Как сделать синусоиду от UPS. Простая схема. Отключение green mode таймера UPS.
2024 ж. 16 Мам.
301 204 Рет қаралды
Изготовление и тестирование простой схемы для получения синусоидального напряжения от блока UPS. Доработка UPS. Подключение и тес на газовой колонке. Схема для повторения, опыты со схемой.
Оглавление:
00:00 - Вступление
00:53 - Что на выходе UPS
01:20 - Необходимые доработки UPS
04:14 - Отключение green mode (таймера)
06:36 - Выбираем лучшую схему
08:02 - Тесты схемы 180Вт
10:33 - Тесты схемы 300Вт
12:12 - Окончательная схема.
13:28 - Тест на газовой колонке
Потребление от аккумулятора на холостом ходу без фильтра 0,56А, потребление с фильтром 1,1А (для схемы на 180Вт). При нагрузке 50% КПД = 70%, при нагрузке 100% КПД = 75%. Эффективность зависит от качества дросселя в первую очередь. Дросселя от ЛД ламп при штатной работе заметно нагреваются. Если применить более качественный дроссель, КПД и потребление можно улучшить.
А если дросселя от лдс подключать параллельно-последовательно?
@@airattoz Это как? 4 штуки? Немного уменьшатся потери за счет меньшей магнитной индукции в железе. Увеличится мощность (если еще и конденсаторы взять на 600В)
@@Right_Technology да, это и имел в виду, чтобы не было насыщения. Дроссели найти легче чем такой транс
@@airattoz Если поставить 4 дросселя таких же как в схеме с 2 дросселями (соединить последовательно - параллельно) - индуктивность увеличится в 2 раза. Это увеличит амплитуду напряжения на дросселях и конденсаторе в 2 раза и потери только увеличатся. Поэтому надо брать 8 дросселей 4+4. Для вашей задумки надо подбирать другие дроссели.
@@Right_Technology при параллельном соединении индуктивность уменьшается, при равных катушках - на половину, а при последовательном - складывается. При параллельно-последовательном подключении 4х одинаковых дросселей индуктивность не изменится, но уменьшится ток каждой катушки и увеличится рассеиваемая мощность сборки. ПС Я невнимательно смотрел и не обратил внимания, что у вас 2 дросселя уже подключены параллельно, а следовательно верно, что количество дросселей нужно "учетверить". Вопрос: Есть ли смысл в шунтирующем конденсаторе из схемы 6, если котёл с асинхронным двигателем, и электронным БП, а УПС по мощности с маленьким запасом? Т.е. по схеме 4.
Спасибо огромное за труд , четкое и понятное объяснение. Дай Бог, чтобы Вам такое устройство приходилось использовать пореже!
Отлично, всё понятно и по делу. Дай бог Вам удачи и здоровья.
Автору спасибо за создание ролика, сам подобный делал, так съёмки , монтаж и озвучка заняли гораздо больше времени, чем техническая часть. По содержанию - есть программы моделирования RLC цепей, на них можно более точно и обоснованно подобрать номиналы элементов схемы. Для правильного комментирования работы схемы возьму на себя смелость порекомендовать автору ролика для общего развития почитать книгу "Основы теории цепей" , раздел расчётов RLC цепей. За проделанную работу ещё раз спасибо.
Просто , подробно , из подручных материалов, с разбором что, для чего , что будет если...отличный материал для практиков .
Отлично 👌 очень полезная схема даже может пригодится в дальнейшем спасибо за информацию.
Хороший и полезный обзор с элементами лабораторной работы и внятными и не избыточными объяснениями. Ида, такой подход сильно снижает затраты на ИБП. Одним словом- полезное видео! Удачи!
Ничего полезного тут нет
@@aleksandryaremchuk8187 Кому как. Не каждому по карману инвертор с чистой синусоидой, а на EGS не каждый соберет. Здесь компромисс.
Вы большой молодец! Спасибо за толковое видео.
Спасибо. Хорошо обьясняешь. Не многие так умеют.
Подача материала супер, продолжайте вещание)
Отличная идея 👌👍👍👍💯спасибо 🤝🖐️
Весьма полезный ролик , благодарю .
Спасибо вам за работу.
