Два способа красить D-Log M. В чём его главная проблема?
С выходом камер Osmo Action 4 и Osmo Pocket 3 DJI создала целую линейку камер, которые умеют снимать в логарифмический формат D-Log M. Возникла масса вопросов - что это такое, зачем оно вообще нужно, что с ним потом делать на постобработке и почему получается какая-то ерунда.
А главное - как его проявлять, если никогда этого не делал?
Давай разбираться. Ответим на все вопросы по порядку.
Во-первых, проявляющие луты, они же латы:
DJI Osmo Action 4
www.dji.com/lv/downloads/soft...
DJI Osmo Pocket 3
www.dji.com/lv/downloads/soft...
А дальше смотрите видео!
Содержание
===========
0:00 Интро
0:53 Что такое LOG и для чего он нужен
2:10 Это не RAW
2:28 D-Log и D-Log M
3:01 Зачем нужны 10 бит
3:58 Проявляющий LUT
6:52 В чём проблема проявляющих лутов
8:25 Красим D-Log M руками
11:25 Заключение
Спасибо! Очень помогли разобраться. Все без воды и понятно!
все чётенько и по полочкам! спасибо!
Очень крутое объяснение! Моё почтение! Грамотно и без пафоса, присущего многим видеоблоггерам!
Спасибо! Хоть на что то нашел обьяснение и способ работы) даже не знаю стоит ли начинать))
Спасибо за подробное разъяснение!
Сразу видно Шарит в теме. Низкий поклон
Съемка и вообще подход серьезный, профессиональный НО ПОЧЕМУ не Davinci Resolve?? он по цветкору бъет Ppro как младенца. Тем более там есть color space transform, очень мощный инструмент работы с LOG
Полезно! Благодарю!
Спасибо, было очень познавательно 😊
Спасибо учитель. Есть много спецов, но держат знание а себе.
Хочу на всякий случай уточнить, что хоть он и называется D-Log, только это не полноценнный лог формат, а просто низкоконтрастное изображение и dji это хоть и не афишируют, но и не скрывают: «D-Log M is designed to capture a wide dynamic range from the sensor, and colors are distributed evenly so the bright and dark parts of the video have greater fidelity and clarity. It is not a LUT but a lower-contrast video with a flat color profile, which is great for expanding post-processing options.» Просто слово «log» продает лучше чем какой то там d-cinelike, вот у них и появился d-log m
Как мне кажется, считать лог настоящим или псевдо логом не совсем корректно, ведь даже на бзк камерах как правило с десяток различных вариантов цветовых профилей, слог3, слог3, hlg , кэнон лог и прочие вариации, тут кто во что горазд) Но обзор в целом годный, спасибо!
за ссылки на луты спасибо! сразу рука полезла ставить лайк
Спасибо! Много нового узнал!
Спасибо за ваши труды. В нашу эпоху улучшайзеров и помогайзеров заложеных производителями в свои камеры, вы таки ЭКСПЕРТ!
Я просто умею учиться ;-)
Спасибо! Доходчиво.
Большое спасибо! Уточните, пожалуйста, а можно работать с данным форматом в Luma Fusion?
Спасибо теье мужик!
Спасибо!
Спасибо
на Sony a7s ii, при съмке в S-Log3 рекомендуется переэкспонировать на +2 стопа, (но там нативное ISO 1600)
А где взять hlg для покет 3?
грамотно обьяснил
Ничего не понял, но очень интересно! 😂 Подача материала отличная, без заумностей и нудятины!
+1
спасибо, земляк, а можно вопрос про то как микрофон в этой версии использовать вместо диктофона? для других нужд без связки с камерой
Ну, там есть внутренняя память, его можно нацепить на человека, нажать "запись" - и он будет писать.
запись активна когда зелёный мигает? и как эту запись прослушать? комп не находит, пишет что пусто@@IlyaDubovsky
@@user-gh9xb6ws7m Красным светиться должно. Там сбоку красная кнопка записи, на неё если нажать - запись пойдёт.
большоё спасибо, вьехал, первый день как камера, вот пытаюсь всё понять в ней, спасибо, плявниеки )) @@IlyaDubovsky
Подскажите пожалуйста. Как вам pocket3. В целом? У меня есть экшен камера insta 360x3. Она крутая, но только днем при хорошем свете. Сейчас стоит вопрос для съемки коротких фильмов при работе. В общем либо купить новый телефон vivo x100 pro. У которого дюймовая матрица на основной камере. с С мобильным стабилизатором. Либо эту камеру. И еще вопрос. В роскеt3 при вертикальной съемке 120 кадров пишется видео? И там ведь запись идет в 3к судя по обзорам.
