Хоть один человек объяснил без лишних слов, благодарю.
@user-wr8qs5kt1uАй бұрын
Большое спасибо. Ваше видео очень помогло мне. Будьте здоровы, всех благ!
@user-cy3es3uu9w8 ай бұрын
Отлично !
@vitek87608 ай бұрын
Резко газовать не стал 😂 потому что заглохнет,а если и не загоохнет то будет сбрасывать максимальные обороты из за чего вы не сможете работать на таком двигателе,чудо мастера и таких много.
@siberian535529 күн бұрын
Хватит придумывать ерунду .
@vitek876029 күн бұрын
На Озоне сейчас продаются ремкомплекты для ремонта двигателя мотоблока для дымящих двигателей под разные марки моторов от 168f до 190f. Вместе с пошаговым руководством. Я сначала пересмотрел кучу видосов, нихрена не понял, а потом сделал как в тех бумажках, что с набором идут и кайфую. Случайно нашёл на озоне. В разделе дом и сад. Не ожидал, что там можно такие вещи найти.
@amazingzasenko63110 ай бұрын
Да , видел , они дороже выходят чем по отдельности брать .
@vitek876010 ай бұрын
Благодарю.
@user-mh4ne3fd8s9 күн бұрын
Работает с перебоями
@user-mk5em1qb4k11 ай бұрын
Заранее спасибо
@user-sj9uz5ih1y9 күн бұрын
Здравствуйте. Купил новый культиватор 4х такт бензин а двиг работает на боль оборотах так жи жи жи какбы сам подгозовует это без нагрузки просто работает.Мне кажетса он должен четко и стабильно работать.
@user-ts1ck3ft3t11 ай бұрын
Попробуйте во время максимальных оборотов прикрыть немного воздушную заслонку , если обороты выровняться - то не хватает топлива. Сейчас много подобного брака .
@vitek876011 ай бұрын
@@vitek8760 Спасибо
@user-ts1ck3ft3t11 ай бұрын
Здравствуйте! У снегоуборщика с таким же двигателем такая проблема, рычаг оборотов не ставится в крайне левое положение (полный газ) его пружинки оттягивают назад и вообще не могу выставить обороты, пружинки тянут его в крайне правое положение, словно фиксатор какой-то потерялся. Проблема появилась во время работы, все было нормально температура уличная -5, и вдруг он стал в режим черепахи , если в ручную удерживать рычаг, то обороты нормальные претензий нет, только отпустил рычаг он снова ушел в минимум. В чем причина? заранее благодарен!
@g.e.pgamers36124 ай бұрын
Решение найдено, оказалось простым, ничего снимать не надо. Решение подсказал @Odin_iz_Nih Осью рычага акселератора является болт, немного его подтянуть надо. И рычаг будет фиксироваться в выборном положении. Доступ к болту сверху абсолютно свободный.
@g.e.pgamers36124 ай бұрын
Подскажите пожалуйста, встретился с такой проблемой на высоких оборотах очень сильно плавают обороты, всё поменял и пружинки и прокладки и поставил новый карбюратор но проблема не ушла,регулятор отстроен правильно,в чем может быть проблема
@user-fd7jy7bm9j8 ай бұрын
Не хватает топлива , действуйте в этом направлении !
@vitek87608 ай бұрын
@@vitek8760 спасибо большое
@user-fd7jy7bm9j8 ай бұрын
Добрый день. Как решили свою проблему?
@user-rf2fn5rv8sАй бұрын
Скажите пожалуйста мил человек будет работать без дросильной пружины что на тяге находится? Культивировал и веткой куста порвал ее теперь нет и не могу найти.
@jdhdh1239 ай бұрын
Нет , можно подобрать с чего -нибудь или купить новую , они есть в продажах . Конечно можно накрутить холостой , но это будет неудобно .
@vitek87609 ай бұрын
@@vitek8760 я заказывал прислали 5 шт. Только толстую из под бака которая стоит там. Обратно на шол в интернете с фото и описанием цена 125₽ вместе с тягой заказал перезванивает мадам какая-то и говорит что будет стоить 985₽ + стоимость доставки это как развод если я мог говорить я бы её отч итал по полной но увы инвалид я ветеран боевых действий.