Благодарю. Вполне познавательно. И даже присутствует точно такой же корпус для фильтра :) ЦМУ в них размещали . Лет 35-40 валялась :)
Аккуратненько и без лишних затрат) Похвалы древнему никелевому АКБ в начале ролика в сравнении с современной свинцовой китайчатиной улыбнули.Это же щелочной аккумулятор,у него пока все внутри не сгниёт - он будет работать.Они по 50 лет бывает работают)
у меня в подвале лежат 5нк-80 10 шт, не знаю зачем купил))
@@alexandr_user внукам😀
Хороший совет насчёт конденсаторов, вместо стандартной батареи 👍
Однозначно лукас. Просто, подробно, аккуратно и теория доступно объясняется. Уж насколько я блондинка, но понял всё.
Замечательно объясняете! Ещё б добавить формулы для тех, кому лень их искать.
Тому, кому лень их искать, формулы будут бесполезны. Ибо разобраться в них в 20 раз труднее, чем найти. +здесь процесс усложнен из-за нелинейности, посему поведение схемы сильно отличается от простых формул.
Замечательное видео! Очень понятно и доступно для повторения!
Отличные пояснения и переделка стоящая. Учитывая стоимость ибп с "правильным синусом" тема актуальная. Спасибо автору за пояснение и схемы.
Skvelé! Ďakujem za vynikajúci nápad!
не поверишь сижу и думаю как с упса синус снять ..и тут сбоку видосик твой ...чудеса.Спасибо тебе.
Надеюсь, алгоритмы Ютуба еще сканировать мозг не научились... (шутка)
@@Right_Technology может и смешно но это уже не в первый раз такое , вот сижу думаю и слева в строке роликов мелькнёт по теме ....сегодня на металлоломе взял упса 1.6 квт за 400 рублей)), разобрал промыл аккумы аж вздутые были выкинул подключил и работает только на выходе 160 вольт ,думаю твой прикид поставлю посмотрю что поменяется...
@@Right_Technology это алиса стучит своим 😁
@@user-oj7bm5wb2h гля, то же заметил такое. Это от многозадачности в тыковке...
@@Komuk-cnum 🤩
Приятно смотреть, очень информативно и полезно
Отличный эксперимент. Сам радиоэлектроник и когда-то проводил подобные. Всё понравилось.
Наконец-то моя проблема решилась. Хорошая схема и хороший обзор. Спасибо!
Ваши проблемы только начинаются :-)))) купите нормальный упс бу .
Интересная идея, особенно если есть лишние ибп и их очень хочется пустить в дело. А главное наглядно все показано и объяснено. На элементах LC контура запросто может быть напруга много больше входной. А так проще на барахолке или вторчермете найти старый синусный ибп, ибо их как грязи и увы безжалостно курочат на лом
а как их отличить от обычных плюшевых ибп?
@@user-zi2iq7gt4u обычно они обзываться как smart ups
Хорошее практическое видео. Чтобы улучшить форму синуса после фильтра нужно убрать третью гармонику из прямоугольника. Практически длительность импульса должна составлять две третьих от 10 милисекунд тогда и снизятся потери на хх. Это можно сделать регулировкой выходного напряжения с выхода упса. Но оно будет больше 220 в а фильтром отрегулировать до необходимого.
В чистом миандре действительно присутствуют только не четные гармоники. Но бесперебойник выдает не меандр, а короткие импульсы, которые занимают 1/2 от полного. Поэтому в этом сигнале в большей мере присутствует вторая гармоника. Избавится от её труднее.
Задача фильтра выделить 50 гц а гармоники подавить. Кривой синус говорит о степени их подавления. Нужно либо увеличивать количество звеньев фильтра что в данном случае просто нецелесообразно. Второй способ изначально исключить в прмоугольнике ближайшую гармонику которая имеет максимальную величину. У вас в ролике есть картинка с апроксимацией синуса длительностями которые выбираются не от балды. В нашем случае самым близким является две третьих от 10 мс. Нужно только перестроить упс на эту длительность при этом если мерять тестером увеличится выходное напряжение т.к он настроен на синус на осц будут те же 220в. Но вых конденсатор фильтра при этом уменьшится что позволит снизить потребление на хх. Основная проблема не работы эл двигателей как раз заключается в большой величине 3 третьей гармоники как самой большой. Попробуйте если есть желание телодвижений то совсем не много.
