/ optimisster
boosty.to/optimisster
Подпишись на Патреон или Бусти, чтобы видеть контент раньше всех, и заодно ловить инсайды по комиксам и прочему моему творчеству.
Новый мульт студии Пиксар «Вперёд» прикольный, но явно не хватает с неба звёзд.В режиссёрах мульта «Вперёд» значится Ден Скэнлон, создатель «Университета монстров». В то время как продюсирует это Пит Доктер, тот самый, который срежиссировал мульт «Душа», а так же ранее «Головоломку», Вверх» и «Корпорацию монстров».
Мульт "Вперёд" скорее всего будет ассоциироваться с ПЕРВЫМ ОТКРЫТЫМ ЛГБТ ПЕРСОНАЖЕМ в Пиксаровско-Диснеевском мультфильме. Однако, это далеко не первый подобный герой в Диснеевских мультах.
Превьюшку сделал - vk.com/id363529714
По поводу рекламы пишите - optimisster@yandex.ru
✔Поддержать денежкой меня можно тут -
/ optimisster
✔t.me/Optimisster - Телеграмм канал
✔ / optimisster - Инста
✔ / optimisster - Твиттер
✔vk.com/optimisster_blog - Группа
Прилетало много комментов о том, что я натягиваю сову на глобус и половина персонажей, которых я упомянул - не геи и не лесбиянки. И это правда. И это я так же говорю в видео. Я не просто так начинаю его с упоминания термина "квир". Вот есть мужчина, который ведёт себя по мужски, согласно общим стандартам, а так же женщина, которая женственная, согласно тем же стандартам. И если что-то сильно отходит от нормы - этот есть квир черты. Но при этом, если все геи и лесбиянки - есть Квиры, не все квиры при этом геи или лесбиянки. Этот термин шире. И про многих героев я так и сказал: Им придавали квир черт, чтобы подчеркнуть, как они нелепы или намекнуть, что они злодеи. Потому что, да, квир ещё совсем недавно ассоциироваться исключительно с негативом. Так что нет, я не говорю, что все перечисленные герои - геи или лесбиянки. Я лишь поясняю, почему многие из них имеют квир-черты.
То есть троп гадкого утенка у нас теперь принято квиром называть?
Как тебе трейлер,,на связи,,
@@user-by9hu4je1k если бы гадкому утенку предали квир-характеристик, можно было бы.
@@optimisster ну так ему их и предали. Правда на тот момент вопроса о сексуальных предпочтениях персонажа детского мультфильма как то не поднималось. Тем не менее, несчастный одиночка отвергнутый агрессивным социумом при этом не обозлившийся на этот социум, спасаясь затворничеством. В финале же вообще происходит прямолинейнейший камингаут раскрывающий весьма изящную, можно сказать женственную птицу. Есть тут какие-то очевидные параллели, правда эти параллели актуальны далеко не только в сторону ЛГБТ движухи, но ведь и к примерам из видоса это замечание справедливо.
В данном случае несчастный одиночка иногда просто несчастный одиночка. Без конкретного описания его манер и поведения.
По такой логике Алладин - ходит в жилете на голое тело, постоянно поет и ведёт себя не сильно мужественно. Диагноз - квир. Султан - играет в игрушки, что не очень мужественно. Диагноз - квир. Абу - живёт с мужиком жутко ревнует Алладина к Жасмин. Диагноз - квир. Жасмин - сильная, ловкая, вспыльчивая, не ждёт своей судьбы сидя в башне, постоянно общается с тигром весьма меланхоличного настроя. Диагноз - квир. Яго - тут и пояснения излишни - квир.
Огласен🤦♂️
Ну и раз уж пошла такая "пьянка": Опти - похудел, ходит в тренажерку, следит за питанием и внешность, имеет друзей нетрадиционной сексуальной ориентации. Вывод: Опти - квир.
вообще-то Яго и Абу - пара ес чо))
@@user-jn7mb1lp1n как жаль, что среди его подписчиков люди настолько неправильно понимают то, что им говорят.
@@Pobedaable как жаль что в потугах набрать просмотры контентмейкер "лепит горбатого к стенке"
Если честно, мне с самого детства казалось, что для большинства персонажей из этого списка есть одно ёмкое определяющее слово - эксцентричный. Никогда бы не думал, что для эксцентричности есть какие-то ярлыки, кроме самой эксцентричности. Это типа как байка про женственных геев. Просто все люди разные, и у некоторых из них эмоциональный диапазон чуть шире бревна)
Большинство из этих героев никто геями и не называет. Квир это другое.
Не понимаю как это эксцентричность и эмоциональность вдруг стала путём к ЛГБТ
@@platoshka1900 Потому что так решило комюнити. Автор с самого начала об этом говорил.
Explosive Frog что? Кто так решил?
@@albrtw Общество, фанаты.
Я ведь не одна думаю, что Ли Шэнг в первой половине мульта просто зауважал Мулан за стойкость и смелость, за то, что хиленький солдат, делающий всё из рук вон плохо, сумел преодолеть свою слабость? При чём тут любовь? Один человек поднялся в глазах другого- и не более.
вот и мне его отношение к Мулан до разоблачения представлялась как крепкая мужская дружба. "я понял, что тебе можно доверять" - тут вообще не вижу ни намёка на какое-то влечение, мне кажется он просто нашёл надёжного и преданного друга, а таких как известно в жизни единицы. А потом когда уже узнал о её настоящем поле его чувства к Мулан изменились и стали романтическими.
Просто Мулан вызвала уважение, здесь вы правы.
Все, конечно, очень здорово, но иногда "банан - это просто банан".
Согласен. Но и ролик я основывал так же на наблюдениях сообщества, о котором рассказывал в ролике.
@@optimisster, ладно, со многим я не согласен, многое мне кажется надуманным, но в конце идут очень правильные мысли ( про инфоповод и про наших прокатчиков), вот за это лайкос.
Я Банан !!!
А огурец - это просто огурец
нет, абсолютно нет.
А это не сексизм называть мужчин квирами только потому, что они якобы не соответствуют «мужскому» поведению? :)
Вот да. И типа называть женским поведением истеричность и любовь к розовым вещам
Ну да.
Нет
@@zollyowl3122 , тогда 99% людей квир, потому что в рамки людей загоняют, а большинство им не соответствует изначально.
