Волосяные трещины в растянутой зоне без прогиба плиты - распространённая ошибка

2024 ж. 6 Мам.
36 883 Рет қаралды

Пікірлер
  • Все понятно, - надо сперва укладывать арматуру в длину меньшего размера помещения, а на нее вязать «сеткой» по большей длине. Спасибо! 🤝

    @user-eh1dk5rr8v@user-eh1dk5rr8v16 күн бұрын
    • Да

      @Expert-RUS@Expert-RUS16 күн бұрын
    • @@Expert-RUSа в плтином фундаменте такая же аналогия должна быть?

      @SmailsD@SmailsD16 күн бұрын
    • А верхний слой наоборот?

      @Aleksandr_P@Aleksandr_P16 күн бұрын
    • ​@@SmailsD везде данное правило. Только видимо это нужно ещё объяснять долбостроителям которые это делают на стройке😂

      @i.m-cat@i.m-cat15 күн бұрын
    • но это с низу. с верху наоборот сначала длинные а потом короткие.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
  • Афигеть! Уникальная информация! Спасибо! 👍

    @user-js5ol9vr9g@user-js5ol9vr9g13 күн бұрын
  • Спасибо Друг.

    @user-yj6ci1ol5r@user-yj6ci1ol5r16 күн бұрын
  • НЕ, ОБЪЯСНЯТЬ ВЫ ТОЧНО НЕ УМЕЕТЕ! С ЭТИМ У ВАС ОГРОМНЫЕ СЛОЖНОСТИ. ВТОРОЙ РОЛИК И СНОВА ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС: ПОЧЕМУ? ))) ВЫ ПРОСТО УТВЕРЖДАЕТЕ, А НЕ ГОВОРИТЕ ПОЧЕМУ! ПОЧЕМУ НАМ НУЖНА ВОТ ЭТА А НЕ ВОТ ТА ВОТ))) ОДНИ ТОЛТКО ВОТ, ВОТ, ВООООООТ!

    @evgenyjagushinsky6695@evgenyjagushinsky669515 күн бұрын
    • Капс Лок у вас завис)

      @Expert-RUS@Expert-RUS15 күн бұрын
  • ну надо арматуру местами поменять но тогда трещины будут в другую торону:))

    @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
  • Дело ясное ,что дело темное!!!😂😂😂😂 Ни Ху...я не понятно но очень интересно!!!!

    @user-oe7oq6ju2q@user-oe7oq6ju2q12 күн бұрын
  • Короче: просто нанимаете технадзор и не задаете вопросы про короткие и длинные стороны. Тут вопрос сложнее и без теории, практики расчета и обследования сюда не соваться. Там этих вариантов опирания тьма тьмущая: когда-то плита работает условно по короткой стороне, когда-то по длинной, когда-то два направления рабочие. Я вам даже больше скажу, что не все проектировщики учитывают в расчете тот факт, что арматура находится выше или ниже друг друга. И уж вишенкой на торте является тот факт, что многие проектировщики и конструкторы путают защитный слой с расстоянием до центра тяжести арматуры(и постоянно устраивают срач на эту тему, хотя все определения уже есть в нормативных документах). Воть.

    @MrVevdetta@MrVevdetta15 күн бұрын
    • А может можно пренебречь кто за кем лежит, ведь речь всего о 12мм, именно на это значение увеличивается защитный слой, был 30,стал 42

      @user-gd7jl3bl5h@user-gd7jl3bl5h5 күн бұрын
    • @@user-gd7jl3bl5h Тут тоже надо понимать границы таких пренебрежений: если это в сжатой зоне бетона условно в центре пролета и это верхние сетки, то особо можно не переживать, если нижние сетки и растянуты, как в этом видео, то чем меньше толщина плиты и чем больше диаметр арматуры, тем чувствительнее это для несущей способности плиты. К примеру: для толщины плиты 16 см и диаметре арматуры 12 мм изменение порядка укладки арматуры c с правильного на неправильный приносит снижение несущей способности плиты на почти 12%. Скорее всего во многих случаях, как и в этом, можно будет пренебречь , так как запас проектировщик дает согласно нормативным документам, но этот запас не рассчитан на большую криворукость, отсебятину строителей и хреновый материал.