@jdhdh1239 ай бұрын
У меня 9 сильный двигатель кубатуру не помню но выше двухсот и как мне обьяcнили регулятор нужно затягивать против часовой трелки так как выше двухсот кубов это так или все же у всех двс регулируется по часовой стрелке ?
@Serik96 Жыл бұрын
300 куб , конструктивно двигатели все одинаковы .
@vitek8760 Жыл бұрын
На канале Мой Мото Мир сказано, что от 9 лс этот регулятор крутят против часовой стрелки. Но лучше ещё раз сам посмотри.
@user-co5do6te8q Жыл бұрын
@@user-co5do6te8q У меня был один раз в ремонте такой двигатель и там внутри было так же как на этом . Возможно есть какие-то модификации. Я на видео показал как там все работает .
@vitek8760 Жыл бұрын
@@vitek8760 в движках 9 ЛС и выше регулятор оборотов стоит зеркально у задней крышки, поэтому и крутить нужно в другую сторону
@alexandryarosh40377 ай бұрын
@@alexandryarosh4037 Ролик не про 9 ку . Будет в ремонте все покажу , но пока нет .
@vitek87607 ай бұрын
Скажите пожалуйста на мотоблоке повышенные холостые , на винт хол хода не реагирует , двигатель хвасдан 170 F, где копать?
@user-zs4el9pe8w5 ай бұрын
Я показал как настроить .
@vitek87605 ай бұрын
@@vitek8760 все так и сделано, обороты ровные, но завышены
@@user-zs4el9pe8w Нажмите принудительно на место куда прикасается винт , в сторону на себя .
@vitek87605 ай бұрын
Кто-то регулирует под полностью закрытую заслонку, кто-то под полностью открытую (соответственно, в разные стороны крутя вал регулятора). Т.е. у кого-то со временем плохо работает на низких оборотах, у кого-то на высоких)
@magdel19402 ай бұрын
Я показывал конструкцию этих устройств - зачем придумывать ?!
@vitek87602 ай бұрын
Как правильно назавается этот толкатель. Случилась такая проблема он выпал и сломался@@vitek8760
@user-pg4yg6jk2zАй бұрын
Снял этот ограничитель полностью, вместе с рычагом что внутри, абсолютно бесполезная вещь, никакой функции, кроме "защиты от дурака" не несет. поставил заслонку на пружину, чтобы она закрывала ее и подключил тросик газа. Все отлично работает и при необходимости можно крутануть мотор выше 3600 значительно. Если человек не наездник, а понимает зачем и почему, то этот ограничитель ему не нужен:)
@eugenetarasevich96529 күн бұрын
Да конечно , но крутить выше 3х тысяч не рекомендую - рвет шатун , разлетается маховик и тд . Подобных случаев очень много здесь.
@vitek876029 күн бұрын
@@vitek8760 я 188й движок сначала сезон на самодельном карте по полям и лесам с тапкой в пол гонял, сколько давал оборотов столько от него и брал, мне было все равно что будет с двигателем, но он выжил без проблем. Потом несколько сезонов он тягал гусеничный вездеход, ему было очень тяжко... Временами выхлоп от головки был красный и светился по сумеркам. После он перекочевал на трицикл, где появились стуки и я решил поменять шатун, оказалось то стучала кпп😅 Сам шатун за все это время получил небольшое пятно потёртости темного цвета, но это никак не ощущалось тактильно ни в работе. Все остальное включая цилиндр - как новое без задиров так и работает по сей день😄
@eugenetarasevich96529 күн бұрын
@@eugenetarasevich965 Повезло , удачный движок !
@vitek876029 күн бұрын
@@vitek8760 Наверное, прикол в том, что он полный ноунейм, нет никаких опознавательных знаков) Вспомнил, единственное что было с ним - 2 раза выдуло прокладку крышки корпуса, посадил на герметик и забыл про данную проблему)
@eugenetarasevich96529 күн бұрын
@@eugenetarasevich965 Такая проблема у многих , тоже клею на герметик . Сейчас экспериментирую с меднением гильзы , типа дополнительное антифрикционное покрытие .
@vitek876029 күн бұрын
У этих двигателей гильза не заменяется ? Или проще новый купить?
@godsman9999 Жыл бұрын
Гильза не меняется .
@vitek8760 Жыл бұрын
Одноразовые , но иногда получается восстановить хоном .