@@zollyowl3122 Нет. Квир - собирательный термин, используемый для обозначения сексуальных и гендерных меньшинств, не соответствующих гетеросексуальной или цисгендерной идентичности. Гугл. Под твоё определение можно любых больных людей и инвалидов пихнуть.
Большинство теорий здесь, на самом-то деле, притянуты за уши. Очень много персонажей в этом списке здесь просто потому что "не слишком маскулинны". Типа, хей, это очень стереотипично, такие понятия как "нежность", "доброта", "цвет одежды" и подобное не характеризуют ориентацию человека, камон, это очень тупо
Согласен,опти перебрал с этим,ну ей богу Джафар квир когда хотел жасмин в себя влюбить,н-даа тории высшего типа
чем дальше в прошлое, тем сильнее "притянутость")
В основном согласен с тобой. Но, это не очень тупо. Мультипликация, коей в этом видео было большинство, -- это, в первую очередь, визуальный вид искусства. И передача информации о персонаже через его внешний вид -- намеренный ход художников, режиссеров и сценаристов. Так что, оценка по внешности, в этом случае, вполне оправдана. Да и в фильмах подобное часто встречается.
@@uru_fukurai нет очень,ведь взгляды людей со временем меняются (я про общие массы),а им как мы знаем верить довольно глупо,а шедевры нет,и оброзы/характеры нет,но меньшинства хотят промазать себя к миру лишь бы иногда заявить о своей значимости и от этого некуда не делся,ладно если бы жили спокойно,но им нужно поныть,повыбиавать очков социального равенства и испортить то что прекрасно работало и без них,даже не понимая что персонажи как и люди во многом дети своего времени
Квир - то, что не соответствует понятию цисгендерный и гетеросексуальный. Женственный и мВ современном мире у нас(ура!) все больше принятия и мы понимаем, что женственный = гей, а мужественная = лесбиянка это стереотип, но это все ещё не вписывается в цисгендерность, а в моменты, когда делались мультфильмы, о которых говорит Опти и вовсе было ярлыком. Так что не притянуто. + мы же каждый видим свое в той или иной истории. Ну, и Опти же сказал, что многие из перечисленных персонажей больше про квир, а не лгбт.
Да блин. Кто придумал что розовые, красные и фиолетовые цвета девчячие. Это ж прям сексизм.
Раньше кстати сейчашние женские вещи и цвета были мужскими розовый например считался мужскими и обувь на каблуках тоже
Настоящий сексизм
Мне кажется, стоит воспринимать через призму той эпохи. Сейчас мы прекрасно понимаем, что это глупые стереотипы, однако тогда чтобы показать что-то массовому зрителю использовали гомофобные и сексистские шаблоны
При том, что в те времена середниковие, законодательно фиолетовый, розовый, красный, были мужским цветом подчеркивая эго, мужество, богатство, власть, страсть и силу монархии.
Русалочка перекроила своё тело не из-за того, что ей это тело не нравилось или она "не чувствовала себя в нём", ощущая себя человеком. Она хотела понравиться принцу, для чего, по её мнению, нужны были ноги. То есть, она пожертвовала частью себя и свой жизни ради отношений. Не знаю, кто писал статью, но он увидел то, что хотел увидеть.
Натали Моор вы давно русалочку пересматривали? Она была одержима миром людей ещё до того как встретила принца, момент с принцем был моментом когда она решилась на перемену 💁♂️ ПС в оригинальной повести, да , там главной и единственной причиной была любовь
@@tohaneploho9009 Она собирала "артефакты" людей с суши, ей было интересно как они живут, что думают, но ноги она захотела когда увидела принца.
Смотрите видео внимательнее, пожалуйста. Я не утверждаю, что она Транс. Но в ней люди увидели символ этого сообщества. И, кстати, кто-то даже в комментах тут отметился. Поищите.
@@tohaneploho9009, вот сейчас пересмотрела. Да, вы правы. Помимо любви принца у неё были ещё три цели: побывать в наземном мире, лучше узнать культуру людей и сбежать от контроля отца. Ноги всё ещё являются средством достижения цели, а не самоцелью.
@@tohaneploho9009 в оригинальной сказке главной причиной обретения ног было желание обрести душу. Из многих сказок убрали религиозные мотивы, но для своего времени они были естественны и актуальны. В оригинале главное отличие русалок от людей не в хвосте, а в отсутствии той самой души. И да, оригинальная русалочка тоже с самого начала тянулась к миру людей и чувствовала себя чужой в собственном мире. И кончилась оригинальная сказка далеко не так плохо, как принято думать - русалочка не умерла окончательно и получила шанс обрести такую желанную душу.
Ясно понятно, опти никогда не слышал о нарциссах, метросексуалах и психопатах.
Нарцисса Малфой это жена Люциуса
@@gamermapper Время посмотреть Гарри Поттера 👍👁️👄👁️
@@gamermapper а также мать Драко, бабушка Скорпиуса и сестра Беллы и Сириуса.
@@morbusputridum3858 да
лайк за ник
Что к этим антилопом доколупались? Я всегда думал, что это просто студенты, которые скинулись в складчину на комнату, чтобы секаномить деньжат. :)
Они семейная пара, у них одинаковая, сдвоенная фамилия в титрах.
Шелдон и Леонард - геи?
но однако ж это не"просто студенты")
Коробенков Дмитрий а может просто братья ??
@Олег Кекс персонажи не геи, актеры вмете не живут
Насчёт Ариэль я знатно так прооралась. Начнём с того, что изначально ей НЕ было неудобно в её теле, она захотела иметь ноги для того, чтобы стать ближе к принцу, да и вообще выйти на сушу. Если человек, например, захотел вместо ног иметь протезы - это же не значит, что он сменил пол. Тут та же ситуация. Ариэль вместо хвоста получила ноги - она разве как-то по-другому начала себя чувствовать в гендерном плане? Нет, всё такая же женственная девушка. Честно, глуповатый пример. Насчёт Джафара, Аида и остальных злодеев: если они эксцентричны, эмоциональны и импульсивны - значит они квиры? Интересное суждение. Смешное, правда. P.S. Розовый цвет не принадлежит сугубо женскому гендеру, как и синий мужскому. Это просто цвета. Пускай мужчины носят розовые майки, ничего такого в этом нет. Это всего лишь цвет, который никак не может определять гендер.
