Как приклеить камень, клинкерную плитку на фасады дома, построенного из тёплой керамики и газобетона
8-903-743-27-96 8-903-724-77-28 n-dom.ru ceresit.msk.ru terraco.pro
Ко мне обратился новый заказчик, хочет дом, построенный из тёплой керамики облицевать клинкерной плиткой, приклеить её на фасады...
В этом видео вы узнаете почему при отделке фасадов дома нельзя напрямую клеить клинкерную плитку, искусственный камень непосредственно на газобетон, тёплую керамику, керамзитобетон, щелевой кирпич и другие основания, обладающие высокой паропроницаемостью.
Также я вам расскажу и покажу как решается этот вопрос. Покажу примеры утепления и отделки фасадов газобетонных домов и домов из тёплой керамики фасадным пенополистиролом ППС16Ф по технологии СФТК Мокрый Фасад с последующей облицовкой клинкерной плиткой, тяжёлым искусственным камнем крупного формата.
Спасибо за информацию очень полезные и очень правильные советы и познавательные видео большое спасибо 🙏 многое проверено на собственном опыте !! Спасибо
Удачи!
Спасибо большое!
Удачи!
Очень интересная информация! Полезно знать такие детали. Успехов мастеру и здоровья!
Спасибо! Удачи!
Добрый день. Подскажите, сколько прослужит утеплитель в данной системе? Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу утеплителя pir сх. Возможно ли его использовать в данной системе? Если можно чуть более подробно). Регион Краснодарский край. Спасибо.
ПИР нельзя использовать в СФТК
Здравствуйте, Денис. Мы занимаемся отделкой домов натуральным камнем. Хочется узнать ваше мнение по поводу отделки здания сланцем формата 600 х 600х 10 на мокрый фасад.
Достаточно часто выполняются такие работы, главное толстый пенополистирол ППС16Ф 150-200мм, двойной базовый армирующий слой и для приклейки брать гибкий плиточный клей типа Ceresit CM17, Baumit Baumacol FlexWhite
@@nadegniy2104 спасибо!
Добрый день Денис,не могли бы вы ответить на вопрос .дом из силикатного кирпича 38 см пенополистирол 100, базовый слой уже будет 2 года,если продюбелировать ещё с одной сеткой и сделать имитацию кирпича из делового плиточного клея. Будет работать такой фасад? Спасибо.
Вы хотите рискнуть? У плиточного клея нет добавок для слоя, нет добавок для адгезии к стекловолокну. Если хочется имитацию кладки, то сделайте Visage Ceresit CT710 по бумажным трафаретам. kzhead.info/sun/lMdmnJSjoGmGnmg/bejne.html&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Добрый день. А подскажите дюпеля забивать на слой из панцирной сетки когда она клей уже высох или на свежий раствор ? И второй вопрос не очтаниться ли бугорки от шляпки? Ответ дайте пожалуйста на мои вопросы очень интересует. Спасибо шеф.
Дюбеля через первую базу на следующее утро, когда прихватится клей. Иначе перепачкаетесь и сетка пойдёт буграми.
Добрый день. Подскажите есть ли у вас опыт установки системы поверх мдвп плит белтермо? У них вроде даже сертификат соответствующий есть. Планирую каркасник под фасадную штукатурку отделать.
Вы решили повторить чужой негативный опыт??? У них нет никакого сертификата, мало того их зарубежные коллеги крайне негативно относятся к попыткам оштукатуривания такого типа утеплителя базовым армирующим слоем и вообще использования его на фасаде. Физика сильно мешает.
@@nadegniy2104 а есть вариант без использования пенопласта? Какой проверенный пирог для каркаса подскажите. Если например на стойки нашить осб3, потом базальтовую вату фасадную а на неё систему. Так делают? Или ваш опыт говорит о других вариантах. Заранее благодарен.
@@user-ls4he4qw4x Лучший это понятное дело ППС16ф, на втором месте минвата.
Здравствуйте подскажите вот поэтому нельзя на каменную вату после двойной базы клеить клинкерную плитку?
У минваты паропроницаемость высокая, а у камня и другой плиточной облицовки высокая. Минвата просто сгниёт под плиточной облицовкой
Вопрос про базальтовый утеплитель , можно ли, возможно ли утепление под клинкер вместо пенопласта? Какие трудности в эксплуатации могут возникнуть? По проекту Фасад Баттс Экстра 130 плотности, спасибо!
