KNX oder LOXONE? Die große Frage! ElektroM
In dem Video verrate ich, ob ich mich für LOXONE oder KNX in meinem Eigenheim entscheiden werde.
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Wir haben 5-fam-Haus gebaut mit 5 Wohneinheiten a 140qm. Haben loxone genommen aus einem einfachen Grund: Wartung und Anpassung ist quasi kostenlos. Mein 9 jähriger kann das programmieren und meist reicht ihm dazu das iPad. KNX ist im Nachhinein unbezahlbar, wir sind soweit happy.
KNX und Loxone kosten das gleiche, von den Komponenten KNX eher weniger. Die Einarbeitung in KNX dauert länger, aber man gibt nicht die Immobilie in die „Geiselhaft“ eines einzelnen mittelständischen Anbieters. Ich würde angesichts dessen, was sich bei Matter (Consumer) und KNX (Profi) als herstellerunabhängigen Standards tut heute jedem von Loxone abraten. Damit Dein 9-Jähriger nicht in ein paar Jahren den Rückbau organisieren muss, wenn Loxone verkauft wurde, der neue Eigentümer Abo-Modelle einführt und irgendwann die Entwicklung einstellt.
@@maxking3 ähm nein, es spricht schlicht eine Pseudo-Angst heraus um eigenen Standpunkt zu untermauern. KNX ist schlicht weg nicht wartbar. In einer Fabrik ist es egal, dass man sich einen Elektriker für 150€ die Stunde holt, im Privathaushalt lasse ich mein Kind die Lampenfarben wählen für 0€. Wenn ich Angst vor Unternehmens-Wegfall habe, dann habe ich Kerzenlicht daheim.
Seit 2013 KNX am Start, nie Probleme. Bin sehr zufrieden.
3:58 laufende jährliche Gebühren für die KNX (ETS) Software? Für was jährliche Gebühren? Hab ich für die Lite bzw. Pro bisher noch nie gehört funktioniert nachdem Kauf bisher so.
Da hab ich dann falsch Informationen gelesen. Dann beziehen sich die Kosten auf eine einmalige Zahlung. Umso besser :)
@@ElektroM Ok! Ansonsten Glückwunsch zur Wahl von KNX. Würde ich auch so machen! :)
Danke. Hab den Teil rausgeschnitten mit den laufenden Gebühren. Gut dass das im KZhead Editor geht. Jetzt wird es verarbeitet und dann ist die Fehlinfo weg.@@Michi_84
Als Elektriker sollte man die Pro haben. (ca 600€ als Sammelbestellung im KNX Forum) Für ein gut geplantes EFH reicht in der Regel die “Home” für etwa 300€. ETS Lizenzen im privaten Umfeld kann man “ewig” nutzen. Ein paar meiner Kunden sind immer noch mit der ETS 3 unterwegs, weil die da nur 1-2 Mal im Jahr was ändern. Mit modernen Komponenten kann man fast alle Einstellungen via Objekt machen (BWM Helligkeit und Nachlaufzeit) und damit einfach einen Schieberegler im HomeAssistant verwenden. Da ist der “Need” für die ETS kaum noch vorhanden.
Ich selber habe mich für Loxone entschieden, bei der Verkabelung keine "Loxone-Spezifika" verbaut. Sprich ich habe ganz normal sternförmig verkabelt und statt Loxone-Tree-Kabel ein normales EIB-Kabel genommen. So kann ich im Notfall auf KNX umrüsten, wenn Loxone wirklich mal nicht mehr sein sollte. Zu den Spots bin ich z.B. immer mit 5x2,5 hin, wovon ich aktuell nur 2 Adern für 24V der Loxone-Tree-Spots nutze. So kann ich auch hier im "Notfall" auf 230V-Spots oder auf DALI zurückgreifen. Ich würde jetzt danach gehen, was heute besser zu Deinen Ansprüchen passt und es so verkabeln, dass Du "zur Not" noch umrüsten kannst. Was bringt es mir, wenn ich auf KNX setze, aber nicht zufrieden bin? Bei Loxone ist die Visualisierung und die Programmierung so genial. Alles, was ich bisher in KNX gesehen habe, sah in Bezug auf die Visu aus wie eine Bastellösung. Alles natürlich sehr subjektiv. LG
Das hast du super gelöst. Darüber habe ich auch schon nachgedacht
Ja das kenne ich so ähnlich, nur das bei mir hat beides im Einsatz ist, klar beim miniserver gen1 war hat KNX noch an Board, da es ja noch keinen Tree gab, aber es gibt ja auch ein Interface und Loxone als Visu und Energiemanagement wüsste ich jetzt nicht wie ich das in KNX umsetzen sollte …..
Wenn Du einen Bus sternförmig verkabelst, dann macht das leider keinen Sinn. Sollte neulich ein solches Projekt „retten“ und musste am Ende mit mehreren Linien arbeiten, weil die Kabellängen gigantisch waren. (800€ für zusätzliche Linienkoppler und Spannungsversorgungen). KNX wird am besten “baum-förmig” verlegt: Stamm auf die Etage und dann Äste in die Räume und Zweige zu den Geräten. Den Stamm legt man dann am anderen Ende wieder zurück in die Verteilung und schliesst ihn erstmal nicht an. Wenn irgendwann mal einer das KNX Kabel anbohrt, dann kann man allerdings das defekte Segment abklemmen und mit dem zusätzlichen Kabel von der anderen Seite einspeisen. P.S. Lade Dir mal die “Basalte Home” App herunter. Dagegen sieht Loxone-Visu aus, wie ein Hobbyprojekt aus den frühen 2000ern aus.
@@oliver9881Du nimmst einfach den kostenlosen HomeAssistant mit KNX Integration. Ich habe noch nichts in Loxone gefunden, was HomeAssistant nicht besser kann.
Teilweise werden in dem Video Äpfel mit Birnen verglichen. Was die Hardware mehr kostet ist der Programmierer des Systems um Welten schneller im Endausbau bei Loxone. Wenn ich Arbeit nicht rechne Lüge ich mir selbst die Euros nicht in sondern aus dem Sack. Mischung aus beiden Welten ist für den Bastler schon gut (so auch bei mir...KNX und Loxone.... Bin ich selbst kein Bastler? Dann eine Lösung. BEDIENBARKEIT für den Otto Normalverbraucher? Loxone definitiv easy ... keine KNX visu kommt da ran. Meine ERFAHRUNG : einige Projekte im mischbetrieb und Loxone only ...
Gute Wahl mit KNX! Freue mich über deine Videos dazu. Habe vor 2 Jahren auch angefangen in der Kernsanierung auf KNX umzustellen und habe es bisher nicht bereut! In Verbindung mit einem IP-Interface und Home Assistant hast du auch direkt einen unabhängigen und nahezu unendlich erweiterbaren Logik- und Visualisierungsserver. Das macht echt Spaß!
