Электрика в деревянном доме по "американской технологии". Или почему им можно то, чего нельзя у нас.
В последнее время все чаще и чаще, на просторах Российского ютюба, появляются видеоролики с электромонтажом, по, так называемой, американской технологии.
Да и комментарии под большинством моих видео были, можно сказать, атакованы любителями американоподобного монтажа.
Давайте разберемся, так ли уж прост электромонтаж в США, как его малюют местные блогеры...
Огромное спасибо Заурбеку Байцаеву! Его канал на «KZhead»: / @gruntled2001
Моя группа ВК: vk.com/electron.kolomna
Мой инстаграмм: / alexsander_vyatkin
Группа "ООО Проектэлектромонтаж": vk.com/proekt.elelektromontag
Локация для съемки, фотостудия "Horror", Коломна: vk.com/horror_kolomna
Лучшая группа ВК для электриков: vk.com/ehlektrik
#КомандаГОСТплюс - это объединение лучших специалистов-электриков в Москве и Московской области, в сфере проведения электромонтажных работ, подкрепленное опытом десятков специалистов со всей страны!
Команда ГОСТплюс - это категория мастеров, не ставящая эксперименты на своих заказчиках, ради сиюминутной выгоды.
ГОСТплюс - это гарантированное соблюдение, а главное, понимание требований государственных стандартов в области электромонтажных работ, что позволяет реализовывать лучшие технические решения, которые являются совокупностью теории и практики многих десятилетий опыта по обслуживанию и сооружению десятков тысяч самых разных электроустановок по всей стране.
умников собралось тут. Защиту ставят по току, ток рассчитывают по нагрузке, сечение кабеля по току, и т.д.. И В этом понимании низкое или высокое напряжение вообще ни какой разницы не имеют. Низкое напряжение лучше высокого из-за коммутируемой нагрузки! У нас в сети 220 не от того что думают о потребителе, а от того что основным потребителем являются заводы, где стоят 3-х фазные эл.моторы и там да, чем выше напряжение тем лучше для массогабаритных параметров. Но вернемся к обычному 1) при напряжении 220 В подключенные потребители за счет импульсного источника питания засирают эту сеть в разы выше, чем то при 115 В - грубо говоря портят синус, для сохранения синуса сети ставятся более дорогие и более громоздкие фильтры. Электроника компактнее при низком напряжении, тот же фли бак на 220 сперва повышает до 400 вольт постоянных, при работе ключа всплеск который нужно гасить достигает уже 2000 вольт - тут нужен и сам ключ более дорогой, короче схема вся дорожает. И т.д.. Если разобраться, то та же электроника автомобиля на 12 и 24 вольтах при очень больших токах вполне себе хорошо работает, и никто не жалуется на толстые провода, узлы связи, бортовое напряжение летательных аппаратов, военной техники работают только на низком напряжении до 60 В, токи там высокие и никого они не смущают, главное это снижение индуктивной составляющей при коммутируемой нагрузке.
Сергей Суворов Спасибо за интересный комментарий.)
В летательных аппаратах исспользуется 27 вольт постоянного и 115 вольт 400 герц
Сергей Суворов А причем тут заводы? Сейчас у нас одно/трехфазное 220/380, раньше было 127/220.
Alexander Popov лучше не забивайте себе голову такими вещами, то разболится
респект,самый аргументированный комент ...зачетно
Любезный, в Канаде 240v используется и в доме на электроплитах, бойлерах и хитерах отопления! Эт первое. Второе, шлейфы идут от розетки к розетке и фазные и нолевые и заземляющие, т.к. на двойных розетках напряжение на верхние ячейки ВСЕГДА идёт от выключателя для подключения освещения торшеров, бра, настильных ламп. Потому как потолочные светильники установлены только в коридорах, кладовках и в гостиной и кухне. Третье. По поводу УЗО. Здесь не ставят УЗО, кроме ванной. В водном щите стоит вводной автомат на 200А и автоматы групп потребителей 40А для плиты, 30А для хиттанков(бойлеров), 20А хитеров отопления и 15А для розеток и освещения. Знаю по опыту обслуживания как в квартирах билдингов, так и в частных домах. В коммерческих же зданиях используются напряжения одно- и двух- фазное 110v, 240v 380v 440v 600v для станков, компрессоров, кондиционеров, лифтов и т.д. Это с какими сталкивался я.
Вся суть ролика раскрыта в промежутке с 7:25 по 7:45. У нас целые торговые комплексы и клубы с людьми сгорают, на скамью подсудимых тянут пожарных, дежурных и т.п. А чиновники, которые всё это принимали, оформляли и проверяли идут на заслуженный отдых, едут в отпуск, на повышение, только не на нары.
Uliy Cezar ну хоть кто то досмотрел.)))
ну так у инспектора основная цель не деньги сбить, а проверить на соответствие требованиям
Вот именно. Главная проблема наша - отсутствие адекватной ответственности.
в том то и дело что на скамье должны сидеть электрики главный инженер итп кто делал все жепой и им должно быть насрать что там хочет заказчик . или делаем как надо или ищи дураков - вот принцип работы в сша - не хочешь сесть делай по стандартам и все. а у нас делают все жепой одни контролируют другие а принимают третии в итоге размазываеися ответственность и бракодел при этом вообще как правило не при делах.
Бабосов не хватит у 85% населения заказать сделать как положено. Если деньги найдут то мастеров оплатят: Джамшута и Равшана, а если и наших то на проводах с экономят. Месяц назад: Заказал у меня частник проводов 3х2,5 и 3х1,5 но самых ДЕШЁВЫХ! И твердит о качестве. Ему говоришь: возьми Присман, Севкабель, Нексанс, Людиново Кабель так нет, 600р., пожалел, забросил провода в Лексус и повез монтажникам. После монтажники рассказывают: заставил ВСЕ провода Звездой прокладывать когда розетки меж собой на расстоянии 1метр! На проводах все пальцы поломали НЕ ГНУТСЯ латунь мля. 3 выключателя в ряд в детской комнате ))) Насмотрелся чувак Земскова а монтажникам пофиг, доп бабосы за каждый лишний метр! Гофра цветастенькая как у Земы ДКС Октопус ПНД - ну и ху...й с ней что горит, зато красиво! Блин, везде должна быть грань разумности, а лучше нормальные правила и без всяких шагов вправо и влево.
Коллеги всем привет У нас в США 120волт но сила тока больше 60G И тут все продумано и «шкафов» щитков тут нет Да на каждый дом мы делаем 30-40. Брэкеров /Автоматов Провода у нас тоже все по цвету 15 А - белый, 20 А жёлтый, 30А оранжевый, а выше 40/ 45/50/55/60 Чёрный В комнатах и в зале розетки 15А Свет во всем доме тоже 15 А В столовой и кухни, ваннах/ туалетах на розетки только 20А Сушка / и водообогрев 30А Поэтому когда приходит инспектор то сразу видет что и где идёт. Так же нельзя больше 9 розеток на одну линию В кухне не больше 4 на линию Та микроволновку только одна линия и нечего больше Также на посудомойку На вытяжку тоже отдельная линия Плита , сушка , кондиционер не на 120 а на 240 вольт Тут в каждом доме по 2 линии по 120 каждая. Ещё тут очень строго смотрят за заземлением один проводок не подсоеденил в розетки или выключатели и ты провалишь инспекцию а за новую 50$ платить надо И тут у нас 2 инспекции одна когда проводку протянешь а вторая когда все закончила финальная инспекция, проверяют чтоб все работало и всего хватало выключателей и розеток. Это для того чтоб перегрузки не было и как можно меньше удлинителями пользовались. Вот как то так в 2х словах
Timothy Katko Спасибо за развернутый комментарий!
60G это не "сила тока", частота сети....
