Добрались до котла. Кому выгоден арест Тимура Иванова? Валерий Ширяев. Новая газета х Живой гвоздь

2024 ж. 25 Сәу.
29 215 Рет қаралды

Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков www.donationalerts.com/r/zhiv...
Boosty: boosty.to/zhivoygvozd
Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Trust Wallet: link.trustwallet.com/send?add...
На Живом Гвозде рубрика «Та самая Новая газета»!
По пятницам в Утреннем развороте с мы говорим с авторами статей той самой «Новой Газеты» @novaya_gazeta_, которая теперь выходит в PDF-формате. Гостем нашего эфира станет военный обозреватель «Новой» Валерий Ширяев. Он расскажет о замминистра обороны Тимуре Иванове и о том, кому выгоден арест чиновника.
Читайте новый номер «Той самой Новой газеты»: bit.ly/tsng_052
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
А ещё на сайте теперь можно оформить подписку на печатную версию журнала Дилетант! Попробуйте: diletant.shop
📌 Живой гвоздь в аудиоформате: podcast.ru/1616175210
🔔 Последние новости и анонсы программ с KZhead-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: t.me/livegvozd
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Сайт "Эха": echofm.online (если не открывается - ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM t.me/echofm_online)
Подписаться на KZhead-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
Магазин Дилетант: diletant.shop/
По вопросам взаимодействия: zivojgvozd@gmail.com

Пікірлер
  • Современно воровал без совести ....

    @user-xx3pn9my7h@user-xx3pn9my7h11 күн бұрын
    • Зато красиво

      @user-kc4lg9vj1y@user-kc4lg9vj1y11 күн бұрын
    • ​@@user-kc4lg9vj1y это как?

      @Janna_09@Janna_0910 күн бұрын
    • По видеокамерам наблюдал, где какая доска плохо лежит.

      @v3663@v366310 күн бұрын
  • Прогрессивный и гламурный ворюга конечно это вам не это , это другое.😢

    @dimarikfox9211@dimarikfox921111 күн бұрын
  • В данном вопросе Ширяева послушаешь, так Тимура надо на иконах рисовать, с нимбом, как мученика минобороны. Такой он бедный и несчастный....

    @PDA0706@PDA070611 күн бұрын
    • Систему построил не Ширяев узко мыслите

      @user-xt7uk9zm7g@user-xt7uk9zm7g10 күн бұрын
    • Чем вы слушали вообще?

      @user-mm4mt2zu8m@user-mm4mt2zu8m8 күн бұрын
    • @@user-mm4mt2zu8m ушами! И пообщавшись со знакомыми выводы сделал правильные. А вот Ширяев неправильно рассуждает. И по его рассуждениям сразу видно, что он не работал руководителем или командиром. Что взялись за таких как Иванов Тимур это отлично, даже если это единичный случай. А вот, что ставленники того же Немцова гадят умело, да так, что их деяния потом, через месяцы и годы видно и власть это позволяет это плохо.

      @PDA0706@PDA07067 күн бұрын
  • <a href="#" class="seekto" data-time="590">9:50</a> если он не может объяснить жене, что ворованное показывать неправильно, то даже с точки зрения, с которой Ширяев его защищает, он - ничтожество, а не генерал

    @GanjawarsLostPro@GanjawarsLostPro11 күн бұрын
  • Валерий так откровенно пытается отмазать Иванова, что возникает вопрос: почему он это делает ???

    @andreystepanov2169@andreystepanov216911 күн бұрын
    • Он сама святая наивность, а вы думали что он прикормленный?.. Нет!.. Смотрите как жаждет он смены власти, а как жаждут смены власти чиновники, судьи, полицейские, которые вчера брали взятки, а сегодня вынуждены сидеть на зарплате...

      @user-yg8jb3qr3e@user-yg8jb3qr3e10 күн бұрын
    • @@user-yg8jb3qr3e я думаю, что попытка сформировать положительный образ Иванова заместителем генерального директора " Новой газеты" может принести Иванову больше вреда чем пользы, поэтому мне не понятна цель выступления Ширяева: он пытается помочь Иванову или наоборот топит его ?

