Дирижер - это искусство коммуникаций / Канат Омаров x Зamandas

2024 ж. 6 Мам.
22 049 Рет қаралды

Месяц назад у нас на канале вышел проект «Отан Ана - 20 лет спустя | Феномен Батыра» для проекта Binocle Alternative. Одним из спикеров проекта был Канат Омаров, человек, которого мало знают в широких кругах, но отлично знают в мире музыки.
Канат Омаров - художественный руководитель, дирижер. Когда мы делали с ним проект про Батыра, он показал нам, как нужно слушать альбом «Отан Ана», сейчас он в нашей студии для того, чтобы показать нам, как слушать классическую музыку. Его, Каната Омарова, можно слушать вечно. Именно поэтому мы и молчим почти весь выпуск.
Мы отвечаем на вопросы - кто такой дирижер, почему он нужен, зачем слушать классическую музыку и хорошо ли зарабатывают музыканты симфонического оркестра? Мы детально разбираем путь Каната в 24 года к звезде мировой классической музыки - Фабио Луизи.
Вы, как и мы, наверняка, не слышали это имя. Как и многие другие имена, которые прозвучат в подкасте, но наш спикер настолько деликатно рассказывает нам о своем мире, что ты не чувствуешь себя глупо, а наоборот - появляется желание сходить на концерт.
Канат Омаров, классическая музыка - Much Love!
0:00 - Здороваемся. У нас в гостях дирижер Канат Омаров
1:10 - Альбом "Отан ана"
3:49 - Как Канат стал самым молодым дирижером страны
7:18 - Что делает дирижер?
15:34 - Как дирижерство связано с политическим режимом?
17:09 - Нургиса Тлендиев был диктатором?
18:36 - Почему молодежь не слушает классическую музыку?
28:38 - Зарабатывают ли музыканты симфонического оркестра?
30:29 - Как Канат попал на практику к Фабио Луизи
42:28 - Нью-Йоркская комьюнити казахов
46:17 - Становятся ли крутыми казахи, приехавшие из-за рубежа?
55:27 - Что можете посоветовать будущим дирижером?
1:03:47 - Чувствуешь ли ты ответственность за культуры страны?
1:15:07 - Классику нельзя искажать?
1:17:53 - Почему многие музыканты уезжает из страны?
1:20:56 - Какую казахстанскую музыку слушаете?
we.fo/1581314826 - наши подкасты в аудиоплатформах
INSTAGRAM #3амандас:
/ zamandas.pod
TikTok 3амандас:
vm.tiktok.com/ZSekPpmwa/
искать Кану тут:
/ ​
искать Ержана тут:
/ aldabergeno…
Если вам понравился подкаст, и вы хотите им поделиться в социальных сетях, и для этого вам нужны постеры или тизеры…
То вот тут можете скачать:
t.me/kanskirazpizdai

Пікірлер
  • У Каната Омарова нету в социальных сетях, давайтесь тут напишем много ему классного, он обязательно их прочтёт.

    @Beisekeyev@Beisekeyev Жыл бұрын
    • Он свободен? Хочу выйти замуж за него! Интересный будет собеседник по жизни и ежедневные походы на концерты! Вот оно счастье😍

      @Therealkazakh@Therealkazakh Жыл бұрын
    • Қанат-надежда Казахстана! Дерзайте!

      @ringoastana@ringoastana Жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/dsxxfdyxfGponok/bejne.html самый крутой концерт

      @daniyaumbetova7630@daniyaumbetova7630 Жыл бұрын
    • @@ringoastana познакомите меня?!

      @Therealkazakh@Therealkazakh Жыл бұрын
    • @@user-ns5kw5md9u 😂😂😂👍 Да, ведущие просто не смогли его раскрыть.

      @Therealkazakh@Therealkazakh Жыл бұрын
  • Так рада, что подкасты выходят с хорошей регулярностью

    @utali_asiya@utali_asiya Жыл бұрын
  • Обычно Ержан сидел в непонятках, в этот раз Кана оказался вне вайба в каком-то смысле 😅 энергетика гостя совсем другая, это задаёт разнообразие подкасту. Спасибо!