@@user-hp1be4dp1j Да. Перестроить упс трудно. Еще можно увеличить добротность колебательного контура (увеличив индуктивность). Но тогда на колебательном контуре поднимется напряжение пропорционально увеличению добротности, больше 220В, а значит нельзя будет применять готовые дросселя на 220.
На сколько я вспоминаю схему упса там необходимо поменять номинал резистора который отвечает за измерение выходного напряжения. В разных упсах они стоят по разному. По поводу уаеличения добротности контура полностью с вами согласен нецелесообразно.
Да в последнее время в розетке уже практически меандр.
супер! доступно, понятно, практично!
*Дуже дякую, цікаво та корисно!* *_Молодець!_*
Спасибо, полезное видео! 👍 Я когда-то сделал похожий вариант, только катушки и конденсаторы засунул не в отдельную коробочку, а в корпус самой бесперебойки, на место вынутого аккумулятора. Поставил кулер (хотя хватило бы более крупных радиаторов). А аккумулятор стал подключать выведенными наружу проводами, сначала обычный аккум, потом переделал на литиевые...
В коробочке сделал в расчет применения для разных ИБП, отдать другу в будущем, например. Тоже планирую сделать на литие, но это будет уже ИБП с синусоидой.
Привет из Киева! Лучше видео из всех, что видел! Спасибо за лабораторку!!! Вопро и просьба: попробуй пожалуйста не на выходе трансформатора УПСа ставить фильтры, а на входе транса после ключей поставить паралельно конденсаторы, это должно сделать нормальный контур, и соответственно сделать более мягкую синусоиду на входе, из-за чего сам транс будет меньше греться,повысится КПД и вырастет мощность (за счёт уменьшения потерь, которые так или иначе создаются, ведь транс на 50гц синуса а не импульса, иначе было бы не железо а ферит). Обладаю всем оборудованием (тестеры, осциллограф, ваттметры и т.д.), но не обладаю всеми расходниками (дросселя, кандеры и т.д.). Если сделаешь и срубишь капусту, можешь патентировать, а мне тогда чашечку кофе))) Прм настроение поднял!
Спасибо Саня за красивый комментарий!!! Делаю инвертор для питания двигателя от стиралки-автомат. LC генератор, дальше регулятор 100 кОм, поставил, дальше фазоинвертор, далее два уселка, в каждое плечо для раскачки полевиков, тоже, пока двух. Хочу поставить на выход транс от микроволновки. Высоковольтную скину, намотаю две по 12 витков толстого провода и на ключи. Пока подключил трансик согласующий от старого приемника, маленький, во вторичную ДЭМШ и осциллограф С1-49. Такая грязь, синусоида пропала, какие то прямоугольные импульсы, регулятором кручу, в начале какие то прямоугольные импульсики появляются и тд. Китайские по 2 с чем то на 1000 Ватт, но там нет регулировки. Мотор для лодки. Че делать, как грязь убрать в оконечнике???
Какие надо детали? б.у. подойдут? есть с разборов
@@simonkh7278 б/у детали не всегда дают нормальный результат, так как не всегда исправны. Купил плату, для установки в инвертор/УПС, которая должна генерировать чистый синус на выходные ключи, соответственно должен быть на выходе чистый синус. Буду тестить через неделю.
Да, работать будет. Но это сильно усложняет и удорожает изделие, и еще уменьшает КПД. Очень трудно сделать качественный резонанс на 50Гц, большие габариты и цена моточных изделий.
Конечно БУ подойдут! Но надо смотреть исправность.
Толково ! Молодец !
Огромное спасибо за хорошую подсказку а то долго ломал голову ,как сделать синусоиду , а тут легко и просто...
Отлично! Полезный и полный разбор, граммотная речь. Спасибо
пожайлуста,Ммитя Ммороз))
Если полистать старые журналы "Радио", то можно найти там схемы аналоговых преобразователей напряжения, выдающих синус без всяких фильтров. Да, они тяжелее импульсных, и КПД их ниже, и греются они больше. Но если сравнить импульсный преобразователь + фильтр и аналоговый преобразователь - то результат по КПД, весу и габаритам будет примерно одинаковый. Причем аналоговый преобразователь выдает чистый синус при любой нагрузке. Так что думайте, что лучше...
