах им не откажешь.
@@Maksim.Soldatov.79 а расскажите?
@@Maksim.Soldatov.79, из-за говнизы. Иди лечись, конспиролог.
У меня дома есть камень. Очень необычный. Красный гранит. Там 4 борозды от пальцев. Пальцы зашли в камень на пол сантиметра и процарапали сантиметров 4-5. Вкладывая свою руку можно повторить это движение. По пути этого движения что то плотное встретилось и пальцы все приподнялись немного. Храню как реликвию.
К комменту можно и фотку приложить. Если она есть,конечно.
@@Maksim.Soldatov.79 я постараюсь найти. А как прикреплять фото?
@@user-ne3gy1fv6v ,кидаете фото на яндекс-диск и ссылку копируете,вставляете в коммент.
@@Maksim.Soldatov.79 Подскажите как приложить фотку к коменту?)
Потом он окажется на помойке. Интересные образцы надо публиковать и передавать специалистам.
Посмотрел на одном дыхании. Побольше бы таких мнений! Пусть теперь историки свои "факты" покажут.
Большое спасибо!
Я так понимаю лектор задаёт вопросы. А правильно заданный вовремя вопрос в науке порой дорогого стоил!
@max79693 Верно, иногда это стоит ну очень дорого. Галилея заставили отречься от всего, а Джордано Бруно так вообще сожгли на костре :-((
Науку очень часто в истории двигали не те,кто давал ответы,а те,кто задавал правильные вопросы.))
_правильно поставленный вопрос уже содержит в себе половину ответа_
Тема актуальная и насущная. Но, главная проблема в том, что большинство людей ещё не готово понять ход мыслей тех кто хочет докопаться до истины. Именно по этому "альтернативщиков" клюют как белых ворон. Так было во времена Галилея и Джордано Бруно, такая же ситуация и сейчас, невзирая на наш "просвещённый век" :-((
Ну,какой он "альтернативщик"? Человек показывает фотографии и видео и призывает СПЕЦИАЛИСТОВ их прокомментировать!
@@max79693 Весь "сыр-бор" с альтернативщиками из-за того, что реальные артефакты на камнях, ставят под большое сомнение всю "официальную историю" человечества. Поскольку всеми историческими процессами "рулят" политические деятели, считая себя самыми умными, эти самые деятели ни как не могут признать то, что: "Если факты противоречат теории - то надо отбрасывать теорию, а не факты", как сказал Скляров. Согласно постулату: ... историки обслуживаю интересы политиков ... складывается ситуация которую мы имеем. Кстати, обратили внимание, что Дмитрий Романов не присутствовал на этом докладе. Почему? Да потому, что он не только "молоток" в минералах, но ещё и мудрый человек. Он прекрасно понимает, что тема "следов обработки на камнях" скользкая и неполиткорректная, поэтому дипломатично отошёл в сторону. Воистину, мудрый человек :-))
Т Бэтмен
Возможно,все эти технологии уже изучаются,просто под грифом секретности,недоступные общественности.
@@LyubovVictorova Наличие каких-либо технологий всегда проявляется, если не на прямую и очевидным путём, то косвенными или вторичными признаками обнаруживаются обязательно.
Спасибо , очень отлично , жаль Склярова уже нет :(
Скляров докопался до Правды и его убрали....
Реально это самый крутейший канал в обозримом пространстве.
Очень интересно. Спасибо камневедам за то, что снимаете лекции и выкладываете их !)
Пишу комментарий через три дня после просмотра... Под впечатлением, очень интересно, интригующе. Парадигма моего мира пошатнулась как после землетрясения 23.01...
Не останавливайтесь. Импульс-конечно, прекрасно, но ещё важнее ежедневная интеллектуальная работа по познанию нового фактологического материала.
@@max79693 продолжаю. Смотрю и удивляюсь какие зашоренные глаза у меня: дом,работа.
Очень интересно. Трудные вопросы.
"Эльмукон", это круто, ребзя! Всем смотреть "Эльмукон". ELMUCON МОЛОДЕЦ!🤗🤗🤗
Молодец, Максим, Уважаю таких дотошных людей. Дотошность, некоторое занудство - это необходимое качество для настоящего учёного. Но не все обладают таким качеством, даже среди учёных.
Спасибо. Это первый случай в моей жизни, когда меня за дотошность похвалили, а не обозвали занудой или рептилойдом.))
Очень хорошая лекция! Я буду вторым случаем похвалы!)) Очень доступно и понятно объясняете !Вот многим альтернативщикам этого не хватает!Подробное ,интереснейшее исследование !
@@user-yw6mn3jf4m , спасибо большое. Очень приятно читать похвалу в свой адрес, когда даже поверхностный лингвостилистический анализ короткого комментария выдаёт в авторе человека думающего. Жаль, что среди критики процент таких авторов исчезающе мал.
54:01 опа! про асуанские шурфы. Рад ,что кого то то помимо меня они удивляют.
Шурфы-самое узкое ,"бутылочное горлышко" технологий асуанского обелиска. Если их разгадать-это будет ключом ко всем остальным технологиям камнеобработки. Максим правильно приводит фотографии,где обработанная порода даже цвет поменяла и отслаивается от обелиска.
Интересно бы собрать в одной встрече геолога (по железным, медным, оловянным рудам), технолога-металлурга по извлечению из руд металлов, технолога по металлообработке, химика и историка классического
Правильно. Один человек решил собрать пазл и получить истинную картину мира. Много было таких
Это не возможно. Они подерутся.
@@user-me9do1np1o ,кое кого даже из них в школе проходят.
Тогда или переругаються, или все будет зависеть от модератора😊
Дмитрий Павлов уже два раза устраивал дебаты: приходят исключительно историки. Если Вас утешит, дедушки-геологи из Дальневосточного отделения РАН - глядя на фотки Саксайуамана, сказали, что это - не заливка. Это когда - наших туда приглашали, после землетрясения. С георадаром.
Кристал живёт, у него своя эволюция. А что, если плотность всех минералов и веществ была другая несколько тысячелетий назад?
Версия так себе, гранит и базальт постоянно генерируется в верхних слоях земной мантии и после извержения и остывания её прочность равна той которая прошла этот процесс десятки тысяч лет назад).
"... и если есть а кармане .. ...микроскоп, Значит всё не так уж плохо на сегодняшний день..."😂
Главное- микроскоп по назначению применять,используя неокортекс.
@@Maksim.Soldatov.79 Главное чтобы сортинг в поликлинике дал нужный результат!☝️😉
@@olegzaitsev2371 ,те,что с микроскопами в поликлиниках пользуются признанием и уважением! Как, впрочем, и в науке.)) Чем наличие микроскопа и желание изучить следы на камнях на микроуровне то плохо? Не понимаю.