@vitek8760 Жыл бұрын
Новый двиг в сборе 7 т.р. Поршневая тыщи 2,5. Лучше немного добавить и купить весь двигатель.
@KKrasovАй бұрын
Скаолько оборотов нужно крутить и в какую сторону?
@user-rn4cz3nv1k7 ай бұрын
Чего крутить ?
@vitek87607 ай бұрын
@@vitek8760 Регулятор оборота.У меня наоборт начал орать ещк сильнее
@user-rn4cz3nv1k7 ай бұрын
Здравствуйте снегоуборщик работает на большых оборотах и не убовляется ни как в чем проблема?
@user-wv2bc5yv4o4 ай бұрын
Проверяйте тяги , возможно замерзли и заклинили .
@vitek87604 ай бұрын
Не могу отрегулировать. Поменял колечки и появилась такая проблема куда копать хз
@user-pg4yg6jk2zАй бұрын
Я все показал !
@vitek8760Ай бұрын
@@vitek8760 да это понятно. Наверное нужно разбирать смотреть может бочонок выпал с шестерни
@user-pg4yg6jk2zАй бұрын
А если добавляеш газ и ближе к середине ручьки двигатель резко глохнит
@user-kq9tf5ws6k7 ай бұрын
Не хватает топлива . Ищите причины .
@vitek87607 ай бұрын
@@vitek8760 квда оно деётся. Кабюратор раз пять перебирал. Потом новый купил поставил. Непомогло
@user-kq9tf5ws6k7 ай бұрын
2:24 Извиняюсь, но не понимаю. Вы повернули коромысло так, что заслонка полностью открыта. Т.е. это когда ручка газа "на всю". Потом пассатижами регулируете. Дальше подключаете трос газа, но ручка то остаётся на "полном газу" и заслонка открыта. Вы ставите тросик газа на открытой до конца заслонке. Как же она потом будет газовать, если коромысло стоит в полном открытом положении? Бесит всё.
@KKrasovАй бұрын
Что бесит то ? Изучите работу регулятора оборотов ! Ручка газа цепляется тросиком не на заслонку , а на пружину коромысла . При движении гашетки изменяется жесткость пружины , которая воздействует на центробежный регулятор .Двигатель заглушен , независимо где находится гашетка , дроссельная заслонка находится в максимально открытом положении . Как только двигатель заработал , регулятор оборотов прикрывает дроссельную заслонку , на положение которое выставлено гашеткой из-за натяжении пружины .)))
@vitek8760Ай бұрын
@@vitek8760 На следующей недели буду регулировать. Сделаю как здесь. Мне казалось, там сделано как на мопедах. Тупо тросик с газульки подсоединён к карбюратору. Можно подключить так же, как на мопеде?
@KKrasovАй бұрын
@@KKrasov Можно , но это опасно . Двигатель может крутится прилично , но для больших оборотов он не предназначен . Здесь много роликов , где показаны разрушения маховика , обрыв шатуна и даже где-то видел - голова отлетела .
@vitek8760Ай бұрын
У меня двигатель на холодную заводится очень тяжело, а он стоит на мотобуксировщике и работает зимой. Снимал регулятор, регулировал клапана, карбюратор, зажигание, все бестолку.
@user-gv7yu8ux1q6 ай бұрын
Есть еще такая тема kzhead.info/sun/ht1-oJWqrWJudIE/bejne.html
@vitek87606 ай бұрын
@@vitek8760 стартер то у меня не рвет. Ощущение что много воздуха, закрываешь рукой впуск и тогда он начинает схватывать. На горячую или летом, проблем нет. Но в морозы это превращается в фитнесс. Только что перекинул карбюратор от культиватора, ситуация не изменилась.
@user-gv7yu8ux1q6 ай бұрын
@@user-gv7yu8ux1qзазор свечи или компрессия низкая может быть
@magdel19402 ай бұрын
@@magdel1940 нет, всё с движком нормально. Всему виной сопротивление на редукторе с автоматическим сцеплением.
@user-gv7yu8ux1q2 ай бұрын
Сталкнулся с такой проблемой, при резком сбрасывании газа мотоблок глохнет салют 6,5л
@user-sj9uz5ih1y9 күн бұрын
Проверяйте все детально , возможно заслонка клинит . А может свеча в саже . Там множество причин ....