Sehe es genau so wie du. Eine sehr gute Entscheidung! Die Flexibilität und Unabhängigkeiten sind bei KNX einfach deutlich besser. Freue mich schon, auf die kommenden Videos :)
Nimm KNX als Basis und hänge ein KNX-IP-Gateway dran. Dann kannst du z.B. HomeAssistant oder ioBroker für weitere Smarthome-Funktionen und Visualisierung verwenden. Auch das ist alles kein Hexenwerk. Damit bist du dann deutlich flexibler als mit Loxone.
stimmt halt garnicht....
Stimmt schon ;) die Home-Assistant KNX Integration ist mittlerweile sehr weit! Kannst sogar Projektdatei importieren mittlerweile
@@jore8770 ja genau und die ETS ist flexibler als die loxone config und die Anbindung zwischen KNX und Home-Assistant genau so stabile wie die Loxone iPad App … ich lache mich gerade schief ….
@@oliver9881Die ETS ist ein Tool zur Inbetriebnahme von über 8000 Geräten von 500 Herstellern, um Grundparameter wie die Adressierung und die gewünschten Standardwerte zu vergeben. Nach der Inbetriebnahme braucht man die eher selten, weil nicht irgendwo ein neuer Rollladen oder ein plötzlich ein weiterer Heizkreis überraschend auftaucht. Für Logiken, Sequenzen, Automationen und IoT-Integration nimmt man dann entweder HomeAssistant, OpenHAB, ioBroker oder eine kommerzielle Lösung wie den Gira X1 oder Babtec Eibport oder einen Timberwolf Server. Der Punkt ist, Du hast die freie Auswahl an Komponenten und Servern - Du kannst sogar mehrere Visus gleichzeitig integrieren - und gegenüber HomeAssistant zieht Loxone in der Zwischenzeit in keinem Bereich mehr einen „Fisch vom Teller“! Das ist nur eine glorifizierte SPS mit der Power eines Raspi 2 und uralter proprietärer Software, die zudem ein „Single-Point-of-Failure“ ist. Wenn der Miniserver ausfällt musst Du ins Hotel umziehen. Über solche Typen lachen wir KNXler uns schlapp!!
Ich würde die Profi nehmen da man unbegrenzt Geräte Programieren kann.
Zum einen. Die Software für KNX ist nicht gebühren Pflichtig, also nicht auf einen bestimmten Zeitraum. Sie ist ein einmaliger Erwerb und es ist eine Entwickler-Software. Das spricht für sich, da du alles so anpassen kannst wie du es möchtest. Es mag sein, dass die Loxone Visualisierung im Ersten Moment für sich spricht, weil sie sich selbst mit erstellt bzw. konfiguriert, aber du bist da auch eingeschränkter. Außerdem ist Loxone ein Hersteller und du hast nicht die freie Auswahl was möchte ich. Klar bieten die auch viele Produkte, aber es ist trotzdem ein Hersteller mit deren Macken! Loxone ist in meinen Augen auch viel zu teuer. Natürlich kann man bei KNX auch viel Geld ausgeben, aber du kannst Dinge vergleichen, da es von allen Hersteller wo KNX drauf steht, die Varianten in unterschiedlichen Preisen gibt. Ein ganz wichtiger Punkt ist für mich das KNX ein Dezentrales und kein Zentrales System ist. Fällt bei Loxone die Miniserver aus, ist alles aus und der Miniserver kostet viel. Von daher: TEAM KNX!
Ich habe die Ecowitt Wittboy Wetterstation unter Loxone laufen. Oftmals brauchst du garnicht die teuren Loxone Sachen sondern kannst auch herkömmliche Hardware verbauen. Genauso mit Bewegungs/ Präsenzmeldern. Da habe ich auch teilweise günstige Radarmelder in der Decke verbaut bzw einfache Bewegungsmelder. Diese Lassen sich gut an einen Digitalen Input anschliessen (z.b der HUBER Motion 50HFLV eignet sich ganz gut)
Bingo …. Shelly z.B. ….. Loxone bietet eigene nicht sehr günstige aber qualitativ sehr hochwertige Produkte kann aber fast überall mit günstigeren Produkten kombiniert werden und die Logik in Loxone ist 3 x so einfach und komfortabler als in KNX zu realisieren klar wer ein bastellösung machen will kann auch KNX und Home Assistant kombinieren ….. Überigens, ich habe 2012 auf KNX mit Loxone gesetzt
Ein intelligentes Bussystem verbauen und dann mangels Auswahl “nicht-Bus” Geräte zu verbauen, sagt einem alles, was man über Loxone wissen muss. Loxone User, die Shellys verbauen. Genau mein Humor! Bei KNX wählt man aus 50 Wetterstationen die passender Funktionalität vs Budget aus… und gut ist! Und HomeAssistant mit KNX als Gebastel zu brandmarken wird der Sache nicht gerecht. Das “Gebastel” funktioniert nämlich auch, wenn HomeAssistant ausfällt. Wenn der MiniServer ausfällt, dann kann der Loxone-Bewohner ins Hotel umziehen. Single-Point-of-Failure im Haus? Nein, danke!
Interessante Gegenüberstellung, danke für das Video. Mit deiner Entscheidung machst du definitiv nichts falsch. Wobei beide natürlich coole Systeme sind. Viel Erfolg bei deinem Bauvorhaben und vor allem auch viel Spaß beim Programmieren/Parametrieren. 😉 Bzgl. der Lizenz würde ich vermutlich die Professional nehmen, falls du später auch noch andere KNX Projekte für Kunden bearbeiten möchtest. Aber du kannst auch jederzeit von der Home zur Professional upgraden
Ja ich nehme erstmal die Home Version und dann bei Bedarf n Upgrade
@@ElektroMBei der Lizenz lässt sich definitiv viel Geld sparen. Es gibt immer mal wieder gravierende Rabatte, als auch dass man eine Zeit lang die ETS lite kostenneutral bekam, wenn man eine Kurzschulung beim ETS eCampus gemacht hat. Das Upgrade auf die Professional ist dann von der Lite ebenfalls vergünstigt. Bevor Du also Geld in die Hand nimmst, empfehle ich die günstigste Variante herauszusuchen. Für das Testboard reicht die Lite mit 20 phys. Adressen definitiv aus. Beim EFH kann es mit der Home und 64 Adresse aber schon eng werden. Daher würde ich überlegen. eCampus -> LITE -> Professional
hab ich letztens bei HomeAutomation auch gehört. Danke für den Tipp. ich hole mir erstmal die Home Version und grade auch Pro, wenn ich n heftigen Rabatt finde :) mache auch im september eine knx schulung. da habe ich die möglichkeit KNX Partner zu werden@@joshi0460
@@ElektroMgerade nochmal geschaut. Mit der ETS eCampus Schulung gibts die ETS Lite umsonst, beim Upgrade reduziert sich die Folgelizenz dann um 200euro, d.h. die Home gibts für 150 + etwas Zeit für die Schulung. Viel Spaß bei der Einarbeitung!
