В бане должно быть удобно и комфортно.
Планировка бани..казалось бы,в свободном доступе огромное количество информации по этому вопросу, но есть нюансы, о которых часто забывают.
В новом видео от завода ПроМеталл поговорим именно о них.
На наш взгляд, внутренняя эргономика парной важна не меньше, чем выбор материалов, из которых она будет построена.
Горячая и холодная вода, форточки, скамейки, толщина полка - обо всем этом узнаёте из нового видео.
#баня
#планировкабани
#прометалл
Видео на 5 баллов! Самая запоминающаяся баня была на озере Селигер, туристическая. Собрали на берегу пирамиду из камней метр-полтора в высоту. Под нею развели огонь, топили часа четыре, камни аж красные стали. Потом золу выгребли и камни чутка водой полили, чтобы копоть смыть. И сверху каркас сделали из молодых сосенок, обтянули пленкой. Возле камней стоишь, тебя всего прогревает, насквозь! Потом уже поддавать пар начали! И из бани в озеро - красота!
я в такую же баню на Алтае ходил, на берегу Катуни, это что то невероятное
Благодарю!!!!!Очень интересно,доступно,хочется слушать бесконечно
Не парная а мечта-ну просто🔥. Все параметры русской(влажной) бани соблюдены на 120%. Молодчики👍
а какой там пар) приезжайте на Баняфест
охренеть какое полезное видео, спасибо тебе большое , добрый человек, прям классно
Спасибо 🙌🏻
Доброго времени суток!Хочется сказать спасибо! Но как-бы красиво не звучал рассказ к большому удивлению многих надо делать многое иначе!Писать комментарий на всё услышанное очень долго!Скажу одно осина единственное правильное дерево для парной!Всё названные выше породы можно применить в комнатах отдыха, раздевалке одним словом в прилегающих помещениях к парнои!Процесс нахождения в парной и самого парения это медитация и погружение в себя!А не созерцание вида в окне или интерьера парной!В парной печь(масса камней от 200кг.),хороший термос(без окна и второго дыхания),Полог (если позволяет высота 3 уровневый) шириной 80-90см/длиной 2100-2200см!И т.д.! Это вентиляция (легкие бани, освещение душа бани).С большим уважением к вашей работе но надо искать другие источники знаний а не повторять уже набитые аскомину ошибки!Быть добру!
Очень грамотно объяснил, как для Пармастера так и для гостя лежащего на полке. Этот ролик номер один по эргономики в парной!
Спасибо!
Это лучшее видео. Доступно, понятно, интересно. Наконец-то все о чем задумал, Я услышал!!! За полезность 100 баллов!
Рады, что было полезно!
Я понял что вы уважаемый очень умный и знающий . Счастливого пути .
Спасибо большое за обзор, советы, очень интересный рассказ! Есть над чем задуматься, перед тем как строить баню!!!
Все по сути, опыт горький, 30 лет у бати в бане грелся где 100 температура, это ад а не баня, построил нынче на даче свою 2.5 на 2.5 маленькая буржуйка, темпер 70 и тут я понимать в ней начал что такое парение, полок сделал из вяза ширина 70 толщина 10см, от него кайфуеш как ты и рассказал. Ты навёл на мысль о высоте полка, он у меня выше см на 10,15. И подспинники сделаю. Спасибо. 😊
70 - это ж холодно.
@@deportsolutionsминус- 70, это холодно.
благодарю! Четко, по делу, информативно
спасибо
Очень полезное видео 👍
Спасибо)
Отличная парная, глаз радует. Впереди стройка своей бани, непременно возьму отсюда идеи! Спасибо за видео!
Спасибо!
Спасибо , отлично разжевали тему , осталась начать строить баню 😅 Самая запоминающая баня в мой жизни : лет по 16 было с друзьями на даче у знакомых , баня старенькая света не было , пошли порется когда стемнело , в темноте друг нашел веник , начал меня парить , чувствую укропом пахнет попарились , выйдя на свет поняли что парил меня укропом 😂😂😂 хозяйка дачи сушила вениками укроп в предбаннике 😂 Как то так :))
спасибо за отличную историю) бывает баня с хреном, бывает с медом, но с укропом не слышал)))
Добрый день, главное не отжарил перепутав с подругой.
@@zolotorevivan402 здорово подмечено!)))