Преимущество Покета - компактность. Его удобнее держать. По поводу вертикальной съемки - покет можно развернуть и держать не вертикально, а горизонтально, тогда голова будет снимать в 4к. Но держать так менее удобно. У меня есть еще купленный в 19 году гимбл для телефона. Пока достанешь, пока телефон в него вставишь, момент упущен.
По всем известным мне тестам, в плане съемки видео в условиях недостатка освещения покет 3 делает большинство смартфонов, виво не исключение. Так что это инструмент для съемки, а не комбайн в виде телефона и в этом плане он их всех выигрывает
@@user-yj6nn7jm1v а подскажите какие лучше ставить настройки в помещении со слабым светом?
Покет в целом прекрасная камера для поездок и путешествий, которая как раз заменяет собой телефон. Преимущество, на мой взгляд, в том, что минимальными усилиями сожно получить видео высокого качества, причём с возможностью менять параметры, плюс стабилизация. Про виво конкретно не знаю, но общее место для телефонов - это нужно ставить дополнительное приложение, какие-то внешние клетки, гимбалы. Вертикальное видео - да, максимум 3К. И в спецификациях я не вижу режима 120 к.с Камеры под рукой нет, дома гляну.
@@user-yy4xd2mq2b Смотреть по тому, насколько темно. Либо обычный режим (баланс белого зафиксировать в зависимости от температуры источников света), либо переключить в ночной режим, либо обычный в D-Log, потом красить руками. Ничего другого, что радикально бы улучшило картинку, придумать не могу. А, ну и в помещени если снимаете,, переключитесь на 50 герц. Там, вроде, автомат стоит по умолчанию, но в явном виде указать будет надёжнее.
Спасибо за ликбез. Но сколько бы я не смотрел о том, как красить д-лог, в том числе и зарубежных видеографов, единого какого-то алгоритма нет. Каждый художник красит на свой вкус.
В этом и суть :-) Свобода творчества.
Какую програму исползуеш для монтажа видео на инстаграм и для ютуба. Екпорт на виходе для соц сетей.
Монтирую в Adobe Premiere Pro.
Планирую брать dji для работы в соц сетях. Но смущает что тут тщательная постобработка, которая занимает время😄 а можно ли редактировать прямо с приложения dji mimo на телефоне?
Можно
Прекрасно коллега! Тоже прикупил в конце того года OSMO ACTION 4! Ну вот и проявкой и покраской разобрались! Ну надо конечно поэкспериментировать! Снимаю док.фильмы о заброшенных церквях Нижегородской области! Можно ещё сделать видео как матчатся скажем с Sony a7С (как в моём случае) с объективчиками серии GM!
Илья, у вас хорошо получается делать гайды. Сделайте пожалуйста по Покету 3. Как самому, так и приложению на телефоне. Может быть у меня руки кривые, но почему-то DJI MIMO на телефоне обладает меньшим функционалом. Я надеялся, там можно зайти и поменять любые настройки, и не нашел.
Так и есть. В программе DJI Mimo меньше настроек. Вы не криворукий 😊
Мимо нужна для удаленного управления камерой по большей части. Там как корректирования морды лица и прямых эфиров ничего нет дополнительного.
Я попробую, но это не будет скоро. Времени совсем нет, а в январе уезжаю.
@@sauliuslag благодаря вашему каналу когда-то взял Pocket 3
@@Luka_Film так она не давно вышла. Или вы забыли поставить запитую в нужном месте 😊. Я тоже взял 😊ОП 3
Я не специалист, но у меня сложилось впечатление из этого видео, что берется формат лог и ему с помощью коммерческого лута 709 придается, с некоторыми отличиями, примерно та же картинка, что была заложена производителем в прошивку камеры dji? Поэтому принципиальной разницы при съемки в стандартный формат не получить? А вот можно ли из этого м-лога с помощью других лутов получить кинематографичечкий цвет? И как это сделать?
Проявляющий лут действительно приводит видео примерно к тому, что делается в самой камере. Разница в том, что между видео и слоем с лутом можно подложить ещё один слой, на котором делать какие-то коррекции. Чтобы получить свою покраску, нужно либо красить руками без проявляющего лута, либо накладывать какие-то "креативные" луты (многие такие делают и продают), либо выбирать что-то из того, что есть в Премьере, в Люметри Колор раздел Creative, и там Look.
