Атака на Юрский период. Павел Скучас. Ученые против мифов 12-1
Насколько правдивы образы динозавров в "Парке Юрского периода? Мог ли птеранодон поднять человека? Велоцираптор охотился стаями? Мог ли тираннозавр догнать джип?
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► clck.ru/H4hGu
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов-12»
antropogenez.ru/forum12-itogi/
Москва, 29 февраля - 01 марта 2020
Часть-1. Павел Скучас - д.б.н., специалист по мезозойским позвоночным, доцент биологического факультета Санкт-Петербургского государственного университета
Доклад «Атака на Юрский период: научные факты против режиссерского замысла»
1. Динозавры в кино... с 1914 года.
2. Герой-1: птеранодон. Острые зубы, мощные лапы?
3. Герой-2: велоцираптор. Стайный интеллектуал? Ростом... с курицу. В перьях.
4. Герой-3: дилофозавр. Ящерица, плюющая ядом?
5. Герой-4: пахицефалозавр. Лбом пробивает стены!
6. Герой-5: тираннозавр. Активный хищник, догоняющий джип?
7. Реально ли воскресить динозавров?
8. Вердикт франшизе "Парк Юрского периода"
9. Литература
10. Вопрос Эксперта: Александр Аверьянов
11. Ответы на вопросы зрителей
Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-ataka... (Е. Соколова)
Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_4562...
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
🦕 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Дмитрий Денисов vk.com/alt_sound, Константин Устинович
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Даниил Антоненко
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Сергей Кривоплясов, Влад Константинов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Продюсер: Георгий Соколов
=====
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Станьте спонсором канала на youtube. Подробнее:
/ @antropogenezru
ANTROPOGENEZ.RU
vk.com/antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru
Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-ataka-na-urskii (Е. Соколова) Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239169 🦕 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума Литература: 1. Allentoft et al., 2012. The half-life of DNA in bone: Measuring decay kinetics in 158 dated fossils. Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences. DOI: 10.1098/rspb.2012.1745. 2. Brusatte et al., 2010. Tyrannosaur paleobiology: new research on ancient exemplar organisms. Science 329: 1481-85. 3. DePalma 2nd et al., 2013. Physical evidence of predatory behavior in Tyrannosaurus rex. PNAS 110: 12560-12564. 4. Fry et al., 2006. Early evolution of the venom system in lizards and snakes. Nature 439: 584-588. 5. Fry et al., 2009. A central role for venom in predation by Varanus komodoensis (Komodo Dragon) and the extinct giant Varanus (Megalania) priscus. PNAS 106: 8969-8974. 6. Gong et al., 2010. The birdlike raptor Sinornithosaurus was venomous. PNAS 107:766-8. 7. Goodwin M. B., Horner J.R. 2004. Cranial histology of pachycephalosaurs (Ornithischia: Marginocephalia) reveals transitory structures inconsistent with head-butting behavior. Paleobiology 30: 253-267. 8. Harris et al., 2006. The development of archosaurian first-generation teeth in a chicken mutant. Current Biology 16: 371-377. 9. Hirt et al., 2017. A general scaling law reveals why the largest animals are not the fastest. Nature Ecology & Evolution. DOI: 10.1038/s41559-017-0241-4 10. Horner J.R., Goodwin M.B. 2009. Extreme Cranial Ontogeny in the Upper Cretaceous Dinosaur Pachycephalosaurus. PLoS ONE 4(10): e7626. doi:10.1371/journal.pone.0007626 11. Szaniawski, H. 2009. The earliest known venomous animals recognized among conodonts. Acta Palaeontologica Polonica 54: 669-676. 12. Witton M.P., Habib M.B. 2010. On the size and flight diversity of giant pterosaurs, the use of birds as pterosaur analogues and comments on pterosaur flightlessness. PLoS ONE 5: e13982. DOI:10.1371/journal.pone.0013982 Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ Подписка на канал: clck.ru/H4hGu ANTROPOGENEZ.RU vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060
проверяйте палпатина на запрещенные препараты
+
Пора развеять миф об Уолте Диснее. Его фамилия правильно произносится как Ди́зни. 😝
Интересно, а что делает статья члена-корреспондента ВРАЛ Сергея Савельева на первом месте в списке литературы?