Спасибо, это многим может помочь!)
Лайк. Спасибо за познавательное видео.
Браво! Самый лучший ролик на эту тему на просторах Ютюба. Все разложено по полочкам, доступно и понятно. Так держать автор! Единственный вопрос, какую роль играют сопротивление на конденсаторах
Какое там играют сопротивление, я ни одного резистора не нашел?
Снижают добротность контура
@@user-kz1oq9ux7p А может стоило прежде, чем отвечать, посмотреть на номинал? Какая там добротность, на таких мощностях это изолятор. Правильно написал *@djondjon5210,* это чисто техника безопасности и ничего более.
@@alternator5977 12:14
@@user-kz1oq9ux7p имено но врядли автор это понимал иначеб повесил на выход дежурную подгрузку и еслиб знал расчет LCR цепей на уровне ТОЭ ВУЗА! самый опасный рекжим для Такого"филтра" ХХ он по сути аварийный схема мгновено улетает вразнос и утаскивает если не повезло всю СИЛУ ИНВЕРТОРА напруга на капах може при этом улететь за 800в если чо...
Красавчик ! Мне бы такого препа для студентов!
Класс. Коротко и понятно.
Лайк, подписка! Отличный разбор, спасибо. Из забавного - некий когнтитивный диссонанс вызывают лежащие на одном столе б/у дроссели с конденсаторами и ослик за 1,5 тысячи баксов ))
Когнитивный диссонанс быстро пропадёт, если сравнить современные дроссели и конденсаторы с этими невзрачными старичками. Сейчас с конденсаторами чудеса творятся - ставишь новый 5мкф 450В на насос и через пару месяцев насос снова не запускается после остановки - измеряешь конденсатор, а там уже еле-еле 2 мкФ от 5 осталось... а такая халабуда 60-80 годов выпуска ещё 40 лет проработает. И кстати почему 1,5 килобакса цену называете, если он менее 1000 стоит?
@@palsn-dc1mz с конденсаторами ,которые вы ставите в насос, все просто. Для уменьшения их габаритов они изготовлены из двухэлектролитов. Отсюда не большой срок служжбы.
@@aleksandryaremchuk8187 И где там два электролита? При вскрытии корпуса одна сухая намотка из металлизированной бумаги. Эти конденсаторы переменного тока, просто то ли техпроцесс такой, что нужно герметизировать, но пренебрегают и на воздухе происходит разрушение, либо напряжение в пределе и происходят микропробои с выгоранием и аналогичная потеря ёмкости из-за уменьшения площади обкладок.
Колебательный контур на выход присобачь, и будет тебе счастье)))
Отличная работа! И твоя и упсика после переделки.
всё гениальное в простоте )
Поставьте пожалуйста в цепь акуммулятора амперметр для наглядности эффективности этого способа получения синусоидального сигнала. Думаю Вы заранее знали о бесперспективности такой модернизации. Успехов Вам.
А можно подробне
Такой фильтр сильно снижает кпд.
Я уже написал замеры тока в закрепленном комментарии. Никто не спорит что КПД низкое.
Держу в курсе, что проблема с запуском котла ( а это не колонка, а настенный котёл) в большинстве случаев происходит по причине плохой работы системы зажигания, сделанной на трансформаторе , достаточно заменить ее на импульсный источник с али, и можно попробовать запустить так. Правда, если стоит насос с инверторным управлением оборотами, то не получиться. Но такой резонансный фильтр я бы не стал делать, такой колхоз может потом дорого обойтись, например при переключениях реле в самом ибп, когда скачет напряжение.
Так да не так. Вся сложность в ввтяжном вентиляторе. Вот ему и нужна синусоида. Иначе все гудит . И ощущение что вразнос все идет. Я вобще планирую подобрать мотор вентилятора на постоянный ток и запитать его импульсным БП,которому пофиг синусоида
Очень интересно, спасибо!👍
Просто и доходчево, подписался.
На али ещё продаются отдельно платы инверторов, выдающих из постоянных 300В чистую синусоиду. Так-то они больше для апгрейда бензогенераторов предназначены, но для ИБП тоже подойдут. Мощные на 1кВт стоят около 60 евро.
А есть ссылка или название?