Ich benutze die gecrackte ETS Version. Ich finde KNX ist teuer genug
Bin auch mit KNX unterwegs, allerdings eher eine kleinere Ausführung, nur Schaltaktoren + Jalousie. Habe allerdings Home Assistant nachgerüstet und betreibe nun Zigbee Geräte, WiFi Geräte und ich würde immer wieder auf Home Assistant setzen. Beste Entwicklung der letzten 20 Jahre. Hatte auch schon IOBroker oder einfache Node Red im Einsatz, aber nichts ist so flexible, einfach und optisch ansprechend wie HA.
Schöner Vergleich. Du hast preislich bei KNX aber lange nicht alles ausgereizt. Das geht günstiger und platzsparender. Weiterhin sind die Loxone Komponenten in Qualität (z.B. Relais) den meisten KNX Komponenten unterlegen. Hinzu kommt der erhebliche Platzbedarf der Komponenten in einer Loxone Verteilung. Die Verteilung wird deutlich teurer und Platz im Raum ist natürlich auch Geld.
Bei einem Neubau würde ich sofort KNX nehmen. Da wir aber kein Neubau haben und auch nicht sanieren habe ich mich für Loxone entschieden. Bei KNX müsste ich alles neu vertraten was halt nicht geht wen man nicht totalsaniert, bei Loxone geht das halt einfacher.
Mir sind keine jährlichen Kosten bei KNX bekannt, auch bei Updates gibt es keine Kosten. Wo hast du die Infos her?
hatte ich irgendwo aufgeschnappt. aber scheinst recht zu haben. hab die Sequenz aus dem video genommen. Upgrades von Home auf Professional sind halt kostenplichtig. Aber gut Die Lizenz einmal Zahlung und updates kostenlos. danke. umso besser.
Das ist nur halb richtig. Updates auf ne neue Hauptversion sind durchaus kostenpflichtig, manchmal kann man aber "Glück" haben. Grundsätzlich ist es so wenn du eine ETS5 Lizenz hast sie nicht für ETS6 nutzen kannst und umgekehrt. Auch ETS7 wird voraussichtlich nicht kostenlos sein für ETS6 Besitzer.
Dein Preisvergleich spricht für sich. Habe selbst mich für KNX entschieden, alles selbst gemacht ohne Vorahnung. Es gibt sehr gute Literatur für KNX, ein Forum das fast für jedes Problem Antworten liefert. Die „Programmierung“ sehe ich mehr als Vorteil auch wenn die Software einmalig Geld kostet. Es gibt tolle Hilfen (Excel Importe) für sich dauernd wiederholende Programmierungen. Allein die Vielzahl von Anbietern bei KNX spricht dafür. Bin gespannt auf deine Umsetzung, viel Spaß.
Ich habe mich vor fast 20 Jahren für KNX entschieden, damals stand noch LCN zur Auswahl. Zu der Zeit gab es noch keine Smartphones und ich hatte noch keinen KNX-Visualisierungsserver. Das habe ich inzwischen mit Home Assistant nachgerüstet und es funktioniert super... Ich bin froh auf KNX gesetzt zu haben, da habe ich auch noch in den nächsten 20 Jahren Freude dran…🙂
Alle sprechen von Home Assistant. Muss ich mir mal ansehen :)
Danke für das tolle Video! Ich habe schon lange nach einer neutralen Gegenüberstellung der Klassiker gesucht🙂 Ich habe ein Projekt in einem 3-Familienhaus mit der Fa. Loytec gemacht. Das ist ein Hersteller aus Österreich, aber eher für Bürogebäude oder ähnlichem. Wäre mal interessant für mich, hier die Kosten für Geräte, Lizenzen und Schulungen zu den genannten gegenüberzustellen. Definitiv ist es für den Kunden oder in deinem Fall als Nutzer im Nachhinein wichtig, gute Unterstützung und Service durch den jeweiligen Hersteller und auch die Inbetriebnahmefirma zu haben. Bei KNX, aber auch bei Loxone ist ein Wechsel der Servicefirma in der Regel einfach möglich, was schon unabhängiger macht. Bei KNX dann durch viele Hersteller nochmal mehr Flexibilität. Daher sicher eine gute Entscheidung🙂 Viel Erfolg damit!
Ich bin mit der ets2 bei knx damals eingestiegen kenne nur wenige probleme mit den anlagen, hatten auch mal mit loxone an einem projekt etwas ich glaube das der server von denen die knx schnitstelle hatte. Mich erinnert loxone mehr an eine SPS von der programierung ich bin der überzeugung das alle systeme ihren nutzen haben das schöne ist die Flexibilität und Ausfallsicherheit bei KNX, wobei ich auch noch nicht gehört habe das ein loxone server selber ohne fremgeiwirkung einen defekt hatte nur das speichermedium? Du schafst das mit der ETS die basis sachen sind ein kinderspiel an sich sind es ja nur logische Verknüpfungen würde ich sagen😅
Bei mir läuft seit über 20 Jahren KNX (hieß damals noch EIB) völlig problemlos, in Kombination mit einem Loxone Miniserver als reine Logik- & Visualisierungs-Komponente. Der ursprüngliche Loxone Miniserver v1 hatte noch ein KNX-Gateway integriert, heute muss man dazu den Loxone Miniserver Compact + zusätzlich eine KNX-Extension nehmen. Für mich ist das die ideale Kombination. Komplexe Abläufe kann ich in Loxone realisieren, und damit auch die KNX-Komponenten ansteuern. Alternativ zu Loxone hätte ich auch den Gira Homeserver nehmen können, nur war der damals viel teuer als der Loxone Miniserver.
Und welche Visualisierung kommt dann, und was kostete diese, weil sonst ist der Vergleich schon sehr einseitig …..
GIRA
Gira X1 kostet etwa das gleiche wie Loxone MiniServer. Alternativ HomeAssistant. Da geht entwicklungstechnisch gerade “die Post ab” und der kostet gar nichts. Noch bedeutet das zwar erstmal einiges an Text-Konfig in YAML-Files, aber das macht man genau einmal und dann kennt HA das ganze KNX-Haus. (Bei mir sind es knapp 500 Entitäten wie Licht, Heizung, Beschattung, Bewegung, Luftfeuchte, Garagentor…) Mit diesen Entities können dann wunderbar Automatisierungen und Visus gebaut werden und IP-Devices wie Saugroboter, etc angebunden werden. Der Vergleich bleibt also einseitig… Flexibilität, offene Standards und kostenlose OpenSource-Server. Gibt’s bei Loxone leider nicht.
Super Video Martin!