Молодец, все грамотно и без пантов очень хорошо , подписываюсь
спасибо, приятно
Ну красавчик, все по делу и вкусно рассказывает 👌
Спасибо) приятно, что не зря говорю)
От души спасибо. Без лишних соплей и все по делу.
Рады быть полезными!
Грамотно снятый видеообзор. Информация верная,без лишней болтовни. Камеру не дергают, ,,голова не кружится". Хорошее видео.
большое спасибо, у нас хороший оператор)
Чётко все рассказал! Молодец
Работаем дальше 💪🏻 тем интересных ещё очень много. Спасибо!
Спасибо. Интересует правильная планировка бани в целом.
постараемся рассказать в ближайших видео
1000 лайков за рассказ про баню!
Вы очень круто все сказали!👍🏽 все самое важное и только по делу!
Спасибо!
Запала в душу баня, в которой еще ни разу не был. Но печь там точно стоит сангенс. Мне нужна баня с температурой около 40° и с закрытой каменкой. Сангенс так может и поэтому свою баню я скоро сделаю именно такой! Спасибо за освещение всех зон в бане!
Ищите свою идеальную баню
Самая запоминающаяся для меня -"Баня на Роднике", так и есть её название, потому что купель из родниковой воды. Из под крана тоже родниковая водица, очень круто. По отношению, всё как -то с теплом по домашнему и пар класснный готовил Пармастер Владимир Забота на Русской дровянной печи, прогрелись и расслабились очень здорово.🔥🔥🔥
как "вкусно" рассказываете, аж захотелось
Ключевое слово !!! Всё один делал !!!!молодчик , я сам один второй год делаю 6#6 баньку . Устал . Но надо .
Все по делу👍
Спасибо
Очень хорошая подача материала! Спасибо, видео помогло с эргономикой. Строю уже пару лет баньку, дошел до отделки.
рады что помогли
2 года баню строить а дом 20 лет строишь ? 🤦 Я тёще в Сибири в два человека, фундамент, и баню за 6 недель построили не торопясь и затопили к новому году! 2 года в голове не укладывастся что можно строить, один венец в месяц рубить? 😂
Вряд ли в бане с паром можно будет смотреть в окно)) надоест протирать! А лучшая баня, которую построил сам. Вот и мы с мамой построили сами в моём детстве и она для нас лучшая и без окон, но из оцилиндрованного бревна 30-50см.)
Упс, мой лайк тысячный. Люблю баню во всех проявлениях, рассказы, видео. И особенно грамотный, профессиональный подход.
Был в бане в коми. на улице было -47 .а камни в топке,как угли в печке красные. .и на третий день мы заходили и был ещё пар. Полки были в 5 уровней. Я на последний не мог добраться, хотя баньщик с детства.. всем лёгкого пара. И хороших бань. Главное мира
Прям баня сталеваров, главное ощущения и воспоминания, лёгкого пара)
Погнали в Караганду-тоже такую хочу😬, шутка, не потяну по материалу(а тем более по работе 🙊), но в остальном это лучшее объяснение правильной бани🔥🔥🔥
можно сделать бюджетнее, термоольху, на термоосину, можжевельника поменьше и без соли, камень заменить на керамогранит, с подсветкой подумать
@@zavod_prometallпривет, можете подсказать как правильно высушить можжевельник, в палке или кругляшами, или вообще сушить не надо? Спасибо
Согласен, два Холодных пихтовых веника на голове - это Великолепно. И ни какого второго дыхания не надо.
согласен на 100%
У меня джакузи в квартире, бани нет, но люблю смотреть все видео про баню)
все будет) баня точно, мысли материальны
Подача на 5 балов! Супер!
спасибо
"В бане должно быть удобно и комфортно." Для парильщика или самопарения? Какой процент населения приглашает пар мастера попариться? Потолок 240 и полок 70, то есть человек даже дотянуться до пара не сможет вениками до пара лежа на полке. Вы бы в видео определились для кого вы планируете баню: для парилищика или для самопарения.
в идеале для пармастера, для гостя бани и для самопарения, при потолке 240, дотянуться до пара сидя сложно, только стоя если самопарение лежа, то придется больше поддавать воды, для создания более низкого "парового пирога"
Немного не понял про высоту потолка... Если вы говорите, что от головы должен быть метр (при этом в сидячем положение голова не сильно ниже, чем при стоячем положение), то с моим росто 1 м 86 см высота должна составлять примерно 2,8 - 2,9 м. У вас же сказано, что оптимальная высота это 2 м 35 см... Получается у вас рост 1 м 35 см??
