Магазин Златорос на ОЗОН: ozon.ru/seller/zlatoros-52557...
В видео мы подробно рассмотрим прозрачные и белые полиэфирные, полиуретановые и акриловые грунты для МДФ и дерева или шпона. Протестируем их на различных поверхностях и различными способами чтобы продемонстрировать их сильные и слабые стороны. Мы подробно обсудим и увидим на примерах какие грунты подходят для конкретного случая, а какие могут больше навредить. Мы узнаем для чего и чем можно подкрашивать грунты, как наносить их с помощью краскопульта, сколько они сохнут, как шлифовать и многое другое.
Разделяют прозрачную и глухую отделки, так же и грунты бывают прозрачными и пигментными (обычно белыми), то есть содержащими пигмент, сухой порошковый наполнитель. В основном для покраски МДФ и шпона используют три вида грунтов: полиэфирный, полиуретановый и акриловый. Каждый существенно отличается и используется только в определённых ситуациях.
Пигментные грунты в основном используются для заполнения пор и мелких дефектов МДФ или малоценных пород дерева, создания базовой, белой поверхности для нанесения цветных эмалей.
Кроме того, белые грунты используются для отделки шпона в техниках "открытые поры", а также выделением древесных пор другим цветом с помощью патин, например.
Прозрачные грунты используются для отделки декоративных покрытий: шпона и дерева, обоев, тканей, каменного шпона и так далее. Для это используются прозрачные полиэфирный, полиуретановый и акриловый грунты. Впрочем используются и нитроцеллюлозные, и алкидные и многие другие материалы. Для прозрачной отделки часто можно увидеть самогрунтующиеся лаки, то есть сразу два в одном. Но всё таки у грунта и лака есть принципиальное отличие: первый должен хорошо шлифоваться, а второй, наоборот, быть устойчивым к царапинам.
Мы протестируем прозрачные полиэфирный, полиуретановый и акриловый грунты на шпоне: на ореховых заготовках чтобы лучше понять разницу назначения грунтов в отношении древесных пор, а также покроем светлый ясеневый шпон с белой бумагой для проверки прозрачности грунтов.
Полиэфирный грунт используется только для глянцевой отделки тёмного дерева. Благодаря высокому сухому остатку и возможности одновременного нанесения толстого слоя, он хорошо заполняет даже поры дуба. Полиэфирный грунт нуждается в долгой сушке, для качественного глянца до двух недель, но в дальнейшем он не проседает, что опять же необходимо для хорошего глянца. Зеленовато грязный оттенок грунта не позволяет использовать его на светлом дереве, тем более на дизайнерских белых шпонах и выбеленной древесине.
Полиуретановый прозрачный грунт с высоким сухим остатком может использоваться для глянцевой отделки, но со временем возможно его проседание и пожелтение. Лучшая сфера применения грунта: матовая отделка дерева без отчетливого рисунка пор: сосны, бука, вишни.
Для светлых пород дерева и для дерева с выраженными порами лучше подходит акриловый грунт, как и для различных материалов вроде обоев или каменного шпона благодаря хорошей адгезии ко многим поверхностям и хорошей эластичности слоя.
Итак, полиэфирный грунт хорошо пропитывает верхние слои МДФ и дерева, он отлично заполняет дефекты и поры, у него хорошая шлифуемость и я не замечал, что он растрескивается или закипает, то есть содержит в себе пузырьки разбавителя. Не смотря на то, что на кромках есть продиры, это скорее моя спешка и неаккуратность. Ведь как раз полиэфирный грунт позволяет легко положить хороший слой на кромки и выровнять их.
Итак, полиуретановый грунт, несомненно самый используемый для отделки МДФ не совсем полно отвечает требованиям к грунтам в части полноценности слоя как такового. Более того, по опыту скажу, что полиуретановый грунт нельзя наносить слишком толстым слоем из-за возможности вскипания грунта, то есть образования пузырей в толще слоя. При шлифовании эти пузыри открываются и образуют мелкие раковины. Такой слой необходимо вышлифовывать и покрывать изделия заново. В общем то этот дефект не часто себя проявляет. Обычно быстросохнущий полиуретановый грунт быстро покрывают более эластичными эмалями, а в дальнейшем иногда и лаками, которые сдерживают растрескивание. Да и слой белого грунта оставляют минимальным, но в целом такая особенность есть и её надо учитывать.
Акриловый грунт отлично шлифуется и пропитывает верхние слои МДФ, у него замечательная эластичность, и он способен за один раз укрыть подготовленные кромки МДФ, а это хорошая поверка для любого грунта.
Полиэфирный используется в основном для глянцевой отделки, сохнет долго, имеет грязный зеленоватый оттенок и неприятный запах, токсичен. Обладает высочайшим сухим остатком.
Полиуретановый грунт универсален, используется в основном для матовой отделки МДФ и шпона без выразительных пор. Быстро сохнет. Малоэластичен, подвержен растрескиванию. Умеренно высокий сухой остаток.
Магазин Златорос на ОЗОН: ozon.ru/seller/zlatoros-525571?
Спасибо за замечательный выпуск) у меня проблема такая крашу фанеру по торцам краска отслаевается трескается после месяца как быть?
