"Есть можно! Но только раз в жизни..." "Гиперион", 04.10.16

2016 ж. 8 Қаз.
105 364 Рет қаралды

04.10.2016. Книжный клуб-магазин "Гиперион". Научно-популярная лекция "Есть можно, но один раз в жизни". Рассказывает врач-токсиколог, научный журналист Алексей Водовозов.

Пікірлер
  • Кстати, прошу прощения за ошибку. В рассказе о мухоморах я повесил галлюцинаторный эффект на мускарин, а надо было на мусцимол.

    @AlekseyVodovozov@AlekseyVodovozov7 жыл бұрын
    • Алексей Валерьевич , а как же афлатоксины в плесени?

      @jehjejeh7490@jehjejeh74905 жыл бұрын
    • Уважаемый лектор, от мухомора не будет отравления как от атропина. Атропин дает холинолитический делирий, в случае же с мухомором совершенно другая картина. Рассудок не одурманен как от холинолитика, хотя и изменен. Если не верите, советую проверить на не большой дозе, 1-2 шляпки, высушеных. 10-15 шляпок, о которых вы упоминали, да, это огромная доза и тут скорее всего будет нечто мощное и скорее всего для человека не подготовленное ужасное.

      @user-zk6uh9rf6x@user-zk6uh9rf6x5 жыл бұрын
    • Мадина, в мире конечно были ученые, которые травили себя ради науки, из последних примеров вспоминается открытие хеликобактера. Но чтоб человек науки советовал другому человеку (науки или нет), пусть и на "не большой" дозе, проверить на себе некое опасное вещество это.. я бы хотел сказать, что подобного не происходило никогда - увы Таскиги и прочие примеры имеются - но это совершенно точно за пределами этики, как медицинской, так и общеупотребительной. Эксперименты по испытанию различных веществ, которые в мире действительно проводятся, это немножко не то. Там и цель поважнее (выпустить новое лекарство на рынок или выявить вред той или иной широкоупотребимой продукции - ни то ни другое явно не про мухомор) и методология совершенно не та, что может один человек обеспечить у себя в квартире, даже если он врач и научный журналист. Ну а если вы _не будучи_ специалистом предлагаете поесть мухоморов (в любой, сколь угодно не-большой дозе) это все равно как минимум покушение на причинение вреда здоровью по неосторожности. Земляне! Не ешьте мухоморы (если вы конечно не лось - лосям можно). А услышав такие предложения - немедля устанавливайте планку доверия к предложившему на уровне примерно нуля (или даже отрицательных чисел). И не только по поводу данного предложения, но и по поводу любой другой мысли, которую озвучит советующий поесть мухоморов. Это может показаться перегибом, но потенциальные риски от отказа общения с данным лицом и близко не превысят потенциальные риски продолжения.

      @stunnum2@stunnum25 жыл бұрын
    • @@stunnum2 правильно. Не чего мухомор в массы вводить.

      @user-zk6uh9rf6x@user-zk6uh9rf6x5 жыл бұрын
    • Говорят Маяковский мухоморы ел?

      @ii-rm5fi@ii-rm5fi5 жыл бұрын
  • Интереснейшая лекция!

    @maxwipper@maxwipper3 жыл бұрын
  • Спасибо большое, Алексей! Очень интересно рассказано, и речь чудесная! Успехов Вам.

    @ValScherbak@ValScherbak7 жыл бұрын
    • @user-id7hz4hr9u@user-id7hz4hr9u11 ай бұрын
  • Как всегда, весьма увлекательно и познавательно!

    @user-if6br3bz7z@user-if6br3bz7z7 жыл бұрын
  • Очень полезная лекция, кое-что новое узнал, спасибо!

    @77aleks77100@77aleks771007 жыл бұрын
  • Очень интересно. Спасибо!

    @mininvalentin5011@mininvalentin50116 жыл бұрын
  • Спасибо за Ваши познавательные лекции! Если у Вас доберутся руки до чая, было бы замечательно!)) Ибо столько разного чая пью, а хотелось бы поподробнее и понаучнее узнать про эффекты всяких там пуэров, например, или габы. И про негативные в том числе.