А разве жеманность, манерность, эпатажное поведение и кричащий образ- это исключительно черты лгбтк-персонажей? Опти, это вот как раз сексизм так считать.
Не, не сексизм. Это примеры неоднократно обсуждаемые в подобном ключе самим сообществом. Не думай, что я ни с кем не консультировалмя, когда писал сценарий.
@@optimisster стрелочка не поворачивается, ага.
Чего?))
ОПТИМИССТЕР да я понимаю, что это мнение сообщества и что ты консультировался с людьми знающими. Я ж не тебя сексистом называю 😁 Но, и все таки, наделять определённые черты за определёнными людьми по критерию ориентации/пола/социального положения/расы/национальности уже перегиб немного. Социальные меньшинства разного толка столько лет стремились к искоренению стереотипов о себе, но потом часть этих же меньшинств называет определённые черты поведения как черты характерообразующие , при том что эти черты и есть те самые древние стереотипы ? Где логика ? 😔
И неприятно, когда эти черты называют женскими. Как будто женщины жеманны обязательно, манерны и истеричны
Живет себе такой мульт-персонаж, никого не трогает. По классике он естественно не такой как все - а тут ОПА, оказывается раз он "другой"(скромный там или трусливый, или слишком добрый и т.п.), значит квир... Ой, как удобно(с).
Согласен. Опти совсем куда то не туда воду льёт в этом видео.
Реально. То есть теперь ты либо обыкновенный персонаж, либо квир.
Разозлило особенно с дизайном, т.е. сидит наверное такой художник, выдумает как бы выглядел злодей что бы интересный был и мимику выдавливал, чтобы подходил к сетингу фильма. Нечего наверное даже не было связанное с нетрадиционным. Но тут..... Здравствуйте, современное общество пришло. Мы тут заметили факторы квира.
@@Dron720 лапуль, про новые мульты я, конечно, с тобой спорить не буду (ну где-то мульты с 2005-го), но вот в старых очень даже возможно
@@user-hb4ko9we3g с чего бы, интересно, в старых это могло быть возможным?
Создатели мульта Рога и Копыта из-за незнания биологии пририсовали быкам (самцам) вымя, которые бывают только у коров (самок). То неловкое чувство когда невежество создаёт персонажей-транссексуалов)
Вы ещё про бабушку (вернее, транссексуального дедушку) нашего советского льва Бонифация ничегошеньки не знаете!)))
Мне кажется это было сделано ради юмора
@@imaginary_lemur у львиц бывают гривы
@@user-zx6ny3oz5g ту корову привезли уже беременной, она потеряла "мужа" из-за урагана на другой ферме. Отис усыновил ее теленка, как в свое время его усыновил Бен.
@@user-zx6ny3oz5g как сказать) в мультике показали, что если ты искренне любишь, ребенок не помеха. (сейчас, правда этот концепт массово осуждается, и все же факт остается фактом, бывают семьи, где первенец не кровный для одного из партнеров, и в этом нет ничего страшного)
Как минимум половина видео это: "Ого этот персонаж не вписывается в определенную группу с соответствующими к ним стереотипами, а давайте запихнём его тогда в другую группу!" Ну да, ведь дракон не может быть просто добрым и милым, он обязательно "квеееер". 🤠
Ну, да. Со ссылкой на время, когда они выпускали эти мульты, так и есть.
Боже да плевать нам на лгбт, уважаемые представители всех мультивселенных! Просто дайте нам достойные работы, как в старые добрые времена
Если фильм ХОРОШИЙ , то нет проблем с лгбт в нем. А если у вас есть, то вы действительно гомофоб. А ЛГБТ в фильмах нужны, потому что к сожалению не всем все равно на существование лгбт, некоторые их ненавидят, и чтоб этого было меньше необходимо показать людям, что это нормально, в том числе и с помощью фильмов.
@@gamermapper но это не нормально, так что не нужны.
@@ezecuterx2777 👏 homophobia 👏 is 👏 gay 👏
@@gamermapper если я гомофоб то ты гетерофоб
@@ezecuterx2777 да, а анти фашисты просто расисты против Германии. Логика.
Да, так можно до такого допридумывать - например, а вы задумывались о трогательной дружбе крокодила Гены и Чебурашки? Или чем занимаются кот Матросскин и Шарик, пока дяди Федора нет рядом? Или какие отношения у Кузи и Нафани?
У нас пол группы Матроскина и Шарика шипперили (особенно из новых серий). А что? Два взрослых мужика, жувущих вместе: один - "добытчик", другой за хозяйством следит. Вместе за детьми присматривают. Да и в принципе много таких милых моментов их взаимодействия)))
Сначала они украли голубой цвет, потом радугу, а теперь понапридумывали всякого про персонажей. Эксцентричность, яркость и как будто подведенные глаза у диснеевских злодеев - это не намек на ЛГБТ, а образ типичного латиноса - испанца, мексиканца, с которыми англичане/американцы постоянно воевали. Это устоявшийся образ злодея в англоязычной беллетристике с 18 века, часть черного пиара против Испании. В случае с США - против Мексики у которой США аннексировали половину территории. Но Опти конечно начитался какой-то ЛГБТ прессы и тулит эту лапшу школоте.
Вы сломали мой мозг...🤣🤣🤣
вообще-то их все в детстве шипперили и все их и считают гей-парами)
@@urfinjuss кто у вас что украл? если ты гомофоб, то никто не виноват, особенно геи.