Леонид, здравствуйте. Нужен шпон падука, листов 20. Размером хорошо бы 420х220 мм. Минимум бы 210 (чтобы на лазере не считать эти миллиметры, и комплект деталей с одного листа как раз помещаются - это я больше из-за цвета. Чтобы не тосовать, не подбирать в случае чего). Дельце у меня вроде намечается перспективное. У меня было несколько комплектов (буквально несколько), но в считанные дни все продал. А просмотры на Авито растут как на дрожжах, люди спрашивают о наличии, и сердечки добавляют (за неделю больше 300). Товар уникальный, такого больше нет (возможно пока). И мне нужен качественный материал одинакового цвета от ответственного поставщика. Рассматриваю и другие породы (их я и на Озоне возьму), но интересуются пока именно падуком. Пойду от спроса. И мне нужны фото шпона такого размера.
Что шпон будет темнеть - я предупреждаю. И что это - заготовка под дальнейшее нанесение масла, лака и тд.
Чувствую ваш канал станет одним из самых популярных по столярке.очень хороший видос.четко без воды
Спасибо, будем надеяться))))
Збз
Присоединяюсь! Молодцы! Прям диктор на TV! Оч много полезного.
ты чо того? начал с белых грунтов, потом пошёл на 15 минут на прозрачные, потом за каким-то хером строительной шпаклевкой попробовал. моя жизнь всё проходит и проходит, а я не могу дождаться когда он к белым грунтам вернётся. нихера не чётко и воды дохера
Сохранил видос, много информации сложно сразу все переварить и запомнить. Спасибо большое за ваши старания. Подписался на канал
Спасибо.
Это то что я искал в сети, спасибо мил человек!!!😃
Спасибо вам на добром слове!
Спасибо! Практично и понятно. Продолжайте так же.
Постараюсь)
Автору спасибо! Четко и наглядно подано материал. Удачи. Ждем новых видио...
Спасибо, всё будет.
Спасибо. Я бы еще про шлифовку послушала бы)
Обязательно сделаю и про это. Хотя я такие вещи решил в ролики про отдельные проекты вставлять. Чистая глубокая теория особо никому не нужна)))
@@zlatoros очень нужна начинающим. Вы золотой человек, что делитесь своим опытом. Благодарю от всей души
Молодец, просто замечательно без всяких соплей. То что мне нужно.
Благодарю!
Это лучшее видео объяснение , что я видел за пять лет 👍
Благодарю!
Всё чётко, просто, без лишних слов... всё понятно... подписался и буду ждать нового ..спасибо за информацию и работу...
Спасибо!
Вот где профи. Спасибо большое, с первой минуты ясно, что вы спец.
Спасибо!
ВЕЛИКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ТАКОЕ ОБЬЁМНОЕ ИНФОТМАЦИОННОЕ ВИДЕО!!!👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻❤❤❤❤❤
Вам спасибо за добрые слова!
Интересны все темы, которые вы озвучили.
Вы первый кто услышал в этом видео о предложенных видео)))) Спасибо! Буду и в этом направлении работать.
Вот такие видео очень ценны. Больше бы такого
Спасибо. Вот затеял серию рецептов различных отделок МДФ и шпона, дерева. Будет побольше))
Очень достойная подача материала, все по делу. Спасибо! (и это касается не только этого вашего видео естественно).
Спасибо!
Лучшая подача информации которую встречал!
Благодарю
Детальное и информативное видео. Спасибо, автору респект👍 Желаю подписчиков и неравнодушных к теме. Продолжайте в том же духе ✌️
Спасибо!
Грамотная речь, понимание процесса, хороший анализ. Спасибо!
Спасибо большое!
Отличное видео! Спасибо большое за проделанную работу!!!! 👍 Хотелось бы больше информации по покраске МДФ и шпона. Свои наработки и знания! Был бы признателен!
Да, конечно, сделаю видео отдельно по покраске МДФ, нескольких способах, которые я знаю.
Столько восторженных и позитивных комментариев, просто приятно читать ! Вы действительно даёте полезную и нужную информацию, огромное вам человеческое спасибо !!
Вам спасибо!!!
Спасибо дружище, с удовольствием просмотрел до конца.
Благодарю
Большое спасибо за видео, много полезной информации! Очень интересно посмотреть про шпонирование без пресса и обработка шпона без грунта и лака - шлифовка, масло и т.д.
Благодарю. Да, прессование без пресса, лакирование без лака и грунтование без грунта мне тоже интересны)))
Все по делу, так держать! Интересно было бы про морилки и способы их нанесения посмотреть, т.к. в Ютубе толковых видео нет
Я и сам с морилками на "Вы", скорее на "Ваше величество")))
Ребят молодцы спасибо много нужной для работы и лишних трат информации спасибо!!!
Благодарю!
Да, здорово!Огромный опыт, и доходчивое объяснение. Спасибо.
Благодарю.
Спасибо автору, очень своевременно для меня, подробно и понятно!
Благодарю!
Спасибо огромное за материал и емкую подачу
Благодарю за просмотр и отзыв!
На первый взгляд - огонь контент. Очень нужно.
Ну дальше видно будет, может и туфта всё.)
профессионально и доступно сделали обзор, много полезного взял для себя.
Спасибо!
замечательное видео! Очень полезное. Спасибо вам большое!
Спасибо Вам за добрые слова!
Спасибо за информацию о грунтовке шпона акрилом.
Спасибо Вам!
В топ тебя класс , продолжай развивайся и будет тебе счастья 🙂👍
Премного благодарен за отзыв! Будем развиваться, отступать некуда)))
Спасибо, отличная работа, мне оказалось это очень полезным. Подписался и палец вверх!
Благодарю за отзыв!
по-моему самое лучшее руководство по покраске мдф... огромная благодарность автору что всё так подробно рассказал!
Не согласен)) Планирую серию видео-рецептов различных отделок, в том числе и МДФ. Обязательно попробую исследовать вопрос в глубину и ширину. И каждый раз давать полный цикл обработки, от первой шлифовки нарезанных кусков до эмали или финишного лака. Пока только со временем совсем беда.
