Обзор конструкции и возможных доработок сцепления мотоциклов ИЖ и других советских мотоциклов
Самые интересные фото: / no_stock_moto
Наш ВК: vk.com/nsm_club
Обзор конструкции и возможных доработок сцепления мотоциклов ИЖ и других советских мотоциклов
Самые интересные фото: / no_stock_moto
Наш ВК: vk.com/nsm_club
Всё что нужно знать о сцеплении иж -- на стандартном мотоцикле, правильно отрегулированное, оно работает долго и надежно.
ага, если на мотоцикле не ездить😁
@@user-un5kj1hk2n если руки из жопы, то да можно и не ездить, а сломать.
@@user-js6rt2dq9d , всё что нужно знать о сцеплении YAWA 638- на стандартном мотоцикле, накидал в корзину диски, закрыл крышку и прикрутил болты (до упора), настроил полуавтомат и катаешь забыв про него до тех пор, пока трос не порвется и не вспоминаешь где оно находится. Скукота, крышку на корзине не гнет, каждую пружину регулировать не надо, шлицы на текстолитовых дисках не отрываются, правая крышка на двигателе постоянно не откручивается и даже не гнет стопорную пластину подшипников КП.
@@user-ki7zd7hn9r всё, что нужно знать о яве, это то, что кпп при хоть сколько-то динамичной езде там отрыгивает так быстро, что и герметик просохнуть между половинками не успевает)) А уж 428 цепь от мопеда, рвется даже у пенсионеров, которые только по праздникам ездят))
@@user-js6rt2dq9d наглая ложь.
Ездил на 5 Юпитере с коляской и никаких проблем со сцеплением не было! Катаюсь на К 16 и тоже нет проблем ! Отрегулируйте нормально сцепление и все станет нормально работать!
Абсолютно согласен
Здравствуйте.спасибо за информацию
Помогите пожалуйста, я по мотоциклам чайник, недавно купил только. У меня такая проблема. Когда выжимаю сцепление, появляется какой то свист или писк. Он в основном слышится когда останавливаюсь и трогаюсь. Но вот сегодня вообще был большую часть езды. Даже без выжима сцепления. В чем проблема? Мотоцикл ИЖ планета 5.
Про иж к 16 что скажешь? Интересно твое мнение?
Езжу просто с коляской, иногда плюс прицепчик в лес за дровишками сцепление вообще легко выжимается все металлические диски почиркал болгаркой где отполировано. Стоят абонитовые диски но износ будет по интенсивней но пака в сцепление не лазил проездил где-то 2000км. За даработки конечно спасибо 👍
Собираю,за видос спасибо
отличный видос спасибо за старания
сними про другие агрегаты подобные видео (карб, зажигание) оч интересно послушать
Думаю что это тоже будет на канале
Здравствуйте! Вот вопрос. А если после приваривания стаканов под пружины в крышку сцепления её повело и она стала кривой? на выброс? я такую ставил, как не регулируй болты, всё равно, смотришь. вроде бы пластина отгибается ровно, прокурчиваешь, уже всё криво, даже видно, что при прокручивании пластины диски как бы "играют"...Так вот что делать?
благодарю за расказ чето я и не подумал что железные диски может выгибать у меня вело не знал что делать разобрал просмотрел диски железные они сточенные на одну сторону из двух комплектов выбрал лучшее поставил новые текстолитовые диски стало лучше намного но есть очучение что можно еще лучше сделать . к стати карзина стоит широкая старых дисков влазит 7 а новых 6 .
От пружин много зависит и от толщины дисков,однозначно но у меня и стальные калёные родные ссср выгнуло в тарелку ижпс.так что температура о многом говарит и это важно.Полностью согласен с мнением о не доработке инженеров того времени ,диски ходили пока не отпустились по качеству.
Вот тоже крышку усилил. Но правда я вырезал пластинки с отверстиями стаканов с запасной крышки и вварил на свою. Плюс изменил геометрию нажимного кулочка полуавтомата и теперь сцепа работает более чем четко. Правда усилие на рукоять до явы не дотягивает)) но уже не раздражает и рука не устает когда в пробках продвигаешься на скоростях 5-10 км в час
Истину глаголиш!!! Кстати, на старых ижах 60х-70х железные диски были лучшего качества!!! Поищи ,убедишся!!! Ушки текстолитовых дисков разбивает из за разности ширины ушек и пазов в корзине. Пазы бывают шириной от11 мм до 13 мм. А ширина ушек всегда одинакова! 11 мм.