@vitek87609 күн бұрын
Бред, настройка не корректная, все что ты говоришь с точностью наоборот работает могу прислать видео
@ru-dy6zy2 ай бұрын
Что значит наоборот . Этот двигатель был настроен и прекрасно работает по сей момент . Кидай видео - хочу посмотреть !
@vitek87602 ай бұрын
Я то же думаю, что он неправильно регулирует. У него полностью открыта заслонка, тросик газа можно не ставить.
@KKrasovАй бұрын
@@KKrasov Трос газа на заслонку не ставится ! Вначале изучите вопрос , а потом пишите комментарии !
@vitek8760Ай бұрын
@@vitek8760 Да, знаю, что трос подключён к рычагу, а от рычага через пружину к коромыслу. Только не понимаю, если коромысло до конца влево стоит, то при добавлении газа, рычаг через пружину тянет коромысло... Но как коромысло ещё будет влево поворачивать, если оно и так до конца в сторону карба стоит при регулировки? Закипаю просто от этого бреда. Зачем было делать так сложно, с двумя дурацкими пружинами, просто не понимаю?! Тупо сделали бы как на мотоциклах, проще и понятнее.
@KKrasovАй бұрын
@@KKrasov Это не мотоцикл ! Пружина на тяге несет функцию устранения люфта заслонки и не более . Вторая пружина дает преднатяг для центробежного регулятора . Сильнее усилие , больше обороты .
@vitek8760Ай бұрын
Мужик... как же тошнотно, долго и кумарно... ни о чём....
Хоть один человек объяснил без лишних слов, благодарю.
Большое спасибо. Ваше видео очень помогло мне. Будьте здоровы, всех благ!
Отлично !
Резко газовать не стал 😂 потому что заглохнет,а если и не загоохнет то будет сбрасывать максимальные обороты из за чего вы не сможете работать на таком двигателе,чудо мастера и таких много.
Хватит придумывать ерунду .
На Озоне сейчас продаются ремкомплекты для ремонта двигателя мотоблока для дымящих двигателей под разные марки моторов от 168f до 190f. Вместе с пошаговым руководством. Я сначала пересмотрел кучу видосов, нихрена не понял, а потом сделал как в тех бумажках, что с набором идут и кайфую. Случайно нашёл на озоне. В разделе дом и сад. Не ожидал, что там можно такие вещи найти.
Да , видел , они дороже выходят чем по отдельности брать .
Благодарю.
Работает с перебоями
Заранее спасибо
Здравствуйте. Купил новый культиватор 4х такт бензин а двиг работает на боль оборотах так жи жи жи какбы сам подгозовует это без нагрузки просто работает.Мне кажетса он должен четко и стабильно работать.
Попробуйте во время максимальных оборотов прикрыть немного воздушную заслонку , если обороты выровняться - то не хватает топлива. Сейчас много подобного брака .
@@vitek8760 Спасибо
Здравствуйте! У снегоуборщика с таким же двигателем такая проблема, рычаг оборотов не ставится в крайне левое положение (полный газ) его пружинки оттягивают назад и вообще не могу выставить обороты, пружинки тянут его в крайне правое положение, словно фиксатор какой-то потерялся. Проблема появилась во время работы, все было нормально температура уличная -5, и вдруг он стал в режим черепахи , если в ручную удерживать рычаг, то обороты нормальные претензий нет, только отпустил рычаг он снова ушел в минимум. В чем причина? заранее благодарен!
Решение найдено, оказалось простым, ничего снимать не надо. Решение подсказал @Odin_iz_Nih Осью рычага акселератора является болт, немного его подтянуть надо. И рычаг будет фиксироваться в выборном положении. Доступ к болту сверху абсолютно свободный.
Подскажите пожалуйста, встретился с такой проблемой на высоких оборотах очень сильно плавают обороты, всё поменял и пружинки и прокладки и поставил новый карбюратор но проблема не ушла,регулятор отстроен правильно,в чем может быть проблема
Не хватает топлива , действуйте в этом направлении !
@@vitek8760 спасибо большое
Добрый день. Как решили свою проблему?
Скажите пожалуйста мил человек будет работать без дросильной пружины что на тяге находится? Культивировал и веткой куста порвал ее теперь нет и не могу найти.
Нет , можно подобрать с чего -нибудь или купить новую , они есть в продажах . Конечно можно накрутить холостой , но это будет неудобно .