@@zlatoros ну пока ничего лучше и полнее я не встречал, очень мало информации как с мдф работать, а те что есть видео рассказывают что нужно взять за 10 тыщ грунт немецкий, к нему за 2500 купить отвердитель и т.д...
Ренее попадал на ваши видео. А сейчас подписался чтоб не пропускать новых. Сам занимаюсь столяркой но у вас совершенно другой подход есть чему поучиться.
Спасибо
Очень познавательно!!! Разжевали и в рот положили,супер!!!Спасибо огромное Вам за столь полезную информацию!!!
Спасибо. Задумывался как короткий ролик, что-то вроде маленькой статьи словаря о том, что мебельщики называют грунтами. Потому что в обиходе грунт (грунтовка, barrier) - скорее пропитка или номинальный адгезионный слой (праймер, primer). В результате всё раздулось))) при этом так не хватило времени толком сформулировать, что такое грунт (sealer, basecoat) и в чем принципиальное отличие от шпатлёвки (filler, putty). Видимо, в другой раз))))
@@zlatoros Наоборот лучше,когда всё по-шагово объяснили+показали+указали,как правильно и почему,я считаю Ваши все видео лучшими и без изъянов каких то там).В следущем видео также расскажите это важно для людей!!!)
Здорово, очень инересно и подробно!
Спасибо!
Супер! Доходчиво, информативно и полезно!
Спасибо!
Именно то,что я искал👍👍👍👍🔥🔥🔥
Рад, что пригодилось, спасибо!
Ждём ещё видео, не пропадайте.
Да, наконец разгреб заказы и теперь могу заняться видео. Пока на первом месте заказчики)))
Интересно все, что вы перечислили! Спасибо!
Спасибо! Мало кто заинтересовался этими темами)))
@@zlatoros жалко. Может будет желание когда-нибудь снять хотя бы фанерование без пресса, буду признателен. И относительно нового 4-х метрового стола тоже интересно. Спасибо.
@@workofwood фанерованием без пресса я не занимался никогда)) Не уверен, что клеить шпон на контактный клей или на ПВА утюгом - нормально. Попробовать можно, но проблемы могут проявиться годы спустя. Пока снимаю только про то как сам работаю))
Просмотрел на одном дыхании.Прям научная лекция получилась👍.Сними пож.лекцию про покрасочнукамеру,очень интересуют тонкости связанные с вентиляцией,компрессором,разницей в краскопультах(дорогие,дешевые).Я думаю очень многим будет интересно,а то мебельщики учатся красить на автомобильных форумах.
Обязательно, я не большой эксперт в покраске, но ведь делаю как-то, могу поделиться тем, что делаю, не больше.
никогда комментарии не писал, но тут вообще огонь!
Спасибо.
@@zlatoros а если водоэмульсионной краской покрасить,а потоп лаком вскрыть.
@@user-bp4gp5yz8q то получится что?
@@zlatoros здравствуйте. Впервые на вашем канале. Спасибо за видео. Подскажите пожалуйста. Хочу из МДФ вырезать плитку и разрисовать акриловыми красками. Как защитить МДФ от влаги тк хочу плитку сделать для ванны и кухни. Высушить МДФ после покупки, нанести грунт акриловый,расписать и лаком акриловым покрыть? Может чем то покрасить сперва МДФ ( олифа) или нанести какое то масло и тд, потом грунт, роспись и лак. Нужен совет профессионала. Спасибо за внимание и ответ.
@@user-qj6oc3kg5p здравствуйте, интересно почему именно МДФ. Вам придется много сил вложить в то, чтобы стабилизировать МДФ, пропитать насквозь, получить гладкую поверхность, расписать и закрепить лаком, а любая царапина нарушить герметичность и т.д. Моя мама специалист в области росписи керамики и фарфора, специализация - гжель. Мы в детстве расписывали белую плитку-болванку специальными красками-глазурями. Затем спекали свои "произведения искусства" в русской печке и готово. Температура плавления глазурей 1100 градусов, не больше (можно использовать муфельную печь или печь для плавки медных сплавов). Сложность с этими красками в том, что они имеют до спекания иногда совершенно не те цвета, которые будут после спекания, или по крайней мере меняются насыщенность и оттенок. Зато итоговое покрытие - стекловидное, глянцевое, полностью устойчивое к истиранию, царапинам, не боится ни воды, ни жара. Если вы хотите "профессионального" совета, то вот он: не используйте МДФ и вообще древесные материалы в качестве плитки. Возьмите керамическую белую плитку, глазурь, распишите и найдите, где можно запечь вашу роспись (например, занимающиеся фьюзингом могут помочь). Плюс в этом случае можно использовать металлизированные покрытия вроде золотой каемочки на фарфоре.
Спасибо! Прекрасная работа, тема грунтов практически раскрыта. Говорят сейчас в тренде серый цвет под матовым лаком, глянец аутсайдер.
Говорят...
Отличные видео на канале 👍👏
Спасибо, буду стараться.
Отличный видос для начинающих! Однозначно палец вверх. Советую ещё почитать о реологии материалов.
Спасибо!
Добрый день, спасибо за видео. Не могли бы ещё про краски рассказать?
Да, спасибо, обязательно.
лучший для меня обучающий ролик
Спасибо!
Очень познавательное видео. Спасибо, что делаете описание. Слишком много информации, чтобы сразу запомнить.
Благодарю!
Шикарно донес информацию. 🤝Лайк подписка. Успехов
Спасибо!