@@mysuperpupernick 2000W Pure Sine Wave Inverter Power Board Post Wave Amplifier Board DIY kit
Главный вопрос, какая эффективность или КПД этой схемы? Какие потери и на сколько больше идет потребление аккумулятора при такой схеме? На сколько я знаю, КПД падает очень сильно и даже на холостых аккумулятор выжирается быстро...
КПД сильно зависит от нагрузки. На нагрузке 50% - КПД70%.
Чудово, дякую друже.
дохренище, 8 ампер на акб
Лучше считать не КПД, а затраты. Сколько бы стоил аналогичный упс с синусом? Сколько раз в год и на сколько пропадает сеть?
Молодец 👍 все грамотно сделано
Спасибо, за видос , и отдельное спасибо за идею. :)
А зачем сравнивать щелочной АКБ с кислотными?
Гарне відео. Комусь допоможе. Як по мені найліпший варіант - двигуни замінити на двигуни постійного струму і замість такої досить складної схеми на специфічних деталях керувать двигунами через реле. Мені здається це найліпшим варіантом.
Легше добути таких детальок, ніж найти і поставити того постійного струму. Але хто зможе - то норм. Там ще звичайно стоїть трансикдля живлення схеми керування, прямо від упса повинен робити нормально.
Благодарю за труд!
Красота) Успехов вам!
Тема по трансформаторам, дросселям, гармоникам, реактивным мощностям была б очень интересна.
Нет, лучше не надо.Когда автор путает ток с напряжением, то от его объяснений будет только вред. Откройте учебник, не поленитесь, и будет вам счастье. Сейчас, в век интернета, глупо сетовать на дефицит информации. Это в наше время хороший справочник нужно было найти, да получить...
Дык, раз интересно, то найдете. А автора этим грузить не стОит.
Хорошо бы сначала ответить на вопрос: зачем нужна тебе синусоида??? Если питать моторчики/насосы на котле/колонке и т.п., то наверно проще найти нормальный с синусом. Для других случаев синусоида или прямоугольник по большому счёту пофиг! Ну а за труды и инженерный подход автору однозначно лайк!
Он же сказал - чтобы питать колонку, которой глубоко насрать на его параболы 😁 Просто он не желает запитать саму схему от аккумулятора.
Спасибо за видео. Очень познавательно.
Хороший материал, спасибо.
За знания в видео 2 балла с +, а сама подача неплоха)). Внутр. сопротивление акб на ПОРЯДОК меньше, чем у конденсатора, поэтому толку от их установки "0", добавится только ток утечки, который велик у электролита. Самое важное, что такой фильтр если войдет в резонанс, а это может произойти при определенной индуктивной нагрузки в виде насоса, то вы выбросите плату управления котлом на помойку! и купите нормальный ИБП с синусом на выходе. Это самое важное, что хотел озвучить, для тех кто ничего не понимает в электронике...
Хм. А как же сопротивление проводов идущих к внешним АБК. И провергните тот факт, почему ставят конденсаторы большой емкости в авто с мощным усилком.
@@99percents Удельное сопротивление чистой электротехнической меди при 20°С составляет 0,0172 Ом∙мм2/м - дальше считать? далее увы не хочу вступать в дискуссию, т.к. не за этим писал сообщение... Учите мат.часть и не будет таких вопросов... Было бы все так просто - такие фильтры делали бы с "завода".
@@user-rm5pb1vp6p Вам бы корону снять сударь, и быть проще! Теория теорией, практика многое меняет.
@@99percents конденсаторы ставят что бы в пиках когда идет басовая составляющая не было падения напряжения и провала по звуку
@@ilyapopov8887 Ииии? Сами себе отвечаем. Сглаживаем "неровности". Верно?
Спасибо. Хорошая информация!
Спасибо за практику.Было интересно.
Кому вообще нужны эти прямоугольники? Трансформаторную нагрузку подключать нельзя, а всякие зарядки для телефонов и компьютеры можно запитывать и постоянным напряжением, им всё равно.
Трансформаторы подключать можно, двигатели переменного напряжения нельзя. А еще не будут работать всякие экзотические схемы. Например с конденсаторным балластом, тиристорные фазовые регуляторы.