Стирается грань между наукой и хотелками ,ЕГЭ ФОРЭВОР!!!
Обожаю, когда смотришь серьёзную лекцию, а потом тебе показывают череп тиранозавра с глазками)))
Напомнило, как мы на кафедре общей анатомии сделали черепу (пластмассовому) глаза из бумаги, надели медицинскую шапочку, а в зубы вставили сигарету. )))
Что может быть серьезнее тираннозавра с глазками?)))
Какой же Павел офигенный. И популяризатор и вообще.
"Пути эволюции практически неисповедимы" В мемориз! ))
Ну в принципе так и есть)))
С большой долей вероятности, коллега, с большой долей вероятности)
С таким серьёзным, временами хмурым лицом, захватываще рассказывать о науке- это, знаете ли, талантище!
:) "Какая, например, польза от этой картины?" "От этой картины очень большая польза, она дырку на обоях загораживает!"
И от чикензавра польза будет. Он мышей ловить может
Как же приятно слушать знающего и увлечённого своим делом специалиста. Владеющего, к тому же, слогом. Благодарю.
заставка огонь, я чуть не облысел от воплей
в живую в зале было очень громко
Аналогично 😆
Какие же это вопли? Это боевой рык! :))
Я начала смотреть видео в час ночи. Без наушников. Интересно, соседей мучали потом кошмары 😁😁😁
Особенно музыка!))
К динозаврам отношусь абсолютног ровно. Да были, да нужно изучать. Но эта лекция понравилась и заинтересовала темой! Великолепный лектор!!! /Спасибо большое! Всегда приятно услышать грамотный ответ на такие, казалось бы, простые и глуппые вопросы.:))) Приятно удивил ответ на тему молуляции голоса динозавров и, соответственно, грамотный ответ. Низкий вам всем поклон, господа учёные!
Человек влюблённый в своё дело! Очень приятно Его слушать! Спасибо, что пригласили профи! Всегда интересно и зажигательно рассказывает!
27:14 Тенгризавр! Большой привет от Казахстана. А также благодарность ученым Аверьянову и Скучасу за то что назвали нового диназавра в честь тюркского бога Тенгри!
Павел Скучас прекрасен! Респект за вручение подарка ребенку!)
Пахицелозавр мог наносить сильный удар головой, но только один раз...
оу, так мы все пахицефалозавры!
@@Mother-of-Dracats нет, только он и ты! Я обычно с ноги бью!
Человек может выпить стакан расплавленного висмута, но только один раз.
@@_stoks_ Все грибы съедобные, просто некоторые можно съесть только 1 раз
@@_stoks_ что-то я не въехал? Обоснуйте!
Парк Юрского периода непросто популяризировал палеонтологию - но и дал технологии для воссоздания движения динозавров. Инженеры из этого фильма например, работали над "Прогулками с динозаврами". Хотя и эти фильмы не соответствуют современному взгляду на некоторые виды
(практически на все)
Вот разбор "Прогулок с динозаврами" я бы посмотрел. Потому что про Парк не высказался только ленивый - но это и художественный фильм, с ним все понятно с самого начала. А вот Прогулки подаются как документалка, но при этом косяков там не меньше.
@@olserknam на канале лост дино был разбор всех косяков в сериях прогулок.
Нюанс косяков "Прогулок" в том, что они таковыми стали в большинстве своем после выхода фильмов. Вы, надеюсь, не ожидаете, что в связи с появлением новых фактов авторы научно-популярных фильмов дружно бросаются переснимать ставшие ошибочными сцены?
Заставки и оформление с каждым разом все круче, надеюсь, эта традиция сохранится*_* А Палпатин, кажется, стал героем лекций не меньше, чем ведущий😂
Он угарный тип конечно. Пол вопроса рассказывает факты непонятно кому )
Вы как-то странно Дробышевского на птеронадоне нарисовали.