Но ведь Люмьер был влюблён в горничную, которая на тот момент была щёточкой от пыли 🤔
Одно предложение: Кокс попал во врендзону
Мда, ну и бред. Цветастые наряды раньше носили и мужчины. Это была именно мужская одежда. Или ты думаешь, мужчины всю историю ходили в тусклых штанах, семейниках, физкультурной форме или смокингах? Поэтому это очень надуманный повод относить таких персонажей к квирам. Ладно бы ещё были бы показаны какие-нибудь персонажи современности, которые почему то предпочитают странные цветастые наряды, но считать из-за этого квирами кого-то в то время, когда такая одежда была обычным явлением? Увольте. Хотя о чем это я, ты даже в случае Аида говоришь про вычурные наряды, хотя он носит греческую мужскую одежду (сейчас не буду сильно придираться, несколько сильно она отличалась от исторической), да ещё и темных цветов. Также бредом являются эти постоянные замечания про истеричность и эмоциональность. Не очень понятно, что конкретно подразумевается под этими чертами, но если повышенная агрессивность(гневливость), то это наоборот, как приписывалось, так и приписывается чаще мужчинам (маскулинная черта характера). Может быть женщины действительно эмоциональнее мужчин (феминная черта), однако это не значит, что мужчины словно статуи. А это в свою очередь не значит, если кто-то истерит на экране, то он не мужественный, квир, или вообще гей. И про Ли Шанга какой-то притянутый за уши вывод. Даже если он не знал, что Мулан - это женщина, ее внешность от этого не изменилось, она же не сменила себе пол на самом деле. То, что ЛГБТ везде видят и хотят видеть "своих" или тех, кто их символизирует, даже если это максимально необоснованно, уже давно ни для кого не секрет. И ты теперь тоже отметился.
Я отталкиваюсь от мыслей Оптимистера и просто ищу противоречия, а не навязываю что-то свое, т.к я вообще не замечаю лгбт где либо.
Этот видос надо добавлять в плейлист "БЕЗУМНЫЕ ТЕОРИИ" из-за квир-идентичности некоторых персов, которые переодеваются в женские образы, это классика театрального искусства и просто древний как говно мамонта гэг, когда мужик переодевается в женские одеяния, а Мулан так вовсе из легенды взята китайской
В этом видео насколько я считаю рассказано именно с точки стриотипов что розовый не мужской,а эмоции это женское , как по мне это видео не очень подходит для толерантных людей понимающих разницу. Тем боллее судя по количеству коментариев подобных твокму,
Надуманные примеры, честно😒
Почти все примеры "квир" персонажей какие-то притянутые за уши, ну вот серьёзно, абсолютно пофигу кто там квир/лес/би но придумывать что-то про персонажа просто что-бы подвести его под актуальную тему - такое.
www.harpersbazaar.com/culture/film-tv/news/a21506/disney-gay-lgbt-characters-history/ Одна из статей, на которую я и люди, которые мне помогали, ориентировались.
Хорошая такая ориентация - лес. Я вот - пустыня, и никто меня не осудит.)
@@optimisster это статья также не показатель ибо написано людьми которые также многое притягивали за уши.
@@LionNukara да я не говорю, что она показательна. я лишь пытался изучить историю дальше, чем сам способен рассмотреть. вроде вышло. люди из ЛГБТ сообщество, которые помогали мне в написании текста, так же на статью ссылались.
@UCYKnECyFmE1YL41TNR5ugoA что за хуйню ты высрал? Если я люблю Во все тяжкие, значит, я мочу людей и толкаю наркоту?) Хватит смешивать высокое с фиолетовым, сопереживать не равняется идентифицировать. Сопереживать можно любой мрази, потому что это работа сценариста/писателя- заставить зрителя, чтобы его герой был харизматичным, умным, сильным и у него была слезовыдавливающая предыстория. Даже если он косит людей, как Декстер, или убивает и ест, как Ганнибал. На ориентацию вообще глубоко начхать, сопереживание от того, что кто-то предпочитает огурцы вареникам, не уйдёт, если персонаж сам по себе хорошо и правдоподобно прописан.
В сериале Аид неоднократно подкатывал к Афродите. Джин тоже обзавелся подружкой. Гудков озвучивал Мастера Феликса. Странно что ты не упомянул Олофа.
Есть теория что Аид это сутенер, в чьем рабстве находится Мегера, торгующая своим телом ради злодеяний Аида
ПФ, в мифологии Аид был единственным божество мужского пола в пантеон, который не спал с мужчинами. Даже у Зевса было несколько любовников. Ганимед например.
берете, медленно подходите друг к друг и ТРАХАЕТЕСЬ. Ага, угу. К Афродите)
Этхель Кун хорошо в школе мифы античности фильтруют, не знал об этом
Eivon., наоборот плохо 🌚
Микки пинает "женоподобного кота". О боже нельзя просто так кого то брать и пинать. Тем временем в " Том и Джерри" Все пи*здят друг друга.
Том и Джерри - буффонада, это жанр комедии заточенный на избиении всех и вся
Тут вопрос в том, за что он его пнул :)
Как все сложно тааа. Смотрела мульты в детстве и сейчас, персонажи делились на хороших и плохих, а теперь мама дорогая, столько всяких определений. Перса могут определить к какой-то группе за один только странный чих. Я вроде как толерантная, но как же сложно. Тот же Аид для меня харизматичный комик-злодей, а не гейский дружок. Ну да ладно. Кому это нравится пусть, главное как я на это все смотрю. Но было интересно все это узнать.
Люди не делятся на хороших и плохих, вот такой у нас мир
Да что сложного то? Вам к этим персонажам в постель не залезать. А приписывание сексуальных девиаций интерресует только люююдей этими девиациями тяготящихся, и тех кто что-то им продает.
@@gamermapper Автор комментария имеет в виду, что в жанре анимационной сказки было разделение на хороших и плохих, а именно о таких диснеевских примерах идет речь в ролике.
@@user-by9hu4je1k Вы не представляете, сколько в мире яойшиц)
@@Staniand_Virtanen и что должно изменить их количество?
Слушайте, я согласна что Денчик немного перегнул палку и чуть ли не в каждом персонаже реально ,можно сказать, выискивал что-нибудь квировское. Но , комон, цель этого видио донести то, что ЛГБТ сообщество не то, на чем стоит заострять внимание и если присмотреться, то в любом персе можно найти что-либо ”не традиционное”. По крайней мере так я поняла данное видио и не в коем случае не навязываю своё мнение другим!)