      @MrVevdetta@MrVevdetta5 күн бұрын
  • Ничего непонятно, но очень интересно

    @ElCampion777@ElCampion77716 күн бұрын
  • Не посмотрели бетонный ригель над проемами онибез трещин? меня Смущает его высота

    @romanivanov7657@romanivanov765715 күн бұрын
  • А если плита оперта по контуру, то арматура в однои из направлений не работает? Может в данном примере не достаточна рабочая высота сечения, или армирование? А как быть с фундаментами - в них толщина защитноо тоя не менее 50мм?)) Что-то Вы не так понимаете.. я бы на месте заказчика попросил обосновать Ваш вывод расчетом, было бы смешно

    @user-tt7li4yn5j@user-tt7li4yn5j15 күн бұрын
    • Эксперимент сами проведите, на четыре стенки(2 короткие и 2 длиные) положите лист бумаги или что-то подобное, нагрузите либо придавите чем-нибудь в центре и поймëте где и как изгибается лист. Ответ: изгиб будет вдоль длиной стороны, значит рабочая(главная) арматура по короткой стороне

      @user-gd7jl3bl5h@user-gd7jl3bl5h5 күн бұрын
    • @@user-gd7jl3bl5h расчёт предоставьте, зачем мне ваш листик. Здания инженеры проектируют, а не те, кто над листиком изголяется

      @user-tt7li4yn5j@user-tt7li4yn5j5 күн бұрын
  • Был у меня похожий объект, только глубина от 70 и больше были и сквозные трещины. Ничего, дом элитный, достроили и люди живут.

    @vladimirzharyy@vladimirzharyy12 күн бұрын
  • Трещины в растянутой зоне это норма, если нет большого раскрытия, (до 0.3 мм). Они всегда там есть, даже если визуально их не видно, можно смочить поверхность и убедиться в этом. Трещин нет только в преднапряженой плите без нагрузки... Для монолитного бетона это норма. Они длинные стержни положили ниже коротких, т.е. просто уменьшили работу сечения плиты на 10-20 мм, так как в обычном перекрытии есть рабочая (самая нижняя по короткому пролёту) и конструктивная арматура (верхняя по длинному), ну или если никто не считает одинаковая во всех направлениях.

    @user-qy5ve1ct7p@user-qy5ve1ct7p16 күн бұрын
    • Вот это поворот))))

      @Expert-RUS@Expert-RUS16 күн бұрын
    • Ну вот опять, что Владимир считает какого-то фига рабочую только вдоль длинного пролета, а Вы решили что рабочая только вдоль короткого пролета. РАБОЧИЕ арматурины обе. Или скажите, пожалуйста, где я не прав и куда читать.

      @alexandrrubtsov1888@alexandrrubtsov188816 күн бұрын
    • @@alexandrrubtsov1888 если плита оперта по контуру и разница в пролетах небольшая рабочие оба, если одна сторона длиннее другой более чем в 2-3 раза рабочая арматура будет по короткому пролету, а по длинному контруктивная

      @user-dn3vm8wd4k@user-dn3vm8wd4k16 күн бұрын
    • Не обязательно, если прогиб маленький, то трещин может и не быть. У бетона какая-никакая пластичность присутствует, оценил ее, когда пытался отбить от пластмассового корыта прошлогодний бетон - по корыту бьешь, а бетон прогибается вместе с корытом!

      @victorpetchenev4119@victorpetchenev411915 күн бұрын
    • Хренли вы спорите, по диагонали надо арматуру класть, это ещё древние греки знали и римляне, тогда каждая рабочая, и обвязывать в 2 проволоки а не в одну, одну с одной стороны, вторую со второй стороны. Это в интервью Пу Карлсону было. Так что никакой путриот не должен спорить с очевидным, тем что сказал Пу.

      @user-qh4gs3gx4g@user-qh4gs3gx4g15 күн бұрын
  • Это криминал или нет? Можно больше деталей последствий.

    @kirenef@kirenef16 күн бұрын
    • Не криминальная история. Будет стоять

      @pokht@pokht15 күн бұрын
    • не криминал но перегружать не стоит.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
    • А если это все полусухой стяжкой в 7 см сдобрить и сетку положить?

      @kirenef@kirenef15 күн бұрын
    • Перерасход материалов не обнаружен - конструктор молодец. Если бы было больше арматуры, или бетон получше, или плита потолще - трещин могло и не быть.