это дробышевский в эпидемиологической маске
Ну побрили и подстригли человека....
Тоже не признал сначала. Пришлось заставку пересматривать
Да это не он! Или он? Не могу лицо разглядеть... Вроде не он, по моему.
@@user-ei4dq5gd6j побрилься для сьемок, не узнать
Навеяно вопросом мальчика о воспроизведении звуков динозавров. Интересно, кто-нибудь пытался по строению черепа воспроизвести звуки современных птиц, а потом сравнить с оригиналом?
У птиц есть подобие связок - там заведомо не получится подобное
любовь к динозаврам с возрастом не ушла, огромное спасибо, очень интересно и легко в восприятии! на одном дыхании!)))
Йееее! Любимый лектор по палентологии! Спасибо, что задали мой вопрос про пневматизацию!
Спасибо Вам, Евгения, и теперь мы тоже узнали про пневматизацию!) (3 раза)))
У Юли с каждым разом скетчи все шикарней и шикарней! Так держать!
спасибо АНТРОПОГЕНЕЗ нам с вами никогда не скучно будем просвещаться всё ровно всех в отпуск отправили
все равно
@@user-xz3mp2qm9g точно равно сорри
Ребята, растете!!! Постпродакшн и в звуке, и в видео очень впечатляет. Идея форумов всегда нравилась. Очень интересно вас смотреть. Спасибо. Не было времени подписаться на вашу трансляцию в этот раз. Рад каждому выпуску)
точно, качество звука стало хорошее.
Спасибо за лекцию! И весь форум в целом.
Потрясающий, просто чудесный доклад! Второй год пересматриваю и как же интересно слушать Павла!
"Палпатин" решил показать лицо и оказывается он котик)). Звёздные войны нам много не объяснили откуда у него кошачьи уши))
а зачем вы думаете он капюшон начал носить, когда вконец "оситхился"?)
@@ewgenie7325 решил скрыть его доброе нутро))
Тебе кто сказал, что кошко-девочки имеют доброе нутро? Обычные кошки те еще убийцы!
Голос лектора завораживает, невероятно приятно и интересно слушать, спасибо большое!
То чувство, когда следующий час пройдет восхитительно) спасибо за оперативность с этим форумом!
Мне бы было интересно послушать про мегалодона, так ли страшен был черт как его малюют в фильмах? И конечно же о предках крокодилов во времена дино.
В следующем докладе будет про мегалодона
Рекомендую канал Упоротого Палеонтолога, kzhead.info/tools/ZowYvtjz-HOMubZW1Si-9g.html Кстати, Скучас у УП в гостях был.
Стас обрастает, это обнадёживает!) Скучас не даст заскучать!)
Очень классно, что выход на два дня дают задавать больше вопросов, это прекрасно А птеронадон страшный, в том смысле, что не очень приятный крик, вот когда были тираннозавры их басистый рык прям доставлял, а высокий и пронзительный бьёт по ушам как плохой скрипач Спасибо вам большое)
Мы сапиенсы, с нами моск!
😂 воистину
Но не со всеми... В смысле - не со всеми он дружит :)
А вы оптимист
Порох
Маск. Илон Маск
О, Скучас! - скучно не будет!
"Парк юрского периода" - легендарный фильм, эффект которого до сих пор никто не повторил. Да, там много косяков и откровенно тупых поступков героев, но сама атмосфера и картинка просто космос! А "Мир юрского периода" - это беспонтовый ремейк для современной детворы.
Что Дисней с Палпатином-то сделал... Ужс.
мы многое не знаем про историю становления Микки..
Суровые ремейки великой классики :))
Максимально недооцененный комментарий.
26:45 профессор савельев на первом месте в списке литературы не то чтобы я его хейтил его профессиональную деятельность за антинаучные высказывания, просто глаз зацепился
Спасибо, ваши лекции в нашей семье очень популярны.