Хотел и об этом рассказать, но растянулось бы видео очень сильно
Не Сток Мото ну дак и что? В вк же сказали, что главное, чтобы ты успел рассказать все, что хотел. Кому интересно - посмотрит и час и полтора))
Жаль что барабан не наростить. Внешний еще возможно а внутренний вроде на всех чугун?
Красава!!!
Привет с КМВ! Вопрос решен!!! В помощь книжка "Краткое описание и инструкция о уходу за мотоциклом ИЖ - 49" 1952 год. ✌Аналогичное написано и в книге "МОТОЦИЛ ИЖ 350". (В следующих изданиях уже этого нет.) Мой ролик от 28 июня 2022 по этой теме..
Ведущие диски бывают углепластиковые. Уже лет 10-12 как поставил, и нихрена им не стало) Отличные, производителя сейчас не вспомню.
Привет, Лёх, еще такой вопрос - за сколько брал шатун на планету и как перепресовывал? Самостоятельно?
Привет! В пересче на уе получилось чуть больше 12долларов. Дома имеется пресс поэтому делал все сам
Можете подсказать что можно сделать с наружным барабаном если чуть проточились шлицы(Как на фото у Вас)
Нужно брать напильник и каждую канавку протачивать. Либо менять 😂
Ява выпускалась в тоже время и на ней цепь... Если не вставать на Козла то надежно ходит это сцепление. За 5 лет эксплуатации ни разу туда не лазил. Сейчас вот полез в коробку и первый раз открутил корзину. Пробег на мотоцикле около 15 тыс, вытащил диски, износа сильного не увидел, все собрал обратно и ничего не менял. А если запчасти Китай или еще подпольные какие нибудь, то тут уж дело не в конструкции... Любую конструкцию можно испортить плохими запчастями
Заметил что у текстолитовых дисков коричневого цвета выступы отламываются чаще чем у чёрных дисков-стараюсь всегда ставить чёрные.
Привет с КМВ! Хороший ролик. Популярно и доходчиво все освятил. Удачи!
Спасибо!
Такие диски были и советские с пропкавыми вставками а затем появились текстолитовые в связи оптимизацией производства
На верхнем прижимном диске на Минске приварен диск сцепления,можно приварить 1.3 мм или нижний диск.
Я голосую только за толстый нижний диск. Они на самом деле гнутся пальцами. Их поведет, к бабке не ходи.
Ха ха , сначала показалось что у тебя на столе куча песка😂
Это разработка 30-х годов немецких инженеров. Всё закономерно. Спасибо!
у меня тоже планета с китайскими ведущими дисками, все время мучался с выжимом, то вело то буксовало, когда поставил ведомые диски со старого двигателя юпитера 2, ощутил разницу, перестало вести, выжим одним пальцем, нейтралка ловится легко.
Кто подскажет ? Почему на иж юпитер 5 при выжиме сцепления вырастают холостые обороты?
А если попробовать закалить металлические диски?, чтобы придать им большую прочность и соответственно они будут меньше поддаваться изгибам
Скажите пожалуйста! Тарелкой вниз или вверх желательно ложить?
Тарелкой вниз, ведь пружинами диски выгибает именно вниз. Так будет меньше ненужных деформаций
Сцепление впринципе держит, и довольно надёжное. Но если отжигать то у меня на юпитере постоянно эти пеньки на текстолитовых дисках отлетали. Диски у меня расходниками были. И часто сьедало зубья на корзине.
По зубьям могу сказать что причина в первую очередь из-за растянутой цепи
@@JimGorins я менял карзины полностью с цепью, но за сезон ушатал две карзины. Нашёл от Ю4 карзину с увеличенной цепью и шагом, вот она держалась. За тот сезон я и цепь приводную рвал три раза. Учился поднимать мотоцикл в дыбы не трогая сцепление, только газом. Коробку порвал, на одной из шестерёнок несколько зубов вырвало. Половинил юпитер раз в месяц, а то и чаще, но зато как гонял, этого никогда не забуду.
Обычно при разборе сцепления или замене переворачивал на 180 гр, ещё как вариант тонкие диски ставить по 2 штуки
Они между собой проскальзывать будут
.@@anar2058 *Интересно как они проскальзывать будут между собой если они оба надеты на шлицы внутреннего барабана*
Вот про доработку дисков с феродо большое спасибо. Тоже консультировался с мотоболистами. Так же советуют прореживать выступы феродо. Так на каждый выступ приходится большее прижимное усилие.