Видео хорошее и познавательное. Вопрос: Если я правильно понял, то шлейфовое подключение розеток, когда от автомата подключается первая розетка, от нее- вторая, затем следующая и тд.? Если это так, то в США разрешается такое подключение. В частных домах широко используется напряжение 220 В (стиральные, сушильные машины, духовые шкафы, кондиционеры и.д.) Изоляция на проводах рассчитана на 600 В. Проводами, в такой же изоляции, подключается освещение в высотных домах (227 В) или кондиционеры (460 В), лифты (460 В). Разница между 120 В, 460 В и 220 В- это возникновение дуги. При 120 В - дуга практически нет. Для 460 В щитов, рубильников и автоматов- усиленные требования для искрогасителей, увеличенные промежутки между оголенных контактов. В России- 220/380 В, в США 120/220 В (везде) и 227/460 В (только в коммерческих зданиях). Это разводка внутри зданий, после счетчика. В случае пожара, протечки воды и тд: в страховых компаниях есть следователи, ищущие любые нарушения, чтобы найти виновника и тем самым, свалить покрытие убытков на виновника, а не на страховую компанию. Пример- после пожара, страховой следователь обвинил электрика в нарушение кодекса- в уцелевшей распаечной коробке было 9 проводов вместо разрешенных- 8-ми. На этой улике было построенно обвинение: ,,Видиту нарушение, а сколько нарушений сгорело!,, Адвокат электрика опроверг обвинение, так, как эта проводка была протянута до утверждения кодекса этого года, а в старом кодексе эти ограничения не прописывались. Спасибо, удачи.
Андрей Электрик Спасибо за информацию. Про шлейф я имел ввиду шлейф РЕ проводника.
Штат Иллиной. Чикаго это город в штате ) Я живу в Иллиное, но не в Чикаго )))) И да. Датчики дыма тут пипец. В доме, где живем был сбой системы. Так орало на всю округу. Мы на улицу вышли просто потому что в доме не возможно находится. Полиция и пожарные прибыли через 3 минуты. Причем полиция прибыла раньше но ничего не трогала (хотя технически могла отключить систему). Не имеют права. Просто успокаивали людей что: "ничего не горит. Пожарные в пути."
Вообще-то по-русски правильнее Иллинойс, а не Иллиной, хотя мне ближе Иллиной!
2:46 - вот это, как мне кажется, весьма ошибочный вывод. В плане поражения человека током, да - чем меньше напряжение, тем оно безопаснее для человека непосредственно. Однако в плане противопожарной безопасности всё наоборот: чем ниже напряжение, том больший ток будет течь по проводам (мощность же нужно обеспечивать). Чем больше ток - тем больше выделяется тепла на сопротивлении проводов и соединений. Соответственно, чем ниже напряжение питающей сети, тем большим сечением должен быть проводник (т.е. в Америке сечение проводов должно быть в 3.5 раза больше наших проводов для обеспечения передачи той же мощности) и тем более качественные должны быть электрические соединения. Так, например, в автомобиле питающее напряжение 12 Вольт и чтобы даже магнитолу послушать приходится тянуть провода сечением, позволяющим питать всё квартиру разом. И пожары в автомобиле из-за воспламенения проводки весьма не редкость.
Юрий Орлов Вы досмотрите до конца, прежде чем комментировать. Пункт про автоматические выключатели Вы явно не смотрели. П.С. В США в продаже нет приборов мощнее 1900 Вт.
Я досмотрел до момента, когда ты приглашаешь в группу в вконтакте. Там что-то ещё после?
Юрий Орлов И да, чем ниже напряжение, тем ниже сопротивление на пробой. Мелочь, а приятно.))
"Ты ему про аномалии, он тебе про хабар". При чём тут автоматические выключатели? Я говорю про фундаментальные вещи, про напряжение и токи. Автоматами любую сеть можно сделать безопасной, речь не про это, а про утверждение "меньше напряжение - лучше пожаробезопасность".
Пробой изоляции в частном доме - это явление само по себе редкое. Толщина изоляции провода позволяет держать более киловольта (даже 1 мм воздуха имеет электрическую прочность не менее 1 кВ). При таких напряжениях толщина изоляции выполняет скорее не роль электрической прочности, а роль механической прочности, чтобы она банально не порвалась и не поцарапалась. Основная причина пожара - перегрев провода (а скорее соединения) и изоляции и, как итог, короткое замыкание и\или воспламенение.
Насчёт повальных нарушений в РФ это да. Друзья живут в деревне, когда перестраивали дом, им мега электрик, колхозный старожил, заделал весь дом одним кабелем и одним автоматом на 25А, на скрутках. Хорошо хоть кабель в трубе и скрутки в коробках. Хозяйственный двор подключен на скрутках в воздухе, сопля на сопле. Я прошёлся по линии, волосы зашевелились не только на голове. Объяснил, рассказал, махнули рукой и сказали: "У всех так и никто не сгорел ещё". Блин, это просто волшебно что никто не сгорел, но делать так нельзя. Все мои попытки исправить ситуацию разбиваются о стену глубочайшего непонимания.
автомат автомату рознь, как и скрутка скрутке. Лучше правильно выполненная скрутка обычными плоскогубцами, чем любой пластиковый зажим типа ваго. Лучше советский автомат на 25А, чем современный автомат на 16А группы С, ток гарантированного срабатывания которого при КЗ составляет аж 160 Ампер. У советских автоматов кратность тока значительно меньше, их можно отнести к группе А или В
Нет, я осуждаю не выбор автомата и методику соединения кабеля (сам использую скрутки и СИЗы). Меня смущает одна группа на весь четырёхкомнатный дом с кухней и с\у. А ещё и весь хоздвор прикрученый как попало, какими придётся кабелями. Я сейчас скажу страшное - в гараже шесть светильников запитаны сигнальным КСПВ 2х0,4!!!
1SIMych повальные нарушения в России связаны только с одной причиной: желание заказчика сделать все максимально дёшево. Есть такая поговорка: как уплочено, так и прикалочено. Мне интересно, сколько стоит электрификация деревянного дома в Огайо и сколько было затрачено мегаколхозным электриком. Что-то мне подсказывает, что разница будет измеряться тысячами $ как за использованные материалы, так и за работу. И в России делают добротно и качественно, но как не странно, это дорогое удовольствие.
Желание удешевить работу по электрике от дремучести. Люди просто не понимают какие последствия влекут за собой такие вещи. Для них не понятно, почему раньше всё работало за пять копеек и никто не погорел, а то что работает эта вся "красота" на грани они не хотят понимать. При хозяине размотал адскую скрутку в несколько кабелей, показал как всё греется и плавится, согласился на переделку. Но в основном данные вещи мимо понимания обывателя. Да что там говорить, сделал временный кабель от дома до стройки (строят магазин рядом со двором) прошлым летом, строго наказал использовать для освещения, насоса и миксера максимум. Приехал к ним зимой, туда уже и два обогревателя воткнули и разводку с этого кабеля по магазину начал его тесть делать, а кабель там 2х1.0, хорошо воздушкой кинут был. И не объяснить же.
@@1SIMych Сначала экономят на кабелях, а потом удивляются. Вы же сами бросили тонкую времянку вместо нормального провода. Ну и остальные так же.
работал электриком в союзе с 16 лет,работаю электриком в штатах уже 22 года,общий стаж с 1976 года,причина почему в штатах все так строго лежит в ответственности за все косяки и сумами которыми все это исчисляется,например если вашу проводку делал пьяный дядя Вася и дом загорелся (в лутшем случае),то с Дяди Васи как с гуся вода,здесь же за пожар страховая компания выплачивает не десятки а сотни тысяч долларов,потому эти ребята попытаются выяснить по какой причине произошел пожар,и потому абсолютно все электрические компании(бизнесса)обязаны иметь страховой полис на мин один миллион долл(в моем штате),а если была смерть или увечье то там уже разговор на миллионы,америка страна судов и адвокатов и здесь любой косяк бесплатно не прокатит,потому такая строгость в приемке работы,и работу эту должны делать професионалы,испектор перед приемкой должен узнать у тебя есть ли у тебя сертификат и его номер
John Wic Спасибо за интересный комментарий.
John Wic вот ты сказочник!!! Рекламируешь страховые компании?!?!?!? Они тебе доплачивают?!?!? Нужно ПРОСТО выполнять работы качественно!!! Работать нужно ХОРОШО, в любой стране!!! Мне лично, лишний контроль не нужен, что могу, сделаю сам, а если не умею, не знаю, то найду специалиста!!!
Дмитрий Кислицин Дим ты дурачек??? Какие страховые он рекламирует, не назвав ни одной? Или ты думаешь что он блять ВСЕ страховые компании США рекламирует? И ВСЕ сука страховые ему скидываются? Ты правда так думаешь??? Ебать у тебя голова! Тебе лишний контроль не нужен??? Да как раз вот таким "сделаю сам" и нужен!