    @BzzzikToT@BzzzikToT7 жыл бұрын
    • Да, про ПуЭр было бы интересно. А то я его литрами... ))

      @MaxPV1981@MaxPV19815 жыл бұрын
    • чай не водка

      @547645@5476454 жыл бұрын
    • Про чай очень хорошо написал Вильям Похлёбкин. Но было бы любопытно послушать и этого лектора.

      @user-jf4ln3qv5j@user-jf4ln3qv5j4 жыл бұрын
    • Ещё есть матча.

      @nataliegood9987@nataliegood99873 жыл бұрын
  • Наш преподаватель говорил: плохо, если не знаешь, да ещё и забыл...

    @WolkOlshanskij@WolkOlshanskij Жыл бұрын
  • На одном дыхании!!

    @vitailina7621@vitailina76217 жыл бұрын
  • Вам спасибо!

    @Denis_Dorohoff@Denis_Dorohoff5 жыл бұрын
  • 1:50:00 Заинтриговали! Что плохо с чаем? Надо делать лекцию! Это многим будет интересно.

    @user-mk7er3pq7v@user-mk7er3pq7v4 жыл бұрын
  • Насчет рыбы, я думаю споры попадают не только (и не столько) во время валяния ее по берегу (опять же, они в таком случае будут снаружи, с доступом кислорода), а из кишечника, поскольку обычно вяленую рыбу не потрошат.

    @Grigorych@Grigorych7 жыл бұрын
  • На 33 минуте Вы говорите о двоении зрения, у меня такое было после обезболивающего укола у зубного врача. Я его видела дважды и у меня голова кружилась, а врач сказал что быть такого не может.

    @nadineg.7816@nadineg.78163 жыл бұрын
  • Я выжил в начале. А вообще если не знаешь то лучше не есть... в лесу всегда можно найти чем подкрепиться без сильного риска :D

    @user-sr9ig9xq6c@user-sr9ig9xq6c5 жыл бұрын
  • Надо было ещё показать фотографии в сравнении и чем отличаются. А так только вред может принести тем, кто не разбирается, в голове всё только перепутается.

    @user-fy1lv3tg6x@user-fy1lv3tg6x7 жыл бұрын
  • Про второй токсин сигуатеры неплохой фильм ужасов мог бы получиться. Секретная лаборатория и ГМО-бацилла, которая поражает человека и начинает его этим токсином того.

    @chaoskrl@chaoskrl4 жыл бұрын
  • Жаль, что почти не слышны вопросы к докладчику. Из-за этого последняя часть выступления малоинформативно. Хорошо бы иметь один микрофон в зале.

    @user-dz8xc5zl2s@user-dz8xc5zl2s4 жыл бұрын
  • 27 февраля (вторник) в 20:00 - научно-популярная лекция "Мифы о курении". Рассказывает врач-токсиколог, научный журналист Алексей Водовозов. Вход 400 р. Для онлайн-покупки выложено 20 электронных билетов: hyperionbook.timepad.ru/event/668476/ Остальные билеты можно забронировать по телефону +7 916 613 4286. После этого их надо выкупить в "Гиперионе". Бронь держится 3 дня. В зале 60 мест. +++ После алкоголя, пожалуй, это самая сложная тема для споров. Сторонники и противники сходятся в клинч и не слушают аргументов друг друга. Кроме того, и сами курильщики по многим вопросам путаются в показаниях - кто-то легко бросает, а кого-то по-настоящему «ломает», кто-то курит лет 30 и не обнаруживает особых проблем со здоровьем, кто-то за 5 лет скуривается до диагноза в целый абзац. Попробуем разобраться в современном взгляде на проблему и выяснить, какое количество никотина разрывает хомячка, формируется ли зависимость от никотина и действительно ли никотин - чуть ли не самый безопасный компонент табачного дыма. +++

    @Hyperionbook@Hyperionbook6 жыл бұрын
  • Уточню. После отравления ботулатоксином, можно это и повторить. Лучше промыть, чем выяснить когда в последний раз, возможно уже поплыший абонент, принимал крайнею дозу.