      @andreystepanov2169@andreystepanov216910 күн бұрын
    • @@user-yg8jb3qr3e я думаю, что попытка сформировать положительный образ Иванова заместителем генерального директора " Новой газеты" может принести Иванову больше вреда чем пользы, поэтому мне не совсем понятна цель выступления Ширяева: он пытается помочь Ивановы или наоборот топит его ?

      @andreystepanov2169@andreystepanov216910 күн бұрын
    • я предполагаю понятно,что генерал никаких денег не брал.У него других возможностей хватает,мараться за пустяк .Пенсия ,уважение минус.дураком надо быть.

      @igorrusin7315@igorrusin73155 күн бұрын
  • Вор он и в Африке вор. И не нужно искать подгонку оправдания. Фууууу, Валера, фууууу

    @user-yb8ed8yj9w@user-yb8ed8yj9w10 күн бұрын
  • Показное потребление роскоши бизнесменами и чиновниками, связанными с боевыми действиями, может дорого обернуться государству. Если кто не помнит, то именно это явилось одной из основных причин революционной ситуации 1917 г.

    @Simon-d@Simon-d11 күн бұрын
  • Собутыльник защищает своего другана

    @user-hb5cb8gh3f@user-hb5cb8gh3f11 күн бұрын
  • Позор какой то, а не интервью. Профессиональный Отмазыватель.

    @user-ml5rk3le8d@user-ml5rk3le8d11 күн бұрын
  • М-да... Наверно, лучше промолчу((

    @marinargo1@marinargo110 күн бұрын
  • Эх Ширяев, Ширяев... но забавно было смотреть...

    @hockeystream5081@hockeystream508110 күн бұрын
  • Сумасшедшие владения недвижимостью,поместье и тд очень талантливо украдено современным специалистом и профессионалом б, Россия большая и богатая - грабить им не огабить еще сотню лет, им и их отпрыскам.

    @natashadon1629@natashadon162911 күн бұрын
    • Нужно хоть нормально, а не символически делиться с народом. Тогда они будут жить чуть хуже, а народ намного лучше.

      @amayaktoneryan5813@amayaktoneryan581310 күн бұрын
  • Это отмазыватель?

    @sergoptitsin@sergoptitsin11 күн бұрын
    • Нет, это самый вменяемый эксперт ! Самый

      @user-kc4lg9vj1y@user-kc4lg9vj1y11 күн бұрын
    • @@user-kc4lg9vj1y

      @user-nj7st3fj8o@user-nj7st3fj8o3 күн бұрын
  • " Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеко . Это был бывший слепой , самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то что-бы жить за счёт общества ."<a href="#" class="seekto" data-time="4">0:04</a>

    @user-br4zd3io6u@user-br4zd3io6u10 күн бұрын
  • "Вор на войне хуже предателя, а хуже вора только дурак, который пытается его покрывать".

    @Zoxan55@Zoxan558 күн бұрын
  • Так низко Ширяев ещё не падал. Сюр какой-то

    @user-xi8wj7hp4b@user-xi8wj7hp4b11 күн бұрын
  • Ширяев крутится как на горячей сковородке. Почему ?

    @flf7129@flf712911 күн бұрын
    • Денег должен иванов у аж мильон

      @user-rv5yi5es7t@user-rv5yi5es7t10 күн бұрын
  • И что, если он умный, то ему позволено воровать в таких масштабах?

    @amayaktoneryan5813@amayaktoneryan581310 күн бұрын
    • 😯

      @user-si7ti3hm3j@user-si7ti3hm3j10 күн бұрын
    • Да

      @xozboss@xozboss4 күн бұрын
  • Тимур Иванов не из военных, он гражданский менеджер в военном ведомстве, у негь есть звание, но он не закачивал военного училища.

    @user-pp8uz9gj9k@user-pp8uz9gj9k11 күн бұрын
    • Так у нас и министр обороны ни дня в армии не служил .