    @zhalmauyz5182@zhalmauyz5182 Жыл бұрын
  • Один из самых лучших дирижеров которых я видела!!! Ребята, я прожила несколько лет в Москве и видела разных дирижеров, ходила и в филармонию, и в консерву и в Зарядье. Очень радует, что наш дирижер, наши молодые музыканты высокого мирового уровня. Канат в работе просто потрясает, столько эмоций, профессионализма. Спасибо вам за вашу работу😍😍😍😍😍. Кана Бейсекеев, спасибо что позвали такого потрясающего человека. И просьба, у нас есть современные композиторы классической музыки, позовите их тоже. Это удивительно, что в наше время есть композиторы, которые пишут такую музыку. Канат Омаров - вам творческих успехов и много новых концертов!

    @bellabelka@bellabelka Жыл бұрын
  • Как круто, что вышел подкаст с Каной Омаровым! Это гениальный Дирижер, прекрасный человек и большой профессионал своего дела! Как можно больше людей должны знать о нем. Спасибо Вам, Канат Бейсекеев. 👍🏻👏🏻

    @shyrynbazarkulova5255@shyrynbazarkulova5255 Жыл бұрын
  • В фильме Отан Ана, после Батыра самым запоминающимся персонажем был этот дядька, крутой и интересный мужик с офигенным голосом! В точку келді замандасқа👍🏻

    @erkebulan891@erkebulan891 Жыл бұрын
    • Я тоже после фильма «Отан ана», он мне понравился в фильме, захотелось тогда даже его подольше послушать, интересно рассказывал

      @s.sayana@s.sayana Жыл бұрын
    • @@s.sayana дааа, он очень интересно рассказывал

      @erkebulan891@erkebulan891 Жыл бұрын
    • Ещё нравится некая последовательность что ли-в приглашаемых гостях, такая коммуникационная цепочка, Кана делал одну работу, потом человек оттуда попадает в подкаст, вроде не единичный пример это, были ещё, кажется, и появляется сразу предисловие, что вот он снимался в фильме, другой-в предыдущем подкасте или ещё каком то проекте и так далее;)

      @s.sayana@s.sayana Жыл бұрын
    • @@s.sayanaага точно, скоро наверное и Актауские ребята будут на замандас!

      @erkebulan891@erkebulan891 Жыл бұрын
  • Қанат, керемет подкаст, еңбектеріңізге көп рақмет! Қанат Омаров еліміздің мақтанышы, таңғарлықтай жетістікке жеткен! Шығармашылық шабыты молынан болсын, үлкен жетістіктер тілеймін! Көктемде Атырауға "Отырар Сазы" оркестрі келген, сол кезде дирижер Динара Тлендиева болды, Нұрғиса атаның қызы, бәріміз Динараның шығармашылығына ғашық болдық! Сол кісіні подкастқа шақырсаңыз күшті болар еді! Рақмет! Much love! 💖

    @username78424@username78424 Жыл бұрын
    • 👍👍👍👍

      @daurenmukhanov9627@daurenmukhanov9627 Жыл бұрын
  • Теперь я точно буду ходить на концерт классической музыки

    @Nurzat.B@Nurzat.B7 ай бұрын
  • Обожаю этот подкаст 💋🇰🇬

    @Nurzat.B@Nurzat.B7 ай бұрын
  • Ребята спасибо за гостя, я еще в фильме "Отан она" заметила, его профессиональные высказывания придали фильму колорит и атмосферу . Человек профессионал своего дела. А если еще и это человек искусства , то еще больше к нему уважения и интереса. Желаю ему творческих успехов! Команде замандас процветания и удачи

    @user-ye7tj6mu5o@user-ye7tj6mu5o Жыл бұрын
  • Топ, ребята!! спасибо за труд! и просвещение! Вы воспитываете меня больше, чем мое окружение! Рахмет! уважаю и обожаю!

    @ahama_ahet@ahama_ahet Жыл бұрын
  • Супер подкаст! Спасибо за раскрытие темы классической музыки!👏🏻👏🏻👏🏻