Vielleicht noch eine Anmerkung aus meiner eigenen Erfahrung, die Visualisierung bei Loxone erscheint auf den ersten Blick pracktisch weil man da wenig Aufwand hat. Nur, man ist auch relativ unflexibel wenn man spezielle Lösungen benötigt. Ein Elektriker hat in einem neuen Feuerwehrhaus mit Loxone die Automatisierung realisiert. Alles was irgendwie Feuerwehrspezifisch war, von der Einbindung der Alarmierung/Sirenensteuerung bis hin zu Torsteuerung in der Fahrzeughalle u.s.w. war in der Umsetzung ziemlich holprig oder nicht so realisierbar wie es der Kommandant gerne gehabt hätte. Man hat zwar am Ende einen Kompromiss gefunden - aber mit KNX oder einer klassische SPS bzw. einer Kombination daraus kenne ich das viel entspannter, auch wenn der Programmieraufwand von vorne herein höher zu kalkulieren ist. ... Übrigens, für Dich als selbständiger Elektriker, Programmieraufwand den man Kunden durchaus verrechnen kann ist einene Wertschöpfung, der höhere Hardwarepreis bei Loxone geht ziemlich direkt an den Hersteller - man kann auch behaupten die Software ist bei Loxone nicht kostenlos sondern einfach im Hardwarepreis einkalkuliert. Programmierer wollen so oder anders (gut) bezahlt werden 🤫😇
Ich wundere mich dass das überhaupt erlaubt ist. Sicherheitskritische Dinge würde ich niemals in KNX oder Loxone umsetzen, die müssen einfach auch autark funktionieren... Je nachdem was der Elektriker da genau gemacht hat könnte es eines Tages wenn etwas passiert durchaus unbequem werden. Wenn Leute zu schaden kommen deswegen wird man alles komplett "auseinander nehmen" und durchleuchten. Ich denke der Sachverständige wird es dann auch nicht so sehen dass es okay ist wenn KNX nicht geht man das Tor nicht mehr ohne weiteres aufbekommt....Wenns sicherheitstechnisch relevant ist sollte das eher über ne SPS laufen...
Ein solches Szenario höre ich zum Ersten mal. Könnte es sein, das der Elektriker nicht das volle Potential von Loxone kannte oder es eine ältere Installation ist wo einige neuere Funktionen nicht vorhanden waren? Eine Alarmierung mit Präsenz und den Toren zu verknüpfen sollte jetzt nicht die Raketenwissenschaft sein, zumal es Feuerwehren mit Loxone gibt.
Hallo deine Rechnung die du hier zeigst geht nicht ganz auf meiner Meinung schon bei den RGBW Extension nicht da du hier eine KNX mit vier Ausgängen und vier loxone mit 16 Ausgängen gegenüber Stellst. Noch dazu fehlt dir bei KNX ein Server für die Visualisierung der auch noch eine Menge Geld kostet und die Zeit bis dir das jemand programmiert hat.
So endet es zumindest nicht wie bei Gigaset Home... KNX tickt auch in vielen Jahren noch. Ein Hersteller bleibt sicher über :-)
Loxone ist im Nachhinein, also im Bestand ganz gut zu integrieren. Gerade in der Preisgestaltung. Außerdem ist die Loxone eine tolle Visualisierung für KNX. Geräte der Miniserver Version 1 hat das KNX Gateway noch integriert. Im Neubau wäre ein reines KNX System meiner Meinung nach sinnig. Ich habe beides, und die Loxone nur als Visualisierung und spielerei. KNX ist einfach ein Panzer in Sachen Haltbarkeit und Ausfallsicherheit.
Leider hat Loxone - kundenfreundlich wie sie sind - die KNX Schnittstelle aus dem Miniserver 2 herausgenommen, verlangt jetzt 560€ für die Extension, unterstützt aber nur noch 500 KNX Gruppenadressen - 1€ pro Adresse … frech! Dazu hat die Extenstion - wohl aus Kostengründen - auch keine Zertifizierung der Konnex mehr… das es läuft wird also nicht mehr unabhängig geprüft und garantiert. Das ist glaube ich alles, was man über das Geschäftsgebaren der Österreicher wissen muss.
Hi Martin, kurz und knackiges Video, grundlegend auch richtig verglichen. Bissel Abzug in der B-Note. Bei den Tastern hattest du den Glastaster von Lox und den MDT. Der Lox hat, wie du richtig gesagt hast, bereits Temperatur und Feuchte mit drin, natürlich Licht, allerdings auch Rollos/Jalousie sowie Medien. Das sind Funktionen die MDT nicht drin hat oder nur aufwändiger via ETS programmiert werden müssen. Einen Raumtemperaturregler hab ich bei dir vermisst (oder übersehen?) und Luftfeuchte war auch iwie nicht dabei. Den MDT kannst du via KNX-Schnittstelle auch an Loxone verwenden. Jalousieaktoren: ich kenne den Funktionsumfang der MDT nicht, aber warum zum Heck willst du überhaupt haufen Kabel durch die Hütte ziehen? Der Nano2Relay Tree z.B. kann in die Dose neben der Jalousie, du brauchst nur 230V und den Tree-Bus (oder Air, wenn du magst). Dimmer: grundsätzlich ein netter Gedanke, aber hast du überhaupt Lampen für sowas? Rechne auf die Kanäle runter was du wirklich brauchst. Gleiches gilt für die digitalen Eingänge. Vergiss dabei auch Fensterkontakte nicht und rechne nochmal. Die Lampen überhaupt, du hast 24V RGBW Compact Dimmer ausgesucht. Kann man machen, aber einen Teil kannst du auch über die normalen Dimmer Tree vom Schrank aus bedienen oder direkt z.B. mit den Spots arbeiten. Auch die RGBW Ceiling light ist ein schickes Teil (teurer aber direkt mit Präsenz-/Bewegungsmelder und Helligkeitsmessung). Hier tust du dir keinen Gefallen, nach Schema F zu planen. Bedenke den ggf. nötigen Zusatzaufwand in Material und Zeit bei der Verlegung der Kabel und auch bei der Einrichtung/Programmierung der Anlage. Vor- und Nachteil zugleich ist der zentrale Miniserver, richtig. Mach ein Backup der SD-Karte und plan die paar € für einen Kartenadapter für die Hutschiene mit ein. Auch etwas Überspannungsschutz schadet nicht. Mit 1 Netzteil wirst du nicht hinkommen, vor allem wenn du mit RGBW 24V arbeiten willst. Es muss aber nicht Loxone draufstehen, normale Meanwell tun es auch. Auch ein Mehraufwand, der unterschätzt wird, ist die Thermostataktorik. Du brauchst aus den Räumen die Sensorik per Kabel an den Heizkreisverteiler oder 1 Buskabel. Du brauchst die Sensorik selber oder den Glastaster von Lox, der das schon hat. Du brauchst Rolloschalter/Taster oder ein Bedienelement oder hast schon 2 Tasten neben dem Licht integriert. Ein Sonos Speaker ist vllt ganz nett, aber wenns gleich alles iwo schick zusammengeführt ist, auch nicht zu verachten. Garage, Klimaanlage (falls vorhanden) oder WP lassen sich einfach integrieren, keine Ahnung wie das bei KNX gelöst ist. Zur Wetterstation: Die dargestellte kann wohl nur Wind. Bei Lox hast du Wind, Regen, div. Messwerte und Zusatzfunktionen in der Software. Auch das ist nachrüstbar, aber ein Faktor, der in deiner Üersicht völlig gefehlt hat. Mach dir den Spaß und rechne mal wirklich real durch, was es kostet, inkl. Kabel und Zeit, und wenn du Fragen hast, können wir auch gerne mal Teams oder so machen. Deinen Grundriss durchgehen, Kabelzugliste ect. anlegen und schauen, was du brauchst. Siwuplan (Grüße gehn raus, Anton!) hatte kürzlich eine super geniale Schulung dazu in Verbindung mit Stromlaufplan de sowie Hagercad, sowas hilft ungemein. Mach das ganze für Loxone und KNX. Bedenke dabei, das du auch mischen kannst. Der MDT gefällt mir persönlich auch, wäre aber die einzige Anwendung, wofür ich eine Schnittstelle und ein Netzteil bräuchte. Smart Masters, Loxhome24 und Smart Solution GmbH sind Kanäle, die einiges dazu erklären, was jedes Gerät kann und wie es eingebunden wird. Wenns tiefer geht kann ich den Einsteigerkurs auf Loxhome24 empfehlen, kostet zwar paar Euronen (Gutschein) aber lohnt sich um überhaupt mal ein Gefühl für die Loxonewelt zu bekommen. Meld dich, wenn du Fragen hast. Mein Miniserver Compact läuft rund und das mit IKEA Zeug und Shelly.