@@vitek8760 я заказывал прислали 5 шт. Только толстую из под бака которая стоит там. Обратно на шол в интернете с фото и описанием цена 125₽ вместе с тягой заказал перезванивает мадам какая-то и говорит что будет стоить 985₽ + стоимость доставки это как развод если я мог говорить я бы её отч итал по полной но увы инвалид я ветеран боевых действий.
У меня 9 сильный двигатель кубатуру не помню но выше двухсот и как мне обьяcнили регулятор нужно затягивать против часовой трелки так как выше двухсот кубов это так или все же у всех двс регулируется по часовой стрелке ?
300 куб , конструктивно двигатели все одинаковы .
На канале Мой Мото Мир сказано, что от 9 лс этот регулятор крутят против часовой стрелки. Но лучше ещё раз сам посмотри.
@@user-co5do6te8q У меня был один раз в ремонте такой двигатель и там внутри было так же как на этом . Возможно есть какие-то модификации. Я на видео показал как там все работает .
@@vitek8760 в движках 9 ЛС и выше регулятор оборотов стоит зеркально у задней крышки, поэтому и крутить нужно в другую сторону
@@alexandryarosh4037 Ролик не про 9 ку . Будет в ремонте все покажу , но пока нет .
Скажите пожалуйста на мотоблоке повышенные холостые , на винт хол хода не реагирует , двигатель хвасдан 170 F, где копать?
Я показал как настроить .
@@vitek8760 все так и сделано, обороты ровные, но завышены
@@user-zs4el9pe8w Винт пластиковый черный выкручен ?
@@vitek8760 он не реагирует на этот винт
@@user-zs4el9pe8w Нажмите принудительно на место куда прикасается винт , в сторону на себя .
Кто-то регулирует под полностью закрытую заслонку, кто-то под полностью открытую (соответственно, в разные стороны крутя вал регулятора). Т.е. у кого-то со временем плохо работает на низких оборотах, у кого-то на высоких)
Я показывал конструкцию этих устройств - зачем придумывать ?!
Как правильно назавается этот толкатель. Случилась такая проблема он выпал и сломался@@vitek8760
Снял этот ограничитель полностью, вместе с рычагом что внутри, абсолютно бесполезная вещь, никакой функции, кроме "защиты от дурака" не несет. поставил заслонку на пружину, чтобы она закрывала ее и подключил тросик газа. Все отлично работает и при необходимости можно крутануть мотор выше 3600 значительно. Если человек не наездник, а понимает зачем и почему, то этот ограничитель ему не нужен:)
Да конечно , но крутить выше 3х тысяч не рекомендую - рвет шатун , разлетается маховик и тд . Подобных случаев очень много здесь.
@@vitek8760 я 188й движок сначала сезон на самодельном карте по полям и лесам с тапкой в пол гонял, сколько давал оборотов столько от него и брал, мне было все равно что будет с двигателем, но он выжил без проблем. Потом несколько сезонов он тягал гусеничный вездеход, ему было очень тяжко... Временами выхлоп от головки был красный и светился по сумеркам. После он перекочевал на трицикл, где появились стуки и я решил поменять шатун, оказалось то стучала кпп😅 Сам шатун за все это время получил небольшое пятно потёртости темного цвета, но это никак не ощущалось тактильно ни в работе. Все остальное включая цилиндр - как новое без задиров так и работает по сей день😄
@@eugenetarasevich965 Повезло , удачный движок !
@@vitek8760 Наверное, прикол в том, что он полный ноунейм, нет никаких опознавательных знаков) Вспомнил, единственное что было с ним - 2 раза выдуло прокладку крышки корпуса, посадил на герметик и забыл про данную проблему)
@@eugenetarasevich965 Такая проблема у многих , тоже клею на герметик . Сейчас экспериментирую с меднением гильзы , типа дополнительное антифрикционное покрытие .
У этих двигателей гильза не заменяется ? Или проще новый купить?
Гильза не меняется .
Одноразовые , но иногда получается восстановить хоном .
Новый двиг в сборе 7 т.р. Поршневая тыщи 2,5. Лучше немного добавить и купить весь двигатель.
Скаолько оборотов нужно крутить и в какую сторону?
Чего крутить ?