классно. Еще бы понять, как организовать равномерный прогрев воздуха от пола до потолка.
Интересно было бы больше узнать про полог в бане, заранее благодарен.
рады что помогли
Почти со всем согласен, спасибо!
Спасибо, что бы вы добавили в список?
@@zavod_prometall я бы добавил регулируемую пиинудительную вентиляцию. По поводу ковша.... длинный всеже удобнее, его можно и за середину ручки брать, когда не нужна вся длина. По высоте много споров.... я тоже считаю, что норма это 2.30......2.50.
@@S.Shirkin я раньше тоже думал, что если взять длинный ковш за середину, будет удобно поддавать и парить кого-то, я сравнил, нет, короткий ковш гораздо удобнее для этих целей.
@@bannykorrespondent ну,..... все разные и бани у всех РАЗНЫЕ. Наверное, в этом суть разногласий. У меня есть и короткий и длинный. После покупки длинного, короткие были отправлены на склад. Длинным пользуются и жена и сын 9ти лет. Без заливных горловин это аак минимум безопасней.
@@S.Shirkin ну лучше установить в печь заливные горловины, но даже без них, когда паришь несколько человек подряд, длинный ковшик чаще всего не так удобен, в парной обычно нет столько места чтобы стоя у полка, отходить на длину такого ковша, и всё равно, при парении начинаешь перехватывать длинный ковш за середину.
Здравствуйте. Эфир ,как правильно подготовить парную к падению?
В моей бане не хватает окна и вентиляции. Порой сидишь, тебе ещё не жарко, но уже задыхаешься.. Состояние удушья не очень нравится, но увы. Теперь надо переделывать. Про "всё должно быть под рукой" согласен, в сто раз проще всё делать не поднимая зад
Расскажите по подробнее про объем парной(размеры) подходящие для печи, утепление стен к этому объёму.
Как раз в раздумьях перед постройкой бани , очень много полезного и нужного со стороны пользователя а не строителя узнал для себя , справочная информация которой не где не пишут
Про ширину полка начали и ни чего не сказали )) строю баню из кедра (клееный профелированный брус) парная 2,5х2, ломаю голову надо ли изолировать стены чем нибудь и соответственно делать отделку, кедр меня вполне устраивает но вопрос в том будет ли пар выходить между венцами? Так же вопрос надо ли в парной покрывать чем то брус, в целях защиты, если да то весь эфект дерева и аромат получается теряем?
ширина выбирается индивидуально, лягте на пол, руки по бокам, отметить крайнюю точку(это или локоть, или кисть), от нее запас еще 5 см, по высоте это от 70 до 80см
@@zavod_prometall понятно ) ну а посоветовать не могли бы, по вопросам моим :)?
Про печь разумеется
Здравствуйте. Приятно случать!👍 Смотрю печь не обычная. Это бывшая М ? Установлен комплект модернизации ( Атмосфера ХL ) ? А модель М бывает в ламелях ?
Это прототип комплекта модернизации Атмосферы в ламелях. В серию не пошёл. Это увеличение L до XL Самая маленькая в ламелях L
размер = 3 косые сажени + 60см (на веник)минимум, лучше ~ 5 или 6+веник, чтобы вениками не фехтовать))))😂👋
Какие окна лучше поставить в парной(материал)?
У Woodson отличные окна. Если no name Деревянная рама, двойное стекло
Здравствуйте!!! Так второе дыхание лучше не делать? Спасибо
это очень классная вещь, единственное я бы не советовал постоянно ею пользоваться, чтобы организм всегда ощущал разницу, и вы оценивали свое состояние во время парения
Добрый день. Подскажите, стеклянную дверь в парную лучше брать на 3-х петлях? 6 мм стекло на двух делают обычно. Второй вопрос может не по адресу, но все же- как в моечной дешевле всего плитку закрепить на стене из бруса? Через рубероид? Опасаюсь что при усадке дерева плитка треснет.
8 мм берите
Чтобы дверь меньше тепла пропускала в моечную?
@@user-mx6ky8el7p крепче, прочнее
@@user-mx6ky8el7p а как вы собрались плитку на рубероид клеять?🤔
Покройте древесину от сырости и мойтесь , без плитки , проветривание
Отличное видео.хочу сделать баню на человек 6-8, проконсультируте по размеру самой бани,и размера парилки?