Очень наглядно всё показано, будто посмотрел документалку о грунтах.Спасибо за качество, только не хватает минутного подытоживания с текстом, чтобы можно было записать информацию;))
Это и должна была быть документалка))) Немного сумбурно, знаю. Я ещё только учусь. Спасибо за отзыв.
@@zlatoros имел ввиду документальные фильмы крупных телеканалов, по ютубовским меркам это почти шедевр))
Настанет время: BBC переплюнем))))
@@zlatoros Нет сомнения!! У вас всё получится, мы (зрители) верим в вас.
Благодарю за труд
Спасибо
Второй раз посмотрел этот ролик. Если говорить об уровне роликов на эту тему в ютубе, можно сказать, что ваш ролик имеет научно-практическое значение. За это вам огромное спасибо! Кстати, скажите, а грунты и эмали каких фирм-производителей вы применяете, и что выбрали для себя?
Благодарю!
во Вы загрузили конкретно 😁👍💪
Так вышло....
Спасибо за хороший обзор!!!
Вам спасибо!
Видео супер! Подобного в рунете не нашёл. Развивайте тему-образовываете народ. Жду про глянец и про другие грунты, про покрасочную камеру и свет в ней. Благодарю!
Спасибо, вы первый, кто заинтересовался этими темами! В следующем году постараюсь продолжить с грунтами, как и с изоляторами и праймерами, а также вообще с работой краскопультом, материалами, помещением и т.д.
Спасибо!!! Удачи!!!
Вам спасибо!!!
Давно впитываю информацию о покрытиях для дерева. Пол сайта ренер изучил наверно и не только. И все ещё в прострации нахожусь.... А тут пол часа и очень много про грунтовку! Круть! А про масла масло-воск есть информация? Тонировка древесины, выбеливающая отделка, темная тонировка? Очень бы интересно. Спасибо за старания!
Спасибо, пробовал и выбеливать, и состаривать, и дуб морить, и морилками тонировали, конечно, много. Масло-воск не использовал. Обязательно и про морилки, и про лаки, и эмали, и про праймеры и барьерные грунты и изоляторы будет, всё будет...
Блин у Хартвуда, что-ли учился? Классная подача информации. Респект, однозначно лайк и подписка. Тащи зачётку.
Спасибо, рад стараться.
Да, есть что-то похожее👍!
Здравствуйте, очень доступно и понятно!!! Но если есть такая возможность, то большая просьба в описании указывать не просто названия материала, а конкретно названия материала производителя или ссылки в интернете. Спасибо заранее. Удачи в вашем творчестве.
Спасибо, обязательно буду делать обзоры на разные материалы. Надо додумать систему объективной оценки только, а также заиметь немного свободного времени)) А вообще материалы довольно одинаковые у всех, из одной бочки наливали)) Хочу также сделать ролик о том, как можно самим изготавливать лакокрасочные материалы из компонентов поставщиков химических препаратов. Разница обычно в стабильности качества помола наполнителей (белого) и бывают разные отвердители для полиуретановых материалов, которые кардинально меняют свойства грунтов, эмалей и лаков. В общем, тема обширная, буду ее еще поднимать, этот же ролик для общего ознакомления))
@@zlatoros спасибо
Очень интересно полиэфир для светлых пород.
Да, надо отдельно набрать полиэфирные материалы у разных поставщиков и попробовать. Сейчас есть и без стирола и оптически прозрачные и всякие.
Хорошая подача..Занимаюсь красками для МДФ, но информация полезная.
Спасибо. В каком смысле занимаетесь красками? Может из вас полезную информацию можно вытянуть)))
@@zlatoros У меня свое небольшое производство. Грунты эмали краски для МДФ. Полиуретановые и Акриловые. По информации, без проблем, все что знаю поделюсь.)
@@user-lo1ib6zx9s производите краски? Где берете компоненты? Что добавляется в качестве матирующей добавки в лаки? А наполнитель в прозрачный грунт? Не чистая же там смола, она бы не шлифовалась и садилась сильно)) Ну а так бы с вами (и/или с вашим технологом) интервью записать))) Вопросов много.
@@zlatoros Компоненты покупаю. Сейчас это не проблема. В основном это Bayer (Германия) , Sapichi (Италия). Это то что касается отвердителей(изоцианаты) и смол. В прозрачный грунт добавляют , специальные сорта талька, стеарат цинка. Эти компоненты не дают шкурке замаливаться . Также бентонит для вязкости. И ещё дополнительные добавки...Против пены, для розлива. Важную роль в шлифовке играет состав отвердителя. Что касается матируюшей добавки, то в основном это кремнеземы например мы используем Accematt OK 520 производитель Degussa. Это такой белый лёгкий порошок, 2-3 % достаточно чтобы заматировать глянцевый лак... Я технолог, по поводу интервью врятли это будет интересно.)
@@user-lo1ib6zx9s это офигеть как интересно))) Спасибо за информацию. Все это ну очень интересно. Мне интересно еще и для ПУ пластика добавки, пеногасители, поглотители воды, наполнители и многое другое. А скажите, белый наполнитель для грунта и эмали различается по природе и какие используются в основном? И отличаются ли принципиально ПУ и акриловые составы. Почему есть ощущение, что акриловые могут быть наполовину ПУ. Изоцианаты только для ПУ? Без них полимеризации нет, а акрилы, насколько я понимаю, все равно формируют сухую пленку и без отвердителя. Вы сказали, что от отвердителя многое зависит, это очень даже. А как формируется композиция отвердителей? Из чего? Да, блин... Вопросов, однако, слишком много. А есть какие-нибудь методички без маркетологической ереси? Интересно и по УФ отверждению и по защите от УФ. По адгезионным добавкам для винилов, стекла, металла. Водные материалы. Много всего... Спасибо, что делитесь очень увлекательной информацией!!!