      @victorpetchenev4119@victorpetchenev411915 күн бұрын
    • @@victorpetchenev4119 были бы.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
  • Запишите третий ролик, а то ни х.. не понятно😂. Сначала короткий пролет, а сверху длинный, или наоборот 😂

    @user-uu5rq8bj3q@user-uu5rq8bj3q16 күн бұрын
    • Блин, я думал этот будет понятнее))))

      @Expert-RUS@Expert-RUS16 күн бұрын
    • Рисунок.

      @AMP74@AMP7416 күн бұрын
    • ​@@Expert-RUSобьясните мне правильно и понятно и я сниму за вас ролик и сообщу всем понятно! Просто вы хотите донести инфу до обычных людей строительными терминами, и конечно же у вас это не получится. Вы не адаптировали информацию для понимания и непонимание сохраняется. Да хоть 10 роликов запишете, толку то?! Надо понятно пояснять, а не через количество роликов. А правилтно обьяснять это тоже искусство! Всё прнятно пока только вам, а не многим осталтным-в этом и сложность.

      @evgenyjagushinsky6695@evgenyjagushinsky669515 күн бұрын
    • @@Expert-RUS Владимир, нужно Вам всё-таки картинку нарисовать. Я вот в институте хоть и по технической специальности учился, но тоже ничего не понял. Мне всегда казалось, что на длинном пролёте (где изгибающий момент больше) арматура должна быть поближе к краям, т.е. арматурные пояса надо разнести подальше от центра. Если не трудно будет, сделайте хотя бы короткий ролик, но обязательно с картинкой!

      @Evgen__B@Evgen__B15 күн бұрын
    • Широкую на широкую, чё не понятно

      @bibaandboba7021@bibaandboba702114 күн бұрын
  • Объяснять у Владимира получается не очень хорошо. В итоге, арматура уложена правильно или нет? Чтобы длинная арматура включилась в работу первая, её и нужно укладывать первой, так она будет ближе к нижней плоскости плиты. У меня сложилось такое понимание.

    @aleksandrpodgaiskii3489@aleksandrpodgaiskii348915 күн бұрын
    • нет. с низ плиты начала укладывают короткую арматуру на неё длинную. а сверху наоборот. нижняя арматура это рабочая она по короткому пролету, верхняя по длинному конструктивная. они между собой связаны и когда с верху давит масса конструктивная арматура должна опираться нена рабочую.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
    • @@Maxsell96 Спасибо. Так гораздо понятнее

      @aleksandrpodgaiskii3489@aleksandrpodgaiskii348915 күн бұрын
  • "Протрещалось", вижу лексикон академика отделочных наук 🤝

    @user-hk6zv4im4o@user-hk6zv4im4o13 күн бұрын
  • Надо сперва сказать как вообще делается, а потом пояснять что не так, и завершить пояснением последствий. А то может это допустимо и не так уж и катастрофично.

    @evgenyjagushinsky6695@evgenyjagushinsky669515 күн бұрын
    • Сначала укладывают короткую арматуру рабочую, на неё длинную, а сверху наоборот.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
  • Что вы меня еще больше запутали. В нижней сетке сперва укладывается арматура по длинной стороне (она включается в работу первая), поверх нее вяжется по короткой стороне, в верхней сетке принципиальной разницы нет, там сжатая зона, и арматура является более конструктивной, чем рабочей

    @user-lu8cg9vx3s@user-lu8cg9vx3s15 күн бұрын
    • Наоборот

      @user-gd7jl3bl5h@user-gd7jl3bl5h5 күн бұрын
  • Вопрос в другом - надо ли их замазать чтоб не начала корродировать арматура?

    @user-iz4nm7oi2t@user-iz4nm7oi2t16 күн бұрын
    • в любом случае надо обработать потолок.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
  • Автору не сможет обосновать свои рассуждения расчетом.

    @user-uc8te7ww8v@user-uc8te7ww8v13 күн бұрын
  • Подскажите пожалуйста. Вот если бетон не закрыть через там, примерно, 12 часов,а через паоу суток, он подсыхает на жаре и если его полить водой и закрыть пленкой, то ущерба это не нанесёт, процессы нормально дальше пойдут? Речь о бетоне толщиной 8 см.