ух, сложная задача) сколько людей одновременно будет в парной? если все 6, то парную нужно делать 3*3, или даже побольше, если париться 2-3 человека, то 2,5*3, при высоте 2,2 будет достаточно, предусмотрите вентиляцию(приточка вытяжка) лучше сделать 2 полка, один для парения(широкий и на высоте примерно75см, второй 2-3 уровня, для "погреться"), кран для воды по желанию. это если совсем вообщем)
@@zavod_prometall благодарю.для парной 2'5*3.какую лучше поставить печку?
пихта из холодильника сильно отличается от пихты окунутой в холодную воду?
Очень сильно,из морозилки она сильно охлаждает вдыхаемый воздух, и раскрывается постепенно Холодная вода не даст такую свежесть
Тоже планирую установить панорамное окно в парную . Скажите большая ли теплопотеря ? Конденсирует ? Какое именно стекло должно применяться в таком стеклопакете ?
Достаточно большая, у нас в банях стеклопакеты с подогревом, они нагреваются где-то 50С, но бояться не стоит, просто чуть мощнее печь подобрать. Конденсат будет при поддачи воды на камни. Но эффект от окна ни с чем не сравнить
@@zavod_prometall какой именно стеклопакет ? Однозначно двухкамерный конечно ,стекло закаленное или обычное ?
Стекло обычное, 2х камерное
@@zavod_prometall Хорошо ,Спасибо
Был в сауне с электронной системой с Алисой 2х2 не хотелось уходить в двоём, но влезло бы бы 3-4 человека и нормально
технологии не стоят на месте
Будьте добры скажите где заказывали окно
эти окна были в траке, значит где то в Америке
или панорамное? в мск есть несколько фирм, которые производят окна с подогревом
Все по делу ! Как вы относитесь к сводчатому потолку в парной ?
про свод, почему нет, главное помнить 1.пароизоляция(сложнее сделать) 2.сложнее вывести дымоход 3.нюансы отделки выглядит свод классно
11:55 "от головы должен быть 1 метр". Оговорился наверно. При твоем росте 185, потолок 285см должен быть =) Видео хорошее.
сидя на полке
@@zavod_prometall Вы же в видео сказали, что сидя на полке голова будет примерно на том же уровне, что и стоя. "При сидящем человеке на полке, то есть голова, ну если я даже сяду, она будет примерно на таком же уровне" - говорили вы. Может, не 1 метр, а полметра?
Потолок в бане делаем 2,40, оптимальная высота! Если делать 2,35 отход с вагонки получится.
Если высота помещения позволяет, то это замечательно
Обычно высота потолка в бане от 2, 5 до 3х метров, поэтому фальшпотолок делаем на высоте 2,4м
@@user-xp6dt4zd5eпройдет еще лет 30 и будут говорить обычно потолок в банн 3.5 4м
Крутяк! Можно мне уходить на пенсию. Лучшеб и я не рассказал.
Рано вы себя, Анатолий, со счетов списываете.
Для меня самая лучшая баня-по-черному
это не баня, это обычай))) она дааа, у бабушки в детстве была, целый церемониал ее подготовить
Конечно у каждого второго кто делает баню есть пармастер или знакомый который любит всех парить.
Ну это в идеале)
Очень хороший рассказ,но я так не услышала ширину полка.
оптимально от 70см, но 75-80 лучше, вы можете лечь комфортно, руки вдоль тела и замерить по ширине, такой и делать полок
Для лентяев - это Омская баня «Баничев». Там на тросиках подача пара
нужно опробовать эту систему
Так какая ширина полка должна быть ?
Все индивидуально, подумайте сколько расстояния вам нужно, чтобы лежать с комфортом, не касаясь стены и чтобы руки не свисали
В основном 80см.для людей средней комплекции самое норм.
«Пригинал» )
Где вы работаете? Как залететь к вам попариться?
мы находимся в Воронеже) и делаем печи, найти бани с атмосферой можно у нас на сайте в рубрике где попариться
Здравствуйте. Самая запоминающаяся баня - это первая в которой был 😅 Вопрос про печь. Сейчас строю баню, парная 2,4х2,7х2,4 15,5 кубов, выбираю между Гефест ГФС 25 и атмосфера XL обе в облицовке талькохлорид. Я конечно понимаю что каждый производитель тянет на себя, но не могу сделать выбор. Хотелось бы совет. Атмосфера - всегда горение и со временем может деформироваться каменка и нех характерного хлопка. ГФС - большой аккумулятор тепла, каменку сложно просадить, но бывали рекламации про лопнувшие каменки. Посоветуйте что взять. Спасибо.