Кто как не мотоболисты нуждаются в хорошем сцеплении)
Спасибо за видео! Всю голову сломал с этой сцепой) каким номером наждачки шлифовали?!
Металлические притирал напильником) Наждачкой только матовал. Ведущие на крупноватой шкурке тер, зернистость не помню, отпишусь позже
@@JimGorins понял! То-то я притомился Р80 наждачкой на стекле притирать стальные)) Буду напильник"включать"
@@JimGorins вынужден ещё раз благодарить! Пара часов манипуляций напильником для стальных дисков(уж в очень печальном состоянии оказались), затем заматовал на стекле наждачкой весь комплект и.... ОНО ТОГО СТОИЛО! Выжим стал легче, сцепление перестало на 3-4 скорости буксовать при наборе оборотов близких к максимальным, короче, доволен как слон!
Алексей, а если поставить все диски металлические, как снизу, толстые. Будет ведь хорошо? В центральную часть и наружнюю увеличеть в объёме, что бы можно было затолкать столько же как должно быть или чуть больше? Что скажешь?
И вопрос, если эти металлические диски нарезать из нержавейки, как они будут отрабатывать? В лучшую сторону или в худшую
Проблема в том, что как внутренний так и внешний барабан сцепления невозможно напомнить для большей вместимости. Проще другое сцепление туда придумать
@@JimGorins почему? Упирается в крышку будет?
А почему бы и нет если поставить все железные диски толстыми и к крышке приварить тонкий для жёскости ну и 5 скомбинированых текстолит железо ,да и весь расказ на этом,башку марочите тут вместе с инженерами грёбаными.
Лайк! Все четко и по делу
Шороховатость на стальных дисках и канавки на ведомых нужны для отвода масла.
Как сделать чтобы гайка не откручивалась?
забавно, если глянуть чертеж иж-350 - там именно на стальной основе пробковые диски сцепления. точнее, с пробковыми сегментами, как в вело-моторах типа д4. но потом упразднили эту технологию...
Пробка при небольшой пробуксовке горит.А ИЖи в основном использовались в посёлке,в тяжелых условиях.Им такое сцепление не подходит.
скажу честно, видос интересный! Ну пока я смотрел чуть не уснул, пришлось второй раз смотреть. 😁👍
Можно и третий, и четвертый и так далее))))
@@JimGorins перед сном посмотрю))))
Есть два вопроса. Можно ли поставить шестерёнчатую передачу от ПС на Иж юпитер, планета. Если нет , то почему? И второй вопрос: что если пружины в ижевской корзине заменить на не такие дубовые?
Нет...картера больше но... с двигателя смд 14 дизель трактор т 74 дт 75...можно подобрать паразитки токарь нужен...когда то... делал так двигатель планеты будет крутить как на пс...в левую сторону
@@user-oe7lo5vs4y Понял. А если начнёт крутить в обратку, с коробкой ничего не нужно переделывать
@@yan6697 нет...все работает как на псе...
@@yan6697 все там отлично..как на псе ...только крышку сцепления надо закрепить...планета 3...болты по средине не дадут шестерни прикрутить
@@user-oe7lo5vs4y Понял. Спасибо за ответ
Оригинал идёт с более качественной стали,а новодел с магазина фуфло долго не ходит, у меня на Юпитере пару раз такая проблема была,устранил с помощью оригинальных запчастей.
Скажите пожалуйста у меня сцепления нету. Сама крышка не ходить на барабане, помоги пожалуйста.
Решил ??
👍👍👍
Здравствуйте, заменил цепь моторную на планете. Стал прокручивать двигатель, цепь то натягивается, то слабнет. Это значит первичный вал погнут?
Скорее всего да
@@JimGorins из-за этого наверное диски сцепления постоянно ломает, выступы?
зубья изношены наверное. шаг новой цепи и старых зубьев не совпадает. как пример. ставил на старый велик с изношенными звездочками новую цепь, тоже так же вела себя.
У меня было такое, что два металлических диска до дыр протёрлис, потому что собрано было из того, что бог послал.😂
У меня верхняя крышка 2.1 толщиной.и почемуто влазит аш 7 дисков.включая верхний металичечкий
Видимо разные варианты сцепления выпускались раньше
@@JimGorins а вот насчет кривых металических дисков абсолютно прав.устал бороться со сцеплением, пока непроверил эти диски на кривизну.оказалась жесть полная.причем и нижний упорный диск тоже был кривой.