Наконец-то одекватный комент! :0
@@user-od1ev8zc3e Адекватный
Окей, хорошо, не претендую на звание эксперта, но само существование "квир"-группы какое-то... Сексисткое. Зачем выделять людей не соответствующих гендерным стереотипам в отдельную группу, вместо того чтобы просто принять факт что мужчины и женщины могут быть трусливыми или смелыми, ухоженными или неаккуратными, агрессивными или дружелюбными. Потом, с Ариель как с символом трансгендерности тоже какая-то чепуха. Натянутая. Ей же тупо люди нравились. С Джином имеет право быть, но тут уже тема с биологическим полом. Учитывая его любовь к изменению облика для пущего эффекта, вероятно Джины сами по себе бесполые. Ну и в фольклоре они описываются как духи, так что да. С остальной половиной видео согласна, хотя с Утей и Заей звучит сомнительно. Типа, разве умилительно они обращаются к друг другу не потому вся их суть быть милыми плюшевыми игрушками? И все эти объятья и всё-такое. Но мультфильм не смотрела, поэтому настаивать на стану. Насчёт ЛГБ-представителей, если фоновые персонажи тоже считаются, то в мультфильме "Аисты" ( про доставку детей в семьи) точно мелькают пара лесбиянок и мать-одиночка. И там это демонстрировалось чтобы показать что любой ребенок будет заслуживает иметь семью,или любая семья заслуживает иметь ребенка, не важно, сколько там мам или пап.
Ну как бы Второе значение слова «квир» - идентичность. Им описывают и гендерную идентичность, и сексуальную. Если кто-то не хочет или не уверен/а, как именно себя назвать, он может сказать «квир». Квир может быть и сознательной стратегией гендерного поиска: квир-люди могут отыгрывать разные гендерные роли.
вообще-то ты сейчас гомофобно рассуждаешь
квир - это вообще не об этом. просто опти не так понял
@@victoria_m13 вообще-то квир это именно об этом, это скорее вы не совсем правильно поняли
@@Pobedaable Вообще квир это хуйня какая-то. Заебали делить поведение на женское и мужское. Все ж блять нужно поделить, не могут же люди просто быть разными
Уж кого точно я не могу вписать к персонажам нетрадиционной ориентации, так это Джинни. Одной из главных причин является серия из мультсериала, где он встречает девушку-джинна, и довольно явно демонстрировали, что Джинни неровно к ней дышал.
10:53 Да, да. Быть трусишкой и истерической личностью это же так по-женски. 🤦♀️
Jasmine de Roz ну тогда было так
@@alvsenbeekmagambetov9124 и посей день так . Просто в фильмах и мультфильмах их возможности преувеличивают .
@@k0u082 жалко твою мамашу
Целоваться на улице никому не надо, это интимное.
Из этого видео я поняла одно: мужской дружбы не существует. Есть только однополые отношения.
Признаком лицемерия органа, выдаваемый возрастные ограничения произведениям в России, для меня всегда будут 2 фильма: Красавица и чудовище, которому дали 21+ и Крымский мост 12+, где показали обнажённую грудь upd Красавица и чудовище 16+, но это всё равно не отменяет факта
У Красавицы и чудовища возрастной ценз в России 16+
Ты можешь спокойно пялиться на настоящую женскую грудь россиянки, но не смей одобрять и показывать другой вид отношений - надо закрывать глаза детям и всем дружно кричать (глядишь, дитё и вырастет немного оглохшим, но НоРмАлЬнЫм)
Ну на крымский мост ходили очевидно очень тупое сборище дегенератов.
Просто, чтоб ставить рейтинги надо смотреть фильмы.У нас на это часто забивают.В сети тонны примеров странных возрастных рейтингов.
Плевать на обнажённую грудь. Сам факт того какое быдлячество в крымском мосте выдавали за нормальное поведение это то из-за чего этому фильму стоит присвоить рейтинг ПА(Предать анафиме)
Ля, ну Оптииии. Первые примера три: если БЫ так вёл себя мужчина в реалк его бы почитали геем. Аргументация на уровне рурежиссёров, просящих денег. Хлипкая. Если бы да кабы, чувак. Несоответствие стереотипу (о хоспаде не злобный дракон пхххх) ≠ квир. Джафар, Редклиф, Крюк, Аид - экс-цен-трич-ны-е. Лефу ещё туда-сюда, особенно в киноадоптации. Ли-Шанг - это да, весёлый вопрос. Но в целом, как сказали уже: многое притянуто неплохо так, на самом деле.
Эксцентричность как-то мешает иметь иную ориентацию?
@@Pobedaable глаза протрите плиз. Не мешает. Но я говорю о том, что эксцентричный ≠ квир. То, что тебе кажется, что кто-то там гей, потому что он ведёт себя как-то не так не значит, что он правда гей/лесбиянка/т.д. Тот же Джафар, упомянутый в видео: где хоть одно основание считать его квиром? Он ни повода не дал, а я, как шиппер, где угодно намёки найти могу. Но в этом видео эксцентричные персонажи просто эксцентричные персонажи, а не квиры, лол
а что Ли Шанг?.. Взять под опеку перепуганного неопытного пацана, испытывая к нему симпатию и видя в нем потенциал - это сразу гейство? Шта? У вас типа младшего братишки никогда не было? Или вы в книгах подобного не читали? Ту бэд..... Если уж на то пошло, то это она к нему сразу разлетелась, со всеми этими попытками унять его рефлексию, а он никогда не вел себя как-то более фамильярно, чем хороший военачальник. Я недавно совсем пересматривала - он не выказывал даже приятельских чувств, только хвалил за успехи.
Коза Эсмеральды-на самом деле козел!!! Мой мир уже не будет прежним😅😆 В книге, кстати, это коза.
Да и в мф Эсмиральда обращается к Джали как к самке
А то что кто-то клеется к козе это отсылочка к книге видимо. Ну не могли же они показать, что к козе клеится человек хд
Милонов кстати хотел запретить 《ВПЕРЁД》 из-за персонажа заднего плана 🤦♂️
Пхахп капец
Кто вообще ещё слушает Милонова?
Я не думаю, что светильник и часы, инопланетяне и кусок ожившего камня вообще имеют какой-то определенный пол
на счет одежды,подводок,макияжа и тп - это мода того времени,в котором происходит действие (при Людовике 14 было очень модно носить детскую одежду с кучей ленточек - для мужчин),и вообще по истории мужчины одевались хлеще,чем женщины, а сейчас появилась мода на дикую маскулинность,а значит никакого украшательства и только темные оттенки... и вообще хочу сказать,что поведение человека - не показатель его ориентаций и мироощущений. мы зачастую врем обществу о своих реальных мыслях и ведем себя противоположно тому,что думаем . поэтому почти все,о чем сказано в видео, просто предвзятость и притянутость за уши
Да подавляющее большинство диснеевских злодеев мужского пола ведут себя жеманно. Я хоть и девушка, и то жеманно себя не веду!!! А бабы в диснеевских мультфильмах и мультсериалах, наоборот показаны сильными.