    @user-ri6xq6st3n@user-ri6xq6st3n5 жыл бұрын
  • у меня в наушниках в этом видео шум, типа большой город или водопад

    @vasiliyc1385@vasiliyc13855 жыл бұрын
  • а как все эти огромные молекулы попадают в кровь? ведь у нас же не должно быть таких больших "дыр" между полостью желудки, кишечника и ТВС.

    @Costya84@Costya847 жыл бұрын
  • Вопрос Алексею. По поводу ботулизма. Правильно понимаю, что бактерия может развиться и в консервированной ягоде или фруктах? Для каких типов консервации есть риск? Например компот, варенье-пятиминутка, просто простерилизованная ягода.. обычное варенье?

    @imho-research4765@imho-research47655 жыл бұрын
    • Он чушь несёт! Всегда считалось появл. ботулизма из животно - белковой среды. Не может быть его не в грибах, ни в во фруктах с овощами.

      @serbia5731@serbia5731 Жыл бұрын
  • я так понял что если в грибы добавляли соль или уксус то там такой бактерии уже быть не может? а то что держат банку открытой 5 минут, после вскрытия, это вообще как-то помогает?)

    @12ramm@12ramm5 жыл бұрын
    • Нет, опасны не сами бактерии, а продукт их жизнедеятельности - яд. Если он уже есть (банка вздулась), то только выкинуть.

      @user-mk7er3pq7v@user-mk7er3pq7v5 жыл бұрын
  • Из чгод бузины очень вкусное варенье и компот.

    @user-bc5df1yw4g@user-bc5df1yw4g11 ай бұрын
  • Плесень на хлебушке ничего страшного ну-ну) Михаил Вишневский не согласился бы

    @nemounk@nemounk5 жыл бұрын
    • А чем она от плесени на сыре отличается? Покупал в Финляндии набор - от белой до чёрной, восемь видов (розовая, голубая, зелёная, синяя).

      @user-xe4lz9km8q@user-xe4lz9km8q3 жыл бұрын
  • Я белены семена пробовал. вообще ничего Как из поганки яд сделать и хранить? Марганцовкой пробовал сам себя от грибов промыть. На скорую развёл. больше литра конценрированой сильно Рвоту не смог вызвать (в больнице литра 3 или 5 быстро сказали выпить,тогда и рвота ). И ничего не пожёг в желудке.

    @ii-rm5fi@ii-rm5fi5 жыл бұрын
  • а почему на заставке шампиньон? он тоже ядовитый?

    @user-hz2dv9zu4i@user-hz2dv9zu4i4 жыл бұрын
    • Если 2 ведра сразу съесть, хорошо не будет )))

      @user-dj2zz9op9r@user-dj2zz9op9r4 жыл бұрын
    • Его иногда с поганкой путают.

      @The141335@The1413353 жыл бұрын
  • а почему тушенка?

    @user-px5nk6wq2e@user-px5nk6wq2e7 жыл бұрын
  • В Новом Завете в Деяниях запрет на кровь. Может по этому в Византии запретили кровянку. ?? У протестантов на неё то-же табу.

    @ii-rm5fi@ii-rm5fi5 жыл бұрын
  • +

    @midnightgmail@midnightgmail4 жыл бұрын
  • если вкусно очень то и можно)))

    @user-yj7rs9qd8s@user-yj7rs9qd8s2 жыл бұрын
  • Блин, мне показалось в потьмах что он кальян раскуривает)))))!!!

    @firsttime775@firsttime7756 жыл бұрын
  • а).Не понимаю только одного: а как же лоси? б). На основании лекции я не смог вынести однозначный вердикт о том, как проще убить себя, когда обстоятельства к этому ведут: например, в романе Акунина "Аристономия" один из героев, чтобы не ждать безобразной смерти, просит свою супругу отравить его, таким образом избавив от смерти от астмы. (Благоверная отправляется за ним, приняв того же комфортного яду). Так вот, мой отец-герой труда, моя бабушка Маша заслуженный пенсионер, моя тётя-астроном по профессии, умирали от рака в смертельных муках. Вы, Алексей, не раскрыли этот поверхностный вопрос.