@@vitek8760 Регулятор оборота.У меня наоборт начал орать ещк сильнее
Здравствуйте снегоуборщик работает на большых оборотах и не убовляется ни как в чем проблема?
Проверяйте тяги , возможно замерзли и заклинили .
Не могу отрегулировать. Поменял колечки и появилась такая проблема куда копать хз
Я все показал !
@@vitek8760 да это понятно. Наверное нужно разбирать смотреть может бочонок выпал с шестерни
А если добавляеш газ и ближе к середине ручьки двигатель резко глохнит
Не хватает топлива . Ищите причины .
@@vitek8760 квда оно деётся. Кабюратор раз пять перебирал. Потом новый купил поставил. Непомогло
2:24 Извиняюсь, но не понимаю. Вы повернули коромысло так, что заслонка полностью открыта. Т.е. это когда ручка газа "на всю". Потом пассатижами регулируете. Дальше подключаете трос газа, но ручка то остаётся на "полном газу" и заслонка открыта. Вы ставите тросик газа на открытой до конца заслонке. Как же она потом будет газовать, если коромысло стоит в полном открытом положении? Бесит всё.
Что бесит то ? Изучите работу регулятора оборотов ! Ручка газа цепляется тросиком не на заслонку , а на пружину коромысла . При движении гашетки изменяется жесткость пружины , которая воздействует на центробежный регулятор .Двигатель заглушен , независимо где находится гашетка , дроссельная заслонка находится в максимально открытом положении . Как только двигатель заработал , регулятор оборотов прикрывает дроссельную заслонку , на положение которое выставлено гашеткой из-за натяжении пружины .)))
@@vitek8760 На следующей недели буду регулировать. Сделаю как здесь. Мне казалось, там сделано как на мопедах. Тупо тросик с газульки подсоединён к карбюратору. Можно подключить так же, как на мопеде?
@@KKrasov Можно , но это опасно . Двигатель может крутится прилично , но для больших оборотов он не предназначен . Здесь много роликов , где показаны разрушения маховика , обрыв шатуна и даже где-то видел - голова отлетела .
У меня двигатель на холодную заводится очень тяжело, а он стоит на мотобуксировщике и работает зимой. Снимал регулятор, регулировал клапана, карбюратор, зажигание, все бестолку.
Есть еще такая тема kzhead.info/sun/ht1-oJWqrWJudIE/bejne.html
@@vitek8760 стартер то у меня не рвет. Ощущение что много воздуха, закрываешь рукой впуск и тогда он начинает схватывать. На горячую или летом, проблем нет. Но в морозы это превращается в фитнесс. Только что перекинул карбюратор от культиватора, ситуация не изменилась.
@@user-gv7yu8ux1qзазор свечи или компрессия низкая может быть
@@magdel1940 нет, всё с движком нормально. Всему виной сопротивление на редукторе с автоматическим сцеплением.
Сталкнулся с такой проблемой, при резком сбрасывании газа мотоблок глохнет салют 6,5л
Проверяйте все детально , возможно заслонка клинит . А может свеча в саже . Там множество причин ....
Бред, настройка не корректная, все что ты говоришь с точностью наоборот работает могу прислать видео
Что значит наоборот . Этот двигатель был настроен и прекрасно работает по сей момент . Кидай видео - хочу посмотреть !
Я то же думаю, что он неправильно регулирует. У него полностью открыта заслонка, тросик газа можно не ставить.
@@KKrasov Трос газа на заслонку не ставится ! Вначале изучите вопрос , а потом пишите комментарии !
@@vitek8760 Да, знаю, что трос подключён к рычагу, а от рычага через пружину к коромыслу. Только не понимаю, если коромысло до конца влево стоит, то при добавлении газа, рычаг через пружину тянет коромысло... Но как коромысло ещё будет влево поворачивать, если оно и так до конца в сторону карба стоит при регулировки? Закипаю просто от этого бреда. Зачем было делать так сложно, с двумя дурацкими пружинами, просто не понимаю?! Тупо сделали бы как на мотоциклах, проще и понятнее.
@@KKrasov Это не мотоцикл ! Пружина на тяге несет функцию устранения люфта заслонки и не более . Вторая пружина дает преднатяг для центробежного регулятора . Сильнее усилие , больше обороты .
Мужик... как же тошнотно, долго и кумарно... ни о чём....
Быстро только при поносе !