    @jeloiav@jeloiav16 күн бұрын
    • На следующий день после заливки накрыть пленкой обязательно и поливать без фанатизма

      @user-jb1ij3sv8n@user-jb1ij3sv8n16 күн бұрын
    • Если толстый слой то за пару суток на жаре в бетоне произойдут необратимые последствия, потому что, верхны слой бетона быстро подсыхает а внутри, ещё сохнет и из за этого, образуются трещины а в вашем случае, это не критично у вас-то всего лишь толщина 8 см у вас бетон, равномерно высох !

      @aizhanabzhappar9108@aizhanabzhappar910816 күн бұрын
    • @@aizhanabzhappar9108 , сейчас под пленкой, с маленьким слоем воды

      @jeloiav@jeloiav16 күн бұрын
    • @@user-jb1ij3sv8n , он у меня под водой стоит, дальше залили и накрыли быстрее, вода не лишняя будет.

      @jeloiav@jeloiav16 күн бұрын
    • @@jeloiav , это хорошо но когда вы. его залили и что вы залили, это стяжка ( во дворе иль внутри дома) иль отмостка аль садовая дорожка !??

      @aizhanabzhappar9108@aizhanabzhappar910816 күн бұрын
  • Тут очевидно что плита опертая по контуру, она работает в двух направлениях

    @user-hu1yy7lf5k@user-hu1yy7lf5k13 күн бұрын
    • Только если это квадрат, а это редко

      @user-gd7jl3bl5h@user-gd7jl3bl5h5 күн бұрын
  • Добрый день, если такие трещины в плите ПК? с торцов нет

    @kats2x2@kats2x216 күн бұрын
    • Да трещины волосяные везде могут быть. это не смертельно главное чтобы они больше не раскрывались.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
  • Руки вырваро и глаза выколоть надзору

    @user-kj4uq2oz5j@user-kj4uq2oz5j14 күн бұрын
  • Опять не хрена не ясно! Требуется ещё роликов! Об'ясняете всё верно, чтобы мало кто понял. Пока сами друг другу в коментариях не начнем об'яснять выяснять что имелось в виду, то требуется ещё повторять. Гоавное чтобы было о чем поспорить, тогда будет максимум комментариев и продвижение канала, и тогда уже всей страной придем посмотреть, и соседние страны как правильно класть арматуру. Потом такие же ролики как правильно её вязать и так далее, в итоге хотя бы ваши подписчики научаться правильно строить дома, а их могут быть миллионы.

    @user-qh4gs3gx4g@user-qh4gs3gx4g15 күн бұрын
  • А можно залить монолитное перекрытие межэтажное 35 метров кв? Толщиной 150 мм в 1 ряд арматуры. С ичеёй 200 на 200 арматура 12 мм.

    @user-mp6zv7ml1g@user-mp6zv7ml1g14 күн бұрын
  • А выход то какой, зачем маяки?

    @user-uy9tw2zb6g@user-uy9tw2zb6g16 күн бұрын
    • Маяки для того, что-бы потом, сопоставить размеры трещин, которые были зафыксированы во время нанесения маяков и после, удлиняеться и расширяется ли трещина иль нет !

      @aizhanabzhappar9108@aizhanabzhappar910816 күн бұрын
    • @@aizhanabzhappar9108 Я про другое - если ясна причина - нарушение при армировании - то на кой маяки?

      @user-uy9tw2zb6g@user-uy9tw2zb6g16 күн бұрын
  • Если я правильно понял, то у плиты внешние слои арматуры должны быть короткими, внутренние длинными. Так?

    @Aleksandr_P@Aleksandr_P15 күн бұрын
    • Нет

      @user-gd7jl3bl5h@user-gd7jl3bl5h5 күн бұрын
  • Неправильно арматуру связали что-ли, сделали наоборот !?

    @aizhanabzhappar9108@aizhanabzhappar910816 күн бұрын
  • что-то не так в исполнении данного перекрытия...трещин в растянутой зоне не должно быть.

    @Mihail_Evgenievich@Mihail_Evgenievich16 күн бұрын
    • Так объяснил же что не так 🤔 арматура по короткой стороне должна быть с низу, она рабочая Правильно хоть понял??? 🙄😵‍💫

      @afastyle@afastyle16 күн бұрын
    • Да не, наоборот. Он этот пролет назвал "коротким", поэтому и путаница. Получается у нас есть прямоугольная плита, к примеру 4 на 6. Так вот, первыми должны лежать арматуры вдоль длинной стороны, т.е. по 6 метров. А уже на них короткие арматуры по 4 метра.