Аид скорее асексуал.
Вообще, он как минимум натурал. В мифологии у него даже жена есть
@@user-qo2cf9fm1d ++++
Ну, ты слишком преувеличил - Красавице и чудовищу поставили 16+, не 21+)
Это все звучит как догадки обезумившей яойщици. 👀
сразу видна адекватная яойщица, которая от слова "член" в обморок падает)
@@Pobedaable Про члена какой организации идет речь?
Эта парочка из зайки и утёнка в "Истории игрушек 4" нас с парнем ооочень повеселила. Они такие милые и забавные, особенно насмешил момент, где они придумывали как заберут у бабушки ключи)0
Упомянул "Star vs the Forces of Evil", но не сказал, что Джеки, бывшая подружка Марко, официально би, у неё даже девушка появляется в четвёртом сезоне.
20:06 Там в конце сериала Джекки себе девушку нашла)
Ебана рот... Почему я забил на этот сериал...
Большинство - да притянуто за уши и глупо. Но вот с продавца из Холодного Сердца вообще проорнула - в сауне машут рукой мужчина, дети и женщина)) Плюс была отдельная короткометражка по ХС, в которой Олаф ходил по домам и искал рождественские традиции и в одном из этих домов жила та самая семья, которая рассказала о своей традиции - ходить в сауну перед рождеством. Так что... Либо материал слишком хорошо искал, либо шиппер ты больший, чем все девочки-подростки вместе взятые)))
Так в той короткометражке нет противоречий этому предположению. И в ней даже мелькает тот же самый мужчина, что был в сауне в полнометражке. Пересмотри.
Не, серьёзно, Опти, при всём уважении, но многие факты ну оооочень притянуты за уши!
"Никогда не говорите «в этой стране», вы так не похожи на иностранца".
Половина за уши притянута, я считаю...
Что вы считаете ?
@@hanususlave73 что половина за уши притянута)
А как же Марселин и Бубльгум. Там совсем все открыто. И ещё трансвестит из Шрека
Персонаж: просто проявляет эмоции и одевается стильно. Все: ууууу гей
В контексте того времени - точно да.
Гудков озвучивает мастера Феликса, а не короля Карамель.
19:32 возможно они не задумывались как геи, просто создателей так достало то, что люди постоянно долбают их вопросами об ориентации двух антилопов, что они просто сказали "Да, они геи, теперь довольны? Можете теперь отстать?"
Пример по стар существует более открытый. Серия, где Марко хотел получить приз за поедание тако и в конце его бывшая (Джеки) пришла с девушкой-француженкой
Ну дак стар уже произведение современное, ПРОГРЕССИВНОЕ, разве нет
@Derex бисексуалка
господии . какая разница какая ориентация у персонажа если он интересный и несет важную сценарную роль. это не так важно
Здесь как бы об этом и говорилось в начале и конце
У ОПТИ РЕСНИЦЫ В ЭТОМ ВИДЕО ОЧЕНЬ ВЫДЕЛЯЮТСЯ И СВЕТ РОЗОВЫЙ ТАМ, ВСЁ ЯСНО - ОН КВИР!!!!
Ты сломал(а) систему
Из этого видео можно понять - если персонаж хорошо прописан и должен ради чего-то быть геем, то практически всем плевать. А по логике из видео все пары персонажей бой баба и тюфяк муж можно записать в квиры. А персонажей этих в старых фильмах много.
Джали - козочка. Это факт. В книге она тоже козочка.
Спасибо за информацию)👍
Думаю, стоит еще упомянуть и главных антагонистов первого диснеевского мультсериала "Мишки Гамми". В финальной серии один из них говорит что-то вроде "у тебя всегда буду я", после чего целует другого. Пусть это и было показано комично, да и в образе персонажей это смотрелось лаконично, все равно, полагаю, о чем-то это все же говорит, ахах
Да, это было мило). Но у них такое почти в каждой серии, где они появляются
В "Истории игрушек 4" не только игрушки ЛГБТ, но и там есть лесби-пара, когда Бони в школу приехала и стояла у входа, мальчика обнимали 2 мамы, как и после урока они обняли своего радостного и бегущего к ним сына
Эта пара была лишь в нескольких кадрах
В последнем сезоне Стар Джекки открыто сказала, что после поездки во Францию она многое о себе узнала и в итоге приехала обратно в город со своей девушкой. А насчет Пликли, да, он действительно инопланетянин, но таков его вид, он бесполый
А помните, как Денис делал совместные ролики с вертолётом и хейтил Нику?
Это кто у тебя на аве? Летов?
@@_Platinum_Corvus_ котлетов
@@user-oh7do5yy3h :3
Скажи , ты что-нибудь о мет-ро-сек-су-алах слышал ? Просто , в этом видео ты прировнял их к Л-Г-Б-Т
Так они тоже входят в понятие квир, то-есть отличающиеся от стандарта эм/жо.
Ыыых, метросексуалы это те, кто любит метрокопов?.-.
Ариэль меняется не потому что "не чувствует себя в своём теле", а потому что просто старается угодить мужику. Это тут вообще не в тему
Всех арестрократов в фильмах про средневековье, изображают с женственными(на современный взгляд) манерами. бывает.
Забавное видео. Для меня, все эти персонажи - просто эксцентричны. Как было плевать на их половую ориентацию, так и ничего не изменилось. Меня раздражают не сами представители нетрадиционной ориентации, а их отношение к обществу. Да, это нормально объяснять человеку, если он не такой как все, что это нормально. Но проблема в том, что лгбт движение подаёт себя как необычных людей: мы не такие, как все, чтобы почувствовать себя особенным - присоединяйся к нам. Я считаю это неправильной позицией, так как туда с этими лозунгами приходят и люди, например, которым не дают, они находят там удовлетворения, а потом во все стороны кричат, что мы не такие как все. Всё, что мне дало это видео, это неприязнь к лгбт движению, которое приписывает к себе нестандартных людей.