Igor Gogy тебе контроль нужен!
Igor Gogy дурачка ты в зеркале каждый раз видишь.
Если у нас ввести проверяющий орган мы получим еще одну армию бездельников взяточников ,при этом реально ничего не изменится люди по прежнему будут делать так как им удобно. На счет образования и специалистов с профильным образованием в России совсем беда. У нас на объект пришел такой электрик однажды, после недолгой беседы стало ясно что этот электрик думает что в розетке один провод плюс второй минус. Когда я у него спросил про трех жильный стандартный провод ноль ,фаза, земля он сказал что это трехфазный провод. Я ему обьяснял что такое постоянный ток что такое переменный что такое ноль и для чего земля существует. Для него было открытием когда я ему объяснил как рассчитывается мощность и что шестнадцати амперному автомату сложно будет тянуть стиральную машину, духовой шкаф ,чайник и микроволновку. В общем в конце мне и пришлось подключать щиток потому что для него это было как полет в космос. Я не имею профильного образования электрика я плиточник но наблюдая за электриками могу точно сказать что 90% из них об электричестве знают меньше меня.
В США все регулируют люди. добровольно. Т.к. есть страховки которые не станут выплачивать возмещение если было нарушение. Т.е. Заказчик заинтересован в соблюдении правил. Застройщик заинтересован. Инспектор заинтересован. Но это все работает при 2-х условиях: 1) Pаботает честный суд. 2) Бизнес строится на десятилетия, а не однодневками. Я например подключен к электрокомпании Эдисона (того самого) ComEd. Это первая электрокомпания в мире. До сих пор существует.
Miсhail Basov Мне кажется основная причина порядка это не суд или прокуратура а благосостояние людей. Если у людей есть деньги они могут позволить себе и хороших специалистов с хорошим инструментом и хорошие стройматериалы. По сути все проблемы в России от нищеты. Если в США уровень жизни упадет до российского то постепенно там все разладится.
А разве честный суд и честная прокуратура , не прямо пропорционально влияют на благосостояние людей ?
Valentin Stadler Нет ,общество не состоит из отдельных частей общество это некий монолит. Это примитивное мышление думать что в обществе всего лишь надо найти честных людей и все будет в шоколаде, в бедном обществе где все воры за очень редким исключением вы честных судей и прокуроров не найдете. Воруют не судьи, чиновники и прокуроры ,ворует или не ворует все общество. Вы же не будете утверждать что благосостояние людей зависит от того воруют ли уборщицы тряпки и мыло ,или воруют ли еду воспитатели в детских садах ,или от того что учителя устраивают поборы в школах. Так же и поведение судей и прокуроров это следствие нищеты а не причина. Ворует все общество хотя люди склонны оправдывать одно воровство ,свое ,и осуждать другой вид воровства. Воровское общество это результат повальной нищеты. Пока вы не повысите уровень жизни людей вы не поборите ни коррупцию ни воровство, чтобы люди не воровали есть два пути либо сделать жизнь людей достойного уровня ,либо сделать так чтобы воровать было нечего как в Африке.
понятно.
А нет ли в этом видео оскорбления чувств диванных электриков?!
там каждый этап строительства сдается инспектору. Каркас поставил-инспектор, воздуховоды завел-инспектор, фундаменты, кровли-каждый этап. Очень полезное начинание. Очень дисциплинирует и помогает планировать работу, поскольку ждать он тебя не будет-не сделал вовремя, жди пока у инспектора на тебя время появится. Можно строить и без инспектора, но только не на территории населенного пункта, то есть, по сути-хер ты построишься, а учитывая, что страховать твой самопальный дом в лесу или на ранчо никто не будет и ты его не продашь в случае чего, тебе это самому не надо. В итоге имеем отличные дома по бешеным, по российским меркам, ценам. Но кроме этого имеем чистые и ухоженные населенные пункты, потому что если ты типа раздолбай и не хочешь ухаживать за своим жильем, тебя быстро приведут в чувство, поскольку дома соседей раздолбая резко подешевеют-никто не хочет жить рядом со свинарником. В общем-сплошные плюсы. Один минус, это полное отсутствие свободы в русском понимании -быть алконавтом или разъебаем.
Ярослав Бочаров Ну почему нет?Есть и свобода и демократия.В Харлеме, Детройт,и ржавый пояс СШП.Вот там и свобода и дерьмократия, наркомания, и расизм.))) Только скажите что ни так?Даа а как же Брайтон бич?Так что есть и вылизанные районы,так и засратые. Палка имеет два конца,так почему всегда смотрят на один конец и не видят второго?Москва не вся Россия.
@@Alex.norman так они потому и засратые, потому что скопилось куча засранцев в одном месте, засрали все, а не засранцам пришлось задешево продавать свои дома другим засранцам и валить оттуда. задешево потому что все стало засрато и ни один норм чел не купит ни за какую сумму, если он не засранец, а за нормальную рыночную цену другой засранец покупать не будет тоже, тока подешевке. В том же Брайтоне цены на жилье долгое время были одни из самых низких благодаря нашим "засранцам" в том числе. Сейчас растут даже в таких засратых районах города, т.к. это все-таки Нью Йорк - всемирный город-помойка. Но даже в таких засратых районах ты не сможешь сделать электрику через жопу, ибо никто не примет ее. А если как-то умудришься, то не сможешь застраховать, продать и тд. Да и рано или поздно тебя достанут все равно. А в остальных местах страны потому все и неплохо, т.к. люди живут "по правилам", отчасти потому что с детства привито, что иначе не выйдет и только всю жизнь испортишь, если будешь против системы, отчасти потому что боятся штрафов и прочей ответственности, а часто просто и не выйдет сделать иначе. Только это не отсутствие свободы и/или выбора, а для комфортного проживания "нормальных" людей, оптимальное решение для большинства. Но многим нашим это просто не понятно по многим причинам.
@@funtview6774 В США и провода толще и напряжение ровнее) Там вообще ток всем улыбается и со всеми здоровается.
@@user-xe5yy5ez7b Похоже посыл ролика не дошел до вас.
Как мне нравятся комментаторы кричащие что нам не хватает проверяющего органа, что электрики наплевательски относятся к своим обязанностям, что электрики нарушают госты, а комерсы вместо устранения неполадок платят взятки а начнешь с таким общаться и выясняется, что при парковке он заклеивает номерок, с похмела предпочитает заплатить гайцу чтоб не лишаться прав и дорогу переходит не по зебре, а там где ближе, ну а че машин то нет так и живем а виноваты во всем конечно чиновники хехе
А кто свою работу не выполняет? Вот тот и виноват. Остальное - демагогия...
Всем тем кто пример Кемерово приводит.... Вы для начала на свои квартиры бы посмотрели, в плане электрики, я и не говорю уже о эл.щитках в подъезде.....
А ты сам смотрел щитки тех. кто говорит про Кемерово? нет. Так что не гони.
Здравствуйте. Диагноз "неисправная электропроводка" - наиболее любим среди пожарных инспекторов, которые определяют причину пожара. У моего знакомого сгорел старый дачный домик. Инспектор пишет причину пожара - неисправная электропроводка. И его нисколько не смутило, что домик не был запитан. Совсем. На столбе отходящие к домику провода были давно отрезаны. Но это же разбираться надо... А так - гораздо проще! На это тоже надо делать поправку.
Ну так логика железная. Провода отрезаны, а следовательно проводка неисправна)
Инспектору денег не дали, так бы написал то, что нужно. У нас сослуживец был, на его кухне начался пожар, перекинулся к соседям, за взятки источником пожара были написаны в документах соседи, которых по суду и обязали платить всем пострадавшим! Пожарные ничем не лучше своих близких родственников - полицейских!
E-mail Guru Инспекция пожнадзора это не пожарные!!!. Пожарные борются с огнем и никакого отношения к выяснению причин пожара они не имеют. Не обобщайте пожалуйста...
Россия Матушка..... нелепость на нелепости нелепостью погоняет. Полнший абсурд.
Не надо применять у нас американскую технологию. Надо просто нашу соблюдать.
У нас вполне конкретные ПУЭ и ПТЭЭП. И все будет нормально, если их придерживаться.