      @dimarikfox9211@dimarikfox921111 күн бұрын
  • Ширяев в роли адвоката... трындец

    @Elena-pc6hd@Elena-pc6hd11 күн бұрын
  • А интересно, кто строил линию Суровикина получили свои деньги, или у них отняли, как это МО делало с другими подрядчиками, не принимая объект и разрывая контракт, как например в деле Экерта, где было обнулено пять миллиардов сделанных работ, отнята техника и коллективы, этого, конечно, Валерий Ширяев не знает, наивно полагая, что все сделано в рамках закона... Но скоро он узнает, и уже с праведным гневом обрушится на МО, остается подождать прозрения журналиста...

    @user-yg8jb3qr3e@user-yg8jb3qr3e10 күн бұрын
  • Странно, Ширяев, ты опрвдываешь вора? Что он хороший работник, можно воровать? А курсе люди в Орске все потеряли? Продать наворованное чиновниками отдать в Орске. И ещё Ширяеву надо быть непредвзятым. А то и слушать стало некого.

    @user-si7ti3hm3j@user-si7ti3hm3j10 күн бұрын
  • О чем он там шепеляаит😂

    @user-uc4cb2ji9h@user-uc4cb2ji9h11 күн бұрын
  • Несёте какой то бред... Современный вор, очень хорошо. Умеет пользоваться смартфоном, огромная заслуга.

    @mosk.1345@mosk.134510 күн бұрын
  • Аахх, Тимур Остапович Иванов-Бендер, эх достойный внук лейтенанта Шмидта 🤣🤣🤣

    @user-tt9sn2vh2l@user-tt9sn2vh2l10 күн бұрын
  • Уж лучше бы Ширяев оставался сугубо военным экспертом. Это какой-то позор.

    @FINK_BORIS@FINK_BORIS10 күн бұрын
  • Не мешали бы выступать человеку.

    @skud5000@skud500011 күн бұрын
  • Скажи проще- специальность «прикладная математика»…

    @user-vi9ei4xr8j@user-vi9ei4xr8j11 күн бұрын
  • В чем современный ? В умении красть? В наглости?

    @user-jh2bu8hc4k@user-jh2bu8hc4k11 күн бұрын
    • судя по тому что Ваш аккаунт суперсвежий - вышлел заказ на пиар?

      @soen2368@soen236811 күн бұрын
    • 👍

      @user-si7ti3hm3j@user-si7ti3hm3j10 күн бұрын
    • ​​@@soen2368глупость, у меня аккаунт 2007 года, но я полностью согласен с Тамарой.

      @FINK_BORIS@FINK_BORIS10 күн бұрын
    • 👍

      @user-nj7st3fj8o@user-nj7st3fj8o3 күн бұрын
  • Сравнение с Григорием Нагинским весьма неоднозначное. Даже после снятия, с поста в 2013 году, его компании продолжали строительство большого количества объектов Минобороны. И, что касается ЛАЭС-2, несмотря на выявленные на этапе строительства "косяки" Титан-2 непосредственно продолжал работы на объекте, в том числе и устранял выявленные технологические нарушения (он и сейчас основной подрядчик данного объекта). Так же, его компания, по сей день, является ключевым подрядчиком на большинстве строек Росатома как внутри страны, так и за рубежом. Сам Григорий Нагинский - в большой мере - классический "красный директор", выстраивавший свою строительную империю, ещё с начала 90-ых, и таких внешних проявлений роскоши как Тимур Иван себе не позволяет, в реальности являясь самым богатым и политически влиятельным человеком в своём регионе.

    @alexanderuhabov7125@alexanderuhabov712511 күн бұрын
  • Прости... Господи, какой "хороший" человек

    @albongo4227@albongo422710 күн бұрын
  • Нет, Ширяева всегда очень даже полезно слушать, особенно в свете того, что он редко выступает

    @user-cd8iw2fo7u@user-cd8iw2fo7u10 күн бұрын
  • Возмущена этим интервью. Верните с фронта мобилизованных, посмотрим, как будут воевать добровольцы. У меня погиб мобилизованный племянник. Родственников не трогайте

    @user-jj7de1nm6f@user-jj7de1nm6f10 күн бұрын
  • Какой же мерзкий тип 🤬

    @Inaya10@Inaya1010 күн бұрын
  • Очень тяжело слушать. И с точки зрения дикции, и скучно

    @evgenia8439@evgenia843910 күн бұрын
  • Где посмотреть его интервью с Ивановым?