У вас прекрасная семья
- Ваши лекции в нашей семье очень популярны. - Что за семья? - Семья гоминид! :)
Все детство фанател от динозавров
Пару слов в защиту: В защиту размеров дилофозавра - в лекции делается акцент на максимальный найденный размер животного, но он же не с рождения таким стал, т.е. в фильме могла быть показана не совсем взрослая особь. В защиту серии фильмов - с самого первого фильма, говорится о том, что животные в парке, это не то что бы совсем динозавры: в первом фильме упоминается замена утраченных частей ДНК динозавра, аналогичными частями ДНК лягушек (не понятно, почему не птиц???), в третьем фильме доктор Грант, на своей лекции, прямо называет животных химерами и в четвёртом фильме доктор Генри Ву отвечая на вопрос о создании гибрида под названием Индоминус Рекс, говорит следующее - "Вы же сами хотели нового большего, страшного, крутого динозавра... все динозавры в Парке искусственные, так как его команда всегда заполняла пробелы в геномах с помощью ДНК других животных, а с чистым генетическим кодом многие животные в Парке выглядели бы совершенно иначе". Так что по сути, мы не можем предъявлять претензии к создателям серии, за неправильную анатомию и физиологию динозавров! :)
Это пример хорошего "прикрытия задницы" от критики фильма с точки зреня связности его сюжета и связи с реальностью. Но лекция то о том что не так с динозаврами в фильме, чем они отличаются от тех что были в рнальности и какие заблуждения пораждают
В удалённой строчке Мистера ДНК из сценария первого фильма сказано, что они использовали ДНК лягушек потому, что "ДНК животных схожи на 90 процентов"
ДНК лягушек в фильме использовали для того, чтобы динозавры смогли размножаться. В фильме говорилось, что все динозавры в парке самки, но потом Грант находит яйца динозавра, и при этом говорит: "Известно, что некоторые Западно-Африканские лягушки в однополой среде способны менять пол с женского на мужской". Так что это такой сценарный ход. Было бы странно, если бы дино просто так начали размножаться.
Очень удивляет, что очень давно жили такие огромные существа. Раньше считал, что Земля вращалась по своей оси с большей скоростью и живность тех лет могла вырости больших размеров. Потом "жахнул" в Землю огромный космических объект, типа астероида, - вращение уменьшилось и гравитация сгубила динозавриков. В детстве были такие размышления🥺
Товарищи, это было Великолепно 👍👍👍 Я расслабился и закурил😉🤝💪
Н-да.Неожиданный эффект.Уверен,что у организаторов и лектора была совсем другая задача.
@@user-yi7vr8wg5h возможно, но как минимум эстетическое удовольствие, я всё равно получил. 😉
Интересная у докладчика форма черепа. Такие мощные надбровные дуги. Дробышевский его уже обмерял?
о динозаврики, обожаю ждем комментов "земле 6к лет"
6к лет 3 месяца 21 день 8 часов 53 минуты 34 секунды дальше уже лень считать.
вроде по церковному календарю не 6, а 7 с гаком... Надо ещё учесть, что это отсчёт не от начала творения, а от сотворения, т.е. завершения, ведь те 7 дней - это не 7 суток по 24 часа. Было бы интересно на форуме послушать по этой теме какого-нибудь историка-библеиста по Древней Иудее... откуда взяли именно это число... почему не 10К, не 8К.
@@user-ir3kr6jw6d а бог его знает откуда? Вам есть дело до дел Бога? В своих бы разобраться сначала.
@@user-ir3kr6jw6d Всё просто, в библии возраста всех персонажей указаны, в котором они рожали. Они банально суммируются от Адама до Христа, и получаем те самве 6000 лет. А расхождения - от вариаций библии.
@@MsJinnEL вот и говорю, интересно послушать исследователя-библеиста на эту тему...
Павел, вам спасибо за ясность изложения и чистый, от слов паразитов, язык! Извините, что интереснейшее содержание вашей лекции, у меня на втором месте, но уж слишком много умных людей, не умеющих говорить! Спасибо и будем ждать новых лекций!