Видео класс! Работал со всем о чем вы рассказали, кроме полиэфира, все вышесказанное подтверждаю. Если надо для замены белых грунтов renner и technocolor попробуйте белый грунт ecopol LAC 0.145 сухой остаток это просто шпатлевка какая то) опыты с которой не удались.
Спасибо! Надо будет найти и попробовать
Отличное видео! Все понятно! Раскажите про покраску мдф водными эмалями и можно ли их полировать!!!
Не думаю, что получится хорошо отделать водными эмалями, по крайней мере теми, которые я пробовал. Лаки ещё бывают сносными, и глянцевые.
Видео огонь! Спасибо. Ждём о лаках!
Спасибо, понял.
Спасибо! очень "по существу" рассказано.
Благодарю!
Очень подробно, наконец то достойное видео о непонятных моментах которые я искал. Можно ли загрунтовать 1к акриловым грунтом порозаполнителем для автомобилей?
Я не знаю такого материала, с ним не работал.
Спасибо за обзор, все по существу, подскажите, что вы думаете про алкидную грунтовку фирмы Тиккурила Отекс?
Спасибо. Ничего не могу сказать по поводу алкидных материалов. Грунтовка - пропитка, по сути, в качестве нее может и подойдет, но в ролике речь о грунтах, из алкидных материалов вряд ли возможен хороший грунт.
Спасибо. Я сохраню и подписался
Спасибо.
Столько работы чтоб снять видео на ютуб! Спасибо
Спасибо!
Удивлен ,почему я Вас нашел в поиске про окраску,а не в рекомендациях,где в изобилии блоггеры,выставляющие себя профессионалами.Как будто лекцию прослушал,очень информативно.Занимаюсь лестницами,хотелось бы послушать о полных циклах окраски древесины,результаты,оборудование,шлифовка,материалы.Если есть возможность,Спасибо Вам.
Спасибо за отзыв и проявленный интерес. Я тоже не могу себя считать профессионалом в области покраски древесины. Делюсь только собственным опытом, с лестницами не сталкивался, но для лестниц и паркета есть отдельная линейка грунтов и лаков. Я много раз видел как лестницы красят кистями прямо на месте перед сборкой и после сборки помазывают. Наверное, это оправдано по какой-то причине. Впрочем, обязательно буду делать видео про прозрачную отделку дерева, тестировать продукты различных производителей. Надо только придумать адекватные тесты для покрытия полов и лестниц. Лак должен быть твёрдым или, наоборот, резиноподобным, чтобы не было царапин. Я видел оба варианта.
@@zlatoros ,для лестниц считаю нужен лак не твердый,из-за расширения массива,к сожалению алкидка только подходит,полиуретан хрупкий,по наблюдениям.Масло не прочное,алкид-уретан долго сохнет,но мнется вместе с массивом,адгезия и растяжение переносит на ура.Использую алкидные краски,прошлый век,но стойкость радует,не радует время высыхания.Под патину тоже подходит,что в наше время пользуется популярностью.Водные краски и лаки поднимают поверхность.Твердые лаки и глянцевые оставляют на трущихся поверхностях значительные повреждения.Это мое мнение,накопленное за 15 лет,прошу строго не судить.Альтернатив не вижу,в моей направленности,т.к. видел много недочетов конкурентов.Город маленький.В основном массив.И ,кстати,на месте покрывают лестницы только дилетанты..
@@dvb06 , а что на счёт акриловых материалов на растворителе, не на воде. По крайней мере с растяжением всё в порядке. Только обычно это материалы акрило-уретановые, у Саер...лака были, на мой взгляд, очень хорошие акриловые материалы, у Техно...колора какие-то не совсем акриловые, то же с Миле...си. Вообще я для дерева использую только акрил, смотреть надо по качеству просто и функционалу. Матовые акриловые лаки очень интересные есть, с эффектом покрытия маслом или воском. Не пробовали акриловые грунты и лаки?
@@zlatoros ,нет..Спасибо закажу у Саер или Хассе,попробую
Очень доходчиво
Благодарю, очень рад!
Спасибо большое
Вам спасибо
Спасибо за видео, отличный контент, все понятно. Скажите пожалуйста, какие Вы используете грунты?
Белый и прозрачный в основном.
Уточните пожалуйста марку для белого и прозрачного
@@user-jg6uw9ip4m белый ПУ - LBR15 хороший, а прозрачный я акриловый использую ATS20 или ПЭ ETS20.
Спасибо за видео! Есть один вопрос: можно ли наносит второй слой грунта после высыхание и предворительной шлифовки?
Конечно можно. Так и делают многие.
Приветствую! Видео - фундаментальное! Можно рекомендаций по конкретным производителям и маркам грунтов используемых в видео! Пытался вести поиск, параллельно с просмотром, всё не просто...
Акриловый я использую ATS20 - APS20, ПУ очень хороший белый LBR15, а ПЭ одинаковый у всех - ETS20 и EPS20 - недорогие.
@@zlatoros Благодарю! Это "Техноколор" и "Milesi", я , так, понял... Ещё раз премного благодарен!
Для полиэфирного грунта, можно заменить Отвердитель, например в красках техноколор заменить с20 на с72 эластичность выше, нг увеличивается время сушки
Ничего не понимаю, для полиэфирного грунта С20? Он для полиуретанового. Да, есть и С72. Но и С20 достаточно эластичный, лучше чем был С25.