    @dastanibragimov2008@dastanibragimov2008 Жыл бұрын
  • True Adam, true podcast. Я как обожатель классической музыки могу сказать , что зачастую тех, кто слушает музыку Вивальди, Баха, клеймят современники, называют странными ( равносильно если ты плохо разговариваешь на казахском, ставят клеймо "шала" , начинают угорать шеймить). И тут срабатывает у многих срабатывает эффект " ведра с крабами" . Но меня никогда не останавливало, я с самого детства понимал, что звук - это что то высшее, природное , могучее и воодушевляющие. Самое природное звучание инструментов. Работая на барахолке продавцом, сидя в контейнере слушая "Времена года" (не в наушниках)- сначала соседи смеялись, обсуждали, а потом когда узнавали поближе - они прям гордились , говорили что мне не место здесь, а где нибудь в высшем обществе , в костюме и с фужером вина. А всё что я им говорил , что эстетическое удовольствие можно получать везде - главное подобрать хорошую музыку. А слушать и понимать живой звук оркестра, это равноценно слушать и понимать саму Природу. Поэтому я и слушаю и слышу работу звукачей этого подкаста, и ещё раз респект Диасу и всей команде Zamandas. Канат "Smart & Genius".

    @withsmile2735@withsmile2735 Жыл бұрын
    • Да, я тоже хотела отметить команду Каната Бейсекеева, Диасу респект.

      @user-ye7tj6mu5o@user-ye7tj6mu5o Жыл бұрын
  • Прошло 32 секунды с начала просмотра Канат Омаров мне уже нравится как гость 👏🏻

    @aliyerkinuli@aliyerkinuli Жыл бұрын
  • Канат Омаров все было супер пупер!!! Для тех кому не понравилось хоть как-то, я вижу две причины, одна это не знание музыки в целом и вторая не умеют слушать, да дослушайте до конца идею, потом пишите, Канат Омаров горовит на многих языках, и это не легко объяснить поверьте, человек с огромным опытом!!!

    @adiletlife6807@adiletlife6807 Жыл бұрын
  • Салам с Дагестана Рахмет вам

    @matthewbird3944@matthewbird3944 Жыл бұрын
  • Завидую терпению Ержана и Каната 😂😂😂 мынау кісі өте ұзақ ойланады екен, сөз айтудын алдында😅😅 Өз өзіне ол быр неше тілден аударып қана сосын айтатын шығар😅

    @raizhan626@raizhan626 Жыл бұрын
  • Видно, что человек живет своей профессией. Очень интересно!

    @zhalmauyz5182@zhalmauyz5182 Жыл бұрын
  • Очень хочу увидеть jeltoksan у вас! Очень талантливый артист. Музыка у него прекрасная. Кана вам отдельный респект. Каждый выпуск как терапия!

    @Li-bx7qv@Li-bx7qv Жыл бұрын
  • Так все, теперь самый красивый голос замандаса уходит от Аскара Ильясова к Канату Омарову

    @azamatamanov9128@azamatamanov9128 Жыл бұрын
  • Мне кажется можно вечно слушать рассуждение гостя, его голос much love

    @user-pk9qw4hs2o@user-pk9qw4hs2o9 ай бұрын
  • Играла в студенческом оркестре под руководством Каната Омарова. Ездили в Санкт-Петербург и Москву, Южную Корею. Приятные воспоминания студенчества. Яркая звезда нашего музыкального Олимпа🫶🏼

    @TamilaViola@TamilaViola Жыл бұрын
  • Я уже с прошлого выпуска жду Диаса в кадре))) его закулисные мысли это отдельное искусство Замандаса)

    @lyazzatbelasarova8357@lyazzatbelasarova8357 Жыл бұрын
  • Наконец-то начали звать классиков! Позовите пожалуйста Муслима Әмзе, он тоже известный дирижер. У него в Ютубе есть свой канал, в фейсбуке, в инстаграм, тоесть активный в социальных сетях, хорошо общается с молодежью. С ним бы сложился очень хороший разговор.

    @koldenen@koldenen Жыл бұрын
    • Да, согласен, и в жизни хороший человек с богатым прошлым

      @user-bu1rd9gx5s@user-bu1rd9gx5s Жыл бұрын
  • Какой шикарный голос у Каната Омарова! Вау 🤩

    @zhannadautova2167@zhannadautova2167 Жыл бұрын
  • Очень интересно было послушать настоящего профессионала своего дела, классная история становления как дирижера, спасибо вам за этот подкаст👍

    @user-je9is5uf6u@user-je9is5uf6u Жыл бұрын
  • Очееь рада, что знакомите нас с интересными людьми

    @user-hp4xp2ok4s@user-hp4xp2ok4s Жыл бұрын
  • Рақмет, Қанат! Рақмет

    @noorzhick@noorzhick Жыл бұрын
  • Крутой человек, интересный подкаст! Человек на своём месте!