Sehr viel Text. Danke. Der gezeigte Glastaster müsste aber nen Temperatursensor mit drin haben :) hab den mal bestellt
@@ElektroMVor allem ein Text mit so vielen falschen Annahmen, dass es nicht lohnt darüber zu diskutieren. Als Standardtaster bestell Dir mal einen Lingg&Janke Taster Exclusiv 55. Der hat 2 Wippen (kurz/lang), Temperatur und Luftfeuchtesensor und zusätzlich 4 Binäreingänge für Fensterkontakte, Erweiterungstasten etc. Der kostet bei Voltus inkl. Wippen knapp 55€ Als 4-Wippen Doppeltaster 65€… und der Druckpunkt ist m.E. schöner als bei MDT. Ist wirklich eine “unterschätzte” Lösung zum Beispiel für Kellerräume, etc wo es vielleicht kein Jung LS Flächentaster sein muss.
Ist nun kein Hexenwerk mit der ets. Finde das bekommt man einfach hin. Arbeite doch ein und du hast eine guten Mehrwert
Also ich wiederrum emphele eher KNX. Man ist auch direkt unabhängiger, mehr erweiterungs fähig und flexibler.
Der Vergleich ist spannend. Vor allem wenn man ein Softwareprodukt mit einem Hardwareprodukt vergleicht. Loxone besteht zu 85% aus Software. Der reine Relais-Preisvergleich hinkt gewaltig. KNX ist ein Kommunikationsstandard der von Loxone mit der KNX Extension unterstützt wird. Bei Loxone nimmt man im Vergleich den Listenpreis, bei anderen Produkten den Straßenpreis. Am einfachsten sieht man in der Loxone Library wie vielfältig die Software und Schnittstellenintegration ist. Bei anderen Technologien kann man im Vergleich viele Module kaufen... Ein unabhängiger fairer Vergleich ist das nicht. Kein KNX Server dabei. Schwerer Fehler bei den RGBW Dimmern. Fehlt das Wissen oder zahlt ein Sponsor gut? Viel Spaß bei der Umsetzung 🙂
"fehlt das Wissen oder zahlt der Sponsor gut" - was soll das! Ein wenig Anstand uns Respekt wäre schön wünschenswert. Spricht nicht gerade für Loxone wenn deren Representanten sich so daneben benehmen... Ganz nebenbei die KNX-Komponenten erhält man auch wesentlich günstiger - soviel dann zum Thema fehlendes Wissen....
Für mich ganz klar Loxone. Bin zwar kein Fan von den teuren Bausteinen, aber man benötigt ja nur Server und eventuell ein paar Extensions. Taster etc kannst du ja anderer verbauen. Was mir super gefällt ist eben die Programmierung. Du kannst soviel miteinander verbinden und wenn DAS dann soll DAS geschehen etc. Habe mir jetzt eine Steuerung für die Brauchwasser-Wärmepumpe über Loxone gemacht. Modbus Extension habe ich auch. Über Loxberry MQTT eingebunden etc. Da geht wirklich alles. Inklusive Zählerbausteine und Energieflussmonitor usw. Geht sicher auch irgendwie mit KNX und Homeassistant, aber bei Loxone fühle ich mich wohler und da steckt eine Riesenfirma dahinter.
Geht mir auch so. Ich war bei einem großen Gebäudeautomatisierer und auch meine Kollegen schwören auf Loxone fürs Eigenheim. Großer Büros und öffentliche Gebäude ist es etwas anderes, da man in ets keine „smarte“ Logik hat sondern nur in der steuerungstechnik unterwegs ist.
Du kannst den Preis der Hardware nicht vergleichen, da der Funktionsumfang per Software und nicht Hardware erweitert wird. Je mehr Funktionen desto günstiger bei Loxone. Am Ende ist Loxone tendenziell sogar günstiger.
Ist es nicht. Nicht mal ansatzweise. Spannungsversorgung KNX: Ab 80 Euro. Taster mit 2 Wippen (System 55) mit Temperaturfühler, Luftfeuchtesensor und 4 Binäreingängen für Fensterkontakte, etc: 60€ Schaltaktorkanal: 17€, Jalousieaktorkanal (inkl sonnenstandsgeführter Beschattung): 35€ Heizungsaktorkanal: 19€ Modbus Gateway mit eingebautem IP-Interface: 270€ Server, Logiken, IoT-Integrationen: kostenlos (OpenHAB, ioBroker, NodeRed, HomeAssistant…) Auf Dauer ist ein System, bei dem man Komponenten nur von einem Hersteller beziehen kann, nur Server & Software des einen Herstellers nutzen kann immer teurer und unflexibler. Da beisst die Maus keinen Faden ab!
Man darf ja nicht nur die Hardwarekosten vergleichen sondern muss den Gesamtumfang sehen und dazu gehört auch der Programmieraufwand welcher dann vieles wieder kompensiert.
Das ist eine guter entscheidung mit knx. 1. wenn alles verbaut ist im UV dann sieht mann nur die taster. Bei knx entwickelt es sich weiter mit denn unterschiedlichen tastern ob mit farbdisplay und co. Loxon hat nur seine eigenen. 2. es gibt wiele leute die knx verbaut haben.wenn mann einmal die prof lizenz hat, kann mann auch damit geld verdienen als meister.3. Es ist günstiger, es ist möglich unterschiedliche marken und alter in das system zu integrieren. Loxon müsste auch mit knx komunuzieren. Nur dann wäre der preis gerechtfertigt. Jetzt müsste es günstiger sein als mdt.
naja.. es gibt ja die KNX Extension. also THEORETISCH könnte man ja KNX einbauen und über den Miniserver mit KNX Extension zum Einen die VISU von Loxone nutzen und gewisse Zusatzgeräte von LOX mit einbinden. Nur.. OB das am Ende dann 100% aller KNX Komponenten unterstützt steht auf einem anderen Blatt :/
@@mkeil1987 ich sag nur, schuster bleib bei deinen schuhen, bäcker bleib bei deinen brötchen.