    @jfun8922@jfun89224 күн бұрын
  • У меня ребёнок блиндажные свечи делает . А тут на тебе.

    @user-zz4qe9bl1n@user-zz4qe9bl1n10 күн бұрын
  • Иванов это Тухачевский

    @user-fk2mi4cg5q@user-fk2mi4cg5q10 күн бұрын
    • Тухачевский был боевой генерал, а этот Иванов вошь паркетная.

      @FINK_BORIS@FINK_BORIS10 күн бұрын
  • Может вам звать людей с стороны ,,патриотов» и молчать? Я понимаю да, это не легко, но так думающая аудитория будет слышать с кем или чем мы имеем дело? И помолчим… это прям проясняет 😊

    @user-yh8lg6jj6t@user-yh8lg6jj6t10 күн бұрын
  • Сказали нам, ми будемо у Європі. Ми захотіли бути в НАТО ! А опинились ми у жопі ! І зараз там у нас граната a a !!!

    @ig109@ig10911 күн бұрын
    • Трэба пысаты нэ Сказалы, а "Казавы" и нэв в жопи, га в ДУПЭ и нэ ГРАНАТА, га ВИБУХАЧУВАЛКА. Баранта нэграмэтнэа

      @sergeyvalentinovich3696@sergeyvalentinovich369611 күн бұрын
    • И что? У России своих проблем что-ли нету? При таком имуществе и ресурсам такая нищета в пенсиях.

      @lighterprime7109@lighterprime710911 күн бұрын
    • ВОР

      @Valera-xk5zi@Valera-xk5zi10 күн бұрын
  • Плохой человек Ширяев. Такие вот и убили Навального.

    @user-nk5lo1db2h@user-nk5lo1db2h11 күн бұрын
  • Раз хорошо следили за стройкой, то не факт, чтобы не воровали. Скорее, чтобы не воровали те, кому нельзя))) Это понятно, что если человек умеет уводить деньги, он видит, как другие уводят, ну и мешает другим - чтобы самому увести сколько надо)))

    @user-ys4tb4hm8y@user-ys4tb4hm8y10 күн бұрын
  • Услышала о данном челе, как об эксперте,, а он оказывается в "новой газете" , т.е. зарплату получает из американских фондов... вопрос "экспертизы" закрыт ( но как информацию из утверждённой методички от гос.депа, можно, время от времени, просматривать, как вектор воздействия саксов на рускоязычных)

    @irinaivanova1097@irinaivanova10979 күн бұрын
  • В каждом ведомстве есть свой Тимур. Властная вертикаль в России похоже не изменилась с царских времен😊. Интересны не действия и участь господина Иванова (таких тысячи),а как отреагирует высшая власть😊. Или король(царь) над кланами?😊

    @user-kd7rr5tn6h@user-kd7rr5tn6h7 күн бұрын
  • Почему не говорят чт жены были все очень состоятельные и их родители жён богаты

    @user-rp2gk6ns2g@user-rp2gk6ns2g11 күн бұрын
  • Сердюкова тоже все поносят! Да я и не против! Поносьте! Но когда служил при нем в армии, исправно давали удовольствие срочнику и кормили хорошо! До него, при Ивановне, было неочень хорошо!

    @user-in4xs4ji3s@user-in4xs4ji3s11 күн бұрын
    • Ну что кормили хорошо - это понятно! А что за УДОВОЛЬСТВИЕ стали давать срочникам при Сердюкове? Даже представить не получается... Просветите!

      @user-nj7st3fj8o@user-nj7st3fj8o3 күн бұрын
  • Свободу Тимуру Иванову! Да здравствует наш самый гуманный и справедливый суд!

    @user-lx2qk2qo3z@user-lx2qk2qo3z11 күн бұрын
    • Суд должен быть в инстаграме!

      @user-kc4lg9vj1y@user-kc4lg9vj1y11 күн бұрын
    • ​@@user-kc4lg9vj1yа казнь?