    @a777kz9@a777kz9 Жыл бұрын
  • Өте қызықты подкаст. Қонақтарыңызда әр түрлі саладан, өте жақсы.👍👍👍👍Қанатың талмасын Кана

    @user-fh1qh9qe2e@user-fh1qh9qe2e Жыл бұрын
  • было чувство что дирижеру трудно было объяснить свои мысли спс за подкаст

    @albedomlp8083@albedomlp8083 Жыл бұрын
  • Спасибо за подкаст! Благодаря замандас узнаю столько талантливых, классных людей! Появился интерес сходить на концерт к Канату😊 спасибо за интересного гостя!

    @user-uo8hr7bp6l@user-uo8hr7bp6l Жыл бұрын
  • С каждым разом Ваши подкасты кажутся такими короткими, хочется слушать дальше, раскрываете людей, их истории. Очень интересно была слушать этот подкаст. Я лично поняла, что хотел сказать Ваш герой. Столько глубины в словах. Как я говорила ранее, для меня сложилась картинка, что дирижеры все в возрасте. Еще один стереотип лопнул.

    @user-gl5ou3xg3x@user-gl5ou3xg3x Жыл бұрын
  • Видно, что подкасты стали круче. Спасибо вам за развитие. Пламенный Салам алейкум из Кыргызстана ✊✊✊

    @shuugur@shuugur Жыл бұрын
  • Керемет подкаст ой саларлық!! Барымызды бағалай білейік!! Рахмет Қана!!!

    @adilhan_kj@adilhan_kj Жыл бұрын
  • Хорошо,что не передумал приходить на подкаст. Подкаст как всегда ТОП! Рахмет за вашу работу

    @tumarkurekbaev3167@tumarkurekbaev3167 Жыл бұрын
  • Было очень интересно вас послушать 😍 Так нравится то что каждом подкасте очень разные темы и интересные гости 🤍

    @aidanamyrzasheva7577@aidanamyrzasheva7577 Жыл бұрын
  • Интересный гость! Видно знает о чем говорит, но и не навязывает. Достойно.

    @sanravoreshila8750@sanravoreshila8750 Жыл бұрын
  • Подкаст - чистый кайф❤️

    @malinaalin@malinaalin Жыл бұрын
  • Алға Қазақ елі ✊🇰🇿.

    @akbars4714@akbars4714 Жыл бұрын
  • Замечательный выпуск, один из лучших на подкасте! Удивлен малым количеством просмотров

    @yerlansarsenbekuly8050@yerlansarsenbekuly8050 Жыл бұрын
  • В начале месяца в Петропавловске прошел первый музыкальный фестиваль Qyzyljarmuzicfest, именно тогда со мной случилась первая опера, а выступление Айман Мусахождаевой под проливным дождем просто взорвало мое восприятие профессионализма. Спасибо, ребята, что вы такие разные... И да, голос Каната прям до мурашек))))

    @assel_shines@assel_shines Жыл бұрын
  • Крутой парень !!!

    @hokage3872@hokage3872 Жыл бұрын
  • Лайк не глядя😄👍Much love!!

    @kazakhProgrammer@kazakhProgrammer Жыл бұрын
  • Much love, Zamandas 💫❤️

    @user-ov9ml2bt2p@user-ov9ml2bt2p Жыл бұрын
  • Рақмет за подкаст 🔥🔥👍🏻👍🏻

    @astRuslan@astRuslan Жыл бұрын
  • Крутой человек, приятно слушать

    @kana97@kana97 Жыл бұрын
  • Спасибо за подкаст, интересная беседа, вдохновляет

    @aliia6703@aliia6703 Жыл бұрын
  • Очередной интересный подкаст

    @zhannuraiipova1334@zhannuraiipova1334 Жыл бұрын
  • Керемет подкаст👏🏻👏🏻👏🏻

    @user-oz5ld8wh9d@user-oz5ld8wh9d Жыл бұрын
  • Супер 👏👏👏👏👏👏👏👏👏 Маэстро

    @arturgabdyiev472@arturgabdyiev472 Жыл бұрын
  • Премьера «вестсайдской истории» состоялась в 1957 году 👌👍

    @dastanibragimov2008@dastanibragimov2008 Жыл бұрын
  • «Уважение путают со слабостью», как жизненно

    @aliia6703@aliia6703 Жыл бұрын
  • Керемет!