Себе любимому под клинкер минвату не кладут, по бумагам можно, но потом заказчика будет интересовать конечный результат, а не то, что написано в бумагах, за влагонакопление в минеральной вате он может и через несколько лет поймать и наказать по лицу. Поэтому я не советую под клинкерную плитку использовать минеральную вату и тонкий слой пенополистирола ППС16Ф, слишком велик риск получить сезонное влагонакопление в минвате и не факт, что за влажное лето вата полностью высохнет и из-за этой влаги не разрушится. Себе под клинкер и камень ППС16Ф от 150-200мм.
Вторую сетку сразу вклеивать по мокрому (на панцерную)? Или первый слой с панцерной сеткой может высохнуть, а потом второй слой нанести
первый слой дюбелится, желательно на свежак. вы вторую базу просто на мокрый слой не успеете, и не скорей всего не нанесете ( он скатываться будет)
Дмитрий прав.
Здравствуйте, дом из пеноблока, утеплитель 100мм вата,затем клинкер на клей,как будет работать,заранее спасибо за ответ?
Развалится
Здравствуйте, Денис подскажите пожалуйста, если построить дом из газоблоки, можно сразу сделать внутреннюю отделку и фасад? Или дать дому отстоять год, и уже потом сделать остальные работы. Заранее спасибо.
При желании можно, но очень осторожно.
Нужно дать пару месяцев постоять без окон
Здравствуйте Можно по подробнее показать сделанные примыкания цоколя с камнем/плиткой к отмостке и к основной стене. Там где вилатерм и герметик. Понять как это выглядит с рекомендуемыми зазорами.
Смотрите на канале
Добрый вечер,не нашла для себя ответа,подскажите пож. У меня дому 55 лет,он из красного кирпича,он еще крепкий, столько же про стоит,но хочу утеплить и облагородить фасад.какой толщины выбрать ППС,и будет ли ,,дышать" кирпич.какие порекомендуете клеи .проживаю в Краснодарском крае. Заранее спасибо.
Утепление в Краснодаре ППС16Ф не менее 100мм, лучше 150мм. Осенью-зимой-весной защита от вашего постоянного дождя, летом экономия на электричестве кондиционеров. В США в южных штатах пенопласт экономит электричество кондиционеров.
@@nadegniy2104 спасибо большое!
и второй вопрос можно на поверх каменнной ваты с двойной базой приклеить фасадный пенопласт и на нем сделать двойную базу и оклеить клинкерной плиткой???
Нет, нельзя . У минеральной ваты паропроницаемость в шесть раз выше чем у фасадного пенополистирола ППС16ф. Минвата просто сгниёт под пенополистиролом.
Добрый день. У меня вопрос возник после просмотра вашего ролика. Между газосиликатным блоком и утеплителем разве не будет собираться влага? У них же разная плотность и соответственно влагопропускаемость или я ошибаюсь?
Откуда там может появиться влага?
@@nadegniy2104 Из помещения
@@user-mo2ol5wi3c Если температура поверхности выше, чем условия появления конденсата, то влага не появляется, нет условий!
Подскажите пожалуйста, как сделать правильный вариант?
Смотрите видео
Добрый день подскажите а если мы хотим отделать газобетон плиткой под кирпич но не клинкерной а из цементно песчаного раствора, можно ли ее сразу на газоблок клеить?
Нет, если закроете газобетон плиточной облицовкой, то получите влагонакопление в газобетоне и впоследствии его разрушение.
Доброго Вам дня ! Подскажите ,а можно просто отштукатурить с сеткой и все
Здравствуйте, Самара, 38 керакам термо, захотелось от отмостки до окон первого этажа, по всему периметру дома, отделать камнем вайт хиллс, выше только сфтк по проекту заложено мин вата 50 мм, свес крыши не хочется много сьедать, возможно ли цоколь 100 эппс, с цоколя до окна ППС 16Ф 100мм в smartcalc около норм но не проходит, 120 проходит у меня два выхода, 1.утеплять минимум 120 и красоваться искусственным камнем 2. забить хрен на камень, делать штукатурку силиконовую с утеплением мин ват 50-100мм либо 100мм ппс16ф Правильно я понял?)
Смарткалк нельзя использовать для расчётов. Если хотите приклеивать на фасад плитку, камень, то основа ППС16ф 150мм и больше.
А нельзя ли данный вопрос (как вариант) решить, подложив пароизоляционную мембрану под гипсокартон при внутренней отделке стен?
Достаточно поклеить обои, виниловые
@@MrAlexzanderr Наверное да, но не каждому сейчас нравится отделка обоями.
Какой ещё гипсокартон? Зачем он нужен???