Про обсидиановые находки читала версию , что это детали от какого-то механизма
превосходный доклад, жду с нетерпением результаты исследования изменения на кристаллическом уровне материалов, которые вы приметили вы меня поразили, привношу своим комментом небольшой вклад в распространение и популяризацию этого видео
Спасибо за ответ! Вы, кстати, один из немногих кто понял суть выступления. Именно локальные изменения структуры обработанного гранита и являются тем концом нитки, за который мы и сможем раскрутить весь этот запутанный клубок "пластилиновых" технологий. Ну, а пока даже физика данных воздействий непонятна.
Спасибо!
Спасибо. Отличная лекция.
Вот не надо тут говорить о том, что это никем не изучается. Дело в том, что все эти следы ЗАПРЕЩЕНО изучать. И только за попытку что-то изучить сразу следует "отлучение от церкви", то есть от финансирования. А так, в скрытых кулуарах высшей власти всё это давно исследовали и пришли к однозначным выводам, после чего и запретили всё это изучать, дабы не гробить "официальную историю".
💯
К каким выводам пришли?
А как связаны наука и отлучение от церкви? Насколько многим известно, церковь науку не спонсирует. Им друг на друга индифферентно.
@@msp5145 для науки, отлучение от церкви - это отлучение от денег. Ведь наука - это просто бизнес. К изучению законов природы современная наука никакого отношения не имеет. Особенно история и археология.
@@Avadhuta-Bhagavan частично с этим согласен, но лишь от части. Добавлю, что церковь это не вера, а религия. И церковь это тоже бизнес. Археология как наука ей по барабану. Она её использует исключительно в свою пользу как собиратель исторически значимых и дорогих атрибутов. Но на первом месте в её интересах это непосредственно деньги. Это касается не всех служителей церквей, но большинства. Как бы то не было науке я больше доверяю чем церкви. Если первые бывает ошибаются, то вторые по незнанию или просто нагло врут.
Спасибо , очень интересный доклад .
Спасибо вам за ответную реакцию.
В Подмосковье постоянно нахожу камни с необычной обработкой,явно несовременной, может лет 20000 назад обработанные доледниковья
Очень интересно было бы посмотреть. Может, клуб Камневедов не отказался бы представить всем ваши находки, хотя бы в виде галереи слайдов.
А разобраться ума не хватает? Как и с грамматикой.
Выпускники егэ😅
Здорово! Здорово, что тему древних технологий раскрывает человек, который знает, что означает слово "метрология"! В отличие от диких-диких обезьян - с канала Антропогенез. Тема отслоения: да ЛАИ - показывали отслоение гранита - на постройках и очень давно. В тот момент - воспряли сторонники "бетонных" технологий. Но... Миша Камушкин, он же - "Исторический вольнодумец" - ездил в Египет, с ЛАИ не так давно. И, как раз, снимал стену в Асуанском карьере. И там стена карьера - как раз, как будто покрыта отслаивающейся штукатуркой! Он даже кусочек этого слоя отломал. По версии "бетонщиков", египтяне - штукатурили карьеры?! С точки зрения точности изготовления, можно даже не ездить в Египет, а просто взять в Историческом музее каменные "молотки", которых полно, и промерить отверстия - нормальным инструментом, с микрометрической шкалой. На канале ТМ СТУДИО - был разбор рукоблудия Антропогенеза, с вазой. На 1 час 5 мин, там выложили простых американских парней, которые продемонстрировали, как проводят измерения простые американские слесари!😂 Стенки оригинальной египетской вазы - просвечиваются фонариком! Вокруг нас - миллиарды стеклянных лампочек и бутылок: но деятели с Атропогенеза - не гнушаются ездить нам по ушам - больше двух лет, выпиливая "вазу" буквально, кирпичом! Может, стоит поискать - по фото с аукционов, одинаковые вазы? Возможно, у египтян - тоже было массовое производство? И вазы - стандартизированы? Может, вазы не точили, а выдували, предварительно размягчая материал, например, диорит?
Я бы не стал так нападать на "Антропогенез" ,так как они исподволь ,даже порой против своей воли делают очень хорошее дело-популяризируют то,что нашли альтернативщики.)) В Пушкинском музее Москвы "Антропогенез" подробно снимал вазы и делал замеры. Вот только менторские ухмылки у них улетучились и Панчин был "несколько удивлён".)) Выводы их правда, вопиюще не соответствуют увиденному,но это мелочь.)) Мой вердикт всё тот же: словно глину обрабатывали (очень хорошо это видно на внутренних стенках базальтовой вазы(та,чью ручку я в докладе обсуждаю)),значит материал был в полу-пластичном состоянии. Кстати,на Ютуб они этот свой прокол не выложили и стараются его не расшаривать в сети. Он есть только на Дзене, так как ссылка не пройдёт просто набираете: "Этой вазе 5000 лет.Сравним с современной?"
@@Maksim.Soldatov.79 Ага, спасибо!😀 Да, но Вы, как человек, который знает, как делать замеры, способны были заметить, чем они измеряли вазу - в музее.😀 Скляров удивлялся: "основание вазы с голубиное яйцо, а она - сохраняет вертикальное положение!". Примерная цитата. Т.е., это изделие ещё и прекрасно сбалансировано. И всё-таки, исходная посылка Антропогенеза - неверна: про ручной труд. И Вы, и Скляров - примерно, по следам, вычисляли размеры пил. Вручную такое не провернуть.
Спасибо за материал.
отдельное Спасибо автору
Вам спасибо за ответ.
Японцы подсчитали,для напилки 3 кубических см гранита стерается 200 грамм меди.
Насчет того, что историки не обращают внимания на следы инструментов, это абсолютная неправда! Я - реставратор, проработала с арзеологами большую часть моей профессиональной жизни. Если Вы не знакомы с опубликованными материалами наших и зарубежных материалов, то хотя бы почитайте, откройте для себя Америку еще раз!
Вам, как реставратору, обращать внимание на следы инструмента-профессия обязывает. Это ваш хлеб. А давайте спросим у археолога, сможет ли он прочитать инструмент,который оставил следы на простом древнем камне? Уверен,что кирку и зубило прочитают все. Но не об этих следах доклад. А куда ,например, выбросим циркулярные следы? 31:05 В какую помойку?
😂 ну, рестовратор, бери медное зубило, песку побольше, как Петра строилась😆
@@user-cd5ww8xi3r, оставь их себе. В Петре вырубали в достаточно мягком песчанике железными инструментами. Познакомься с хронологией.
@@Maksim.Soldatov.79, сможет. Есть такой раздел археологии - трасология. Вот специалисты трасологии и изучают под микроскопом следы износа и т. п. Другое дело, что вы пытаетесь получить ответы у землян на загадки от рептилоидов. Где готовят таких специалистов? И где нанимают и, соответственно, оплачивают работу таких специалистов? А заняться пересадкой голов вы современным хирургам не советовали?
Да, советские геологи много просверлили и по прожигали камня по всему свету.