Da die KNX Schnittstelle nur 500 Gruppenadressen kann, ist die Extension meiner Meinung nach ein schlechter Witz. Vor allem zu dem Preis.
@@thostegm7099 dann kannst du gleich logo verbauen, genauso gut wir die loxon
@@thostegm7099Ja. Das ist ein Beweis für die kundenunfreundliche Politik von Loxone. “Schau wir können KNX” … aber ohne Zertifizierung und mit so wenig Adressen, dass Du es nur für ein paar vereinzelte Geräte verwenden kannst.
Könnte das Video ein Aprilscherz sein? 😂
:D
Weise Entscheidung!
Haha hab mich nachher aber doch für Loxone entschieden
Bin bei Loxone und kann eigentlich nichts negatives sagen. Hauptgrund war damals der Erwerb der Intercom. Ich hatte zum glück damals überall CAT7 Kabel verlegt, somit war das Nachrüsten kein Thema. Mittlerweile rüste ich immer mehr und mehr nach und möchte auch nichts anderes haben wollen. Ich kann hier ebenfalls auch verschiedene Hersteller mit Loxone verknüpfen. Zum Beispiel Nuki Smart Lock ging in Verbindung mit Loxberry ohne Probleme. Kostenlosen Wetterdienst hatte ich auch konfiguriert. Die Shellys lassen sich ohne Probleme einbinden und sogar diverse IP Kameras. Somit bin ich nicht gezwungen immer die Loxone Produkte zu kaufen.
Naja du willst aber jetzt nicht sagen das die Verknüpfbarkeit gegen Produkte von über 190 Hersteller ankommt.
Bei KNX sind es 500 Hersteller mit 8000 Geräten von günstig bis High-end Luxus. Schau Dir mal die Videos hier von der Light&Building an: Enertex MeTa2 Taster und GVS S7 Touchpanel. Dann schau, was Loxone anbietet.
Hallo Martin, Sehr schön erklärt das Ganze. Darf ich an der Stelle noch einen Tipp geben? Die Android App "Easy KNX" funzt sogar mit einer normalen LAN Schnittstelle, man bracht nicht zwangsweise einen IP Router. Die App kostet auch nur 23 € oder so und du kannst wunderbar schalten, Dimmen, Zustände visualisieren etc. und auch das RGBW geraffel lässt sich darüber wunderbar steuern. Du kannst ja dann über die szenen speicher funktion deine eingestellten Lichtfarben und Werte speichern, und so dann auch eben vom Taster aus die Szenen abrufen.
Dein Vater hat Recht, alles unsinniger Luxus. Wenn dann KNX, viele Hersteller entwickeln das schon seit Jahrzehnten...
du hast keine Ahnung. KNX ist gegen Loxone ein Lacher
Also mein Vater möchte auch kein Smart Home, aber Smart Home ist eben nicht nur das Schalten von Lichtern, sondern viel viel mehr.... man muss sich halt damit beschäftigen.
Ich hab mich für Homematic IP entschieden. Vor allem die Möglichkeit konventionelle Taster über ein Eingangsmodul in das smart Home einzubinden und die Klasse Heizungssteuerung haben mich überzeugt. Elektriker hat es nach meinen Vorgaben eingebaut, programmiert habe ich selber.
Consumer-Retrofit auf Funk-Basis… das wird keine deutscher Hersteller gegen die Übermacht von Matter überleben. Homematic würde ich in 2024 definitiv nicht mehr machen.
Bei Homematic IP gibt's wired und Funk. Im Neubau habe ich alles verkabelt und im Bestand habe ich die eine oder andere Funkkomponente hinzugefügt. Das funktioniert hervorragend. Und das Beste ist, dass ich nicht jedes Mal einen Elektriker zur Programmierung brauche, sondern das selbst ohne weitere Vorkenntnisse machen kann. Das wiederum gefällt meinem Elektriker, da der ungern immer nur für ein oder zwei Stunden zum Kunden kommt. Was ja auch verständlich ist. Und die Heizungssteuerung sucht ihresgleichen. Kein Quatsch mit NC oder no, sondern prozentuale Öffnungsgrade.
@@christophmayer2434 Mit Homematic lP löst Du ausschliesslich Probleme, die Du mit KNX nie gehabt hättest. Kabel legen und dann ein proprietäres IP-Protokoll verwenden ist… nicht schlau. Und bei KNX brauchst Du nach der Inbetriebnahme normalerweise auch keinen Elektriker mehr. Taucht ja nicht völlig überraschend eine neues Fenster mit Rolladen auf. Und “Stetigregelung” bei der Heizung ist Standard. Ist übrigens niemals ein “Öffnungsgrad”, sondern “Pulsweitenmodulation”, also “Auf/Zu” über ein Zeitintervall. Kein Heizungsventil kennt etwas anderes als 230V ein/aus. (NC/NO sagt nur, was passiert, sobald Spannung anliegt… geht’s auf heisst es NC, wenn das Ventil schliesst heisst es NO) Alles, was mit Automation, Logik oder IoT Integration zu tun hat, machst Du mit HomeAssistant oder dem Server Deiner Wahl. Ein Export der Gruppenadressen aus der ETS in Excel ist alles was man dafür braucht. Nur hast Du bei KNX die Auswahl aus 8000 Geräten von 500 Herstellern und musst nicht diese unsägliche Playmobil-Haptik aus einem Plastik nehmen, aus dem Gira oder Jung nicht mal Werbekulis machen würden. Am Ende macht im Neubau praktisch jeder, der sich mit den Systemen intensiv beschäftigt, am Ende KNX. Und wenn man es weltweit betrachtet, ist Homematic nur ein absolutes Nischenprodukt, dessen Zukunft extrem unsicher ist.
hast du dich schonmal über "LCN Issendorf" informiert? Wäre interessant zu hören, was du davon hältst:) Thema "Dezentrale Steuerung"
noch nicht, ne
Gibt’s die noch? Ich dachte die sind schon lange insolvent…
Die sind nicht Insolvent. Die haben vor kurzem wieder neue Module rausgebracht und Service läuft nach wie vor. Ich finde, die müssen sich vor Knx oder loxone nicht verstecken. Die haben auf jedenfall ihre darseinsberechtigung. Zb. Mit 5x1.5 ein Zimmer anfahren reicht theoretisch aus, um dort dann durch unterputzmodule Aktoren zu schalten und Sensoren einzusammeln. Preislich sind die zwischen knx und loxone denk ich mal. Eine Gegenüberstellung wäre mal interessant.