    @daurenmukhanov9627@daurenmukhanov9627 Жыл бұрын
  • Қанат, күшті, керемет, толықтай келісемін Қазақ тілі тұралы ойларыңмен, қазақша сойлесең кұлаққа сүйкімді естіледі

    @kanattugelbayev6211@kanattugelbayev6211 Жыл бұрын
  • позовите дирижера ne prosto orchestra Мадияра Тойболды)

    @ainuraq@ainuraq Жыл бұрын
  • Rahmet. Truly interesting guest.

    @assemamantay3644@assemamantay3644 Жыл бұрын
  • 🔥🔥

    @fenrir.01@fenrir.01 Жыл бұрын
  • классикалық әуенге өсіп-өну керек. мен міне 30-дан асып тыңдап, тәнті болдым. жанды емдейтініне көзім жетті.

    @alenneymann4282@alenneymann4282 Жыл бұрын
  • душевно

    @fearshand@fearshand Жыл бұрын
  • 👏👏👏

    @adiletabdrakhmanova719@adiletabdrakhmanova719 Жыл бұрын
  • ЖАРАЙСЫҢ ҚАНАТ БАУЫРЫМ ӨТЕ ДҰРЫС АЙТАСЫҢ ҚҰДАЙ ҚОЛДАСЫН АМАН БОЛ ТЕК АЛҒА

    @user-fw3fz3yn7l@user-fw3fz3yn7l Жыл бұрын
  • Уау ҚАНАТ тоқтай тұр , МЕН ҮЛГЕРЕ АЛМАЙ ЖАТЫРМЫН , сен ТЕНТЕКСІН !🔥👌👍✌

    @nurda7446@nurda7446 Жыл бұрын
  • Очень хороший выпуск , подписалась на их стр, хочу сходить

    @aay2857@aay2857 Жыл бұрын
  • На счет заработка музыкантов. Мало. Очень мало.

    @TamilaViola@TamilaViola Жыл бұрын
  • первый лайк с меня)))

    @nomad1339@nomad1339 Жыл бұрын
  • Ооо , Боже ! Час сидела думала на кого же он похож. Точно!!! Фильтр мужчины с щетиной из инсты!

    @user-oc6eu4kf5v@user-oc6eu4kf5v Жыл бұрын
  • ❤❤❤❤

    @aay2857@aay2857 Жыл бұрын
  • Канату хотелось бы посоветовать посмотреть как работал Е. Мравинский, он наверно знаком с его оркестром. Самый известный дирижёр и Шостакович в своё время посвятил ему свою симфонию. Да и Канат вам тоже можно было ознакомиться с его творчеством и тогда ваш разговор был бы более интересен…

    @user-wc6qy3eu7u@user-wc6qy3eu7u Жыл бұрын
  • 👏🏻👏🏻👏🏻👍🏻👍🏻👍🏻

    @marakz2348@marakz2348 Жыл бұрын
  • Пригласите Мадияра Тойболды , дирижёр первого независимого оркестра Kz ) Уверена , будет есть о чем поговорить с ним 🫶🏾

    @Karipbay.alyna0@Karipbay.alyna0 Жыл бұрын
  • это же мой братишка

    @shyrynbazarkulova5255@shyrynbazarkulova5255 Жыл бұрын
  • Это он дирижировал классическим оркестром на Атыс оркестров? Хотелось бы побольше таких концертов!

    @daniyaumbetova7630@daniyaumbetova7630 Жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/dsxxfdyxfGponok/bejne.html

      @daniyaumbetova7630@daniyaumbetova7630 Жыл бұрын
    • Советую посмотреть этот великолепный перформанс Айтыс оркестров

      @daniyaumbetova7630@daniyaumbetova7630 Жыл бұрын
  • Найс

    @hokage3872@hokage3872 Жыл бұрын
  • Кана короче салаамалейкум

    @ATYRAUKZWEST@ATYRAUKZWEST Жыл бұрын
  • krasava

    @mara_kadyrov@mara_kadyrov Жыл бұрын
  • Неловко за гостя)

    @user-vy7tg2wd5g@user-vy7tg2wd5g Жыл бұрын
  • Жігіттердің 91 - тобынан алған қазақ тілінде сөйлеуге тырысу шабыттары өшіп қалған сияқты ғой...)