Полностью солидарен
Насчёт русалки. Это не про ощущение себя не в своём теле, современники элементарно недопоняли смысл. Это про силу любви, которая способна сломать пятую стену. Тут даже про человека, ищущего своё место и способного ради этого покинуть зону комфорта, нет ни слова. Это именно о силе любви. Все эти теории и домыслы - не более чем теории и домыслы тех, у кого слишком много времени для праздных размышлений.
А я боевой вертолёт и космическая креветка.
Меня избрали боги Аллахи
Ты боевая космическая креветка с винтами!
*Переносимся назад во времени* Россия в 2000-е годы: две девчонки из ТаТу целовались в клипах, на публике, сцене и пели об однополой любви И чота даже не оч смешно получается :/
Переносимся в наше время: государство активно замалчивает казни и пытки представителей лгбт в Чечне. РАИСЯ ВПЁРДЕ🇸🇰🇸🇰🇸🇰🇸🇰👍👍👍
@@AweryGhe ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а должно быть смешно?
А теперь эти девочки вышли замуж за мужчин и родили детей. Никакого лгбт - просто сценический эпатаж.
Нахуй этих ТаТу
17:37 Пликли это фамилия, его зовут Венди и на его планете это самое мужественное имя. Пликли парень, у него есть брат и сестра. Сестра в отличии от пликли имеет шикарные волосы. Пликли лысый.
В интересное время мы живем. Эксцентричное поведение и одежда автоматически записывает тебя в "квир-персоны". При том, что "квир" - это про гендерную идентичность и/или ориентацию, гугл в помощь. То есть, если я одеваюсь в кислоту, крашусь по всем заветам драга и склонна к истеричности - я квир, а то, что я чувствую себя девушкй, по паспорту и биологии девушка и люблю исключительно мужиков, это все мне навязали, на самом деле я квир и нужно срочно принять себя. Ясненько.
Ещё раз говорю, спустя 5 месяцев после выхода, квирами эти персонажи считались в годы выпуска тех или иных мультов. Да и сегодня многие из них вполне подходят под описание "квира". А в помощь мне был не гугл. А реальные люди из ЛГБТ сообщества.
"натуральный как свежий берёзовый сок" ©Опти Надо запомнить😂😂😂
А как же Джеки из «Стар против сил зла»?
Йоу, я понимаю, что этот видос может быть воспринят не очень адекватно. Хоть и надеюсь на адекватность своей аудитории. Я пытался изучить вопрос, который заявлен в заголовке, чуть глубже. В помощь мне был дан интернет и зарубежные статьи. Ну и конечно же я консультировался с некоторыми представителями ЛГБТ-сообщества по некоторым спорным вопросам. Надеюсь вам будет интересно.
Спасибо
Ошибочка: короля озвучивал не Гудков. Гудок озвучивал мастера с золотым молотком.
Ты жёлтая пресса
Уже поправили. Это импровизированная шутка не по сценарию. Случается.
@@optimisster с кем не бывает) А обзор неплохой, хоть и не хватило примеров квир-персонажей в фильмах 30-х.
Блин, я смотрю этот видос и просто ржу и не могу. Если мужчина нежный, романтичный, черезчур добрый, это не значит что он гей, а просто хороший человек, которой каждая женщина хотела такого мужа, каторый никогда не обидит, не ударит, не оскорбит и в любую в трудную минуту поможет. Джафар подводит глаза не потому, что он гей, а потому что его Родина пустыня, в тех местах где полным-полно песка и песочных бурь принято подводить глаза, что-бы защитить свои глазные яблоки от песка, а что насчёт злодея из мультфильма Покахонтас, он тоже не гей, а просто в тех времен средневековье было традиция насить бантики и фиолетовую одежду, (ну только конечно у самых богатых), вы еще скажите, что Портос из "Три мушкетёра и Де Артьяна", тоже "гей", потому что он носит косички с бантикоми, когда бантики носили в те времена только мужчины. 🤦♀️
Очевидно ролик вы смотрели не тем местом 😘
@@optimisster , а ты кто?
@@optimisster очевидный представитель лгбт, подобные тебе люди и делают эти всратые перезапуски мультов, где героям меняют ориентацию и в итоге мульт - для детей становится взрослой помойкой, к примеру как "Велма"
Жениться на Жасмин это был план Яго что тех не поймали а так ему на нее пофиг было.
@@carpie115 , а причем тут Яго? я говорила не о животных и птицах, а о людях.
Пипееееец. Мне одной показалось, что Оптимисстер похож на Антона Власова ?!?!!???
Игрушки? Серьезно б....?! Да это сиамские близнецы с... попробуй пожить с человеком являющимся частью тебя. Тут уж приходиться любить вторую половинку пускай даже тебе от нее и тошно.
Я один прочитал Вперёд ЛГБТ?
Это еще про Дом Совы никто не слышал.
Ты пропустил Тимона и Пумбу ) они вообще самая эталонная и стереотипная однополая пара, ещё и ребёнка усыновили и вырастили Кстати у меня такое ощущение что лгбт пара из сериала «modern family” списана какраз с тимона и Пумбы ) А ещё есть специальный термин для обозначения когда фильм пытается привлечь к себе внимание как это сделал «вверх» queerbaiting )
Не, им квир-черт никто не придавал. К тому же есть отдельный видос, где я сам над этим стебусь. Но это не так.
изначально розовый щитался мужским цветом
19:10 А разве сбоку справа это не женщина? :/
Так стоп, мне просто интересно откуда взялась эта теория что Шанг из Мулан бисексуал , ? ( Просто второй раз про это слышу ) и реально это один из моих любимых диснейвских мультов и я пересматривал его кучу раз , и в сознательном возрасте тоже, и я вообще не замечаю там каких то намёков, ну да симпатия у него появляется вначале но чисто дружеская никакого изначально подтекста там нет, а про джина из аладина я вообще молчу, с таким же успехом можно сказать что у Яго с джафаром тоже какие-то "особые" отношения , нет ну а что ? они большую часть времени появляются вдвоем, и Яго тоже местами странно себя ведёт)), нет тема поднятая в ролике хорошая и правильные вещи говоришь, я сам отношусь к этому нормально , абсолютно нейтрально мне вобще пофигу главное чтобы человек сам по себе был нормальный, и в фильмах я тоже нормально к этому отношусь , да блин я обожаю сериал бесстыдники ( кто смотрел тот поймет к чему я это сказал) но вот сами примеры из ролика притянуты за уши, ( насчёт зверополиса вобще первый раз узнал, ну да ладно.