@@robin11455 Die sind so in der Fertighaus-Nische, dass da früher oder später das Licht ausgeht… genau wie Digitalstrom. Die Idee ein NYM 5x1,5 überall hinzuziehen macht für die meisten Gewerke keinen Sinn. Bei der Beleuchtung gibt’s mit dem gleichen Konzept DALI (die ideale Ergänzung zu KNX um den Verkabelungsaufwand zu reduzieren und die Flexibilität zu erhöhen.) Ansonsten ist LCN halt ultimativ proprietär, kaum verbreitet und hat gegenüber KNX keinerlei Mehrwert! Wieviele Installateure gibt’s dafür 50? Bei KNX sind es mehr als 10.000 zertifizierte Profis alleine in Deutschland… Würde ich jedem von abraten!
@@robin11455 Gegenüberstellung: LCN: Kennt niemand, nutzt niemand, ein Hersteller, kaum Auswahl, Verkabelung mit unhandlichen NYM 5x1,5 durch Fachkraft, 50 Installateure, teure Komponenten, Zukunft ungewiss. KNX: Weltstandard, Millionen Gebäude seit 1990, 500 Hersteller, >8000 Geräte, Gateways in alle Richtungen, Verkabelung 30V TP in Eigenleistung, mehr als 10.000 zertifizierte Profis alleine in Deutschland, günstige Komponenten und Taster in allen Schalterprogrammen, Zukunft auf Jahrzehnte gesichert und aktuell ein unglaubliche Dynamik durch internationale Projekte/Hersteller (Middle East, China, …) Hab ich was vergessen?
gute Entscheidung mit KNX :)
3:58 Es gibt immer noch keine jährlichen Gebühren! Man kauft die Software einmal und gut ist.
Ok dann sagen die Leute das immer wegen der Updates. Ich werds bald kaufen. Brauche aber n neuen Laptop mit LAN Schnitstelle und Windows 11 .. mein Acer mit Windows 10 hat keine A Taste mehr und der Akku ist hin. Nutze immer MacBook Pro . Aber keine Lust da n Virtual Windows rauf zu machen
Du kannst das auch mit dem Macbook und der Parallels Virtualisierung verwenden.
@@ElektroM Alle 7-10 Jahre gibt es einen Sprung von z.B. ETS6 auf ETS7. Dann "muss" man wieder eine Lizenz kaufen, oder upgraden. Wir benutzen aber auch noch die ETS5 hauptsächlich, obwohl die ETS6 schon seit 3 Jahren auf dem Markt ist. Oftmals gibt es auf Messen etc. auch Gutscheine mit hohen Rabatten auf die Vollversion. Bei dir als KZheadr könnte ich mir vorstellen, dass du eine Lizenz gratis bekommst.
ok top! aber mir ist lieber n separaten Arbeitslaptop zu haben :)@@jobl1978
Updates sind nicht kostenpflichtig. Nur Upgrades, also Versionssprünge (ETS 4 auf 5, 5 auf 6, usw.) Innerhalb der Version braucht es kein Geld. Und meist bekommt man auch als Vorbesitzer einer älteren Version einen Upgraderabatt.
Cool, was die KNX-Sekte hier so raushaut, um sich schön zu reden :-D
Hier fehlen dir scheinbar die Kentnisse um einen ordentlichen Vergleich zu machen… Da stimmt von Anfang bis zum Ende nichts!
Gute Entscheidung und toller Vergleich 👍
KNX und HomeAssistant auf einem Intel NUC ist eine gute Kombi :) Loxone macht vieles richtig aber am Ende ist das halt dein Haus und nicht eine Entscheidung welchen Messanger oder Smartphone man nutzt. Wenn Kabel in der Wand dann KNX - Punkt.
Sehe ich genauso. Der Miniserver ist eine SPS mit der Power eines Raspi2. Dazu ist der noch mit Relais und Inputs so bestückt, dass man ihn sowieso nicht einfach ausgebaut bekommt. Alles Hardware-Entscheidungen für den maximalen “Lock-In” Ich selbst bin im Privathaus von Gira Homeserver zu Youvi gewechselt und mache seit fast 2 Jahren HomeAssistant als weiteren Server. (Theoretisch funktionieren auch noch alle 3 parallel, nur braucht der Gira HS 3 einfach zu viel Strom!) Falls ich also irgendwo eine bessere Lösung finde, dann kann ich mich da vorsichtig reinarbeiten, Gewerk für Gewerk hinzufũgen, bis es passt… Bei Loxone ist es eher wie bei der Titanic. Da kommt der Matter-Eisberg während die Band noch spielt und die Sonnenstühle noch etwas verrückt werden. Neue Features? Schnarch. Neue Hardware? Gähn. Auf die Light&Building haben sie sich schon gar nicht mehr getraut. Neben einem Enertex MeTa2 oder einem GVS S7 hätte man sich für Loxone auch fremdschämen müssen. Das war eine KNX Machtdemonstration an gefühlt über 150 Ständen!
Loxone ist teuer aber lohnt sich 🥰😉
Bin KNX geschult. Mit Loxon habe ich bisher keine Erfahrung, und niemand der mir mal es heiß zeigt.
Was meinst du mit "heiß zeigt"? Config oder reale Hardware? Ich kenne KNX noch, da hieß das EIB. Bin völlig raus aus dem Thema und bastel mittlerweile mit Loxone rum, was ich brauche.
@@danielmunnemann2987 sowohl config als auch die Hardware. In der KNX Schulung hatten wir erst die Logik geschrieben und danach real an der „Wand“ getestet. Ich bin ein Augentier, was ich sehe kann ich evt. verstehen.
Wäre sinnvoll gewesen, sich vor dem Video mehr mit dem Thema auseinanderzusetzen. Nur Preise gegenüberstellen und „Ich weiß nicht“ kommentieren ist nicht hilfreich.
Dachte du hast dich schon längst entschieden 🤔 in den vorherigen Videos hast du immer von Loxone gesprochen.
Ja, fahre auch nach Österreich zu Loxone aber auch im September zu Gira für KNX
Richtige Entscheidung 💪 kann es sein, dass du gestern im TV zu sehen warst bei Wer wird Millionär? 😂
Ne aber schaue kein tv , hab den nicht gesehen :)
@@ElektroM 😂 dann hattest du wohl nen Doppelgänger im Publikum 😄
Du hast vergessen die Visualisierung zu rechnen, dann ist deine Preisrechnung vorbei. Denn da bist du bei KNX bei 1000-2000€, Zudem hast du vergessen die thermischen Stellantriebe bei KNX einzurechnen im Preis, außerdem kannst du die gar nicht mit den stetigen von Loxone vergleichen, allein schon vom Standbystromverbrauch den du nicht hast.
Eine Visu für KNX muss keine 1000-2000€ kosten. Es gibt hierzu einiges an Alternativen, in die man sich allerdings teilweise ein wenig reinfuchsen muss.
Und den GIRA X1 für 800€ .. ja KNX kann natürlich auch explodieren.