вы понимаете что: каждый кулик свое болото хвалить будет))), стоит сравнить затраты на печь + дымоход +фундамент + монтаж, а так же обратить внимание на время подготовки парной, принцип нагрева камней, и главный вопрос вы хотите получать пар с камня или с чугуна каменка при правильном обслуживании(замена камней) не деформируется
Добрый день. Окна обычные или какие-то специальные?
окна с подогревом, чтобы не было теплопотерь, плюс парная гораздо быстрее нагревается
Низ подспинника делам 30см от полок.
Это эталон, но нужно смотреть на заказчика
Как правило, всем подходит, оптимальная высота под всех.
А дуб разве не сильно нагревается???, я ломаю голову из чего сделать полог, у нас нет липы зато дуба валом, можно прям из сплошного слэба сделать. Есть у кого полог из дуба???? Ответьте пож😉
а осина или ольха ?
@@zavod_prometall осины и ольхи то же нет, у нас в ростове не растут🤷♂️, ясень, клен, акация, глядичия, карагач, дуб, тополь этого у нас валом, я слэбы пилю из этих пород
Из карагача видел полок, выглядит супер
Спасибо буду пробывать и печ скорее всего вашу буду преобретать👍.
@@user-nv5kh7si9f при толщине любого массива для полка от 50-60мм и если не сауна, то полок не успевает нагреться до обжигающих температур, но успевает набрать много тепла и мягко согревает тело.
Не услышал или не было, а из липы полок не пойдет?
Из липы отлично, только толщину лучше взять от 50 мм, и нагревается и не обжигает
@@zavod_prometall срасибо большое за ответ и видео, в этом сезоне буду внутри делать баню, а то сруб уже давно стоит, потолки 2.2 м и парилка 2.7*2 м
Банька будет класс👍, будут вопросы пишите, может что то подскажем
@@zavod_prometall ещё раз спасибо, пока планирую перегородки из керамического кирпича делать, чтоб теплоемкость была большая, а вот с котлом еще думаю, хочу сам сделать из толстостенной трубы с открытой каменкой и кожух из 5мм трубы вокруг основной, но какая будет отдача не знаю, если подскажите где подсмотреть буду благодарен
А почему нельзя другие лиственные породы дерева ну допустим тополь или берёза.
у тополя пластичность древесины небольшая и небольшая стойкость к гниению, у березы та же проблема-темнеет и гнеет(((
Хрена у него обьемы для 2х человек 12м3, это 2.5*2.1 или 2.4 на 2.2, так двоим тесновато. Думаю доска 3см и 5см нагреется в бане за час одинаково, без вариантов
Про объемы это индивидуально, про доску скажу точно которая тоньше со временем может обжигать
Дуб ,ясень твердые породы на полки не подходит
Полки можно из дуба делать?? Вы дуба дали?
чаще всего полки делаются из липы или осины, про дуб, есть сторонники есть противники лучше выбрать липу
Дуб очень плотное дерево и соответственно оно сильнее будет нагревается и будет вас сильно обжигать. Так же плохо берёза горячё и как ни странно скользко. Не знаю как объяснить неприятно. Есть опыт.
@@aleksandrbay да причем тут горячо или холодно. Дуб содержит дубильные вещества которые являются канцерогенными для человека. Другими словами ядовитыми. Нельзя его в парилку по этой причине. Люди которые долго работают с дубом и не соблюдают технику безопасности от пыли рак легких зарабатывают.
@@aleksandrbay я по себе даже знаю. Когда работаю с дубом и если при шлифовке не надею респиратор то потом неделю головная боль обеспечена. Реально херово. Именно дуб от остального почихал и нормально.
@@dmitrithernostan6732 ни в коем случае не шлифовать дуб без респиратора Пыль дуба канцерогенна. Именно дуба. Ну а мелкодисперсная пыльлюбая вредна. При шлифовке только с респиратором.
Парится с веником возле окна , мыть часто будешь
Тут не поспоришь, зато какой вид
@@zavod_prometall полку ставьте не под окном , а то после первого веника вида уже не будет А грязное окно ,хуже чем без окна
Красава
спасибо
Добрый день, канадский кедр... Свой весь порубили на доски.