    @user-kc9rv3qq3b@user-kc9rv3qq3b Жыл бұрын
  • Еркебұлан случайно не Торгайский?)

    @goodwin9879@goodwin9879 Жыл бұрын
  • Позовите пожалуйста Райхану Мухлис и Асию

    @sq6048@sq6048 Жыл бұрын
  • ToTheMoon

    @newyorker33@newyorker33 Жыл бұрын
  • Хочу что бы Диас Бектаев был. 3 ведущим

    @metroboominwsmn@metroboominwsmn Жыл бұрын
  • Такой набухался, Каныны видосы заипали(не потому что они плохие) запарился смотреть и лайкать. Ну припёрся я домой, и Каныны видосы в рекомендах, бесит. Хотел котиков полайкать) Ща как напишу гадостей. И тут ступор, а что я напишу плохого? Я не знаю плохого об этом человеке. Я знаю его как потрясающего человека. Бля не могу, да не знаю я плохого. Просто великолепный человек, очень доброй души. ❤️ P/S Сестра у него просто красотка, а её супруг милейший человек. Детки no comments, adoredel. Привет от Куаныша. P/P/S Вот спалился, Да Кана это я смотрю все твоё творчество и лайкаю❤️Потом что оно доставляет мне удовольствие 😍

    @kookajoy@kookajoy Жыл бұрын
  • Не дослушала, разговор получился около чего - то, не интересно, деятели культуры у нас сейчас в большинстве, действительно, каста в себе, не тянутся к народу, в регионы, поэтому мы не знаем своих дирижеров, композиторов...не знаем тенденций сфер искусства, им комфортно не менять ситуацию в минкульте, сидя на гос зарплатах, не стремясь самостоятельно что - то менять без чьей - то помощи, понятно, что симфонические и прочие оркестры не масс культ, тем не менее, сейчас масса других возможностей нести искусство в народ без больших средств, было бы желание...

    @user-gj7zh4dd7x@user-gj7zh4dd7x Жыл бұрын
    • Не соглашусь с Вами. Сейчас создаются новые коллективы существующие вне государственной поддержки , как например Не Просто Оркестр или совсем молодой дуэт виолончелистов Menomosso, квартет Тенгри и так далее. Через переигрывания саундтреков, вы познакомитесь с прекрасным звучанием классических инструментов, а затем возможно и заинтересуетесь тем, о чем говорит Канат.

      @ayalmaty@ayalmaty Жыл бұрын
    • @@ayalmaty хорошо, а по посёлкам и малым городам они ездят?

      @user-gj7zh4dd7x@user-gj7zh4dd7x Жыл бұрын
    • @@user-gj7zh4dd7x педагоги консерватории и молодые исполнители часто ездят по регионам и областям, дают концерты и мастер классы особенно в весенний период для агитации к поступлению в местные музыкальные учреждения. Дело в интересе публики.

      @ayalmaty@ayalmaty Жыл бұрын
  • Как-то не скеилось. Дирижер то ли привык мало говорить и плохо выражать мысли. Пространно мысли выражает, непонятно вышло все.) но я его и не знаю.) может на камеру он такой, а в жизни нет

    @rauansultanbayeva8874@rauansultanbayeva8874 Жыл бұрын
  • Заменили мне куджи…

    @user-zl6dz3jv9o@user-zl6dz3jv9o Жыл бұрын
  • Замандас👍🏻 хорошо что убрали z😜🤭

    @laulin559@laulin559 Жыл бұрын
  • Перебивают, задют вопрос и не в темачными вставками сами отвечают. История про Америку показала что сами не могут изложить мысль нормально а э. Канат пытался сойти за “своего пацана” но увы и ах. Только зпя опустился от Европейской стажировки до “а-э гыгы”

    @user-jm3se4xk7e@user-jm3se4xk7e Жыл бұрын
  • При чем здесь Сталин, Советский союз и Тосканини?))) Тосканини не советский дирижёр, все в курсе же?))) Можно было Мравинского вспомнить хотя бы. Или Рождественского- Толепберген Абдрашев у него учился в Москве.

    @ANITA-cv8cq@ANITA-cv8cq Жыл бұрын
    • Про характер, скорее всего

      @user-bu1rd9gx5s@user-bu1rd9gx5s Жыл бұрын
KZhead