оочень адекватное рассуждение👍👍👍
работаем
@@Maksim.Soldatov.79 надо найти 🔑 к разгадке. те кто нам оставили эти следи явно хотели быть разгаданы)
@@hajanist ,они просто не везде за собой подтёрли ластиком.))
"нельзя прикладывать линейку - ты разрушишь гранит.." а заодно - и байки про героических египтян, вручную строивших пирамиды ))
А в Каирском музее три раза (в разных залах) заставляли выключить фонарик,когда в темноте подсвечивал статуи. Дело в том,что там местами полумрак,так как здание строилось в19 веке и рассчитывали в основном на дневной свет из окон.
@@Maksim.Soldatov.79 ))
Если всякая шваль будет ковыряться в экспонатах, то они быстро закончатся.
@@Maksim.Soldatov.79, так и нечего там шариться. Или деньги некуда девать?
@@Gaplodoker и надо будет новые делать ))
Спасибо, интересная тема. Если с литьём гигантских каменных блоков технология примерно понятна, (на основе безводной смеси, скорее всего, щёлочи, с добавлением в каменный порошок медленно детонирующего взрывчатого вещества, плюс некоторые добавки, например-углерод, для последующего внутреннего обжига), то размягчение камня в каменоломнях вызывает некоторые вопросы. На мой взгляд, можно начать исследование с подробного анализа древнеегипетских текстов, -там, скорее всего, должно быть описание этой технологии, возможно, иносказательно. Нужно искать описание пропорций. Возможно, ответ лежит на поверхности.
Я рад,что хоть кому то про "литьё гигантских каменных блоков" всё понятно.)) А можно ссылки на уже созданные аналоги? С уважением,Максим Солдатов (автор доклада).
Есть ещё материал ЛАИ - со следами "паяльника", прям в карьере. У автора доклада - скульптура каменной кошки - с аналогичными инструментами. Смотрите внимательно!!!
@@vasilsabeutify6636 Максим, неожиданно, что Вы ответили на мой комментарий. Технологии прошлого удивляют. Я не занимаюсь сейчас камнями, и не занимался. Но, это очень интересно. Мне бы хотелось провести ряд экспериментов. Признаюсь честно, нет у меня образцов, сделанных по технологии древнего Египта. Но, мысль понятна, -как это можно сделать. При индукционном обжиге, скорее всего, это будет проще и дешевле, чем медленная детонация. Меня, на самом деле больше интересует вода, очистка воды, присоединение азота из атмосферы, растения. Но, вот, -по камню-найду ссылки и пришлю. Люди работали. И работают. Спасибо.
Сделайте фото/видео как работает шпатель, пила и т.п. в пластичном материале. И сопоставьте с местами в камне. А то говорите что "похоже, похоже..." Спасибо за доклад!
Я думал над этим,но ,к сожалению,пока не нашёл материала,который смог бы создать аналогию "мокрого песка",но при этом достаточно связанного для возможной обработки. Я думаю,здесь продуктивней будет изучать изменения на кристаллическом уровне материала ,который подвергался "размягчению" и материала рядом, не подверженному этому воздействию.
А есть реакция камневедов на данный доклад?
Благодарность Вам, что продолжаете иследования великого иследователя А. Склярова!!!🙏👍
Спасибо вам, что интересуетесь! Скляров, действительно великий человек, но, к сожалению, ему не хватило времени создать большое количество людей увлечённых данными историческими загадками именно среди специалистов. А это я считаю просто диалектически необходимо для развития и изучения древних технологий. Гении - это замечательно, но обычно наука продвигается коллективным разумом больших групп думающих людей. Кому как не учёным с их пытливыми умами этими вещами заинтересоваться.
@@Maksim.Soldatov.79 Тем не менее Скляров проделал огромное колличество работы! Как никто другой. С такой скурпульезностью оставался непредвзято розсудительным. Его видео и книги с фактами и гипотезами - безценны! Он создао огромный фундамент! Затронул столько аспектов. Обьктивно не возможно остаться безразличным. Поражаюсь тем кто остаеться.. Удачи вам в дальнейшем иследовании!🤝
@@user-ex6fk7tt3k, спасибо на добром слове. Скляров и вправду бескорыстный подвижник в стремлении расширить горизонты науки. Но заражать сомнениями необходимо не только и не столько общественность в целом, сколько реально пытливые молодые умы, коих больше всего именно в науке. Вот "Антропогенез" это прекрасно понимает и поэтому старается влиять именно на молодёжную научную аудиторию рассказывая ей (часто путём подлога), что все кто хоть сколько-нибудь попробуют озадачиться подобными вопросами - будут тут же отлучены от науки и получат нашивку "плоскоземельщика" на грудь.
Достойный доклад. Мне, как скептику, ли не знать?
Спасибо, очень поддерживают ваши тёплые слова в океане критики ( к сожалению, не аналитической и продуктивной, но всё больше эмоциональной) и оскорблений (и это от людей, мнящих себя носителями Знаний!).)) Увы, таков социальный срез нашего нынешнего общества.
@@Maksim.Soldatov.79ни чего, прорвемся!
@@Maksim.Soldatov.79 Хорошо, но мало!😀 А если серьёзно, то где ответы на вопросы из зала?
Спасибо....
вам спасибо за ответ
Беда следов на камнях в том что их не возможно датировать! Нет способа определить когда камень был обработан, - сколько времени прошло с момента обработки. 10 лет или 10тысяч лет!
БОльшая их беда в том,что никто их инструментально и лабораторно не изучает)) А про датировку вы правы. Но накипные лишайники мне, как экологу, говорят,что они явно не современные.
@@Maksim.Soldatov.79 А А.Ю.Скляров - как-то упоминал изотопный анализ. Но - не по углероду, а - по урану.
И в наше время может произойти революция в науке!
@user-dm7ei5xz1u Может, но при этом придётся обнулить апологетов ортодоксальной науки :-((
@@DoctorBetterverywell ,настоящую науку "обнулить" никогда и никому не получится! А вот существенно пересмотреть базис исторической науки-вполне может случиться.))
@@max79693 Ну как же: Стерлигов предлагал учёных сжигать! А потом будем снова получать знания - через арабов!😁 По математике и медицине.
@@vasilsabeutify6636,почему вы думаете, что ваши выводы разумны и логически непротиворечивы?
@@vasilsabeutify6636 ,ну какое же у вас шаблонное мышление! Если кто-нибудь узнает, что вы из такого то ВУЗа,означает ли это, что вы должны нести ответственность за все высказывания тамошних фриков? И почему вы Стерлигова к ЛАИ то приписали? Только ответьте. Не игнорируйте.
" болели все и не выучили..." ахахахха ++++ за юмор.