У нас с кедром проблемы(
В первый раз слышу чтобы для полков дуб и ясень использовали
что это за печь ?
Это Атмосфера L cнизу змеевик, сверху сетка, такая печь была сделана для трака
@@zavod_prometall понял ,спасибо. Камни со временем имеют место рассыпаться и пылить у этой печи ?
Смешно. И морозная пи'хта с "блином" в финале.
просто попробуйте, это волшебные ощущения
Зая дался слушать.
На 30 секунде понял, что обращаю внимание на двери, которые почти всегда на в банях на продажу делают для карликов🤦🏻♂️ А нормальные, когда начнут ставить?)
есть 1900, есть 2000
@@zavod_prometall судя по видео с зади ведущего 1600) или все ведущие 2200)) не первый раз вижу, все входят и нагибаются
обман зрения, у нас дверь-1900, замерил)
Ясень еще ладно но дуб канцерогенный. Другими словами ядовитый. Его нельзя парить. Хотяяяя. Можжевельник ведь делают пано все.
лучше на полки липу
Полок из дуба?😨 для врага если только.
Полог из осины ваще не греется не зависимо от толщины.
100% единственный минус осины-может потемнеть
Ведущий по какой статье отсидел?
стереотипы...
Зачем мне пар мастер, если утром пудовку 5 подходов по 30 раз на бицепс беру. Веник и сам подниму в 71 год. kzhead.info/sun/eauro8lqrpShoJs/bejne.html
Канадский кедр толком не пахнет, а стоит как самолёт.
Стоит да. Что касается запаха, тут..на вкус и цвет
Мы иногда под полками зашиваем сибирским кедром, не видно вагонки с сучками, а запах всем нравится.
Вот честно, татуировки в таком масштабе отталкивают. Такое впечатление, что руки почернели и сейчас отвалятся😢
Ты не прав ,аргументации нет , голова должна быть возле потолка Меньше поддавать , если лишнее поддали наклонись
Интересное мнение, я был в такой бане, где высота была 2м, при моих 1,85 мне было не комфортно И каждый раз наклоняться, желания нет Но, каждому свое
@@zavod_prometall потолок пусть будет хоть 3 метра , верхняя полка под потолок как я писал Кому хочется опуститесь на полки ниже и будет тебе метр над головой У меня опыт 15 лет эксплуатации своей коммерческой бани на 50 человек , и парильщики всегда требовали чего им лучше а не то как думаю я или ты
Головой лучше сразу на чердак пробиться. Не иначе. 20 лет опыта эксплуатации своей бани и второго дыхания не надо. Подумывали новодел.
Говариш от костяшек оптимально парить а сам говорит удобно парить прижав локоть к телу и работать кистью😂
высота от костяшек, а парить кистью
Потерь от стеклопакета нет
это стеклопакет с подогревом, у него разогрев идет в среднем 50С, на этапе подготовки парной очень помогает
Главное чтобы печь вывозила а потери будут но незначительные, если над каждым окошком а по хорошему и на двери сделать парозахват
@@user-wn6to3nr2f в парной нужен свежий воздух постоянно , поэтому потери пара неизбежны
Ни чего полезного для своей бани не предусмотрел из этого ролика. Все парятся по разному и баня устроена по другому.
пармастер бьЯть... что уже слово банщик забыли?
Никто не забыт. Время идёт, всё меняется
@@zavod_prometall 🤦♂️
Для кого автор видео снимает? Для специалистов или для обычного обывателя.. Нихрена же не понятно..
Пишите в комментариях вопросы, на все ответим
"пармастер"? Что не так со словом "парильщик"? Зачем выдумывать новомодные слова ради хайпа?
это не мы придумали, они себя так называют
Парильщиками сейчас называют еще и любителей вэйпов и подобных аппаратов. Поэтому и придумали лет 8 назад такой термин, можно и мастер пара, кто-то банщиком называет.
От дуба кислый запах
ПОЛОК ИЗ ДУБА 😂😂🤦♂️ НА ГРЕВАЕТСЯ КАК СКОВОРОДА И ПОДСТИЛКИ НЕ ПОМОГУТ. ОСИНА ЛУЧШЕЕ РЕШЕНИЕ.
сколько людей, столько мнений