    @vadj65@vadj657 жыл бұрын
    • Ацетилморфин в пересчёте на 100-200 мг разово Готовится легко, компоненты более менее доступны. И боль снимает Побочные эффекты - смерть при передозировке и зависимость

      @user-mz3zd8lx5x@user-mz3zd8lx5x6 жыл бұрын
    • а может проще регулярную диспансеризацию делать,чтоб захватить раннюю стадию рака,раз такая наследственность??

      @user-pb6le1ky9l@user-pb6le1ky9l5 жыл бұрын
    • @@user-pb6le1ky9l за 150 лет ничего нового о лечении рака ( даже на ранних стадиях,кроме мол.железы) не открыли!!!...Резать научились хорошо и безболезненно!))...Но, вероятность метастазов не уменьшилась даже при начальной опухоли!...Так что не верьте врачугам из СМИ !...они работают на сой имидж и корпорацию!

      @sergeysergey6142@sergeysergey61425 жыл бұрын
    • @@sergeysergey6142 много вы знаете о раке и всех методах его лечения? Рак мозга очень даже отличается лечением от рака простаты или костной ткани. Вы далеки от правды, как я от полета в открытый космос...

      @naBu.7809@naBu.78094 жыл бұрын
  • 7:35 бледная поганка 22:30 ботулизм 1:06:40 сигуатера

    @QDinar@QDinar4 жыл бұрын
  • захотелось грибочков

    @gray_area@gray_area4 жыл бұрын
  • Товарищ находится в неведении относительно отравлений хлебной плесенью! - в период зимы 1942 - 43 г. в одном из районов Сибири произошло массовое отравление грибной плесенью населения. Погибло мучительной смертью более 60000тыс (шестьдесят тысяч) человек. Обвинили фашистов. Оказалось виновата хлебная плесень!!!

    @robyboff8965@robyboff89655 жыл бұрын
    • а вы не путаете поражение урожая спорыньей с плесенью на готовом хлебе?

      @bugristy@bugristy5 жыл бұрын
    • Немцы дошли до одного из районов Сибири?

      @user-bs3ri4hz6o@user-bs3ri4hz6o4 жыл бұрын
    • @@user-bs3ri4hz6o Диверсанты противника могут быть где угодно.

      @user-mk7er3pq7v@user-mk7er3pq7v4 жыл бұрын
    • 60000тыс -это шестьдесят миллионов (имейте ввиду на всякий случай)

      @elenarod6141@elenarod6141 Жыл бұрын
  • Прекрасный шаман!

    @user-tj8gq9lr7h@user-tj8gq9lr7h3 жыл бұрын
  • А в названиии не правда !!! Эту рыбу можно есть несколько раз, прям рулетка рыбная ))

    @artartimov5230@artartimov52303 жыл бұрын
  • 9

    @TimeLordz@TimeLordz3 жыл бұрын
  • Ага-ага! Плесень ничего страшного! Плесень разная бывает! Это ж грибы те же самые. Раз вот так вот откусил хлебушка и чувствую, что привкус плесени появился -- выплюнул нафиг. Этого хватило, чтоб потом два дня блевать и поносить. Хотя до того не раз бывало, что и съедал подобные продукты.

    @Ma_X64@Ma_X647 жыл бұрын
    • ну так сыры с плесенью вообще дорогие, но и индивидуальные непереносимости никто не отменял.

      @zbdwind@zbdwind5 жыл бұрын
    • @@zbdwind как и самовнушения

      @user-gn7gc8gf4y@user-gn7gc8gf4y5 жыл бұрын
  • А в детстве мы если паслён, чёрный. Нам не запрещали...

    @Natriarchat@Natriarchat5 жыл бұрын
    • "Я шёл по следу Кастанеды..." БГ

      @user-xe4lz9km8q@user-xe4lz9km8q3 жыл бұрын
  • а почему кровяная? она же вареная.