Была у меня как-то одна болгарка. Так пилила, так пилила, что пришлось расстаться в конце концов...😅
Благословен будь тот человек, кто первый сказал слово "пластилиновые технологии". Иначе не об'яснить и перуанскую полигональную кладку, и "экскаваторные" выемки пород в карьерах, и "корки" на колонне, и многое другое. Имхо, можно думать про разные степении пластификации камня: где-то наплывы и юортики толстые, а где-то совсем тонкие, так, что прогибаются с шагом милиметров 5. Техника пластификации, на мой вгляд, еще пока будет оставаться загадкой, пока физика не придумает чего-то принципиально нового, сейчас еще неизвестного. Нагрев, разумеется, надо из списка возможных способов исключить, да и ультразвук тоже. Сок неведомых растений, возможно, имеет отношение к процессу, но только как его часть. Максим! Спасибо за продвижение идей ЛАИ в массы, особенно в массы образованные. Линейки нужны! Как минимальный инструмент изучения. Не все же нам, как зрителям, ахать и только. Но еще к вам просьба. Лазерная указка, конечно, удобна, но при просмотре записи, особенно на телефоне, ее точку почти не видно. Может, можно это как-то поправить?
Спасибо за отзыв. Линейки в кадре нужны как воздух! Для науки существует лишь то, что измерено! Я только потом обратил внимание,что другим докладчикам указку давали.))
Ссылку можете выложить для ознакомления с программой встреч? Можно ли очно посетить заседания клуба?
Вытащить порошок из глубокого отверстия не вымывая, не выдувая, не переворачивая задачка на сообразительность из детской книжки. Все остальное в таком же духе. Пещерные сверхтехнологии. Которые почему то и ученые и альтернативщики старательно избегают упоминать. Но спасибо за намек насчет возможного способа обработки обсидиана.
Если бы один порошок... Как изменение рисунка поверхности гранита или изменение рисунка ДО того как инструмент подошёл к месту пропила ,например, объяснить?
@@max79693 выше смысл совсем не в этом. Показателен рассказ автора в каких позах по мнению ученых египтяне должны долбить гранит булыжниками. При этом автор делает ту же ошибку отрицая некоторые вполне реалистичные способы. Нужно не выдумывать нереальные позы камнетесов и не отбрасывать как невыполнимое а искать ту мелкую хитрость с помощью которой можно реализовать. Принципиально возможное доработать до реально применимого. Насчет нарушения структуры камня. Когда увижу своими глазами а не по обрывочным видео, тогда попробую понять. Недопиленный гранитный ящик вещь действительно интересная. Наверняка вы не в курсе что есть еще видео. Сам автор честно упоминает что не все "вкусное" удалось снять и показать. Понятно что сьемка в трудных условиях, плюс субьективный взгляд оператора. Нет претензий. Но инфы мало. Ванговать нет смысла. Но и нереалистичным "изменение структуры" считать не могу. В свое время размышлял над локальным сильным термическим воздействием для облегчения обработки камня. Не всю булыгу греть и не до плавления а только быстрый прогрев места обработки на глубину в 1-2 см. Вполне реально в пещерных условиях.
"Все остальное в таком же духе." Человек не ответил ни на один вопрос конкретно,но при этом пишет всё остальное в таком же духе?))
@@Maksim.Soldatov.79 неправда. На один вопрос ответил. Разжевывать простейшее не вижу смысла. "Все остальное в таком же духе"- это к тому что ответы на многие вопросы автора можно найти размышляя самостоятельно. А в процессе этих размышлений и поисков в инете, с большой вероятностью можно натолкнуться на малоизвестное уже готовое чужое решение.
@@user-gl6bo4tw1y ,я так понимаю, конкретики не будет от слова совсем?))
Секрет мегаЛИТОВ,ОТ СЛОВА-ЛИТЬ.СЕКРЕТ В КУКУРУЗЕ!
Это не русское слово.
Особенно в ассуанском карьере, который копали для плотины.
Есть фотографии полузакопанного песком асуанского обелиска. Фотографии 19 века...
Древняя единая цивилизация всетаки была, под одним управлением. И развитие этой цивилизации превышало нашу.
Хочешь сказать что в древности был глобализм с единым правительством?
Максим, Вам в помощь Александр Таманский. Есть его книги, есть канал на ютубе.
Таманский открестился от ЛАИ..
ЛАИ не есть истина в последней инстанции) Для полноценного исследования не грех рассмотреть разные взгляды. Нужно сюда же добавить Сергея Игнатенко в части технологии бетона.
Кто-нибудь, объясните этому ребёнку в теле мужика, что есть такая дисциплина, как трассология.
Вы можете здесь привести хоть одну ссылку на трассологические изучения подобных следов от инструментов?)) А ведь именно за трасологические и другие научные методы изучения я и ратую, если вы не заметили. 39:55 Так что хочу вам пожелать поменьше снобизма и побольше внимания.))
ТраССологические.. Ратуйте хотя бы за грамотность, что ли... @@Maksim.Soldatov.79
@@andret1727 ,вы даже не поняли моей иронии.)) Трасология пишется с одной "с". В первом предложении я над вами иронизирую по этому поводу: Вы можете здесь привести хоть одну ссылку на трассологические изучения подобных следов от инструментов?)) Желаю вам поменьше снобизма и побольше внимательности.
Маятниковая многоподвесная режущая плоскость, с боковыми направляющими, может использоваться и как режущая поверхность и как долото - для откалывания или долбления разных отверстий
Это легко проверить. Надо лишь провести макросъёмку следа пропила,где будут видны риски траектории рабочей зоны инструмента. Но никто нигде этого не делал...
Да, там ещё проблема с радиусом маятниковой пилы и следов по 40-60 см в диаметре. Не бьются, ну, никак.
У официалов даже Клесов шарлатан, хотя у него голимая медицина.
Совершенная правда! Что плоскоземельщики, что те, кто не понимает каким образом построены пирамиды, для официальной науки - одно и то же! Когда это взгляды на историю совершенно разного порядка. А ролики про экспедиции Андрея Склярова очень интересные, увлекательные и доказательные. Рано умер. Очень жаль.
0:44 "Учёные, географы, петрографы, кристаллографы, кристаллохимики" и другие паразитарные засланцы, сотню лет занимались фальсификацией, по указке своего руководства" с выше". Им, за это заплатили, баснословные деньги из карманов налогоплательщиков. А теперь, находятся люди, которые разоблачают факты фальсификации и, тем самым, они требуют вернуть все средства обратно. Вся эта "учёная мафия" не пойдёт на "академическое харакири"... хотя бы потому, что они не признают незаконное получение денежных средств за акты фальсификации.
Никто никого не покупал. Иначе бы наши советские учёные не пошли бы в услужение к Соросу в 90-е.)) А так,он всех за 3 цента покупал...
Когда руками много и долго трогают, получается отполированная поверхность, а не испачканная тёмным. P.S. Оксид меди чёрный.
Это хорошо ложится на версию пиления медьсодержащим инструментом. Только локальная "вспученность" гранита и изменение рисунка ПЕРЕД пропилом всё портят. А может медными пилами пилили уже локально ослабленную породу? Тогда многое получается объяснить.