Die Visu von MDT gibt’s für 300 Euro. Ist jetzt nicht sehr umfangreich aber für die Basics völlig ausreichend.
Eine KNX-Visu geht auch deutlich preisgünstiger. IP-Gateway, Raspberry-Pi mit Zubehör bzw. Thinclient und Homeassistent oder IoBroker.
@@ElektroMDen X1 gibts häufiger auch mal bei ebay für 450-500, wenn man sich für den entscheidet.
Als Elektriker brauchst Du beides. Einfach alle Rohre in die Decke und 25 er zu den KNX/Loxon Schaltern. Da kannst Du dann beide Systeme einziehen. Einen teil Loxon, einen Teil KNX. Und übrigens: Bei KNX kann ich die Logik dezentral oder auch zentral machen. Wie ich will. Kann sogar schon mein 15 jähriger Sohn. Du musst halt mal 500 Arbeitsstunden Erfahrung mit der Programmierung sammeln.
Loxone
:O
Macht doch nur ein Video mit Richard von Loxoperte24 zu den Thema, der kann dir super zeigen wie du bei loxone sparen kannst 😜 und die Stellantriebe sind viel zu teuer, ja... Gibt aber andere Lösungen. PS: Werde Loxone Partner und nimm die Prozente auf das erste Projekt mit 😉
Die Entscheidung war schwer und ist nun gefallen :)
@@ElektroM dann viel Erfolg, freue mich auf weitere Videos von KNX und bin gespannt.
Zigbee. Punkt.
KNX. Wenn Loxone, dann maximal an das KNX System gekoppelt
Definitiv Loxone. Verbauen wir schon seit Jahren in der Firma wo ich arbeite und funktioniert super. Knx finde ich ziemlich kompliziert was die Programmierung angeht. Loxone ist da um Längen leichter.
Ist mir bewusst :) Seltsam dass plötzlich doch so viele Stimmen für Loxone sind
KNX wird ja auch nicht programmiert, vielleicht ist es deshalb kompliziert. 😜
@@bstyle82 nenn es wie du willst. Ich hab es auf der Meisterschule machen müssen und fand es Vergleich zu Loxone Mega kompliziert. Z.b hab ich bei zuhause über den Touch Nighlight eine Fensterabfrage realisiert, ob noch ein Fenster offen ist wenn ich schlafen gehe. Bei Doppelklick erscheint entweder ein grünes Licht für alles ist zu, oder er blinkt rot und ein Fenster ist noch geöffnet und bekomme dann eine Push Nachricht welches noch offen ist. Das war ruckzuck konfiguriert, bei KNX stelle ich mir das irgendwie kompliziert vor. Das ist jetzt nur ein Beispiel 😅
Wow, interessantes Video und vor allem interessante Kommentare. Letztendlich ist das alles eine subjektive Entscheidung, was man besser finde oder nicht. Somit soll jeder selbst entscheiden für was für ein System und Hersteller er sich entscheidet. Und ob er sich damit bewusst ist, das man bei manchen Systemen noch viel parametrieren oder programmieren muss. Am Ende hat dein Vater recht mit der Wirtschaftlichkeit und Haltbarkeit einer Elektroinstallation😊.
Du kannst doch auch die taster und sonstiges über knx bei loxone einbinden. Ich wäre für loxone. Die Entscheidung hab ich für mich richtig gewählt, bin mehr als zufrieden.
Wenn Loxone würde ich definitiv deren Pure Taster nehmen. :) daran lags nicht. Finde Loxone auch nach wie vor toll und schaue gerne Videos darüber
@@ElektroM ich habe auch die glastaster. Zwar nicht überall, aber im unteren Stock. Die beleuchtung nachts finde ich genial. Würdest du nicht so weit entfernt wohnen, hätte ich dir mal meine große loxone Anlage, Schaltschränke gezeigt und vorgeführt... das du auch mal auf den Geschmack kommst 😉 . Habe einen Schaltschrank nur für die eingehende Kabel und ein Schaltschrank nur für die loxone Aktoren. Zusätzlich noch mal einen 3. Schaltschrank für Netzwerk, music Server etc.
Woher will man wissen ob seine Entscheidung richtig war, wenn man mit dem anderen keine Erfahrung hat? Vielleicht wärst du mit KNX ja noch zufriedener.😁
Dein Vergleich hinkt etwas. Du hast Äpfel mit Birnen verglichen. Du hast bei KNX keine Visu drin. Loxone ist trotzdem teurer das ist klar. Nur wenn man multiroom, Sprechanlage und Beleuchtung gescheit haben möchte dann kommt man an Loxone nicht vorbei meiner Meinung nach
Braucht man alles nicht!
Lass mich raten, du fährst Dacia, isst jeden Tag Brot und Wasser und einen Grill brauch man ja auch nicht wirklich. Ein 100€ Android Phone tuts ja auch. Kleidung vom KIK auch.
Warum Loxone kann ja KNX Einfach Miniserver kaufen und eine KNX Extension von Loxone und ich kann alles über Miniserver Programmieren so wie ich es will. @6:57 Loxone Stellmotoren können denn ventilhub steuern normale KNX Stellantriebe sind nur bei Strom auf oder kein Strom Geschlossen oder umgekert. Und ich bin bei Loxone NICHT an Loxone gebunden. Habe Loxone schon seit 6 Jahren und mache es mir so wie ich will.
Besuch Schulungen zu KNX Inhalten und werd KNX-Professional! Das dient auch deinen Videos...
Wollte fast schon ne Loxone Schulung machen weil die 100km entfernt wäre an einem Standort :)
@@ElektroM besser Schulung in KNX. Da bauen viele seit Jahrzehnten drauf. Loxone scheint nur eine Modeerscheinung zu sein. Alles spricht für KNX
Ich bin auf der Seite von Deinem Vater. Ich mag die ganze App geschichte nicht.
Bei knx hast du mit dem Bus koppelt genauso eine Schwachstelle
Ich kann Deine Entsccheidung nicht so ganz nachvollziehen. Warum "entscheiden"? Für Dich kann es nur eine Entscheidung geben. Loxone in Verbindung mit KNX... Du lernst beide Welten kennen, was für Dich und Deinen weiteren Werdegang sehr wichtig wäre, sammelst praktische Erfahrungen mit beiden Systemen und entwickelst Dich zum kompetenten Ansprechpartner für Hausautomation. So sollte Deine berufliche Perspektive aussehen. Ich nutze Loxone und KNX bereits seit über 10 Jahren, zudem Sonos (automatisiert über Loxone) als Raum-Zonen Musiksystem. Das beste aus allen Welten 🤗Mach's schwer gut.... 😉
Ich werde mich selber auch mit beiden Systemen auseinandersetzen, keine Frage. :) Der Hauptmerk aber soll auf KNX liegen.
Für eine Sonos integration braucht es ja wohl kein Loxon in der KNX Welt
Es gibt noch ESPHome für Menschen mit weniger Geld