Приоткрою вам глаза. При сдачи самих подстанций, приемная комиссия в нужных местах закрывает глаза. Так что все ваше ПУЭ и ПТЭЭП начинают носить "рекомендательный" характер. А вот например у нас на производстве ОТК лютовал в плане проверки, чуть что сразу заворачивают на переделку/доделку. Я всегда поражался почему сборщиков дрючат, а на косяки монтажников и наладчиков закрывают глаза пока не узнал как проходит приемка побывав на ней лично. Если создать армию инспекторов как в США, все закончится теми же взятками. Нужно просто ужесточить законодательно в плане ответственности. Грубо говоря сажать всю цепочку, а не крайнего.
salspb имелось ввиду имено развитие собственных правил и инструментов обеспечивающих их исполнение, а не тупое копирование зарубежных. У нас действительно есть ПУЭ.
Да, именно это я и имел в виду. Окулист видимо считает, что на американскую технологию приемная комиссия глаза закрывать не будет. Правила не виноваты что их не соблюдают, это не повод их менять.
В быдлосране не то что технологии но и законы не соблюдаются
Все таки статистика по пожарам от проводки больше в нашей стране из-за повсеместной эксплуатации старой советской проводки.
Спасибо за информацию и анализ. Со всеми пунктами согласен , кроме одного несоответствия про 120/220 вольт (ниже довольно раздутая ветка, потому тут даже не буду это комментировать) Из вывода, что в Америке в этой теме строже/жестче, как-бы вывод - сложнее. но мне видится, что благодаря именно полной зарегулированности данного вопроса там не нужно "ломать" голову. Все делается "по шаблону", а кто работал с шаблонами- знает, что это гораздо проще.
Да требования жестче, но работать проще да и требования сделаны с учетом удобства дальнейшего использования
муниципальный инспектор по приемке электрики,получает очень солидную зарплату и хорошие бенефиты,то есть медстраховку и шикарная пенсия на которую он сможет путешествовать по всему миру,так неужели он поведется на взятки и нарушения закона что бы сесть в тюрьму и все это потерять,это надо быть просто идиотом что бы так сделать
А еще он не делится своими взятками с вышестоящими начальниками!
Вообще в Америке политические скандалы редко связаны с коррупцией! И то под коррупцией у них понимается и блат тоже, кто-то пристроил куда-то своего человечка... У них скандал - какое-то ведомство плохо работает, и ещё больший скандал, если нарушены чьи-то права (на что у нас вообще никому дела нет)!
Там просто в случае ЧП страховщики добьются, чтобы с этого инспектора три шкуры сдерли и в тюрьму посадили...
@@weisslight818 не думаю что все так строго,инспектор смотрит конечно но основная ответственность лежит на том кто работу делал(у него сертификат на работу и он должен знать как делать правильно и делать правильно)Но даже в случае ЧП или несчастного случая платить будет за всё страховая,имеется ввиду страховая того кто делал,если страховая на помещение выяснит что сделано не правильно.Никого не посадят(если не было злого умысла)но если такой електрик будет делать косяки за косяками то ясно что его на работе никто держать не будет.Ну а в случае если инспектор берет взятки (что почти не возможно)и подпишет приемку оборудования и будет пойман то определено инспектору тюрьма и воши))и больше инспектором он никогда не будет работать
@@weisslight818 в случае беды или ущерба в разборки вступают страховые компании с обеих сторон,причём каждая страховая имеет своего адвоката.Все это представляется в суде после тщательного расследования и судья выносит вердикт (кто виноват)но даже это решение судьи можно оспаривать в другом суде))В общем здесь верная пословица «По судам затаскают»))Все компании и бизнеса имеют свой рейтинг безопасности(то есть чем больше разгильдяев,косяков,несчастных случаев тем ниже рейтинг)И тем дороже компания платит за страховку.Поэтомму каждая кампания хочет иметь высокий рейтинг безопастности и проверяет историю любого рабочего которого они нанимают что бы он их не вогнал в миллионные расходы по страховой.
Сам я работаю Электриком в Канаде . Электрический код ( 800 страниц - экземпляр 250 долларов ) меняется каждые 4 года. В Канаде все очень усложнено. Да как и в Америке . По личному опыту скажу разница огромна . К примеру среднем доме количество электрических цепей может быть от 15 к 35.
у них весело, датчик положен и никого не волнует нравится тебе или нет, должна быть розетка и ниипет и злой инспектор всех выипет
так и должно быть. А то с каждым строителем обговаривать каждую мелочь приходится, ибо умнейшими светилами профессии себя считают и приводят самый главный аргумент при отклонении от проекта, нормативной документации и здравого смысла: "А я всегда так делаю!"
@Добрый Человек нельзя )))) А кто проверит то, кто накажет? Нельзя, когда реально твою работу с огромной вероятностью не примут и заставят отвечать за последствия. А у нас 90% монтажа на этот ПУЭ положили банан и им ничего за это не было и не будет, они продолжат такой монтаж и далее.
Давайте закроем спор где электрика пожаро-безопаснее. В США не надо высчитывать (хотя можно), все уже проверено в лабораториях. Провод №12 (3,31 кв.мм), с изоляцией THHN при окружающей температуре 60*С на дистанции до 30 М, защищается автоматом на 20 А. При дистанции превышающей 30 М - автоматом на 15 А, или сечение провода увеличивается на размер. Следующий размер - провод №10 (5,26 кв.мм). Провод №10 с изоляцией THHN при окружающей температуре 60*С на дистанции до 30 М, защищается автоматом на 30 А и тд. Провода могут выдержать больший ток, но по правилам- падение напряжения от автомата до самой дальней розетки не может превышать 3%. Включать мощный обогреватель в общие розетки не совсем правильно. Общие розетки служат для небольших приборов (настольная лампа, телевизор, пылесос). В каждой комнате должна быть розетка на отдельной линии для подключение чего-то мощного. В США - это розетка для кондиционера (или обогревателя зимой). Вообще, это аварийная ситуация. Если надо подключать мощный обогреватель, то - или отопительная система в доме не работает, или проект квартиры не доработанный. При соблюдении технологии, проводка прослужит 100 лет.
Не прослужит проводка столько, никакая не прослужит. 30-50 лет в зависимости от кабеля применяемого. По нормальному лет через 20-30 нужно просто поменять кабели при очередном ремонте и все дела. Поэтому скрытая проводка - зло.
@@andreysh6883 Где То в коментах я писал, что переделывал несколько этажей в 33-х этажном здании 1929-го г постройки. Здание строилось, как индустриальное, для легкой промышленности, типа швейной фабрики. Вся проводка в стальных трубах 0.5 и 0.75 дюймов залитые в потолочные перекрытия и бетонные колонны. Луженые медные провода в резиновой изоляции, покрытые ХБ оплеткой пропитанной воском. Этажи перестраивались под офисы, поэтому вся старая проводка удалялась. Оригинально электричество было для освящения и лифтов. Из подвала 300 амп провод (в такой же изоляции) шел на этажи и запитывал 4 этажа. На каждом этаже был щит (в 60-х внутренности шкафа поменялись с предохранителей на автоматы). Я разбирал старые соединения и состояние проводки хорошее. Изоляция подсохла в соединительных коробках (от теплого воздуха и от электриков, которые соединяли и рассоединили скрутки за годы эксплуатации). Провода в трубах сохранились, как новые. 10-ть лет спокойно простоят. 300-т амперные провода никто не менял- работают. Я переделывал дома, где была установлена первая проводка для постоянного тока. Два провода сечением 2.5 мм и 2 мм резино-тряпичной изоляции- провод с изоляцией - 0.5 дюйма. И эти провода работали до моих переделок. Есть фотографии. Если хороший термопластик и установленный по рекомендациям изготовителя, то простоит 100 лет. В США самые распространенные распаечные коробки 4 х 4 дюйма, на электрическом сленге -,,1900,, (нйнтин хандред бокс). Эти коробки выпускаются с 1900-го года, только сейчас их делают из металла на 30% тоньше старого. Если, вдруг, надумаю строить в России, буду покупать провод, или кабель из США - дорого, зато буду уверен, что не впарят что-то непонятное.
Как то разделывал остатки кабеля на сдачу в лом. При снятии изоляции с одной из жил, она оказалась зауженной намного. Качество кабеля у нас ниже. И жил и изоляции. Нет гарантии что хороший проложите.