@@max79693 Да, валик от пиления медью с абразивом образовываться не должен.
@@vladimirmorozov6342 ,это факт! Мааа-аа-а-ленькая такая неувязочка. Для тех кто понимает и дружит с логикой.))
@@max79693 А официалы - потрудились предъявить медные карьеры, печи и, главное - прокатные станы, для полотен пил?! С валками - из чего? Из бронзы? Да хотя бы - россыпи медных опилок?!😁
@@vasilsabeutify6636, карьеров и печей с остатками производства - выше крыши. Вы чем в жизни интересовались, что не в курсе? Прокатных станов не было, т .к. для получения листовых изделий всегда использовали ковку. Поищите сами эти опилки среди песка и камней Сахары.
Ребят,ну зачем этот анонс перед началом ролика,это прям дурной тон,ставший повсеместным. Ну плохо это. А вообще за все спасибо.
Жаль не было вопросов - ответов.
Я, как автор данного видео тоже сожалею,что формат не предполагал вопросов-ответов,которые неизбежно появляются у любого здравомыслящего человека при анализе подобных вещей. Поэтому предлагаю здесь в комментариях задавать непосредственно вопросы по существу-обязательно отвечу.
Например, полосы на камнях. Если роза ветров достаточно постоянна, то за тысячелетия, пока песок гоняет туда-сюда, вероятно появление параллельных щербин в местах более мягких слоев. Ведь даже гранит не абсолютно монолитен во всей своей толще. А если были еще и следы бронзовой пилы, которая через эти слои ходила нерегулярно, то имеется большая вероятность эрозии именно в этих местах.
@@user-yl9or9ef4l,следы подобной ветровой эрозии там видны повсеместно на известняковых блоках. К магматическим это не применимо в ввиду их не слоистой структуры. Да и сложно представить себе ветер на глубине шурфа в 3 метра,который был занесён песком до 1920 года.
У Александра Таманского есть материалы по перуанской кладке (и не только). По сути она чуть ли не буквально пластилиновая (как заметил докладчик). А если точнее, это что-то вроде цемента из гранитной крошки. И Асуанский обелиск в ту же копилку.
бред несёт ваш Таманский. Цемент легко обнаружить . А это чистый гранит
В Сан Петербурге весь искусственный гранит потому что инструмента не было по обработке гранита!
@@user-bv8st3sk5b в тот то и хрен. Искусственный гранит это наполнитель и связующий компонент. То есть внешне он может быть похож , а а состав легко определить. Уж связующее на основе полимера тем более. Искусственный гранит уступает в твёрдости. Тоже легко определить. Тот кто продвигает эту версию вводит в заблуждение.
@@user-ne3gy1fv6v заказ наряды на эти работы написано искусственный.
Да, @@user-ne3gy1fv6v,это несомненно чистый гранит! Но со следами опалубки!
Строитель с 20 летним стажем хочет стать новым Скляровым...😶
Нет,я просто хочу,чтобы на вопросы поднятые Скляровым, учёные искали и нашли ответы. Это плохо?
Человек - умеет пользоваться лазерным дальномером и штангенциркулем. Из этого следует, что он также знает, что такое доверительный интервал и поле допуска. А что знают обезьянки с канала Атропогенез?😁
Тема любопытная. Но сегодня есть канал "Забытые Руины", автор которого уже превзошёл Андрея Склярова по количеству собранных им материалов такого рода необъяснимых ничем обработок. И не только по количеству! Но и по совершенно иным следам обработки камня. Скажем - вертикальные абсолютно плоские срезы скал высотой 5-7 метров и длиной метров 20, с видимыми отпечатками движения гигантской фрезы. Или вырезы прямым углом в пропасть, в местах, куда с трудом можно и залезть-то. Не говоря уж про продольные многометровые прорезы внизу рядом со всем этим, такие наблюдаются во многих местах. И такого рода артефактов можно увидеть в огромном просто количестве в роликах на его канале, в его путешествиях по Турции, Мессопотамии, Сирии. Буквально десятки и десятки живых съёмок.Такого материала ЛАИ даже не снилось. После Склярова они похоже зациклились на пирамидах.)
А вы были на постройках Древнего Рима на Крите или Родосе,например, сами? Я посмотрел пока один ролик "Настолько непонятное сооружение из каменных гигантов в глуши". Поверьте,это не научный подход,а нарочитая эмоциональность-рассчитана на "Вау" эффект,хотя ничего сложнее римской архитектуры я там не увидел. И эти "засыпанные города" опять Пиранези ! Я когда был в Риме-обратил внимание на 12-метровой высоты набережные реки Тибр. ТАМ НАВОДНЕНИЯ ЧАСТО БЫВАЮТ!!! Они всё и заиливают! Ну,сколько я могу с этим невежеством бороться! Но материала интересного действительно много. Надо только перед каждым камнем на колени перестать бухаться.
@@Maksim.Soldatov.79 Там более интересны в этом смысле ролики про карьеры. Есть совершенно уникальные места. И Петра, и прочие, порой малодоступные. Помимо вертикальных плоскостей скал, с которых, словно одноразово снят слой, меня, например, поразил один прямой угол выреза из скалы, вообще уходящий на метры вниз в пропасть. Работать там можно было либо с воздуха, либо уж не знаю как. И непонятно как оттуда вывозились такие гигантские блоки. Там пешком-то с трудом пролазят. Также в одном ролике удивительное и непонятное сооружение в горах метров 20 высотой - гигантская идеально ровная "трансформаторная будка" без окон, без дверей, метров 15 в длину и ширину. Точнее наверху видно пробитое вероятно позднее кривое "окно", возможно искали клад. И эта будка вырублена в скале с проходом вокруг неё метра два шириной и те же метров 20 высотой! Что это?? И как??!! Причём стены не "долблёные" по виду, а так же ровными плоскостями. И к ней ведут такие же вырубленные ровные, не долблёные, как современные по виду, только очень высокие каменные ступени. А про заносы в ряде мест - так ведь там не ил и не песок! А странный замес из глины, осколков камней, а часто ещё и керамики и костей! Метры и метры такой смеси. И вроде даже археологи оттуда просеивают иногда и крупицы золота. Ни ветер, ни затопление такого явно нанести не могут. Это либо от цунами какого-то, мощнейшего потока. Либо от торнадо. Хотя последние там точно уж не могут бывать. Вообще много роликов пересмотрел на том канале - и есть просто потрясающие самим своим фактом существования. Причём невозможно даже измыслить объяснение увиденному!!! Так что, при любом самом скептическом подходе, просто просмотр такого приводит в полнейшее удивление от непостижимости всего этого, и к пониманию, что это ну полное противоречие с привычными историческими толкованиями. А что это всего лишь толкования, а отнюдь не истина в последней инстанции, скоро уже становится понятно. Вот просто всего лишь смотришь ролики - и хочешь не хочешь просто убеждаешься! ) Ну просто вот же оно, не мистификация, а странный феномен, причём явно видно, не природный. Что видно и по количеству этих артефактов. А их там сотни, если не тысячи. Что никакими рубилами произвести невозможно даже миллиарду человек за тысячи лет. К тому же разница обработки камня с ручными методами работы - налицо. В новогодние праздники он правда сделал "выброс" компиляций ряда старых роликов и фрагментов, чтобы "не затерялись в глубинах". Поэтому описанные мною сюжеты сейчас могут находиться несколько "глубже" среди всех его видео. Те, что я описал - это кажется были декабрьские, может чуть раньше.