Какое-то противоречивое утверждение 🤪🤯😅🙈
Очень интересно! На вопрос про смысл изучения динозавров мне понравился ответ лектора, что любые данные из прошлого создают картину мира! А физики пошли еще дальше в историю и запустили адронный коллайдер))) P.S. От заставки кровь из ушей пошла
@@iamaim2847 Не всё сразу.
Очень содержательная лекция. Надеюсь на следующем форуме Павел выступит с очередной захватывающей лекцией.
Как здорово иметь такую работу - исследования динозавров!
Самая лучшая серия это Прогулки с динозаврами. Вот бы сделали ремейк с учетом современных данных
Классная лекция, выкладывайте скорее ещё видео) Очень хочется ознакомиться со всем форумом.
*Познавательное видео. Всегда догадывался, что киношники преувеличивают. Но не знал, что они преуменьшают.*
Отличный молодой лектор , с очень хорошим рассказом. Приятно смотреть . Спасибо
Уже 3 дня подряд смотрю науч-поп доклады и лекции. За карантин может поумнею?
Отличная лекция!держу своих динозавров в зимнем сараи
как же Павел интересно рассказывает и смотреть приятно))))) спасибо большое за лекцию!
уж больно угрюм и серьезен , как будто динозавры сьели всех его родных
- Динозавур, зачем тебе %штука_непонятного_назначение% на теле? - Нинаю
Когда уже Палпатин свою лекцию прочтёт?)
когда Павел слушает вопрос он так пугающе смотрит, кажется что щас голову откусит этому бедному вопрошальщику)) а потом когда начинает отвечать, то оказывается что он и не злой, голос спокойный тихий. я аж выдыхаю на этом моменте)
Заставка идеальна!
спасибо за видео! с нетерпением жду следующие лекции) Палпатин с ушками это конечно нечто)))) похоже он решил переходить с темной стороны на ми-ми-мишную сторону))))
Спасибо.Хорошее начало.Да и вообще,уровень форумов(оформление,качество записи,дополнительные мероприятия...)растёт постоянно.Очень рад за вас(нас?).
Шикарный лектор, спасибо!
Заметно прям качество выросло, продолжайте, нужное дело делаете
Пожелание Организаторам на будущее. Предложить спикерам приносить свои подарки. Лучший вопрос - подарок от форума. И от спикера - свой подарок. Я бы отметил вопрос Миши про звуки - может какая-нибудь простенькая книжка про динозавров, но у пацанёнка куча эмоций и интерес прочитать эту книгу.
Как всегда круто и доступно! Спасибо!
Уважаемый докладчик подробно разбирает ящеров, показанных в пенталогии юрского периода. Но почему-то все забывают, что у юрского парка есть прекрасная литературная основа - дилогия М.Крайтона. Фильм лишь отчасти передает мысли и эмоции, получаемые от книг. Интересно бы было послушать интерпритации Павла н романы "Парк юрского периода" и "Затерянный мир" Крайтона
Блэт, Я сам ПТ Ушник но , всегда меня тянуло к неизвестному , не осезаемому , включил видео рандомно и так залип что это про сто жесть!
Замечательно! Каждый раз жду лекций форума. Луч света в царстве мракобесия! Спасибо!
Ура! Спасибо за видео!) А я в прямом эфире весь форум смотрел :P Теперь ещё разок, для закрепления ))
Павел - очень профессиональный лектор. Заметно.
Заставки с каждым разом становятся всё эпичнее
Сразу видно, что Павел спец в своём деле) И вообще, лекция очень хорошая !)
Влезу, что "Динозавр Герти" всё же не первая анимация. Анимацию изобрели чуть раньше кино. А технически принцип смены картинок для достижения движения применялся с древних времён.
Всегда найдется человек который спросит о практической пользе науки. 🤦
Несмотря скажу, что В парке Юрского Периода нет динозавров, там есть мутанты созданные для парка.