Вот,у меня на одном моторе тоже 7 пар влезает...Конечно,дички немного потёртые уже.
На 638ю Яву делал сцепление от 64...сделал на 9 дисков...вместо стопоров- ижовские гайки.лёгкий был выжим и не буксовало)34😂
Только собрал сцепление)))
на ПС нет цепи)
Так если "сыромятина" кривится-значит сцепление не отрегулированно, не?
56 иж с 61 года, корбка родная сцепа работает, ты сейчас про китай говориш
На явовских дисках еще есть накатка. Ижевские я на грубом камне от точила притерал.
Тоже помню накатку на дисках Явы. После точила как результат?
@@JimGorins пока не заполировало держак отличный.
@@JimGorins с металлокерамическими дисками не стыкался? Себе пробовал ставить, так я сцепу и не настроил- на холодном движке ведёт очень сильно, експеременты с вязкостью масла не помогли
Да на ижах проблема сцепление которую невозможно решить, так думают 99% ижаводов. А всё решается если подойти с головой. У юпитера можно засунуть 8 дисков и напланету наверно тоже. Только ето не решит проблему нагрузки на первичный валик
Почему на этих стальных дисках нету на ушках демпферной резины ? Как бы хорошо было, диски вечные, корзина не грызётся, резина смягчает удар.
Это стоковое сцепление и инженеры еще не знали что потом эти моторы будут еб..ть во все щели чтобы выдавить из них 100 лошадей( образно), по мне только полная переделка поможет если уж такая конструкция не подходит( сейчас хоть из титана закажи, сделают ,чертеж и деньги давай) Диск сцепления тот же совет--- берешь от в50 и делаешь по его подобию своего размера, там толщина больше 3 мм и они железные были и всё работает. У меня ю2 стоковый и эта конструкция справляется с тем что она должна делать.
Да все нормально со сцеплением на ИЖах.
Себе притирал железные следующим способом.Сразу притер нажимной,после на него наклеивал на супер клей остальные по одному и притирал.большой плюс что клеится на нажимной то что за него можно хорошо ухватится.притирал на большом круге тем что точат коленвалы,но думаю на наждачке приклеянной на ровную поверхность будет не хуже,плюс можно начинать тереть с боллее грубого градиента наждачки.Да и самый нижний тоже нужно притереть.
И что показали ходовые испытания после этой процедуры?
Не Сток Мото.сцепление не ведет.вообще хочу гидравлику установить,трос не устраивает.
@@JimGorins фотки скинул в этоже видео в ВК
Еще нужно пружины перед установкой проверять, они попадаются просевшие. А в целом нужно все проверять, все уже старое и мохнатое.
Категорически согласен. Нужно всё пересматривать. Не говоря о качестве, годы берут своё.
Я поставил пружинки пожестче и перестало буксовать, но как то сам додумался
про мощность планеты и юпитера , попробуй катни на юпитере и подумай почему на юпитере больше пар!
Мне пробовать не нужно) у меня были почти все советские мотоциклы. Поэтому я понимаю о чем говорю) А больше пар там потомкн, что у Юпитера момент выше и, что не маловажно, у Юпитера значительно изменено передаточное отношение от коленвала к корзине, что создаёт дополнительную нагрузку на сцепление.
@@JimGorins да да юпитер обороты выше,а передаточное отношение звезда и корзина сцепления на тягу )))но юпитера и дисков сцепления больше.
Хорошо что из чугуна сделано. А китайцы из пластмассы сделали бы в те времена.
Кадры с деформацией прижимной крышки с пружинами - это страшно, 20 лет с ижами, и не думал даже, что такое может быть! Пойду, проверю, может у Вас крышка - новодел. А то всё ищу, почему сцепление начинает вести после получаса езды по пробкам на старом юпитере. НавернелтутВас пружины не родные. Крышки не гнутся, не нашёл таких среди всех своих.
Расскажите ка умники. Проблема такая, на планете с завода не возможно отрегулировать сцепление либо ведёт либо буксует, что только не пробовали, конечно кроме сварки😉
втулка корзины
такая херня была на к 16
Втулки бронзовой в стенке на 5 нет
вот пожалуйста, наглядный пример современного дсг, не позволяйте маркетологам вас обманывать!