Мне кажется, Тимон ("Король лев") и Мушу ("Мулан") тоже имеют квир-черты.
Мы требуем продолжения гик полочки P.S Накидайте лайков, пожалуйста
Запомните, дети Не мускулиный = квир
Ну вообще в те времена это так и было.
@@optimisster В те, это какие? Времена палеолита?
@@fd2dt2 если для вас это 30-40 годы прошлого века, то да.
@@optimisster То есть Чарли Чаплин - квир? Несмотря на 4 женитьбы и 12 детей, да?
@@fd2dt2 его образ - вполне возможно в некоторых фильмах. Он сам - сомневаюсь) И опять же, по стандартам времени, когда это всё выходило. Вопрос интересный.
Урсула просто похожа на Бориса Моисеева вот и подумали
"Пацаны , это короче нежданчик. Я такого мутного дела в жизни не видел. Законы поражают меня своей объективностью. На старых персонажей надели новые маски современности." - мысли такие приходили в голову во время просмотра.
Солидарен.
Существование лгбт не является просто современным трендом. Они просто есть и всегда были, но только недавно им разрешили жить.
@@gamermapper мне кажется маркетологи с вами не согласятся.
@@KiviKiddo раньше была гомофобия, конечно нельзя было их показывать!
вы всерьез думаете, что ЛГБТ только вчера появились, а не существуют с сотворения мира в любой стране? В Древней Руси они вообще были тогда, когда кроме Руси толком никаких стран еще не было.
Не особо согласна с отношение персонажей из видео к квир персонам, но от параллели Ариэль и трансперсон просто кайфанула, так по-доброму мило
Ну я не являюсь тестестероновым накаченным мужиком, и что, я после этого принадлежу к лгбт? Из этого видео выходит, что да Вообще, с каких это пор современное общество придерживается каких-то критериев мужественности? Мне всегда казалось, что мы как раз движемся в сторону того, чтобы не делить людей на разные группы по каким-то признакам. Человек является тем, кем он себя определяет
По такой логике Цветок из Бэмби ЛГБТ, но нет.
откуда ты можешь это знать?
@@Pobedaable 😂
@@Pobedaable Берём и внимательно смотрим мультфильм.
2:47 - Ну как бы это сказать по-привычнее, Денис. Просто люди не могут сейчас жить "в согласии и в гармонии". Беда в том, что каждый человек, который состоит в какой-нибудь группе, например в группе верующих или ориентации, пытается привлечь других людей к себе, чтобы их стало больше, но другие этого не хотят так, как они привыкли жить по своим правилам. И нельзя кого-то насильно заставить ступить в их группу, ведь у каждого человека есть права выбора (ну почти.... я про людей, которые живут в стране на подобие Северной Кореи). И из-за этого обе стороны обижаются и кидают друг друга г"внами. Все боятся того, что одна какая-нибудь так сказать"группа" возьмет,захватит весь мир и настанет п"здец, типа все будут геями или лесбиянками, и какая-нибудь однополая семья захочет завести ребёнка, но мне могут (мужик мужику никак, а обё женщины они радикальные феминистки). Увы, мир ещё не готов жить в такой "гармонии".И пожалуйста... дорогие товарищи, не кидайте в меня мусор =). Я никого не сужу, живите как хотите. Это просто моё личное мнение
"Фильм Красавица и Чудовище" 2017 в России получил рейтинг 16+, рейтинг 21+ у нас вообще не существует.
Мой косяк. Это не уточнил, когда писал.
Лол,что? Русалочка транс потому что она не чувствовала себя в своём теле? Ты когда берешь недостоверный источник,хоть проверяй,что будешь говорить,когда ты в последний раз «Русалочку» смотрел? Она хотела понравится принцу,гспди,Опти,какой притянутый за уши ролик
Не понимаю какое дело людям есть до чужой ориентации? Тип если ты не хочешь становиться его сексуальным партнером, то какая тебе вообще разница? И какое право ты имеешь указывать другим как жить? Мне кажется это крайне странным да и вовсе обсурдным, у некоторых прям резко негативная реакция, ну как говорится у кого что болит, для некоторых это прям больная тема, надеюсь в скором времени все изменится.
Jeff Fox, я тоже надеюсь, что всё изменится, и мания на толерантность уйдёт так же, как мода на хиппи.
@@Manu1Cat ты имеешь ввиду "толерантность" та что бросается в крайность, и изкожает изначальное значение? Просто в самой толерантности как таковой нет нечего плохого, пока люди не возвели ее в абсолют, и вместо равного отношения, и отсутствие резко, за чистую негативной реакции и несправедливо предвзятого отношения, к определенным расам, людям с нетрадиционной сексуальной ариентации, изказилась до выделения этих признаков, и формирования парой ошибочного мнения, и той самой предвзятости. есть люди которые просто работают над имиджем, и не видят пола, расы, они видят деньги, выгоду и тд, и их на самом деле не в чем винить, они просто адаптируются к современному миру, и делают то что и раньше, зарабатывают деньги, венить надо нас-людей, мы это воплощение наших страхов, предрассудков и пороков, удивительно что мы не дошли до чего-то более ужасного и обсурдного, прикрываясь добрыми помыслами, как это и было ранее в 18,20 веке. Ну сам знаешь, я думаю что отстаивать наши права надо не зависимо от пола, расы, сексуальных предпочтений, тд. Разве что ссылаться на это когда это обоснованно ситуацией и тд, например если в деле фигурирует беременность и тд. И не застрять На этом внимание.
Эх,прирорда
Ну Ли Шанг по моему просто начал уважать солдата, который из полного придурка превратился в хорошего бойца. Это как радость за друга или за сына. А когда увидел что это на самом деле девушка, для него это был удар, как предательство. Да и квир характеристик у него не наблюдается. Советую пересмотреть мульт
Выглядит как поиск смысла там где его нету, и это не то что закладывали авторами.
Да не ждал я таково вспомнить все все 😏
Моё детство уничтожено(
Как то это всё притянуто за уши
Просто ты гомофобка
А тебе не кажется, что такими словами можно обзывать каждого, кто даже нейтрально относится к ЛГБТ?
@@user-xc4pi1zy6d Кажется!