Смотри что кладёшь.
Кабеля есть соответствующий ГОСТ и есть только ТУ. Кроме этого сами жилы не из чистой меди. Сопротивление проводника может сильно варьироваться в зависимости от химсостава жилы. А определяющим фактором является как раз сопротивление, а не сечение. Есть ТУшные кабеля, чьё сечение ниже нормативного, но при этом показатели по сопротивлению лучше, чем ГОСТовские.
Вот так я воспринимаю это видео: 1). Автор рассказывает, как делают электрику в США и Канаде. 2). Автор не навязывает, что Вам можно, а что нельзя. Это просто анализ. До призыва в армию (до 18-ти лет) я прожил в доме, где на счетчике было два предохранителя- на нуле и на фазе. Два проводника были оштукатурены в стену. Ни о каком заземляющим проводнике не было и речи. Если холодильник слегка бил током, то переворачивали вилку- меняли полярность и проблема исчезала. Вечерами весь район включал свет и другие потребители электроэнергии. Напряжение в сети падало до половины. Дома был автотрансформатор со шкалой напряжения и подключенный к телевизору. Перед просмотре вечерних фильмов, мы убавляли регулеровку автотрансформатора до 127 В и переключали телевизор (селектор питания) на 127 В. И я это делал с 7-ми лет. А в 10-ть лет я уже знал, что если открутить нулевой предохранитель и подсоединить левую клемму кухонной розетки (в этой розетке левая клемма была нулевая) к водопроводному крану, то счетчик будет вращаться в противоположную сторону. И как у Райкина- не я, а государство уже мне должно за электричество. Пару раз при переключении,,Буравчика,, сильно било током. Поэтому я заикаюсь и глаз дергается (шутка). Дом до сих пор стоит, немного перестроенный, но в старой половине старая проводка и розетки на том же месте, только с 20-тью слоями краски. Счетчик и щиток новые и в другм месте. Все переделки в мамином доме происходили без меня, другими умельцами, за пол литра ,,огненной воды,,. Дом стоит пол века и никакого пожара. Но это не значит, что в доме электрика была сделана правильно. Этой осенью ездил к маме, провел проводку в баню. Познакомился с ,,местным,, материалом, походил по хозяйственным супермаркетам, пришлось прикупить инструмент для проекта. Сейчас дом под шефством моего племянника , инженера строителя по образованию. Был на его объектах, смотрел электрику. Смотрится не плохо. Со многим не согласен, но в чужой монастырь со своим уставом... 3).Короче, много здравого смысла в Национальном Электрическом Кодексе (NEC). Кодекс именно так называется и не одного слова, что это американский, или канадский и во всех муниципальных правовых документах сказано, что электромонтаж проводится по рекомендациям NEC и по дополнениям и исправлениям, местным муниципалитетом, к нему. В ПУЭ РФ целые параграфы идентичны с NEC (где то в комментариях мне написали выдержку из ПУЭ, я прочитал в NEC и получилось почти слово в слово, только без мата). Как человек учится- смотрит, как другие делают, анализирует, почему этот делает так, а другой так, может находит свое решение, подтвержденное теорией. Помните у Горбачева: ,,Разрешено все, что не запрещено!,, Ну и конечно здравый смысл. 4).Я работаю с американцами у которых 20-ть лет опыта. Делают красивую и качественную работу. А если спросить почему вы устанавливаете этот прибор так, а не по другому, то они ответят- потому что их так учили и это правильно - и никакой термодинамики, сопромата, молекулярной физики. Их так учили и инженеры все просчитали, а они только монтируют. Детский конструктор, или игра в домино - ставь кости по количеству точек- жопа к жопе и будет тебе счастье. Только ставь аккуратно по уровню, хорошо соединяя...
Правильно
Все правильно. А вот со счетчиком у нас один умелец делал также, только с помощью небольшого переделанного трансформатора.
да. Если старая проводка, то долбануть может сильно.
Датчики задымления и угарного газа ставятся один внутри спальных помещений и один снаружи, не дальше 4,5 М от двери спального помещения. Это минимальное требование. У многих стоит сигнализация, и в случае пожара, взлома, затопления - диспетчер вызовет пожарных, или полицию и сообщит владельцу дома. В моем доме, я установил датчики в подвале, в бойлерной комнате и в электрической комнате, а также - тепловой датчик на кухне. Надо будет поставить два клапана на газовые трубы, чтобы закрывали газ при срабатывании датчиков. Кстати, Вы знаете, что в США , газовые трубы в домах не свариваются? В моем доме все соединения резьбовые, с герметиком (типа маслянной густой краски). Газовый бойлер для горячей воды меняется за полчаса, 15 минут уходят на слив воды со старого бойлера.
Блин, я так и знал, что когда в голивудских фильмах показывают активно искрящую проводку, в зданиях пострадавших скажем от взрыва и мигающие лампы, это все наглая ложь исключительно заради зрелищности )
Прбежался по коментам. Инспектора, только в больших городах, часть бюрократического аппарата. В остальной Америки, инспектор- это частная инженерная компания (часто один человек), прошедшая аттестацию (которую признают страховые компании) и получившую лицензию на инспектирование. В радиусе 80 км, 3-5 таких инспекторов. Эта компания (инспектор) платит страховку, на случай, если инспектор что-то не заметит и дом развалится, или сгорит из-за недосмотра. В случае потери дома по халатности инспектора, его страховой полис поднимется в разы и не будет рентабельным проводить инспекции. Поэтому инспектора не берут взятки- простая математика: взяв $2000- можно потерять $200К в год, привычную жизнь и лет пять отсидеть в одной камере со ,,здоровяком,, по имени Бобо. Это, как взятка полицейскому- наручники и в обезьянник. Тоже самое относится и к геодезистам, которые помимо геодезии, проверяют границы вашей территории. И если ошибуться, то их страховая компания покроет все судебные расходы, если начнете судиться с соседом. Пример- Гринпоинт, польский район, Манхэттен через реку. Последние 10 лет сильно расстроился. Строили 6-этажный дом, застраивая каждый миллиметр участка. Геодезист ошибся на полметра и здание залезло на соседнюю территорию. Хитрый поляк дождался, когда здание закончили и предъявил претензии: освободите мою территорию, или платите сумму с 6-ти нулями за полметра земли. Не знаю сколько, но за полметра проданной земли можно было купить частный дом в том же районе. А вообще, у любого специалиста должна быть гордость за свою работу, не позволяющая халтурить. Ну это, как мыть руки после туалета, вроде никто не видит, ну и ладно. Короче, как нас воспитывали: не убей, не укради, ударили по правой щеке: урони ударившего на землю и пинай пока не перестанет шевелиться... У меня большая проблема из за этого. Владельцы моих проектов забывают обо мне через пару месяцев и вспоминают через несколько лет, когда что-то переделывают. Несколько раз мне звонили новые владельцы домов, или бизнесов которые я когда-то делал.
Все очень просто. Там любой электрик с огромной ответсвенностью относится к своей работе т.к за качество и отвественность получаешь нормальные деньги. А в случае чего, можно засудить этого электрика так, что он повесится захочет. А у нас что? Из 100 электриков, 1 действительно понимает что он делает и с полной ответсвенностью относится к работе, а не "я так 1000 раз делал и все нормально"... А суд у нас, работает через раз и по факту мало кто хочет вообще с этим связыватся.
А Вы готовы электрику платить по тем же американским расценкам? Или за бутылку хотите сделать по нормальному? Вот-вот....
В США правила заточены подьдеревянные дома, у нас же таких домов незначительное количество строят, так как за нормальное капитальное строение жля посоянного продивания эти дома принимают немногие. Чаще такоестроят как дачу, загорлный коттедж для эпизодического проживания. Но не как основное жилье. У нас же больше любят киопичные, газобетонные дома. И проволка там в стене или стяжке - там грызуны ее не повредят и даже если вы перегрузите провод и он поплавится- будет макимум кз и сраьытывние автомата. Стена негорючаяя
«Чем ниже напряжение, тем оно безопаснее». Расскажите это тем, кто щупает голыми руками генераторы Ван-де-Граафа. А там, между прочим, и сотни киловольт бывают. U=IR, закон Ома помним? Чем ниже напряжение при том же сопротивлении проводов, тем выше сила тока. А закон Джоуля-Ленца подсказывает, что тепловыделение проводника (при постоянном R) зависит только от силы тока Q=I^2 * Rt. Так что при той же мощности более низкое напряжение - вдвое пожароопаснее.