Здравствуйте,подскажите пожалуйста ,по вашей технологии в место клинкерного кирпича можно использовать Плитку керамогранит в виде кирпича ?
Можно использовать и клинкерную плитку, и искусственный камень, и керамический гранит
День добрый. Дальний Восток. В проекте прошел по smartcalc пирог из автоклавного газобетона D500 стенка 400мм потом ППС-16Ф 100мм с 2 слоями сетки и хотел сверху гибкую керамику PHOMI. Зона конденсации в середине ППС, но посмотрел Ваши видео получается что крупноформат 600×1200 вообще не подходит для облицовки, пару некуда выходить. Так получается? Остается декоративка. Остались сомнения 100мм ППС оставить или увеличивать до 150мм? Заранее спасибо.
Вам ппс16ф 150мм в один слой, два нельзя. Фомин хорошая паропроницаемость, его можно на СФТК с двойной базой
В СФТК мокрый фасад нельзя утеплитель в два слоя, одной толщиной листа
На Дальний Восток не возят ППС-16Ф никто дорогая достава почти 1 лям за фуру, а местные производят простой. Можно ППС-20 вместо фасадного и двойную перетяжку? Спасибо большое, очень сомневался по PHOMI
И ещё вопрос, везде пишут, что нужно устраивать противопожарные рассечки из минваты, а в Ваших роликах не увидел. Насколько они необходимы, ваше мнение? Спасибо
@@alekszharov2698 Делают у вас любой пенополистирол, любой плотности и любой толщины. Вам нужен ППС16ф 150мм.
Здравствуйте. А если закрыть выход пара из дома (не проницаемая штукатурка и тд) и газобетон уже просох, в такой ситуации можно клеить сразу через штукатурку плитку?
Как Вы себе это представляете?
@@nadegniy2104 я просто спрашиваю ... Те невозможно сделать пароизоляция со стороны внутренних помещений? Например флизилиновыми обоями, парогепроницаемой штукатуркой, краской, или той же плиткой изнутри...
@@domo.ustroitel нет
Здравствуйте! Вопрос такой. Паропроницаемость ппс по идее намного ниже чем у стены. Получается мы просто перенесли конденсат из под плитки под плиту ппс?
Нет, ППС16ф, расчетная зона в его толще, а по факту ее нет так как у него низкая паропроницаемость
@@nadegniy2104как это понимать? Будьте добры, разъясните пожалуйста.
@@Dushnila. Физика. Для Москвы обычно используем ППС16ф 150мм. При холодной пятидневке - 28 С расчётная зона конденсации находится в толще ППС16ф. Тёплый воздух при температуре 25 С, содержащий водяные пары 40-60% от абсолютного значения пока протиснется до зоны возможной конденсации оставит весь избыток влаги внутри, происходит выравнивание парциального давления, нет того избытка влаги из которого может появиться конденсат, всё сухо!
@@nadegniy2104 Хорошо, а если, к примеру, изначально выбрать достаточную толщину стены, чтобы не утеплять фасад?
@@Dushnila. Что вы хотите получить в итоге? Какая финишная отделка фасадов?
Колонны тоже 150 мм облицованы? Или 50 мм достаточно?
Разная толщина для выведения геометрии и ровности линий!
Спасибо ,побольше бы видео на эту тему.Подскажите под камень вайт хилс 20х40 хватит двойного армирования фасадной сеткой или еще нужна стальная 5х5 см и опирание камня по низу на швелер закрепленный к стене.
Двойная база достаточна, опирать снизу нельзя, оторвёт всё
Вот смотрите kzhead.info/sun/ZKakp52NgmiXi4k/bejne.html&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2
@@nadegniy2104 Спасибо .Очень интересная тема камень на утеплитель .
Хорошо бы ссылки на материалы.
Всё у нас есть
@@nadegniy2104 это понятно. Но я живу в Белгородской области.
@@MrJohnyfree Чем вам помочь?
Дом из газобетона , обложен керамическим кирпичом паратерм , сейчас по истечение 3 лет , хочу обложить его клинкером , скажите нужно ли его утеплять?
А какой точный пирог стены? С маркой материалов и толщинами?
@@nadegniy2104 ну точно по материалам сказать не могу . Скажите что бы правильно уложить клинкерную плитку на такой пирог что нужно сделать ?
@@user-uf3ti8ih2v Нельзя облицовывать основание с высокой паропроницаемостью плиточной облицовкой. Нужно по газобетону приклеить ППС16ф 150мм и большей, двойная база и потом уже клинкерная плитка, камень.
Скажите пожалуйста на сколько дороже подготовка поверхности под клинкер чем под штукатурку?