Я тут подумал, что в "Парке Юрского периода" были не настоящие динозавры из прошлого, а генетические конструкты для парка развлечений. Так что все их отклонения от реальности внутри фильма объяснятся "так было круче для посетителей парка".
Начало 12 плейлиста с роликами удалось на славу. Очень люблю всё, связанное с условными динозаврами. Реалистичность - это хорошо, но я не против художественных фильмов, где динозавры, в угоду визуальной красоте изменяются. Например Тиранозавр (мой любимый) наиболее интересен киношный, нежели какой-то спокойный падальщик
Отличная лекция, и организация прекрасная. Спасибо.
С удовольствием посмотрела!) большое спасибо за выпуск, все шикарно и познавательно
ВелоцАраптор [картинка-с-котиком-царапающим-велописед.jpg]
Как я рада что нашла вас. А то по многим комментариям в интернете, глядя на всех этих Шукшиных, отцов Сергиев , Михалковых, Стерлиговых, Кургинянов, складывалось впечатление что мракобесие победило в России, а наука мертва. Слава теории эволюции что это не так😊
Спасибо, интересное выступление и ответы на вопросы. Жаль только что про трицератопсов Павел упомянул только мимоходом, в сравнении скоростей. Хотя я не уверен что такой момент был в фильмах (плохо помню уже), но в игре Dino Crisis 2 на PS1 (рекомендую, а первую тем более) был момент с попыткой убежать на джипе от толпы трицератопсов и приходилось периодически стрелять по ним чтобы они отставали, потому что бежали они что заправский носорог. Если в фильмах такого момента не было, тогда да, рассказывать в этом докладе о трицератопсах было нечего в плане мифов. Так же порадовал едва заметный эмоциональный отклик Александра при виде Палпатина. И я не знал насколько сильный толчок палеонтологам дал первый фильм, теперь люблю его ещё больше. Ах да, ещё вспомнил (3 раз уже дополняю комментарий) - отдельное спасибо Павлу за мультик, Миядзаки давно хотел всего посмотреть, а тут такой стимул. А вот насчёт научной достоверности следующего фильма сомневаюсь, не замечал такой тенденции в кинематографе вообще, хотя было бы круто.
Очень интересная лекция! Спасибо за спикера!
спасибо за видео, ждём новых роликов с форума!
Очень интересная лекция и хороший лектор:) Спасибо
Павел Скучас - великолепен!!! 😃👍
Очень интересно и познавательно, спасибо большое за лекцию
Антропогенез ребята вы молодцы спасибо что вы есть!!!
Спасибо за интересный Рассказ !
Очень печалят вопросы: зачем это изучать, какой прок? А что и правда на фиг надо, го назад в пещеры.
это и смешно, и грустно. Наши дни - это кризис фундаментальной науки всей. Все что не принесет кучу денег не спонсируется толком и не развивается
«Го назад в пещеры». Некоторые отбитые сектанты реально так и делают.
Сергей Шатров зато прикладная наука широчайшими шагами вперёд идёт. Но с таким подходом учёных уровня Эйнштейна нам ещё долго не видать. И получается забавно - цифровизация развилась быстро, а механизм возникновения молнии до сих пор точно неизвестен...
@@antoniop.66 Где сказано, что неизвестен?
Влад Петров каким образом происходит столкновение зарядов - только предположения. Последнее - космические лучи помогают...
Отличный доклад, спасибо!
Спасибо, было очень интересно!
Спасибо! Интересный докладчик и тема хорошая.
Очень качественное видео, спасибо!
Очень интересно и позновательно. Спасибо
С каждым выпуском заставка всё эпичнее и эпичнее! :D
Спасибо!
Спасибо! Шикарное видео!
👍Спасибо за интересное и познавательное видео!
Как всегда - шедеврально!
Очень интересно, спасибо большое)!
Боже мой, просто вспомните, что логотип фильмов о Юрском Периоде - тираннозавр (напоминаю, что тираннозавры существовали в меловой период)
Об этом и Скучас и Дробышевский говорили много раз уже, и в этой лекции в том числе много раз делается оговорка.