@@Maksim.Soldatov.79римские постройки, детское подражательство ДВЦ. Сравнивать вообще, глупо
Ну если у вас, как у фанатов _его "величества",_ он "уже всех превзошёл", то это не означает, что так и есть на самом деле. Носиться как угорелый по развалинам и снимать всё на фонящий смартфон - это ещё далеко не всё для таких выводов как о работе серьёзного исследователя и аналитика. Послушайте внимательно автора- специалиста на этом видео, тому _охающему_ Максиму до него явно далеко.
@@mikosz.8561 Не хочу никого ни возвеличивать, ни принижать. Но, к сожалению, и эти слова встречаю уже далеко не редко всё последнее время - что ЛАИ понемногу становится не столько "исследователем", сколько "тур-агентством в Египет". И это отталкивает от него всё большее число людей, в первую очередь, тех, кто не может себе позволить такие поездки по тем или иным причинам. "Массовое сознание" никогда же просто так не возникает. Ну я, например, могу понять причины. Что нужно хоть как-то отбивать расходы. Но в целом всеми это воспринимается, как банальное желание просто "срубить бабла на интересе". Чего при Склярове вроде бы так явно не наблюдалось. Что тоже вызывает недовольство тех, кто "помнит прежние времена". К тому же, народу хочется "разнообразия". И нацеленность только на Египет он объясняет именно конкретными "туристическими мотивами". Максим же, в меру своих сил, практически в одиночку, что называется "с маленькой помощью друзей", пытается показать вещи, которые его самого поразили. Естественно, ни сил, ни средств на какие-то более-менее подробные исследования у него при этом нет. Но и то, что он делает, народ полюбил. В том числе и потому, что в нём есть некая внутренняя убеждённость, тот огонь, который горел и в Склярове. В чём они и близки, во многом отличаясь характерами и подходами.
Добрый день. На балконе стою, смотрю как дети лепят крепость, вырезают там окна, катают снежную бабу. Это в более менее в тёплую погоду, в мороз этого не сделать, просто ни чего не получится. Как вариант : у нас много гор, вместо фундаментов скальные породы. Возможно до Всемирного потопа было огромное извержение вулканов и вся эта пыльная условно масса как снег ложился на поверхность. Где-то больше где-то меньше. Из этих масс которая хорошо поддавалась обработке как мокрый снег и создавались шедевры. Если мокрый снег намочить то его и отполировать можно. Потом допустим из-за огромных извержений льды начали таять и приближался Всемирный потоп который скрыл всё это под воду. Когда вода ушла это всё просто окаменело с учётом того что снег это как бы условно. Допустим что-то типо полусухой стяжки, смеси. Прессованный блок он ведь не разваливается а вот эта вулканическая пыль + землетрясения всё это прессовалось но хорошо обрабатывалось. Можно как вариант проверить плотность у верха скалы гранита и в низу.
Я археолог и работал на пирамиде Хеопса. Подкопав под фундамент на глубине 10 метров мы обнаружили окаменевшие уши осла. Специалисты сделали анализ и установили возраст ушей осла 15 тысяч лет. Несчастный ишак при строительстве пирамиды провалился в котлован и был там захоронен строителями. Таким образом возраст пирамиды Хеопса оказался старше на 15 тысяч лет. За это открытие мне присудили Нобелевскую премию " За обнаружение ушей осла под пирамидой Хеопса ".
Надо было написать: мне выдали премию с формулировкой - " За мёртвого осла уши." Классику надо знать.
@@max79693 Классика - наше все.
@@ratnikovalexander , только совсем не понятно причём здесь следы инструментов на камнях.
36:22 Здесь автор чётко указал на признаки пластичного состояния горной породы на тот момент. Отчётливо виден затвердевший отвал. Следы воздействия на породу полностью соответствуют следам, оставляемым ручными инструментами, например, лопатами и правилами. Там в зале, точно геологи сидят?!!
Согласен с вами на счёт анализа фотографии и её неординарности. Но научные открытия сейчас не делают с криками "Сенсация". Это удел других каналов... Нам нужны шлифы с этого места.
Это всё было мягкое
Спасибо за видео! Теперь поверил, что Земля плоская! И только благодаря ЛАИ, куплю сааааааамую дорогую путёвку через вас в Египет и Латинскую Америку! Спасибо 👍🏻👍🏻👍🏻
Как интересно сцеплены у вас эти два паттерна. Изучение следов инструментов на камнях и плоская Земля. Самое для меня необычное, что вас таких в Анторопогенезе чуть более чем много. Может вас там в курилке кто-то чем-то угощает?
@@max79693 Да, угощают, Дошираком на уши, Special liar's (Лаи) edition 👍🏻👍🏻👍🏻. Ладно, я за путёвкой, 👋🏻
@@defe6520 , а вы собираетесь в этих поездках следы инструментов измерять и древние технологии восстанавливать или со своими фантомами плоской Земли в голове сражаться?
@@defe6520 , это был не риторический вопрос!
1:13:37 А если так? Или вашему неокортексу здесь проще видеть борьбу недоучившихся Митрофанушек с Истинным и Абсолютным научным знанием 2024 года датировки?
Господа "учёные", вам было бы хорошо пообщаться с Валерием Уваровым))).
Надеюсь сюда не попали следы от инструментов реставраторов.
Зачем надеяться? Можно быть уверенным.)) Я в самом начале привожу следы реставраторов на плато Гизы в Египте. Все остальные следы, которые анализирую, мне как строителю, тоже не знакомы. А инструментарий реставраторов мне более чем знаком.
Астрофизики думают, что они изучают нейтронные звезды. Вся современная астрофизика - наслоение гипотез. Как и физика.
Пусть слетают и пощупают. Только - за свой счёт!
а так же тема ваз интересна, вообще зачем древним были нужны эти сасуды из разных материалов
А зачем нам миллиарды стеклянных бутылок и лампочек? Может, это светильники были, на эффекте хемолюминисценции?!
Сумочки это батарейки
Это наиболее полнообьясняющая факты версия и между тем наиболее фантастическая.
Анропогенез жулики и это давно доказал Юрий Тимовский , на примере изготовления какойто там вазы
Ага! На 1 час 5 минут - он вводит в бой крутых американских перцев!😁 С микрометрическими головками. Печально. что Антропогенез везде пишут, что они - "учОНые".