Все остальное - отлично.
Уже разжевывалось пару раз тут. Ищите. И откуда у Вас взялась "та же мощность", если в США нет в продаже приборов мощнее 1900 Ватт?
Энергопотребление домохозяйства зависит не от номинальной мощности электроприборов, а от реальной потребности людей. Например, требуется обогреть два некоторых помещения - совершенно одинаковых по параметрам что в США, что в РФ. Оптимальная мощность для обогрева этих помещений по естественным и не зависящим от правил электробезопасности причинам составляет 2500 Вт. Российский потребитель в этой ситуации спокойно купит один обогреватель именно такой мощности и включит его. Американский же потребитель будет вынужден купить и включить ДВА обогревателя. Поскольку обогреватели, как правило, выпускаются сразу на максимально разрешённую электрическую мощность, то, скорее всего, в данном случае получится 2х1900=3800 Вт. Да, эти обогреватели будут работать периодически выключаясь, но не поочерёдно, таким образом в какие-то моменты времени у потребителя будет происходить полное включение данной мощности. Теперь посчитаем токи: 2500/230=10,87 А (для российского сочетания мощность обогревателя/напряжение), 3800/120=31,67 А. Как видим, они отличаются в ТРИ раза. В случае деградации проводки от щитка до группы розеток, к которой подключены обогреватель/обогреватели с возникновением сопротивления одной и той же величины, падение напряжения будет для американского случая так же в ТРИ раза выше, а мощность, выделяемая на деградировавшем участке - больше уже в ДЕВЯТЬ РАЗ! P.S. Автомат искрозащиты, это, конечно, очень хорошо, но он спасает только в случае плохого контакта или переламывания проводника полностью - практически с уже готовым обрывом. Если же проводник переломлен не до конца или глубоко окислился, то такой автомат никак не сможет предотвратить возникновение пожароопасной ситуации.
P.P.S. Чем толще провод, тем больше вероятность его переламывания при монтаже, так что провода большего сечения, необходимые для обеспечения электропитания при меньшем напряжении - это очевидный минус в плане пожарной безопасности.
+Lex Liven , но ведь в формуле получается: чем выше напряжение тем выше сила тока: "Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению данного участка цепи." U=IR -> 100=20x5 ; 200=40x5; I=U/R -> 20=100/5; 40=200/5; U/R=I -> 220вольт/5ом=44ампера; 110вольт/5ом=22ампера
Есть розетки для ванной комнаты, в них встроенная защита от хз и в ней есть специальное ответвление для подключения других розеток или нагрузки, не имеющих собственной защиты.
Очень познавательно, спасибо! Интересен также обзор различий по Европе.
Vladimir Bobrov есть Александр Кхмара (могу ошибаться ) -он чисто в Германии видео делает, ЭМР и все в таком духе 😉
Денис Электрик Стерлитамак electricalster Там шлейфы, не показывайте этот канал автору ролика, будет инфаркт))
В России количество пожаров очень сильно занижено, т.к. например пожар в доме не находящемся на балансе у нас квалифицируется как загорание. А если погибший выпрыгнул из окна при пожаре то в статистике укажут, что он погиб от падения с высоты.
У меня частный дом. При подключении электрикам по барабану как и что ты прокладываешь. Их вотчина-до ввода в дом. Энергоучет на улице в спец ящике. Пожарникам тоже все равно что ты там накрутишь в своем доме. Частная территория, частный дом. А вот если дом хотя бы на две квартиры, то тут куча ограничений. Пожарник проверит, электрика по нормам. Хоть меня никто не проверял я электрику, отопление и проч. сделал даже выше норм. Гореть не хочу.
я электрик в Аргентине!! и мне кажется ты не достаточно згустил краски по поводу строгасти регламента !! это минимум в 10 раз строже чем ты расказал!
Ничего подобного напряжение вернее его величина в данном случае не является решающим фактором, так как возгорание зачастую происходит не от пробоя изоляции, а от перегрузок и как следствия плавления изоляции с последующим К.З. и второе да они используют 110В но заводят в дом 2 фазы и ноль т.е. теже 220в и их они прежде всего используют на кухне для печек и духовок
Ivan kop А я назвал напряжение решающим фактором? Там вообще, по моему мнению, решающих факторов нет, любая система работает в совокупности. Вы хоть видео досмотрели, или как и все остальные дизлайкеры, решили на первом пункте выдать комментарий?)
Поверьте величина напряжения в данном случае оказывает вообще минимальное влияние, и да я смотрел до конца и не вижу смысла ставить диз или обсырать так как в остальном полностью с Вами согласен. Мало того по поводу инспектора у них это человек призванный помочь, указать, посоветовать (с ним можно консультироваться без каких либо проблем), а не как у нас поиметь и обосрать и он царь, а ты никто.
Ваш Электрик Коломна можно ли тогда сказать, что нивелируя все факторы в совокупности в российских условиях, можно обойтись без водопроводных труб? К примеру, металлорукав в ПВХ изоляции + немецкие автоматы B + УЗО 0.03 на все линии + защита от дуги + узип + без шлейфов + сварка/ опрессовка. Просто в нашей стране НЕ НАЛАЖЕНА инфраструктура и технология стальных труб для проводки, а при том, что в среднем доме проводов километр, это превращается в дикий геморрой.
Daniel Evt Нет. Но можно использовать негорючие материалы, как подложку. Металлорукав, очень маловероятно, проживет столько же, сколько должны прожить кабели.
Не две фазы и ноль, а одну фазу пополам (с отводом от средней точки вторичной обмотки трансформатора)
240 есть в каждом доме для электроплиты, центральной кондишки и бельевой сушилки, также водяные бойлеры на 240. Просто оно разведено адресно, без свободных розеток. В каждый дом заведено три провода - две фазы и ноль. Фаза\Фаза=240, Фаза\Ноль=120, всё просто. Две линии по 120 и одна 240 есть в каждом доме и квартире. Да, В квартирах и заземлкние заведено четвертым проводом. Заземление и локальное и повсеместное. заземлено вообще всё к чему можно подключиться голым проводом. Отдельное внимание на то, что все кабели до щитка всегда алюминиевые! И уже после щитка чаще медные.
А ещё, на мой взгляд, в Штатах щиты, розетки, автоматы жуткого дизайна. Никаких устройств на DIN рейку, установочные коробки квадратные. Из того , что мне понравилось, они даже на освещение используют 2,1 мм кв, а на розетки 3,3 мм кв, вводные автоматы не меньше 100 А.
Я бы не был так категоричен в количестве пожаров по причине замыкания электропроводки в России. Довольно часто пожарники особо не вникая выносят такой вердикт. Причем были случаи когда писали про замыкание в тех помещениях, где электропроводки вообще не было.
Crom Croah пожары по вине электричества имхо 90% по вине электроприборов. Это учитывается, интересно, в статистике?
на чем твое имхо основывается? пожарник, статист, электрик, балабол?
Разбитая лампа, висящая за спиной, очень полезна для здоровья. Дышите глубже ртутными парами. (Сарказм).
Разбитая не светится
Каждый дом в США имеит подключение в 220V. Это подключения используются для подключения стиральных и сушильных машинок а так же и електро духовок, джакузи и басейна..
Согласен на 70%, как человек работающий в Майами и связанный с электрикой в домах и квартирах. Знаю что коды различаются в разных штатах. В Майами большенство жилых помещений очень старое, но даже в новых не видел защиты типа УЗО, только на кухнях и в ванных комнатах стоят специальные розетки. По новым кодам надо ставить специальные автоматы на утечку, но это только в последние годы
у нас в стране проще любой пожар под замыкание электрики списать чем разбираться. согласен с автором насчёт большого количества неграмотного монтажа и не грамотных электриков, но и спецов анализирующих причины пожара у нас практически нет. что касаеться систем американской электрики, то лучше бы расказал про их систему заземления ТТ - это гороздо интереснее:). полностью согласен по всем статьям с Ильёй Свиридом.
Это да, если причина неизвестна, то спишем на электрику).