    @user-px5nk6wq2e@user-px5nk6wq2e7 жыл бұрын
    • Ты вообще слушаешь что врач говорит? Задавай все одним вопросом и смотри внимательно

      @D.Howlett@D.Howlett7 жыл бұрын
  • почему природе животные едят с земли и не страдают от ботолотоксина?

    @Askalaf777@Askalaf7776 жыл бұрын
    • токсин развивается при длительном отсутствии кислорода. и где-то на 20 минуте Водовозов говорит что есть штампы которые заражают животных и безопасны для людей

      @natabiletskaya1338@natabiletskaya13386 жыл бұрын
  • Надеюсь он не шамана Габышева имел а виду. )))

    @Algoritmy_youtuba@Algoritmy_youtuba2 жыл бұрын
  • А зачем планктон продуцирует такой странный токсин? Они китов пытаются травить?

    @alexandermarkov300@alexandermarkov3005 жыл бұрын
  • Военный врач эксперт во всем

    @8648132@86481323 жыл бұрын
  • а что так весело?

    @user-dh9pn5uo4s@user-dh9pn5uo4s Жыл бұрын
  • С микотоксинами Алексей похоже не сталкивался.

    @igornemezz4600@igornemezz46004 жыл бұрын
  • Какие регионы Центральной России больше подвержены ботулизму? Сколько времени требуется бактерии, что бы развиться? Например - если сделать грибы, рыжики, и через неделю их есть - насколько большой шанс?

    @sergefs@sergefs7 жыл бұрын
    • Насколько я в курсе, регионов, эндемичных по ботулизму нет, это все-таки не клещевой энцефалит. Подхватить можно где угодно, причем в 2016 году два жителя Реутова умудрились поймать ботулизм даже в банке с огурцами из магазина. По второму вопрос - слишком много переменных, чтобы ответить однозначно: как чистили, попала ли почва в банку, были ли в почве нужные бактерии, сколько именно их там было, как именно заготавливали - солили или мариновали, сколько уксуса лили (удалось ли снизить рH ниже 4,6, этот показатель считается границей, после которой бактерия начинает развиваться из ) или соли сыпали, отваривали ли грибы предварительно или нет, сколько времени отваривали, кипятили ли банку после вскрытия перед подачей на стол ну и пр. В целом же чем дольше хранение, тем больше шансы, но их сложно выразить в часах или днях.

      @AlekseyVodovozov@AlekseyVodovozov7 жыл бұрын
  • Много шума из ничего

    @user-mi8iq2sr4v@user-mi8iq2sr4v Жыл бұрын
  • У меня одна знакомая пригоршню бузины красной скушала. И даже не пукнула !!!

    @user-tc8fj8de9p@user-tc8fj8de9p5 жыл бұрын
  • А как белочки спасаются, от таких грибов... Они разбираются в них?

    @mmana7@mmana75 жыл бұрын
  • Больше смертельных селфи с бледными поганками!

    @SerBel21@SerBel215 жыл бұрын
  • за 9 лет в МО РФ не прививали ничего ни разу

    @paveleliseyev4017@paveleliseyev40177 жыл бұрын
    • Совсем вообще? Даже от гриппа? И во время учебы ни разу ничего не кололи?

      @AlekseyVodovozov@AlekseyVodovozov7 жыл бұрын
    • совершенно ничего

      @paveleliseyev4017@paveleliseyev40177 жыл бұрын
    • да, мы выпустились в 07-м до свинных, птичьих и прочих гриппов. ВВК, медосмотры, анализы и т.д. все были по графику, но вот прививок не вспомню ни разу.

      @paveleliseyev4017@paveleliseyev40177 жыл бұрын
  • Это всё Хрибы...

    @user-xc2nz4td4h@user-xc2nz4td4h5 жыл бұрын
  • заметил, что марганцовка вызывает немедленную рвоту.

    @user-px5nk6wq2e@user-px5nk6wq2e7 жыл бұрын
  • Глупость по поводу знака биологической опасности, либо услышанная где-то байка. Это пустые держатели лабораторной центрифуги, вид сверху. Аллегория на вырвавшийся из пробирки вирус.