Мне. ИБП с чистым минусом легко держит радиатор 2квт пару часов и пищу модно приготовить ... Но для этого у меня 6 модных аккумов
Эта ступенчатая переменка будет работать в большинстве случаев, подключив трансформаторный прибор (например) к постоянке он просто сгорит, и в таком случае нужно городить проприетарные разъёмы для того чтобы всякие разумисты не сували провода куда не надо.
@@Right_Technology Здравствуйте! Почему нельзя подключать двигатели переменного напряжения?
Все дрели, болгарки , телевизоры, вентиляторы, компы, освещение, зарядки телефонов - прекрасно работают от меандра и модификации меандра (пидоры называют - модифицированная синусоида). Не понятны ваши недовольства.Заплатите в 4 раза больше и купите с синусоидой. На меандре не работают только холодильники, котел и индукционная плита. Все.
Слава рукожопам! Кстати, дроссель входит в насыщение не от напряжения, а от тока. "Правильному технологу" не мешало бы знать.
Все толкового и грамотно объяснил !! Большое спасибо! Подписался!
За такое объяснение нас выгоняли из лаборатории.
Надо взять на заметку!
Наконец то правильные тесты .
Автор красавчик, добился приличного результата с неожиданно низкими затратами. Решпект, чо.
СПАСИБО, ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО (повторение мать учения) особенно начинающим , (ДАВНО ХОТЕЛ ПОДОБНОЕ СОЗДАТЬ , ДА ВРЕМЕНИ НЕ ХВАТАЕТ , итп ... )
Ах ты! Красавчик!
Спасибо Дружище! у нас на производстве инженеры не могли получить синус из ибп, типо апроксимация сложна в преобразований в синус. молодец!
видео класс.повторил работает.
Ого какой у тебя осциллограф! Крутяк! Молодец!
Интересный канал. Подписываюсь👍
Молодец! Доходчиво.
Дуже дякую Вам, гарний канал
Уф, я уж испугался что "чудо" будет в спичечном коробке. Ан нет: большие дроссели, большие ёмкости. Успехов!!!
С2, шунтирующую ёмкость можно через реле подключать, что бы он подключался только когда появится нагрузка
Спасибо, за видео
А если на выходе бесперебойника, подключить старенький, советский стабилизатор, то не получится тот же эффект? Ведь там схема примерно та же, присутствует большой дроссель и конденсаторы.
5+++ полезное видео, спасибо!
Класс, спасибо!
Хотелось бы узнать параметры дросселя второго LC контура. Хотя бы приблизительно.
Ой спасибо за отот кусочек видео с отключением green mode! А то я уже замаялся с этим luxeon!
попробуй изучить инструкцию от упса, обычно в них есть режим включения без грин мода
@@retoxxx1 у меня именно такой, как на видео. Нету там режима.
Очень полезное видео!
Супер 😂👍👍👍👍👏
Дякую, гарна справа!
бандере привет 🙋♂
@@retoxxx1 Привет "нерушимому" СССРу =)
Спасибо. Отличное сочетание теории и практики.
Спасибо за видео, а если не затруднит, можете написать какие номиналы элементов нужно использовать для мощности 500-600 ватт? Просто у меня ИБП Ippon Smart Power Pro II Euro 1600, и кажется с него можно больше снять чем 300 ватт?
По первому варианту подойдут, а можно поставить старый стабилизатор - сделал новое видео посмотрите.
Ну ты глыба броо!👍
СПСБ
шикарно!
Бесперебойники и солнечные батареи - имба. Меня теперь никто пробить не может ^^ Следующая стадия - строительство бункера Бэйна
Молодец. Плату после пайки помыть надо. И синюю изоленту использовать для обматывания конденсаторов, КПД еще больше будет!
а красную не можно)))
Вот блин! Пойду перемотаю синей изолентой.
круто! спасибо!
Подписался, лайкнул :) Интересно, а какие потери на фильтре? КПД сего узла, в смысле...
Всё таки хорошо когда колонка старая и ей не нужна сеть 220)) А так да , мастер на все руки без вопросов !!!
красавчик, чо!
Благодарю за инфу! У меня ИБП с нагрузкой до 600Вт, использую с Li-ion сборкой. Поэкспериментирую с фильтром, может тоже получится "очистить" синусоиду)
Спасибо за материал!!! Неее!!! Соберу инвертор с синусоидальным генератором!!! Столько железа уберется!!!