Подготовка к приклейке клинкера по работе стоит столько же как система с нанесением декоративной штукатурки.
@@nadegniy2104 Получается две сетки, два клея, дюбелей в 1,5-2 раза больше забить надо, ППС один раз клеим то есть получается % на 50-70 работа дороже, а с материалом на все 100. Я правильно понял?
@@user-si7ng4xm4z Два слоя базы, немного больше дюбелей
Извините, а у меня вопрос: если керамоблок это паропроницаемый материал (тем более, если такой же паропроницаемый, как газобетон),то как его можно экструзией утеплять? Экструзия влагу в блоке и запрёт, похлеще любой клинкерной плитки. Газобетон (низкой плотности, тем более) только минватой утепляют, например (с устройством вент. фасада, само собой), значит ,получается, и керамоблок должны?
Где вы экструзию увидели??? Дома утепляются фасадным пенополистиролом ППС16Ф толщиной от 120-150мм и больше, внимательней смотрите видео, там всё рассказано и показано!
@@nadegniy2104 Извините за неточность, виноват. Но вопрос тот же, - пенополистирол (даже не экструдированный) влагу в блоке не запрëт? Не воспринимайте на свой счёт, это не проверка на вшивость - мне искренне интересно, может я не понимаю чего🤔
@@user-vg9cm3yv7e Делаете расчёт на возможное влагонакопление в конструкции стены на основании СП50... СП230... Для Москвы холодная пятидневка -28С, зона конденсации в толще пенополистирола, условий для появления конденсата нет!
@@nadegniy2104 Понял,спасибо) А не подскажите, если закладывать в проект Вашу технологию, то какая максимальная толщина керамоблока быть должна? Если толщина пенополистирола 150, то это наверное уже не 44 керамоблок (жарко будет),не говоря уже о 51?
@@user-vg9cm3yv7e Не имеет значения толщина керамоблока, слишком разная теплопроводность. До 510мм ППС16ф 120-150мм
А если это не клинкерная плитка, а плитка из кирпича ручной формовки или натурального камня ? Исходные данные дом в МО.
По данной технологии можно приклеивать на утеплитель -пенополистирол ППС16Ф любую плиточную облицовку весом до 50 кг/м2.
Давай реальній пример 50кг/м2 на ППС!! Тріндишь! Я свои 32кг боюсь на пенопласт вешать!
а если стена из красного полнотелого кирпича? швы также 6 мм?
Это нормы
@@nadegniy2104 Бийский дюбель подходит для полнотелого кирпича?
@@Buffallo1985 подходит
@@Buffallo1985 Да, с распорной зоной 50мм
@@nadegniy2104 Спасибо! Еще один, может и глупый вопрос: "Возможен ли монтаж пенопласта на клей пену при дальнейшей отделке клинкерной плиткой?"=)
Подскажите зачем двойную армирующую базу делали , одинарной не достаточно? И почему?
Плиточная облицовка
Что , плиточная облицовка?
@@tridev8569 Посмотри видео и подумай! Иногда полезно!
Скажите пожалуйста, а что мне делать, скоро 9 лет как приклеили клинкер на керакам 50 см. Ни одна не отвалилась плитка? Напротив из газобетона дом с 2014 года отделан вайтхилс ом под кирпич, тоже все держится мертво. Возмутительную чушь вы пишете. КП Спортвилль, 45 км от мкад, дмитровское шоссе, приезжайте смотрите
Молиться, что пока что держится.
У меня вопрос: а зачем теплая керамика, если на нее слой утеплителя 150 мм?
А кто её знает??? Народ покупает
А что будет между газобетоном и полистиролом? Полистирол же не паропроницаемый
Что должно быть? Как думаете?
@@nadegniy2104 Странная манера отвечать вопрос на вопрос. Если паропроницаемость материала растет к наруже, то будет переувлажнение.
@@nadegniy2104 получается, что влага будет теперь не между клинкерной плиткой и газобетоном, а между газобетоном и полистиролом. Если повезет, то может в самом полистироле.
@@user-ti2gc6vh4r Откуда может появиться влага? Если у вас нет условий для образования конденсата?
@@user-ti2gc6vh4r У пенополистирола низкая паропроницаемость, пока воздух протиснется сквозь пенополистирол в зону расчётного увлажнения произойдёт выравнивание парциального давления, воздух оставит все избытки влаги, нечему будет конденсироваться.