    @solomonshort8075@solomonshort80756 жыл бұрын
    • А вики говорит об обратном. Что реально знак делали в Dow Chemical простым и не похожим ни на что существующее

      @Gm-wc3gw@Gm-wc3gw6 жыл бұрын
  • кто знает, может, в недрах земли сидит и ждет своего часа древнее зло, которое однажды вырвется и накроет облаком смерти всю планету

    @vasiliyc1385@vasiliyc13855 жыл бұрын
    • Почему "в недрах земли"? Зло - это нечто осмысленное, хитрое, например то, что сидит в Лондоне и называется "лорды". В почве же живут самые разные бактерии, подавляющее большинство которых безвредно.

      @user-mk7er3pq7v@user-mk7er3pq7v5 жыл бұрын
  • Чушь какая

    @qwer6369@qwer63694 жыл бұрын
  • Это никак ни калина.

    @Merk462@Merk4624 жыл бұрын
  • не нужно вольву называть влагалищем. вы же автомобиль вольво не называете влагалищем? и нет у вольвы ни каких схожих с влагалищем функций.

    @user-zt8xz5tq3l@user-zt8xz5tq3l6 жыл бұрын
    • это общепринятый биологический термин из строения грибов

      @Grigorych@Grigorych6 жыл бұрын
    • это не переводят на русский. в русскоязычных определителях грибов используется слово "вольва". Вы же говорите "дельфин афалина", а не "матка половой член", да?

      @user-zt8xz5tq3l@user-zt8xz5tq3l6 жыл бұрын
    • причем тут дельфины и член? думаете я не читал русских определителей? У меня первое образование биологическое вообще-то, если что.

      @Grigorych@Grigorych6 жыл бұрын
    • при том же, при чём влагалище и вольва.

      @user-zt8xz5tq3l@user-zt8xz5tq3l6 жыл бұрын
    • Издаваетесь специально, не пойму? Троллите? Может вы еще скажете, что и таких терминов, как "влагалище листа" и "сухожильное влагалище", тоже не существует?

      @Grigorych@Grigorych6 жыл бұрын
  • Самый надёжный способ не отравиться грибами и ягодами - не собирать их на халяву в лису, а как все нормальные люди - покупать за деньги в магазине. Экономия боком выйдет. Никто же не возит детей без детского кресла. Ведь без него же дешевле. Почему? Да потому, что штраф! Вот и на сбор грибов и ягод без получения лицензии надо наложить запрет и штрафы! Сейчас любой желающий может пойти в лес и нажраться грибов или ягод да же не разбираясь съедобны ли они. В идеале было бы хорошо вовсе запретить ходить в лес без специального разрешения. Сразу количество несчастных случаев уменьшилось, а средняя продолжительность жизни увеличилась. Но в этой стране всем как всегда.

    @tehnik8810@tehnik88106 жыл бұрын
    • А еще лицензию на то чтобы родится вообще все проблемы снимаются

      @user-vq3lh5lc8y@user-vq3lh5lc8y6 жыл бұрын
    • "не собирать их на халяву в лису" pics.livejournal.com/yegorka/pic/003ykwp7

      @MaxPV1981@MaxPV19815 жыл бұрын
    • Фсьо запретить и непущать! (Мало вам запретов?)

      @Ammadus2@Ammadus25 жыл бұрын
    • Езжай в соседнюю страну , там всегда по новому , не соображаеш в грибах не пиши всякую ахинею , китайские грибы из магазина еш сам

      @user-mm7mp2yf5d@user-mm7mp2yf5d5 жыл бұрын
    • а что только за кресла штрафуют? Надо штрафовать за попытку сесть за руль вообще. Запретить автомобили и нещадно штрафовать за езду на них. Вот уж сразу количество несчастных случает уменьшится, а средняя продолжительность жизни увеличится! Но в этой стране всем как всегда.

      @1thAlexander@1thAlexander5 жыл бұрын
KZhead