Бл как ты хочешь чтобы у тебя мотоцикл не ломался если ты из него хочешь сделать спортивный байк ну то же придумал планету можно только переделать под кроссовый или эндуро ну или типо такого и то только нечего не делая с мотором если ты хочешь форсировать мотик из СССР то возьми планету спорт там и не будет цепи поршень по меньше хода имеет то что нужно
А я все жду поршень с Польши на Каву 125 :(
Поэтому я двигатель буду менять на китаи
В юп корзину влазит 8 дисков в старого образца 7 дисков
Металлические диски сцепления бывают разные, одни тонкие другие потолще. Которые потолще они не выгибаются, а тонкие хуета... Как-то так.
Совдеп диски точно калёные были
Самое лучшее сцепление на иж это 4 алюминиевых и 4 текстолитовых диска и крышка из алюминия
А лучше диски из пластелина)
Притирать нужно текстолитовые диски, касаемо цепи она вечная при наличии натяжытеля
неправильный вывод о снижении усилия если добавить еще дисков. сила трения F=uN. u - коэф трения, N - реакция опоры, или, в данном случае, прижимное усилие пружин. количества дисков, площади или еще какойнить хрени в формуле нет.
У кого буксует сцепление и кто не может справится с данной проблемой можно доложить ещё один сухарь в пачку тем самым увеличить силу пружин которые со временем слабеют
Да корзина как корзина нормально не каких проблем
луцк
на инвалидках гвозделиновые диски чуть толще
Моя версия о том почему сцепление ведёт на больших оборотах. Последним перед тарелкой должен стоять не стальной а текстолитовый диск. Метал по металлу естественно будет пробуксовывать( диск сталь - по тарелке сталь). То что кривизна дисков это дополнение.
Диск о крышку(железо по железу) тереть не будет так как они оба установлены на внутреннем барабане и крутятся вместе.
*Чудик если последний диск будет текстолитовый а не стальной то всё усилие при движении будет передаваться за счёт шпилек которые согнуться а затем сломаются.*
У Юпитера 5 если неошибаюсь начиная с 89г.в. устанавливается широкая корзина сцепления и широкая цепь,и в ету корзину с завода устанавливается по 7 ведущих и 7 ведомых дисков!( У меня как раз юпитер5. в оригинале 1989 г.в. с такой корзиной) Потом такие корзины (широкие ) начали ставить и на Планету 5.01 которая с завода комплектовалась раздельной системой смазки, вилкой "Орион" и литыми дысками,а потом и на ввесь модельный ряд Планет.
Тоже слышал про широкие корзины. Возможно такая и стояла на ю5 у меня. Он был как раз выпуска начала 90х. Но по юности мне небыло особого интереса вникать в нюансы сцепления
можете пожалуйста написать размеры внутреннего барабана и втулки под корзину(имею ввиду высоту)
)))
На планете 6 пар на широком 7
Как лекция для дошкольников)).Ничего нового.Когда ты сделаешь туда сцепление новое-по всем правилам,с демпфером,правильными дисками и тд и тп,и чтоб выжималось легко?И чтоб диски можно было несложно купить.
А это точно тот мотор, которому такое сцепление необходимо?
@@JimGorins А какому мотору не нужно хорошее сцепление)?Раз ты уж взялся из обычной Планеты сделать необычное,так и не останавливайся)!
Чёт брат ты несёшь охинею...
Почему клиент червяк
Буксует сцепление после 80 км Орет и не едет что делать ? Серединный ослабил,бочонки подтянул,масло сменил,автомат работает идеально.
0ххх⁹
Гуро.
Сколько осла не наряжай, лошадью не станет .
Иномаркой конечно Иж никогда не станет. Но почему то все забывают, что за эти деньги максимум можно иномарку к сезону подготовить.
@@JimGorins я к чему это написал к тому что форсировка это зло ..и я с этим тоже сталкивался и в итоге лучше ездить на стоке..а так иж да дешовый )) я юп5 за 1.5 тыщ руб купил правда не на ходу (((
диски ссср с пружинистой стали,авот новодел с консервной банки .
Не осмелюсь спорить, возможно у меня из свромятины
Эх
@@JimGorins Ну,в принципе они и не должны быть закалены,всё равно отпустятся,плюс закалка-это внутренние напряжения,а там и склонность к деформациям при нагреве.По сути ст 45,улучшенная,или типа того.И это на ощупь довольно твёрдое железо.Из такого дисковые циркулярные пилы делаются.
Тынеправвозми ГРМ вазот 2101 до ваз2107 по 20 ездят машины и на цепях чем ремень ГРМ видимо ты не учился в школе ремень и цепь на разрыв кг