      @FINK_BORIS@FINK_BORIS10 күн бұрын
  • Красиво жить не запретишь.

    @timopheymaximov2201@timopheymaximov220111 күн бұрын
    • смотря где и кому. в данном случае именно запретили, и правильно сделали.

      @Simon-d@Simon-d11 күн бұрын
  • про конкуренцию партий во власти и ротацию кадров, это глупости. Это в теории так. Между партиями может быть договорняк, 5 лет воруют одни, 5 лет другие. Могут подчиняться одному центру, или США или местным олигархам.

    @vadazaria2657@vadazaria265711 күн бұрын
    • может и глупости зато в США от боевых рабов отказались после Вьетнама. а у нас похоже еще десятки лет будут в строю

      @soen2368@soen236811 күн бұрын
  • Спасибо за это интервью с Валерием Ширяевым 👍

    @user-yp3ky4sb9s@user-yp3ky4sb9s11 күн бұрын
  • Спасибо? Он мерзкий. Эфир от пьяного разведчика. Вы его даже не провацыровали! Он сам всех здал 😂. Кошмар. Я надеюсь он может сам побеспокоиться о своей безопасности 🙏🏻. Вам девушки спасибо. Вы добрые. В любом другом ,,сми,, его бы порвали на части в эфире.

    @user-yh8lg6jj6t@user-yh8lg6jj6t10 күн бұрын
  • Если выбор стоит между эффективным в своём деле коррупционером и неэффективным некоррупционером, то очевидно что с точки зрения пользы дела эффективный коррупционер лучше. Тут с Ширяевым не поспоришь. И логика тут понятна. Кто будет брать на себя эту огромную ответственность задаром и трахать себе мозги с кучей строек живя на одну зарплату? Уверен, что ни Певчих, ни Албуров этого делать не будут как и 99% населения. Завидовать они все могут, вот только работать на таком ответственном посту - нет. Фбк уже много лет паразитирует на теме коррупции чиновничества, подкидывая обывателям предметы для зависти и канализируя "народное возмущение". И делают они это только потому, что сами по себе они лишь жалкие неудачники и завистники. Я не знаю этого Иванова, лично не знаком, но из рассказа Ширяева понятно что при всех минусах, он умел не только в свой карман, но и реально на общую пользу трудиться. Интересно посмотреть откуда они возьмут на его место невинного ангелочка столь же эффективного с точки зрения результатов самой работы. Наивные мечтатели 🤦 Получается что наш народ предпочитает видеть жалких неудачников вместо богатых и преуспевающих людей, не понимая что это путь к равенству в нищете как в СССР...

    @sun4nicolya@sun4nicolya10 күн бұрын
    • Певчих и Албуров не работают на таких должностях не потому, что они отказались, а потому что и не дают вообще

      @user-ys4tb4hm8y@user-ys4tb4hm8y10 күн бұрын
    • А вы спросите их конкретно, готовы ли они профессионально, честно и без коррупции взвалить на себя ответственность за строительные работы всего военного комплекса и есть ли у них для этого помимо всего прочего достаточная квалификация... Вот это будет прекрасный вопрос. Желательно под запись и задокументировать. А то языком трясти все горазды, очень удобно взять несколько бумажек, запустить пару квадриков и хайпануть в интернете. А как до дела и реальной ответственности - там сразу найдётся миллион отмазок 😂

      @sun4nicolya@sun4nicolya10 күн бұрын
    • @@sun4nicolya а вы, видимо, уже спросили, поэтому так уверены в ответе?

      @user-ys4tb4hm8y@user-ys4tb4hm8y10 күн бұрын
    • @@user-ys4tb4hm8y я уверен в ответе, потому что ничего в этой жизни не случайно. Жизнь всех расставляет по тем местам, которые каждый заслуживает. Если люди могут только хайповать в интернете, то на самом деле ничего другого они не могут и не умеют. Такова се ля ви.

      @sun4nicolya@sun4nicolya10 күн бұрын
    • Я уверен в ответе, потому что ничего в этой жизни не случайно. Жизнь расставляет всех по тем местам которые эти люди заслуживают. Если люди могут лишь хайповать в интернете, то ничего другого они реально не могут и не умеют. Се ля ви.