@@IlyaDubovsky посмотрел видео, где человек в течении пары часов красит небольшое d-log м видео в давинчи...понял, что не мой путь. Хочется красивой кинематографической картинки, но быстро и с пресетами)
@@exclamo Тогда можно купить понравившийся лут - и будет картинка сразу
@@IlyaDubovsky, спасибо вам большое за познавательное видео! Пока жду прихода самого pocket 3 (это моё первое устройство такого рода), благодаря вам изучаю теорию.
Можно узнать конкретно какая разница при запись в д лог м в сумерках
По сравнению с обычным видео? Там не применяется внутрикамерная обработка, меньше шума и больше деталей в тенях.
Доброго времени суток я на DJI osmo 4 включаю Dlog только если очень темно
Помогает от шума потом на посте?
На 3:31 родная Рига!
Значит не зря лут не использовал, а красил как и д-слик - вручную. Я считаю это более правильно. У меня знакомый, говорит мол, вот луты сделаю себе и не надо цветокорректировать, а я говорю, что видео разные, ситуации разные и корректировка всегда будет производиться, поэтому луты дно, если использовать как эталон цветокора без внесения корректив после лута.
Тут непонятно. Кэноновский лут можно накатывать на любое видео - и будет нормально (правда, оно должно быть проэкспонировано нормально). Тут же экспонирует автомат, а получается вот так.
Если снимаешь под водой, стоит ли использовать d-log?
Доброго дня. Не скачивается лут для Покет3, ошибку выдаёт. Есть ли актуальная ссылка?
Тоже самое. Может есть новая ссылка?
@@wowlizoka все платное похоже сделали (
Качайте на европейских сайтах dji
Как называется приложение в котором работаете?
Adobe Premiere Pro
@@IlyaDubovsky спасибо! Отличные уроки кстати. 👍
Приветствую, недавно изгалялся над этим же вопросом!) И пришел к такому выводу (по крайней мере в дневное время): качество деталей в стандартном режиме на порядок выше и цвет уже готовый радует глаз, а лут или ручная цветокоррекция тратят только ваше время и нервы, а результата такого же, как на стандарте вы не получите. Программно, уже вшит в osmo 4 готовый лут, который красит на порядок лучше скаченных лутов. Если хочется, то можно подправить чуть-чуть цветокор, он такой же на стандарте 10bit.
Есть ещё случай съёмки в сумерках, где таки D-Log лучше. В остальных условиях тоже подумываю о съёмке в обычном режиме.
Этот принцип работает хорошо в аппаратах,которые изначаьлно хорошо записывают! А в телефоне-Это игрушки. Никакого улучшения не будет. Время только терять.
Лог формат появился достаточно давно, он по сути перекочевал из кинокамер, и да это не всегда rec 709 , кстати это телевизионный вещательный формат, в кинематографе же используются ещё куча других, которые так же перекочевали в фотики, Вся суть лога это имитация скана кинопленки, тобишь можно свести с любыми камерами и главное за счёт расширения ДД, можно увидеть то что не видит sd формат записи ( standart definition) так же в проф среде это всё делается ну совсем не так, просто вы так решили и учите людей плохому, как и сказал другой коментатор,
Помните известное высказывание С.П.Королёва: "критикуешь - предложи лучше; предлагаешь - делай...". Мне (и думаю многим) очень интересна информация по цветокоррекции. Если Вы можете лаконично и доходчиво дать её, это будет только приветствоваться. Автоматика в среднем даёт неплохой потребительский результат, но далеко не всегда. Бывает, когда необходимо приложить руки. На вашей странице много материалов с качественной цветообработкой, но я не увидел, чтобы Вы делились "секретами". Не поленитесь, сделайте ролик по работе с D-Log M, зрители будут благодарны. Я, как древний программист, могу от себя добавить, что два дополнительных бита (10 вместо 8) расширяют цветовой градиент в 4 раза. То есть цветовых градаций будет в 4 раза больше, в том числе в "тенях" и "светах". Там где 8 бит дадут абсолютно черный и абсолютно белый, 10 бит дадут ещё по 3 ступени не совсем черного и не совсем белого. То есть кое-какие детали можно будет вытянуть. Но это в теории. На практике сильно зависит от матрицы и технологии оцифровки сигнала. То же справедливо к получению ровных естественных переходов цветов неба например на закате. 8 бит нередко страдают полосатостью.