Автор забыл рассказать про розетки. В штатах розетки устроены таким образом, что при извлечении вилки из розетки, земля разрывается последней.
Это так в любой хорошей розетке - земля подключается первой а отключается последней. Не только в американской.
Германия, кабели в бетон, обязательно в ингаляционной гофре, в штробы допустимо как с гофрой так и без, смотря чего за кабель, в деревянных домах без гофры, меж стен и по потолку.
Evgeny Scherbinin Спасибо за интересный комментарий.
у вас, поди и скрутки не варят ? и розетки только втычные ? дикари-с!
Спасибо, очень быстро и доступно.
Спасибо, узнал для себя новое - о дугозащитных устройствах.
Akuratist Ov Это видео не кто кого уделал, где лучше и у кого пиписка больше, а публичное размышление вслух, может кому-то пригодится, или поможет. Это видео о том, что нельзя копировать ту, или иную технологию не вникнув, а почему они это делают так, а не по другому. Я, работал до армии слесарем КИПиА, после армии- в Метрострое электриком, затем в ЖЭК. Приехал в США с опытом работы. Я начал работать электриком в США в 26 лет и гонора было не отбавлять: ,,А у нас делают не так...,, Спустя 25 лет, продолжаю ходить на курсы повышения квалификации, по технике безопасности, по изменениям в электрическом кодексе, новые технологии В этом году в городе усилили требования. Раньше можно было пройти курсы 10 часов техники безопасности (OSHA) и можно работать на стройке. Сейчас, чтобы работать электриком на стройке, надо пройти 30 часов курс, в свободное от работы время и стоят эти курсы $500. К концу года будет 40 часов. Для бригадира 100 часов. Работа без удостоверения (карточка по ТБ) штраф $2,500 (это больше среднего недельного заработка). И это только техника безопасности! Не электрическая школа. Поэтому спасибо всем, кто пытается донести доброе и светлое... до масс. Ваш Электрик Коломна, Спасибо! Продолжайте тварить! Удачи.
Андрей Электрик И Вам спасибо за отзыв!
В излишней бюрократизации тоже нет ничего хорошего.
В 26 лет с опытом работы.... Ну-ну. Потому и нужно гонять, хотя бы на курсах. А то что в 4 раза время повысили это ни о чём. Можно воды налить столько, что и за 100 часов не прослушаешь и знать нужное не будешь. Гораздо важнее 25 лет опыт практической работы. Но тут тоже сразу вопрос - где и кем.
@@andreysh6883 26-лет опыта только в США. А до переезда в США- радио кружок при дворце пионеров с 10-ти лет, сборка усилителей (в то время 4-х ваттная электроника и бобинник были объектами зависти) а мы собирали транзисторные 40 Ватт и ламповые 100 Ваттные усилители. Подключались к радиоточкам и включали музыку по ночам. Потом училище- КИПиА, практика на заводе, в 18-лет у меня был 4-й разряд. Армия. За тем - 4 года работы в метрострое электриком, затем в ЖЭКе электриком и подработка в свободное время. Перестройка - веселое время... В 26-лет (1992-м) я приехал в США и этот опыт мне пригодился. Сейчас устанавливаю электрику в квартирах, магазинах, ресторанах, офисах. В основном строим новые. Устанавливаю оборудование в среднем 200 -400 Амп. Самый большой ввод 4500 Амп 480 Вольт. Ну и конечно розетки, лампочки, контроль. В год 4 крупных проекта и куча мелочей -типа квартир. Департамент Строительства (DOB) города Нью Йорка считает меня Мастером электриком, поэтому выдали мне лицензию с правом именовать себя так и производить электрические работы в пяти графствах города. В мои обязанности входит: рассчитать проект, после заключения контракта, усовершенствовать проект, сделать его более технологичным (это облегчает работу и повышает прибыль без ущерба желаний заказчика и качества работы. Затем, распределить электриков по объектам, дать им фронт работ. Следить за графиком работ, за рентабельностью. А в остальное время одеваю сумку с инструментом делаю самую ответственную работу, например подключаю все здание под напряжением. Это так, чтобы не ,,заржаветь,,. Я считаю, что бригадир электриков не может дать работу подчиненному, если сам эту работу не сможет сделать. Например вчера, когда все рабочии ушли домой, я отключил напряжение в магазине и подключил новый 200 Амп. щит (42 автомата) к 400 Амп проводу, питающий 400 Амп щит (42 автомата). Или Вот сижу и стучу по клавишам. Andrey sh а вы какое отношение имеете к электромонтажу?
@@user-tb5vc4vm6l Подрабатываю потихоньку, с хорошо оплачиваемой работой в России не очень. Я сам по специальности радиоинженер. Компьютеры, оргтехнику ремонтирую. Да ребята иногда халтурку подбрасывают по монтажу, иногда зовут разобраться что вообще ремонтировать. Позавчера в ДК разбирался с системой управления кулисами - вылетела система управления двигателем (за которую отрывать нужно всё что можно ибо спроектирована через одно место), а ребята не разобрались что там не однофазный двигатель с пусковой обмоткой асинхронный стоит, а трёхфазник звездой и дожгли и двигатель до кучи (пытались напрямую его воткнуть в сеть). С фейерверками и выбиванием автомата. Управление перепаял, а движок будут новый искать, перематывать смысла нет...
В сша все дома обязательно страхуют и оценивают оценщиками при ипотеке и продаже, поэтому проверки очень жёсткие. Страховщики не дураки свои деньги на пожарах терять
Внесу свои пять копеек, а именно по нашей статистике пожаров, она не верна в корне потому что определить (когда строение сгорело) от чего действительно произошло возгорание практически невозможно, а у нас в стране это самая распространенная версия причины, поскольку это самое удобное что только можно придумать. Конечно ещё существует неосторожное обращение с огнем и взрыв газа, но чаще всего списывают на неисправную электропроводку.
Павел Хлебосолов Я не говорю что это истина последней инстанции. Но статистика есть, и я ее привел.
Все правельно! Только заказчики в нашей стране постоянно экономят! Реально видел электрику в деревянном доме из кабеля ПВС! Лайк однозначно!
Спасибо!
А смотря как проложили. Если в металлической трубе то вообще никаких проблем не вижу. Если гвоздиками к стене прибили, распайку непропаянными скрутками да ещё и выбрали ПВС на 1,5 квадрата, то конечно бить за такое нужно....
У меня на даче радиокабель 30 лет висит под током 30 А и хуй не берет и разводка Д 1 мм.
Всё правильно кроме слова правельно.
USA молодцы у них все под контролем все четко и понятно. Это у нас каждый электрик по своему крутит, а потом как залезешь концов не найдешь... Работал в ГОРОНО электриком детские сады и школы обслуживали. Так куда не придешь все по разному, не каких стандартов ничего... Кто там чего накрутил до тебя хер его знает... пока разберешься пол года пройдет.
спасибо
да уж, особенно понравился комментарий, что у нас мало деревянных каркасных строений ... а избы народ строил из чего? щитовые дома 70-80 годов ...
Напряжение вообще не в тему тут . Автоматика лучше, кабель качественнее -вот что решает, а не напряжение. В автомобилях вообще 12-24 В и нормально горят
Почему же низкое напряжение безопаснее?..При той же мощности ток при 110В в два раза выше чем при 220в, а это нагрев проводов и та самая пожароопасность..
При кз тепловыделение будет в 4 раза меньше. Но с другой стороны в работе будет больше намного.
низкое напряжение безопаснее тем,что имеет более слабую составляющую растекания токов утечки,например,если вы под дождем будете идти по мокрой земле держать кнопочный пост управления кранбалкой на улице,а цепи управления будут сделаны на кнопке с 230 вольт(так часто электрики делают 230 вольт катушки проще найти на магнитные пускатели,вместо положенных 24 вольт или 36)вас будет щипать током из-за влажности на кнопочном посту,а если бы кнопки были собраны по правилам на 24 вольта и вдобавок через трансформатор и еще на постоянном токе,то вас совсем не ударит током,хоть по воде будете идти с голыми ногами....
валерий прошаренный. Ты вообще понимаешь что такое электричество и как оно проходит? какие 24-36 будут щипать, там нет связи с землёй в отличие от подстанций. Если бы не было заземления нуля, то хоть 1000 вольт тебя не будет трогать.