причем здесь перцы. это школа какая -то.а для производств с измерениями заурядные вещи.
Мы сейчас поражаемся масштабами работ древних по камню..,и примериваем это одеяло на нас совремнных людей. Допотопная цивилизация отличалась от нас и ментально и масштабом, элементаоно ростом людей. Если представить существование исполинов и их потомков, то например шести метровым людям уже проще строить пирамиды и.т.д.
Речь идёт конкретно о следах на камнях и об инструментах, которые мы пока не представляем. А логику строителей, их менталитет и мотивации под микроскоп не засунуть.
Весьма интересно и познавательно, как минимум есть над чем задуматься....
Можно предположить, что камень в зоне обработки предварительно раскалялся и потом обрабатывался, будучи уже в пластичном состоянии. Раскалялся, естественно, до температур, которые с точки зрения технологий древних египтян и перуанцев, были им недоступны. То есть, были сделаны задолго до появления там этих самых египтян и перуанцев.
Увы,расплав невозможно обрабатывать. Я эту версию в докладе анализирую. 1:14:46
@@Maksim.Soldatov.79 в одном из фильмов Склярова он рассказывает, что внутри несколько метрового «распила» идут бороздки параллельно пилу по всей длине. Получается, что разрез делался не крутящимся диском, а как будто протащили ножом по всей длине.
@@user-eh9ie7mc3x , да, такими следами там весь базальтовый пол у Великой пирамиды испилен. Вот в докладе я про них говорю. 12:50
А если кто сумеет воссоздать пластилиновую технологию ! Миллиардером станет.
Скорее историю перепишет. Если позволят.))
@@Maksim.Soldatov.79, для истории это малозначащий фактор. Типа как рубить дерево: топором с продольным лезвием или с поперечным.
У этих ребят лица не наши. И события последних лет тоже их щупалец дело.
а это оно как это? щупальцы на мордах?
Тема актуальна пока в лаи идут туристы, древние цивилизации мля ))
Андрей Скляров всё это описал давно уже. А вообще, у контактёров с внеземными всё модно узнать подробно: кто это строил, когда и зачем
Мы здесь не фантазиями, а наукой занимаемся.
@@Maksim.Soldatov.79 Ну ведь вы же уже, должно быть, увидели ясно, что у древних цивилизаций фараонов с их медными инструментами отшлифовывать многотонный гранит шансов не было никаких? ... Ведь это уже должно бы было навести на мысль о том, что если не они, то кто тогда? ... Ну и вот. Оказывается, есть целая ниша людей, организаций, которые, в той или иной степени точности, такие данные предоставляют. Если интересно, могу указать конкретные источники. Я же и, к том же, не призываю вас оставить науку! Напротив, можно было бы заниматься ей же на гораздо более высоком уровне осознавания материалов.
@@Maksim.Soldatov.79ну и вы, к том же, след в след идёте за работой Андрея Склярова. Он, и его тогдашняя команда всё там вдоль и поперёк изучили, исследовали, ... почему бы вам не начать там, где закончили они, хотя бы?
@@Maksim.Soldatov.79 kzhead.info8bEsOg9qyKc?si=o4ABwfCRa_YYZDyR
@@Pavel_Korolonock ,так мы и продолжаем в ЛАИ дело Андрея Склярова. Например, в этом моём докладе представлены в двух местах следы изменения структуры и зернистости гранита,чего никакими известными нам физическими воздействиями, а тем более инструментами не добиться. Так эти материальные свидетельства для науки являются гораздо более значимыми вещами ,чем "целая ниша людей и организаций", которые "предоставляют данные" с какой планеты Нибиру или Сириуса они прилетали.))
Интересно, а с чего все думают, что нынешний физический мир это копия/продолжение предыдущего? Вполне возможно, что ранее физические законы были иными и физический мир был иным. Риторический вопрос.
классический подлог - 44:30. Фраза "камни с неба не падают" - там речь об атмосферном происхождении камней, и Лавуазье был совершенно прав. Печально, когда лекцию ведет невежда. Следует помнить, ЛАИ - лженаучная организация.
Естественно об атмосферном. Лавуазье об ином происхождении камней с неба в своё время и подумать не мог. В этом то весь пердимоноколь познания нового в этом историческом анекдоте и сфокусирован.
У нас в России парни находили древними скважины. В скале до 5 метров просверлено
Ничего сверхестественного. Просто бетон на основе разных фракций измельчённых горных пород. В природе не бывает столь однородного мелкокристаллического гранита таких больших размеров. Порода измельчалась в каменную муку в простейших шаровых мельницах, обжигалась - получался один из видов цемента. Бетонная масса получалась из наполнителя из крупной и средней фракций гранитной крошки, вяжущего - цемента из известняков и пластификатора - соответствующего химиката, который при взаимодействии с наполнителями и цементом придавал каменной массе прочностные свойства природного камня. А поскольку материал каменной массы отсеян и тщательно промыт от органики, углей и пыли, то и прочность бетона больше природной в несколько раз. Влажную массу укладывали в опалубку или в гипсовую форму для отливки. Вся эта технология была разработана не раньше 17 века, как раз в эпоху колонизации странами Западной Европы всех остальных стран. Поэтому и технологии эдентичны на всех завоёванных контенентах. Строились эти "шедевры древних цивилизаций" по одной технологии, которая стала возможна только с развитием химии и технологии строительства. Смысла в этих сооружениях ноль, всё только для искусственного удлинения истории планеты. Технологии и рецептуры описаны в "Справочнике кустаря" 3-8 издание, 1931 год. До начала 20 века вся технология держалась под жесточайшим секретом вольными каменщиками - масонами. А ещё они обладали технологией создания искусственных кристаллов драгоценных и полудрагоценных камней.
А как быть с таким же следами в каменоломнях? Ведь скалы то гранитные никто не штукатурил?
@@Maksim.Soldatov.79 С какими такими же? От газовых горелок? Или от кирок? Камень в камнеломлях не гранит, максимум известняк или песчаник, в карьерах порода потвёрже будет. Мы гранит в Асуане газовыми горелками резали, когда Хрущев договорился с Египтом в 60-х добыть гранит для стелы Победы в Москве. Вот только гранит не смогли подобрать потому, что не было большого массива гранита без трещин для стелы.
@@user-wk2gx8vh6n ,набираете в сети " фотографии Асуанского обелиска 19 века" и любуетесь им ещё полузасыпанным песком. А где был Хрущёв и газовые резаки в 19 веке? Или я чего то не знаю?
Зачем искуственно удлинять историю планету? Что это даёт?