@@zlatoros для полиуретаного
@@zlatoros автозамена сработала.
Очень интересен ВАШ способ отделки кромки - до фанеровки или после, шпон/шпон с флисом,/рейка, ПВА/контактник/расплав.
Набиваю рейку (планку) до фанеровки, шпоном укрываю её. Можно и на ПВА, но сейчас всё на полиуретановый делаю.
Делал караг под глянец. Только ПЭ грунт помог, 4 толстых слоя с сушкой между шлифовкой 1 день. В потом ПЭ лак. Для шпона полиуретановый грунт и акриловый лак. В принципе получалось все так же как в данном видео. За доп информацию спасибо, лишним не бывает
Видимо поэтому заливают эпоксидкой? А почему так много слоев? Что надо было выровнять? Крупные трещины? Поры?
Тут бы табличек пару добавить. Чтобы с ума не сойти 😄 Поли там, Поли тут, для светлого, для темного. С текстурой, без текстуры. Для любителей это как 40 оттенков серого) Спасибо за проделанную работу
Это вводные данные, обобщенные. Нюансов очень много, надеюсь, что у меня будет возможность более подробно о каждом материале. Например, прлиэфирные (ПЭ) грунты бывают без зеленцы, оптически прозрачные и белые. Они бывают без резкого запаха, без стирола. Катализаторы есть медленные и быстрые. Есть отверждаемые ультрафиолетом - мгновенные. Есть самогрунтующиеся лаки, которые можно наносить толстым слоем, а затем выравнивать шлифованием и полировать. Это только то, что касается полиэфирных грунтов. Есть еще вопрос изоляторов, барьерных грунтов, праймеров. Есть шпатлевки из полиэфира, в том числе и жидкие, для краскопульта. В общем, много всего ещё и про акрилы и полиуретаны. А может и алкидные, нитро, масляные, воски и прочие материалы.
@@zlatoros надеюсь я приду в магазин, скажу, что хочу загрунтовать мдф для шкафа под покраску серым цветом и они просто дадут мне то, что нужно :D
@@example2061 они скажут: смотря какой грунт, какая краска и т.д....))))
@@zlatoros так я у них же краску и грунт буду брать. И мдф. Благо все в одном месте)
Да, но и краски отличаются по степени глянца, по тактильным ощущениям, укрываются они лаками или не обязательно, желтеют или нет от ультрафиолета, тиксотропные или нет...) Всё в конечном счёте зависит от принятой технологии отделки МДФ, все это делают по-разному, разной сложности изделия (по рельефу, размеру), по скорости обработки (объем против качества), по способу шлифования и так далее...
Здравствуйте спасибо за видос, вот дерево автомобиля в салоне не могу восстановить то есть нанести проста лак никак, поднимается лак можете показать с доступными и простыми материалами если не сложно с, было бы очень позновательное видно.
Не могу знать что за дерево в салоне и чем покрыто. Глянцевая отделка? Чем пробовали? Как наносили?
@@zlatoros у меня старый мерседес, использовал лак для кузова авто, старый лак треснул и выцвет, я убрал старый лак с помощью строительным феном, думаю материал алюмини на неё приклеян несколько слоев шпона и сверху лак эпоксидный думаю) ну у нас в городке нет таких материалов эпоксидный или полиэфирный.
@@zlatoros да глянцевая
Прослушал все от начала до конца. Очень хороший рассказ. Хотя мне это и не надо.
Благодарю
Скажите пожалуйста подойдет ли покраска мдф без грунта изолятора и полиуретанового грунта( их сложновато найти) сначала 2К акриловым грунтом-шлифовка-2К акриловая эмаль?
Скорее всего не подойдёт если только все дефекты и кромки предварительно не забить шпатлевкой.
Здравствуйте! Спасибо вам за прекрасное видео. Хотел совета у вас, из мдф фасад для кухни чем грунтовать ( какая грунтовка производитель и где купить) и так же краски какие, лаки. Буду очень вам благодарен.
Сейчас в основном делают так. Берут двустроннюю ламинированную плиту МДФ, нарезают, снимают калевку по переду, шлифуют кромки. Можно дополнительно немного заматировать ламинат по лицу. Укладывают одинаковые фасады стопкой через небольшие прокладки (3-6мм толщиной) и покрывают торцы тиксотропным полиуретановым белым грунтом (я пользуюсь LBR15). И все, с грунтом покончено. На следующий день (LBR15 достаточно медленно сохнет) шлифуем кромки, скругления и снимаем опыл с лицевой стороны. Покрываем акриловой эмалью (матовая на основе APL1, глянцевая - на базе APL200). И готово. Матовую эмаль можно дополнительно покрыть акриловым лаком при желании (я пользуюсь серией LUA (468, 465 и другие по матовости). Глянцевую через день полировать. После всех операций очищают заднюю ламинированную сторону забитыми кругами зерном на 320-400. Такой вот ускоренный метод. Говорят, что можно за один день и грунт и эмаль нанести (в том числе и глянцевую), но как правило быстросохнущие грунты менее эластичны, совсем торопиться не стоит, мне кажется.
@@zlatoros Огромная Спасибо! Всех благ вам , удачи.
Спасибо !!!
Вам спасибо!
Часто пользуюсь полиэфирными грунтами, много разных прозрачных пользовался, исходя из опыта знаю есть полиэфиры с содержанием парафина. Они более прозрачны, менее вязкие.Вот к примеру попробовал грунт полиэфир бренда полистук 315. На этот грунт ненужно добавлять разбавитель ацетон, легко красится без разбавителя и не дает пузырьков и легко заполняет глубокие поры или микро трещины. полиэфир показался более крепким но с таким полиэфиром не придется долго вышлифовывать слои для выравнивания поферхности.