      @sun4nicolya@sun4nicolya10 күн бұрын
  • Очень неудачно начал

    @NixisI@NixisI11 күн бұрын
  • Удивляют люди. Основная претензия то, что НАПОКАЗ. Надо было ПРЯТАТЬ, видимо. Они умнее. Они бы прятали. Ха-ха.

    @jfun8922@jfun89224 күн бұрын
    • Основная претензия, не что НАПОКАЗ, а что НЕ ПО-СРЕДСТВАМ жил! И еще - а зачем он один из своих особняков на водилу своей жены оформил?

      @user-nj7st3fj8o@user-nj7st3fj8o3 күн бұрын
  • Ширяев в курятнике 😂😂😂

    @funnypupseg7933@funnypupseg793311 күн бұрын
  • Занудно

    @user-kc9jk4uq4f@user-kc9jk4uq4f9 күн бұрын
  • Ширяев говорит всегда все как есть. Он никого не оправдывает. Не надо про Ширяева глупости писать. А Аникина могла бы и поменьше свое мнение высказывать. Не дала Ширяева послушать. Впрочем, как всегда

    @user-og9nk6bp3i@user-og9nk6bp3iКүн бұрын
  • Можешь не отказываться от дочери во Франции, от сына в Лондоне и от жены что юшкается с врагами России за границей, тратя сотни тысяч долларов во время, когда идет война и лучшие сыны отечества кладут на алтарь победы свои жизни. Можешь не отказываться от всего этого. Достаточно лишь отказаться от поста генерала МО РФ и не позорить мундир.

    @reorioOrion@reorioOrion9 күн бұрын
  • Противно слушать этого деда...оправдывает гнусного взяточника, когда простые парни в окопах гниют

    @user-ck7kw8en6k@user-ck7kw8en6k10 күн бұрын
    • Он не оправдывает взяточника. Он рассказал про него все что знает. Плохое и хорошее

      @user-og9nk6bp3i@user-og9nk6bp3iКүн бұрын
  • Нудила

    @user-dl1pe2nf1u@user-dl1pe2nf1u11 күн бұрын
  • Ширяев пьян?

    @hoshazhanna5884@hoshazhanna588410 күн бұрын
  • Иванов пострадал за инстаграм

    @user-kc4lg9vj1y@user-kc4lg9vj1y11 күн бұрын
  • где эта газетёнка издаётся?А этот человек с чем то во рту где проживает и чей он ?Первый раз попался.Но чувство не очень хорошее к нему,желтушник похоже.

    @igorrusin7315@igorrusin73155 күн бұрын
  • Благородный современный жулик. Смотрите 'Берегись автомобиля'😅

    @Elena-pc6hd@Elena-pc6hd11 күн бұрын
    • 😂

      @user-si7ti3hm3j@user-si7ti3hm3j10 күн бұрын
  • На фронте воюют добровольцы, за немаленькие деньги, мобилизация была частичная полтора года назад. Зачем вводить людей в заблуждение?

    @user-pp8uz9gj9k@user-pp8uz9gj9k11 күн бұрын
  • Какие не компетентные ведущие 🤯🤮. Рот открывают и только чушь слышна😂😂😂.

    @janamolodez6741@janamolodez674111 күн бұрын
  • Комментарии под этим видео красноречивы. Опять "золотые батоны" с улюлюканием "отобрать и поделить". Всегда одно и то же.

    @sun4nicolya@sun4nicolya10 күн бұрын
  • Что он во рту гоняет, неприятно, давай соберись....

    @user-zp1rk8vo1j@user-zp1rk8vo1j10 күн бұрын
  • Ширяев такой интересный как и вся новая газета. Политковская и Щекочихин в гробу переворачиваются.

    @3A2NH@3A2NH8 күн бұрын
  • Люблю я спорт, люблю кефир Хочу здоровым видеть Мир Всех призываю на турник! Чтоб дольше организм не сник kzhead.info/sun/rKhqn6l5mXOXoZs/bejne.html

    @sergeypopov2566@sergeypopov256611 күн бұрын
KZhead