      @user-rb8iq1sr9m@user-rb8iq1sr9m16 күн бұрын
    • @@user-rb8iq1sr9m по видео она так и лежит, и видим трещины

      @afastyle@afastyle16 күн бұрын
    • Кстати, оказывается если плиту посчитать, то может оказаться, что арматура будет разного диасетра. Мне когда считали фундаментную плиту высотой 15 см, то сетки делались из арматуры 12 и 8 мм. Поперек плиты были 12 мм, а вдоль 8мм.

      @user-rb8iq1sr9m@user-rb8iq1sr9m16 күн бұрын
    • Владимир, пожалуйста поясните простыми словами, какая снизу, короткая или длинная?

      @MrFooFun@MrFooFun16 күн бұрын
  • Пох не ссы...

    @Andrbai79@Andrbai7914 күн бұрын
  • Буква "Ю" какую арматуру укладывать первой (если она конструкционно одинакового сечения). Плиты перекрытия, как и любое жб изделие, должно иметь запас прочности, который обеспечивается: классом бетона, толщиной перекрытия, площадью сечения рабочих стержней арматуры и соблюдением максимальных толщин защитного слоя армирования. А так критических факторов ещë очень много, зависит от конструктивной особенности...

    @Mihail_Evgenievich@Mihail_Evgenievich16 күн бұрын
    • вообще то нет ты уменьшаешь рабочую ширину плиты. вот допустил 2 ошибки с нижней и с верхней вот тебе уменьшение плиты на 20 слышим миллиметров нерабочей плиты. и лишний вес бетона на плите. а это значит что она выдержит не 400 кг, а 300 уже.

      @Maxsell96@Maxsell9615 күн бұрын
    • ​@@Maxsell96и чо? У нас тут было простояло здание не завершенное до конца фабрики целюлозно бумажной, под открытым небом 30 лет без крыши. Взяли достроили и продали квартиры которые разошлись как горячие пирожки, ибо многодетным, военным, материнский капитал там везде строгие критерии, что одновременно и метраж нужен, иначе опека не даст разрешение, и финансы ограничены тем самым маткапиталом или сертификатом военного, или помощью что там многодетным выделяют, а своих денег у них добавить нет. Если что это Красное село территориально ну как город спутник это Петербурга. Рядом озеро и Ж/Д ну как бы все условия были для фабрики, это было не основное её здание , а дополнительное, Пу и так уничтожил фабрику и основное, а уж дополнительное.. ну как всегда, пятно застройки для набить карманы чиновникам. Так вот, о чем речь, изначально так как это производственное помещение строилось то 900 на метр, а не 300. Вот потому типа там остаточной прочности достаточно. Так вот, так то прав, но посмотри другие ролики, они вообще один слой арматуры кладут, посередине, в других местах вообще без защитного слоя. По-моему москвичи сами так хотят , чтобы на об'ект не ездить и им так и строили, так что норма. Рассказы типа у них ипотека там не канают. У нас в Питере все обязательно на об'ект мотаются хоть в каком состоянии каждый день, в транспорте отдохнёт пока едет.

      @user-qh4gs3gx4g@user-qh4gs3gx4g15 күн бұрын
    • ​@@Maxsell96минимальный расчет несущей способности перекрытия это 800 кг/м2, всë что менее прочное это уже вариант "экономка" от глупых проектировщиков.

      @Mihail_Evgenievich@Mihail_Evgenievich15 күн бұрын
    • @@Mihail_Evgenievich по нормам 400 кг на метр. а 800 Это с весом самой плиты.

      @Maxsell96@Maxsell9614 күн бұрын
    • @@user-qh4gs3gx4g да что у вас в Питере что в Москве что нас, строители рукожопы. Так у вас с Москвой ещё и проектировщики рукожопы приехали у нас стали строить ЖК, так мы им уже 5 штрафов выписали на 20 миллионов. и ещё на 10 выпишем за нарушения, и несоблюдение норм.

      @Maxsell96@Maxsell9614 күн бұрын
KZhead