Спасибо за полезную информацию, приму к сведению. А поры сначала не проще изолятором промочить? Заблокировать их как-нибудь? Да и полиэфир прозрачный дорого стоит. Сейчас полиуретаны есть с хорошим сухим остатком, но я только один раз наглухо заливал поры полиэфиром и мне не понравилось искажение цвета. Рядом были другие предметы из того же шпона, а залить надо было только столешницу. Пришлось помучаться чтобы свести цвет.
@@zlatoros Изоляторы разные и не всегда соответствуют требованиям. В моем понимании изолятор для шпона должен быть плотным, глубоко проникающим, и хорошо твердым, так как полиэфир тоже твердый. Если изолянт будет мягким и легко шлифуемым то при ударе полиэфир может скалываться от изолянта.13000 стоит полиэфир у нас, если брать фирмы ренер то за 20 вылезет
Доброе времени суток Златорус. Подскажите пожалуйста как можно грунтовать или покрыть лаком сквозные потолочные узоры из мдф. Толщина мдф 10мм. Заранее спасибо.
У меня нет хорошего решения, МДФ будет мохрить и это вручную убирать шлифованием только. Лучше сначала прибить ворс жидким прозрачным грунтом, возможно. А потом полиуретановым грунтом с высоким сухим остатком или полиэфирным грунтом залить уже. Главный вопрос: как прошлифовывать вырезы по "торцевым срезам", если подберете подходящий инструмент и технику, то это и будет решение вопроса. А материал грунта - здесь второстепенен.
🤝 спасибо
Вам спасибо
Спасибо!
Спасибо вам за просмотр.
Jasna i tocna 👌 super
Спасибо
Про полиэфирку надо обязательно
Обязательно.
Спасибо за видео. От себя отмечу ,что использование грунта изолятора по мдф,обязательно !Он связывает верхние слои ,уменьшает впиитываемость грунта и его экономит очень сильно .С течением времени, не будет просадок в поры мдф . На круг ,цена покрытия не будет больше при соблюдении технологии. На эластичность пу материалов ,очень сильно зависит отвердитель . Кромки лучше шлифовать вручную ,абронет на мдф скобками пристреливается и у вас идеальные ровные кромки. То что не высох пэ грунт ,очень странно ,мы на следующий день шлифуем.Возможно ошиблись с пропорцией.
Изолятор - та же смола, она просядет больше, чем белый наполнитель белого грунта. А смола содержится и в грунте. Совсем не обязательно, в некоторых профессиональных системах для МДФ до сих пор не присутствует. Изначально изолятор был для пропитки и изоляции экзотики и хвои, чтобы не было негативного воздействия на полиэфирные материалы, например. ПУ отвердитель, верно! Но, скажем, у Техноколора есть выбор, я беру С20, а не С25, как они предлагали по умолчанию. Ещё года четыре назад я им доказывал, что С25 не подходит (я тогда перешёл с Саерлака и сразу почувствовал разницу). Они сказали, что я первый, кто жалуется. А позже сами объясняли мне, что следует брать С20. Но вот взял я Алчеа, а там и нет другого отвердителя. Собственно он в сюжете. Да, узкие кромки шлифую вручную, никаких сеточек не пристреливаю, пользуюсь площадками от Фестула твёрдыми, на них любые круги, для ручной перед эмалью уже зерном 800 вывожу. Но шлифмашина у меня специально компактная, ей можно и нужно шлифавать широкие кромки. И не только. Надо просто набить руку, согласен. Но для больших объёмов вручную не вариант, особенно если скажем после вашего любимого изолятора, когда любой абразив вручную просто забьётся свежей смолой. А машинкой быстро и легко! Прозрачный полиэфир стоял у меня несколько лет, 3-4, вот и немного изменился. Дело не в этом, просто рекомендуется для глянца выдерживать около недели в не зависимости от того, на сколько он кажется высохшим.
Златорос С25 для чего тогда используют? Я приверженец соблюдения технологии, изолянт, 2 слоя грунта с промежуточной шлифовкой, эмаль. Изолянт очень помогает по торцам впитываемость уменьшить. Эмаль с отвердителем С60 он не даёт светлой эмали желтеть со временем.
@@user-vb9dt6fc1g технологии? Технология - комплекс, принятых кем-нибудь на вооружение, мер по решению какой-нибудь производственной задачи. Нет никаких общепринятых технологий))) Можно за один раз полиэфиром загрунтовать и все и будет лучше. А главное - три слоя грунта????? Это не технологично и дорого. И "по технологии" любую цветную эмаль надо перекрывать прозрачным лаком. Эмаль использую только акриловую, с ней проблем нет, да и акриловым лаком перекрываю обычно. С25, я так понял, компонент предыдущего поколения. А сейчас наверняка может пригодиться для изоляторов, например. Не думаю, что им эластичность нужна. Потом для твердых лаков и эмалей. Не всякий продукт, введенный производителем, надо обязательно использовать))) Так как цели у вас противоположные: у них больше вам продать, а вам проще и дешевле выполнить задачу. Да и чисто маркетинговые мульки запускаются в оборот. Например, с этим изолятором. А формулу его можете вы сказать? Из чего состоит этот изолятор?