@@AndreyUkhov честно пока нет времени на обучалки, но могу лишь сказать что d log m это конечно приколдес от китайцев, так сказать log с алиэкспресс, красится он весьма тяжело, если мы говорим о достижении кинематографического лука, в osmo poket 3 дела с цветом обстоят так же не очень хорошо как и на всех продуктах dji, кроме дронов inspire, и пожалуй мавиков 3 последних моделей
@@user-hv2gl7mn6k Спасибо за ответ. У меня нет опыта работы с d-log m. Да и видеоредактор, которым пользуюсь (vsdc),не поддерживает 10-битовую цветность, не располагает к переходу на д лог. Но тема интересная, надо знать ее потенциал
@@AndreyUkhov log лучше конечно красить в davinchi resolve, там можно отлично поработать с цветом
@@user-hv2gl7mn6k Davinci мощный инструмент. Пробовал с ним поиграть. С одной стороны, понравился. По цветокоррекции вообще супер. Но с другой, слишком тяжеловесный, влёт не освоишь. VSDC в этом плане как швейцарский нож, можно быстро собрать любую задумку.
Если верить ютубу, все профЭссионалы делают цветокоррекцию строго в DaVinci Resolve
Я любитель!! На моём уровне всё равно где делать, а в целом пока не готов третий раз менять редактор и переучиваться.
Спасибо Хоботовскому за распиаренную программу на рускоязычном ютуб😂
@@generalbuildinggroup1136 Не, ну она действительно хорошая, я её и до Сабатовского знал. И она бесплатна для любительских нужд, в отличие от Премьера.
Dji удалил со своего сайта конвертирующий лут, можете загрузить?
Да вроде есть по приложенным ссылкам.
@@IlyaDubovsky 404 ошибку выдаёт
@@IlyaDubovskyесть файлом?
@@Egorov_film Прямая ссылка: terra-1-g.djicdn.com/851d20f7b9f64838a34cd02351370894/212%20download/DJI%20OSMO%20Pocket%203%20D-Log%20M%20to%20Rec.709%20V1.cube.7z
@@IlyaDubovsky это на osmo pocket 3
Здравствуйте, не поздно ли в 35 лет начинать изучать Adobe Premier Pro? Купил себе Dji Pocket 3, начал изучать что да как, понял, что лучше снимать в D-Log M, а потом посмотрел эти редактирование в Adobe... ойойой, очень тяжело, для начала установил русскую версию. М-да уж... работая на заводе, я немного отупел уже, ещё и монитор надо нормальный. Я так понимаю, эффект от редактирования D-log этого, на выходе получается что-то похожее на HDR? Так может просто в HDR снимать? Или я ошибаюсь? Правда лок стоит на 30 fps в 4k.
Разве логарифм не убивает делали светлых участков? Как по мне то вся выгода в лишних двух битах на пиксель, то есть не более 25% спектра для постобработки
Не убивает, если не пересветить. А 10 битов сейчас и в обычных режимах есть.
@@IlyaDubovsky тоже верно. Ночью спект не такой широкий и логарифм способен как раз дать то что нужно
Вы все видео для своего канала снимаете в плоском профиле?
Всё, что в "студии" - в плоском. В походах - как получается, чаще в стандартном, увы.
@@IlyaDubovsky Экономия места? Поэтому видео в 2к на канале? Или они в 4к снимаются но монтируются и загружаются в 2к?
@@Inetcrawler Видео в 2К, потому что иногда приходится вставлять куски, снятые в Full HD, и если их растягивать до 4К, то видна потеря качества, а до 2К норм. А так да, стараюсь снимать в 4К, но монтировать и загружать в 2К. Некоторые обзоры, там где важно именно показать, как камера снимает в 4К, делаю в 4К.
@@IlyaDubovsky Спасибо. В целом отдельная тема для ролика: преимущества монтажа и загрузки в 2к. В целом для большинства смотрящих на телефонах между 2к и 4к разницы нет и быстрее видео прогрузится (если интернет слабый), плюс кроп 4к в монтаже дает больше планов, плюс Full HD можно подтянуть... В общем мало кто так делает.
Как раз вчера монтировал и красил видео снятое на Osmo Pcket 3 в D-Log M. Изначально снимал в -0.7 экспозиции ( как предлагают многие «эксперты» на Ютюбе). Закинул оригинальный dji lut и всё вполне радует кроме нескольких кадров где на против солнца. Там камера уходит в недоэкспозицию и приходится в посте корректировать что ухудшает качество (я не спец). А так вполне радует. Что сильно удивило это Low Light. Камера понравилась. И почему то у меня ваше видео показывает только в 1440…
Ну, у Гопро надо было чуть в минус уводить, но это не Гопро. На покете всё не так. А видео в 1440 потому что оно в 1440 :-) Делаю в 4К там, где надо показать реальное качество камеры, для говорящей головы не вижу смысла.