Вижу очередную глупость. Мне фиолететово, как образом люди в Египте пилили камень. Принимайте историю как она есть. Распиленный камень есть, и это факт. Если вы сейчас не можете додуматься, какая использовалась технология, то не надо всякие болгарки и современные заводы по обработке камня примеривать на это. Вы не знаете каким образом "200" лет назад изготовили колонны в Исакиевском соборе. Но вы пытаетесь рассуждать про несколько тысяч лет назад. Какая тут проблема? Для меня нет проблемы. И инопланетных технологий тоже не было. Люди умели ранее делать руками то, что современного человека введет в ступор. Дай любому топор, и он не сможет построить сруб дома. А вы обработку камня пытаетесь обсуждать. Каким инструментом? Да не важно. Если вы не знаете, то что изменит ваше гадание на кофейной гуще? Вам бы начать с изучения головоломок. Продуктивнее будет.
Подскажите,пожалуйста,каким инструментом вы бы предложили вырубать гранит по 40 см шириной в желобах гранитного асуанского карьера? 57:13 Ну, или горизонтальные же следы на стенках в шурфах чем бы оставили? 56:21 А то у вас одна критика и никакого конструктива в комментарии.
@@Maksim.Soldatov.79 за чем мне предлагать? Не я показываю видео. Если автор, что то показывает, то он и должен и предложить, и провести всесторонние исследования. А вы как автор видео, что там себе выдумали, и решаете не сам, а предлагаете другим это сделать. В чем прикол? ( вот я иду по улице, и вижу какую то хрень, непонятную мне, я делаю ролик, и обвиняю учены, что они не расследовали эту хрень.) Повторю для вас еще раз. Мне пофигу, что там и как. Нт если будет научно установлено, что это было так то и так то, я с удовольствием это прочитаю, посмотрю. И согласитесь, что эти "вопросы" заданы уже много лет назад. За чем автор тут нам это показывает?
😂не ваше , это, не напригайтесь!
@@user-cd5ww8xi3r а за чем камневеды напрягаются? Это ведь не их дело однозначно.
Попробуйте взять в руки деревянную палочку (веточку) и последовательно: сломать об коленку, отрубить топором, отпилить пилой. Выводы сделать самостоятельно сможете?
Надо изучать свойство образования гранита и его разрушение что получается из песка
Не всё было твёрдое жидкое податливее
Крайон, ну ты и обрадовал, что ещё два поколения будет продолжаться всё это,что сейчас?!!!кто то сильно врёт.....
Официальные учёные никогда не признают что-либо из альтернативной теории. Иначе все их догмы, труды, научные доклады, учёные степени и прочее превратиться в прах. Проще сказать, что все вокруг необразованные фантазёры.
Это не так. Учёные прекрасно знают историю развития научного знания и понимают, что любая новая теория в науке просто обязательно была вынуждена пройти этап "альтернативной". Другой вопрос, что не каждая альтернативная гипотеза становится научной теорией.
@@max79693 в теорию ОТО и СТО тоже не все "поверили" С Историей сложнее - в отличии от ОТО гравитационного линзирования тут не предъявишь. Поэтому т.н. официалы или "а вот наши папы без компьютера могли ого" пока они не уйдут со сцены ничего не поменяется. Чем больше будет молодежи с новым подходом к истории - реальной а не придуманной, тем быстрее сменится парадигма. Ждём. Как и принятия ОТО ждали...
Следами на предметах занимаются специально обученные люди, наука называется трасология, а люди трасологи. Найти трасолога можно было в ЭКЦ МВД РФ. Ну или в любой городской ментовке. Вот эти трасологи могут и следы посмотреть, и бумагу официальную дать.
Обратите внимание на 53:35 есть стрелка,на 13 часах по циферблату. Она указывает на ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ следы от инструмента на стенке шурфа. Это видно безо всякого заключения трасологов. А историки утверждают, что эти шурфы вырубались долеритовыми булыжниками... Вы сами как думаете, если мы к ним с этой бумажкой придём, они с радостью всё в учебниках перепишут? Мой пятилетний опыт общения с ними и демонстрация фактов, противоречащих их гипотезам говорит об обратном. Даже данное выступление, где десятки фото и видео задокументированных фактов вызывает у подобных людей, которые должны развивать науку, лишь злость и сарказм. На том и стоим...
@@max79693 вот в том и дело, что вы видели, а они не видели. А эксперт исследует, проводит эксперименты и даёт официальное заключение. Которое суд принимает как доказательство.
@@sergeitihonov8815 , проблема в том, что пилить древние артефакты в музеях никто не даст. А вот изучить следы на стенках древней каменоломни трасологу никто особо не мешает. Осталось этих желающих найти!
По комментам- кто согласен с лектором ,те понимают толк в камнеобработке , и знают что такое молоток с зубилом и алмазный инструмент. А противники лекции дилетанты, наслушившиеся ютуба
А в чём собственно можно с лектором быть не согласным? Он же постоянно сам и ратует за то,чтобы это изучали учёные! Кто против?
@@max79693 несогласным по морде не дашь... Обратить внимание неверящих лектору на механические методы обработки камня высокотехнологичным инструментом- алмаз,ультразвук,лазер... В доисторические времена .
@@vyacheslavmedyntsev5702 ,ну, ни про ультразвук, ни про лазер вроде речи не было? Максим просто умолял учёных обратить на эти несоответствия внимание. И всё.
В жолобок наверно стопорное кольцо можно было подобрать)
Я так понимаю, вы-про верхнюю петлю храмовой двери, которая разбилась при падении блока? Там вообще всё весело. Все эти мучения со стаканами,выборками и желобками по большому счёту напрасны. Это верхняя петля. Обычно всем хватало просто отверстия,куда вставлялся штырь,который удерживал дверь в вертикальной плоскости. Я специально обращал внимание на верхние петли и в Ватикане и в Айя-Софии в Стамбуле, где двери очень массивные и в Пантеоне в Риме. Всегда и везде людям просто дырки хватало,так как нагрузка там никакая,по сравнению с нижней петлёй. Так что все эти мучения с выборками сильно избыточны технологически. Если только сама такая работа для них НЕ СОСТАВЛЯЛА ОСОБОГО ТРУДА.
@@Maksim.Soldatov.79 Может, там шайба укладывалась: типа, упорного подшипника? Смазывали, чтобы не скрипело, да и усилия - пониже будут.
@@vasilsabeutify6636 ,чем и как вы бы сейчас, даже имея современные инструменты, так сделали?
Уважаемый Максим, не желаете поучаствовать в УПМ в роли "вредного оппонента"?
С радостью. Только странную роль вы прописали. Оппонент может быть вредным? Если оппонент интеллектуально развит и имеет задокументированные контраргументы-какой же он для науки "вредный"?
это ролевые игры в стиле садо-мазо. Неа, Максим не желает. Еппитесь сами
@@user-bu9ls2se2g ,фу! Как не культурно! "Антропогенез" не весь однородный, там очень много людей , которые действительно хотят знать истину, для них новые факты будут очень интересны.
→ 1:06:40
Да, есть и фотографии этого почернения внутри.