я что-то видимо не понял. Если делаем пенопласт, влага со стены переходит в пенопласт, т к паропроницаем, а потом снова плитка встречается на пути, снова влаге не выйти, как с вариантом без утеплителя, тогда зачем утеплитель пенопласт в 15 см? можно ведь сразу отштукатурить стену из газобетона с панцирной сеткой и приклеить плитку. я не прав? поправьте меня.
Паропроницаемость пенопласта будет меньше чем плитки. Во-первых у них и так значения сравнимы. А во-вторых толщина пенопласта на порядок больше толщины плитки. Почти вся влага остается в пенопласте, а то небольшое количество что до доходит до плитки через нее проходит.
@@todoogorod ааа, то есть влага в пенопласте накапливается, а выходит лишь малая часть , что для плитки не страшно, понял, спасибо
У пенополистирола низкая паропроницаемость, пока насыщенный водяными парами воздух продавится через толщу пенополистирола он весь пар, все излишки оставит внутри помещения, не будет излишком водяного пара в этом воздухе, нечему будет конденсироваться.
@@vipnoro97 Не накапливается, влага остаётся внутри помещения и вы тем самым не теряете так необходимую вам влагу из внутренних помещений дома, вам для нормального функционирования необходима влажность 50-60%
@@nadegniy2104 благодарю, за ответ. Буду по весне утеплять дом из газобетона пенополистиролом в 15 см далее штукатурка и покраска. Полезное дело делаете людям, не даёте нас обмануть и без того обманутых ))
А на мин вату нельзя клеить керамогранит?
Нет, вата под керамогранит ом сгниёт
что значит Двойной армирующий слой ??? на утеплитель клей потом еще раз клей с сеткой .. это двойной армирующий слой
Два слоя сетки, вначале в клей втопили Панцирную сетку 320 гр/м2, дальше дюбеля, опять клей и вторая сетка Фасадная 165 гр/м2.
Здравствуйте несколько дней подряд вас мучаю вопросами.. Ну нам подписчикам скидка..! Стены дома тёплый керамоблок 51 утеплять будем минватой 50мм (50мм чтобы кровлю не портит) и будем стараться всё остальное что придётся применять с высокой паро проницаемостю грунтовка, декор штукатурка .. Вопрос Мы можем клеить декор элемты пилястры по углам и обрамление вокруг окон!? Спасибо
Минвата 50мм допустима, но лучше использовать минвату 100мм. Дюбель заходит в тело минваты на 30мм, под ним останется всего 20мм, что приводит к недостаточно хорошей теплотехнической однородности такого утепления. Декоративные элементы приклеиваются потом сверху на базовый армирующий слой
@@nadegniy2104хорошо Спасибо за совет. Внашем случае какой лучше плотность утеплителя применять?
@@user-uc7lp1wh9v ППС16ф 150мм!
Для чего такая толщина Утеплителя , если у внешних стен достаточное Теплосопротивления. 50мм пенополистерола разве не хватит для паробарьера?
Сделайте расчёт на возможное влагонакопление в конструкции стены и увидите, что зона конденсации выведена из стены в толщу пенополистирола
Здравствуйте! А как же, нельзя два слоя утеплителя? С Ваших же слов, это недопустимо. А тут 100+ 50?
Здесь ППС16ф 150мм одним листом.
Два слоя, как я понял, на цокольной части
@@imya666 Цоколь из бетона, там сращение двух слоёв ЭППС между собой. Бетон паронепроницаемый материал. Если б был бы ЭППС большей толщины, то использовали бы ЭППС 150мм, но его изготавливают максимум 100мм.
@@imya666 Фасад ППС16Ф 150мм одним листом
затирка Ceresit CE 40 предназначена для затирки швов до 5 мм.
До 10 мм, сейчас используем в швах затирку СЕ43, она лучше.
ну и клинкер толстый какой
Кирпич ручной формовки нарезали на плитку.
Я так понял лучше профессиональных строителей не слушать, блок паропроницаемый а плитка нет, будет конденсат, там в доме что постоянная баня, откуда там столько пара, жильцы в день по 100 раз выходят и заходят в дом, приток свежего воздуха, если бы мне строители били по 12 дюпелей на квадратный метр, чтоб у меня все стены были в дырах я бы их в шею гнал, и на 3-4 будет все держаться по 100 лет
Глупости больше не пишите! Не позорьтесь!
дядь, ну вот чего ты хейтишь производство из втор-сырья, в этом вопросе считаю соблюдение технологии, именитый производитель и из вторяка может хорошо слепить дюбеля, а вася с ваней в гараже гамно из любого сырья будут ляпать.
Глупости не пиши. Качественный производитель не будет связываться с низкокачественны сырьём