@@zlatoros изолятор за счёт твёрдости даёт легко убрать ворс на фрезировке, пу грунт садится со временем в поры, может вылезти через пол года
@@TheSoudal согласен, для изолятора нужна твердость в большей степени. А не пробовали просто отвердитель разбавить и наносить от ПУ материалов? Сколько добавляете отвердителя в изолятор по массе? Какого? Может тогда ПЭ использовать если хотите исключить проседание? Может древесные материалы исключить? Стоит ли превращать дерево и древесные материалы в нечто абсолютно стабильное? Геометрически строгое? Стабильное?
Расскажите пожалуйста про грунт-изолятор. Пробовала 1 раз под первую шкурку, разочаровалась. Применяю метод в два грунта.
Я и сам очень редко использую изолятор, но видео надо будет сделать, согласен. Спасибо!
Класс!
Спасибо.
есть грунты zinsser 1-2-3 и zinsser bin для мдф. и попробуйте обычную краску по зинсеру типа бенджамин мур. грунты есть в балончиках!
Где же их достать, главное, с точки зрения любого мастера что будет проще купить, чем пользоваться?
Очень обстоятельное исследование👍. Честно говоря , не встречал мастеров, работающих с полиэфирными материалами. На мебельных фабриках их используют конечно, но в мастерских народ все же больше использует акриловые и пу грунты и лаки. Насчет жидких акриловых строительных шпаклевок : есть смысл наносить их на кромки мдф перед грунтованием с последующей шлифовкой, практически полностью удаляя с поверхности кромок. Мдф - слоистый материал, те пачка листов бумаги, склеенных под прессом, и торцы впитывают намного сильнее плоскостей. Поэтому при грунтовании краскопультом на кромки надо наносить больше слоев, но факел намного шире , и грунт расходуется неэкономно. Предварительное запечатывание кромок существенно экономит грунт
МДФ и бумага схожи только древесным материалом в их основе. Относительная послойность МДФ можно объяснить направлением прессования древесных волокон. Они просто разворачиваются, как, скажем, зубочистки, рассыпанные по столу не будут стоять вертикально), а скорее всего будут лежать параллельно поверхности. Без полиэфира никак если глянец делаю...
@@zlatoros как то намок у меня обрезок мдф, разбух и на срезе стал выглядеть, как потрепаная колода карт.Промазывание торцов акриловой шпаклевкой реально помогает снизить впитывание грунта. А касаемо технологии производства мдф вы правы наверное. Я не знаю, как производится мдф. Чисто дилетантский взгляд 😊
@@zlatorosмне пока не требовалось отделывать с зеркальным глянцем. Но надеюсь добиться приемлемого результата за счет полировки глянцевого акрилового и пу лака, для чего обзавелся полировальной машинкой и расходниками.
Я сам использую глянцевый акриловый лак или эмаль, но подложка должна быть идеальной, не должна падать со временем. Поэтому используют именно полиэфирный грунт и недельную выдержку его (лучше 2 недели). Акриловый материал должен лечь на ровную поверхность, иначе при полировке (нагреве лака) неровность проявится.
@@zlatoros в своих видео вы щедро и толково делитесь опытом по работе со шпоном и отделке фанерованных деталей. Но не знаю, смогу ли воспользоваться вашим опытом касательно полиэфирных грунтов. Две недели - технологический перерыв, заставивший меня, например, навсегда забыть про алкидные материалы из-за длительного твердения. Это все же слишком долго((. Неужели акриловые или пу грунты с высоким сухим остатком проседают так, что портится поверхность? Материалами каких фирм вы работаете, если не секрет?
Здравствуйте, хочу перекрасить дверь межкомнатную бумажную ,подскажите с чего начать? Видео сохраню пересмотрю обязательно, очень информативно
Ничего не могу сказать по этим вводным. Разве что: я бы начал с того, что снял дверь, отвез бы в цех и изучил покрытие. Сделал бы пару тестов на совместимость, шлифуемость и т.д.
Добрый день, подскажите где сей час можно приобрести прозрачный акриловый грунт, хочу отреставрировать дерево в своем авто.
В Малярке или Лиге.
@@zlatoros у нас нет таких магазинов, только интернет.
Через интернет можно связаться с этими компаниями, с ближайшим филиалом и узнать как приобрести с последующей отправкой.
добрый вечер соседям)) выбираем шлифмашинку мирка. Какую по вашему мнению лучше: электро или пневмо?? нам советуют пневмо из-за ее надежности да и она дешевле почти в 2 раза
Для пневмомашинки хороший компрессор нужен. Мой Ремеза на почти 400л/мин не не справлялся или работал только на эту машинку. А электромашинке не нужен ни компрессор, ни лишний тяжелый шланг не тянет. Кроме того, по идее на пневмоинструмент надо смазку подавать, а тогда масляные следы могут остаться на деталях. Хотя я в этом не уверен. Я для себя однозначно выбрал электрический вариант, о пневматических машинках знал хорошо.
Добрый день, снимите видео как грунтовать шлифовать и красить объёмные, фрезерованные 3д фасады ?
Что за 3Д фасады?
@@zlatoros как 3д панели, фрезерованная геометрия из мдф, например фасад из вертикальных полукруглых ламелей. Обычно делают на чпу, хочу попробовать обычным фрезером, но ума не приложу как потом шлифовать и грунтовать такую поверхность
Вручную шлифовать. Самое простое: снять ворс губкой или падом, потом пропитывающим грунтом (изолятором), потом опять падом и уже плотно залить хорошим грунтом. Дать грунту самому принять форму поверхности. Мелкие детали уйдут, внутренние уголки и прочее, но это самый простой способ. Иначе выводить долго в несколько подходов вручную разными приспособами или контрпрофиль сделать, но тогда все равно детали уйдут, но теперь больше выступающие уголки.
@@zlatoros спасибо