Вроде же наоборот для рава не нужны сверх-мощности? Как раз потому что он не упакован. А тот же не монтажный h265 вообще не каждый комп потянет нормально, особенно в 10 битах
Мак мини на м2 спокойно тянет.
@@generalbuildinggroup1136 это понятно. Даже айфоны тянут. Там аппаратная поддержка. Как и в новых интел
Возможно, у меня когнитивное искажение фотографа, там RAW-конвертация - самый тяжёлый процесс, плюс гонять объёмы данных в память и обратно. Так-то ваша правда, там раскодировки нету, работать быстро должно.
Как всё сложно для чего на авто и вперёд
Вот ты крыльями машешь😂😂😂
намаявшись в dlog m перешёл к старому доброму hlg
Красить по своему восприятию изначально неправильное решение. Вы не запомните все оттенки которые видели. А значит будете придумывать, как это делают смартфоны. Так же вы "придумываете " под своё средство отображения, а ваш зритель будет смотреть на другом с иными параметрами. И ваша задумка может быть не оценена. Поэтому существует X-Rite ColorChecker. В общем считаю, что без этого все разговоры про цветокоррекцию пустая трата времени.
Всё так. На любительском уровне достаточно, чтобы не было провалов в светах и тенях (это видно по вейв-форме) и чтобы соседние кадры с разных камер не прыгали по цвету. В случае с этими двумя камерами есть смысл снимать в лог и красить его руками, пусть даже и по восприятию, в сумерках, потому что результаты сильно лучше.
@@IlyaDubovsky, На любительском уровне вообще параллельно, крашенные или нет. Бесполезная трата времени. Если только прёт от процесса придумывания цветов. Меня раздражает, стараюсь избегать.
Что-то хрень какая-то с этим D-Log M. Ссылка на официальный сайт с лутом уже как месяц показывает 404! В davinci resolve есть только в input gamma: DJI D-Log и никакого М! Если выставляешь D-Log картинка становится контрастной, пересвеченной. А если убираешь света, то получаются дикие желтые ссаные тона в тенях. И чем больше ты пытаешься от них избавиться тем хуже получается картинка, хроматические абберации, грязные тона и прочее. Так где его взять D-Log M и в чем тогда смысл писать в хваленом D-Log M? Может я чего-то не понимаю?
Скачай файл на европейском сайте dji.
@@bartonn88 Ссылку дадите?)) Там уже несколько месяцев висит 404 страница не найдена.
@@movieimix269 не даёт ссылку прикрепить. Поменяйте Россия на Австрия например, и там в загрузках.
Написал ссылку на вашем канале.
10 бит и логарифм ни как не связаны между собой так то.
Добрый день, Илья вы людей плохому учите. Работать надо с цветовым пространством, а не красить на глаз.
Это экшен камера, d-log, а не raw, о какой работе может идти речь, это просто косметические манепуляции!)
@@user-bt6zg4ih9p все равно сперва надо преобразовать цветовое пространство и только потом работать с цветом. Для этого необязательно использовать lut. В Давинчи есть например калортрансформ ну или если вообще уйти в дебри то дехансер. Не учите плохому )))). Они сами плохому научатся.
10 бит 420 какая может быть покраска тоже самое что 8 бит
@@mixlu5467 дело в принципе они эти знания дальше применять будут. Да и ещё фантастический фильм режиссера Ридли Скотта «Марсианин». Съемки фильма велись на камеры RED Epic Dragon и Scarlet Dragon, а для максимального эффекта съемочная группа использовала 28 экшн-камер GoPro Hero4. Все надо красить правильно.
@@tvzebra так и в марсианин и цвета максимум 3 я посмотрю как вы лес покрасити в норм цвет с покет 3 летний или осенний) и я видел сравнения покет 3 с 420 и других камер даже с 422 там уже разительная разница не говоря уже о 444 и покраской вы уже эту разницу не восполните так что 10 бит 10 битам рознь
Не понимаю в чем прикол в 2023м премьером пользоваться. В DaVinci все эти луты из коробки есть
Дело привычки
Это позор какой-то 😂 купить камеру за большие деньги и заниматься раскрасками после d-log 😂 купи себе краски акварель и рисуй на холсте сразу и не занимайся хренью 😂
Это где тут в видео камера за большие деньги? И какие это камеры сами предлагают варанты покраски и сразу красят как надо?
Какой же убогий примьер про. Сравнил с файнел катом, небо и земля...