у тебя походу связи с головой нет,то что я написал это реальные события в жизни,а не теория,на кнопках есть фаза и когда пост мокрый он получается под фазой,человек стоя на земле сырой выполняет роль нуля,получается цепь фаза-ноль нажал на мокрую кнопку получи удар током,что еще непонятного?как еще вам дуракам пояснять?вам дуракам говорю не варите под дождем электросваркой-опасно,нет вы дураки все равно варите-вас убивает током в итоге и я же еще и ничего не понимаю...
валерий прошаренный. Интересно как сварка под дождём может быть опасна?
немного уточню. В США немало и старых кирпичных домов и из бетонных блоков, залитых изнутри цементом, и смешанные - бетонный каркас и стены из дерева... И тут начинается интересное - бетон и кирпич штробить нельзя. Если стены без отделки - только в трубах. Если отделка, как правило это редко, очень редко штукатурка.. чаще профиль, еще чаще дерево и на нем драйволл (гипсокартон), а вот внутри такой стены - NM. Пожары и на просторах бывшего ссср и в США чаще всего не от проводов, а от чего то внутри дома, и тройка лидеров... 1 Свечи, 2 - кухонные дела.. 3 - бытовые нагревательные приборы, то есть и элекро и печи, и камины и газовые грейки и тд.... Потом курение, и не только табака))))), а вот электрические пожары - в основном горят электроприборы, а не проводка. И еще - расшатанная старая розетка горит намного чаще проводов.. как ни странно. Но все равно пожар, связанные с проводкой - это значительная доля. Отгоревший провод чаще приводи к потере цепи, еще и где то хрен знает где в стене, или выбиванию автоматов.. Но именно пожар -редко. Хотя возможно в этом и есть заслуга не столько строгих правил (по мне так они умеренны и разумны), сколько института инспекторов, которых надо не подкупать, а вызывать для проверки по этапам, чтобы нашел ошибки свежим взглядом со стороны.
Ok на практике: 4:12. Кабели идут где и как попало. Да, "по коду" как здесь в США говорят, так и надо, и новые дома изначально строят по коду - но при каждом ремонте они обрастают исключениями и нарушениями, так как изменения в проводке делают как получится с минимальным ремонтом стен а не по коду. По мере выхода новых устройств а особенно если новые хозяева (примерно раз в 5...15 лет) куча света, кондиционеров, санузлов и т п переделывается, и на практике 80% домов старше 15 лет "не по коду" от слова совсем. 4:28 ‐ абсурд. Сначала, да. А при локальной переделке, см выше. А вот с автоматом защиты завышенного номинала абсолютно правильно - никогда не ставят. 5:25. В магазинах видел такие брейкеры т е автоматы с функцией искрозащиты. Они в несколько раз дороже обычных. НИ в одном доме НИКОГДА ни одного не встречал - за четверть века жизни в США. Короче, люди везде одинаковые, но тут чуть больше боятся закона и напряжение в два раза меньше - вот основная разница.
Спасибо за Ваши Труды !!!
И вам спасибо за внимание.
Хорошо рассказал. Доступно. Хорор в виде разбитой ЛЛ к чему? Тогда уж противогаз положено одеть)))
- я в своей 4ке менял сам проводку, раскидал 4 щитка на каждую комнату + 1 щиток на коридоры, кухню и сан узлы, чтоб каждая розетачка и свет рубились отдельно своим автоматом и уже эти 5 щитков свел в центральный щит, узо не ставил, т к нет 3 провода, т е заземления в доме нет. Проверить защиту пару раз получилось само собой при расключение розеток, когда ставил в нее перемычку чтоб вызвонить нужную розетку забывал вынуть ее, что пару раз бахало на к з и все автоматы в плоть до лестничного сработали на ура. На лестнице ав 20А, в цетраном щите 16А на остальные щитки и во вторичных щитах на розетки ав-ы по 10А а на свет 6А. Единст минус очень большой метраж проводов ушло на это все.
Почитайте про исторический метод knob and tube wiring, когда был только один тип автоматики: плавкие предохранители. Однако никто не заставлял прятать провода в трубы меди или фарфора на всю длину как у нас. Мне кажется, дело в том что в СССР не было большой надежды на защиту. Может, пробки были ненадёжные, а может просто люди их часто заменяли на жуки. Если же провод корректно защищён автоматом, непонятно откуда вообще в нем может быть КЗ или какая-то другая проблема. Если же автомата нет - сгорает вообще все, в том числе провод. Собственно, тогда металлическая труба не предотвратит, но хотя бы уменьшить площадь возгорания.
собственно самый лучший коммент. чтобы провод загорелся где-то в стене, нужно очень постараться. и весь дебелизм нашего ПУЭ идёт именно от первобытного страха перед жучками
Полностью согласен с данным видео и сам постоянно говорю то же самое в разных группах. Очень жаль, что у нас нет приемки объектов согласно ПУЭ, а почти каждый второй так называемый электрик орет, что ПУЭ устарели, что ПУЭ не указ и что с ПУЭ он не согласен. А потом, в итоге, страдают люди.
Нарушать пуэ можно но только в интересах заказчика
А с искрозащитой и УЗО - можно?
Andrew данные устройства насколько помню идут в США как раз в комбинации с УЗО
Аким 102elektroМОНТАЖ Уфа Ильясов идёт все в одном вроде-бы, автомат то у меня есть с Америки 😄
Мы обязаны выполнять требования ПУЭ, но и требования ГОСТ МЭК мы выполнять также обязаны, в той их части, которая не противоречит ПУЭ. А они нигде ПУЭ не противоречат, а наоборот, их требования/рекомендации еще жестче. Так что да, ПУЭ устарели, и в ряде случаев ПУЭ не указ, а ГОСТ МЭК - указ. Ну и кроме того ряд требований ПУЭ чисто теоретически невозможно выполнить, ибо много в ПУЭ нестыковок, выполняя одно требование автоматом нарушаешь другое.
Матерьял отличный . но нет в США штата Чикаго. город есть. а штат Иллинойс
werevolf71 извиняюсь, попутал.))
+werevolf71 вам спасибо, - кроме вас никто и не знал таких подробностей. но нет в природе слова "матерьял"
"Зимняя вишня" одобряет контент. Пилите, Шура, пилите
Конечно у них лучше. Это очень правильно, когда розетка располагается именно там, где должна быть, а не там где хочется. Увы и ах, нам до них пока далеко и в других вещах, не только в электрике.
Расскажите подробнее про частный дом: ввод кабеля, монтаж проводов, сборка и расключение эл/щита, автоматика в щите, соответствие требованиям ПУЭ и ГОСТа.
Да всё правда. На западе страховку на дом не дают если дымовых датчиков нет, а без страховки банк так натянет, что мама не горюй.
Уже оооочень давно на деревянных домах и дачах кладу ВСЕ кабели в заземлённом бронешланге.И никаких шлейфов.Если заказчик не согласен - просто не берусь за работу. Маленькое дополнение.В штатах,в отличие от нас,к дому подходит не 230,а 120 +120 вольт.Поэтому все сетевые фильтры у нас практически бесполезны,что следует знать владельцам теле-радиоаппаратуры.
Даёшь электромонтажный кодэкс в Россию! ) Вот что надо перенимать.
В недалеком прошлом сдавали ПП на севере Москвы, так ГорМост требовал от нас УЗО на 10мА во влажном помещений (умывальник + водогрей), а не 30мА как вы сказали!
Иван Иванов Владеющиймиром УЗО на 10мА рекомендовано, в то время как обязатеной является лишь установка 30мА.
Все верно, самое главное - государственный надзор и выполнение работ только лицензированными специалистами.
Про штат меня уже просветили.)) Спасибо за отзыв!
Отличное видео! Спасибо. Очень познавательно.
Замкнутый круг: в США монтаж и контроль за электропроводкой и правила пожарной безопасности жёстче, но, из-за обилия деревянного строительства больше пожаров, что сводит на нет все эти жёсткие требования и правила. Говоря другим языком, в США пожарная безопасность с одной стороны лучше, с другой стороны никакая - это касаемо повсеместного деревянного строительства. Получается, что обилие пожаров из-за деревянного строительства вызвана низкой рыночной стоимостью материалов строительства. Какую роль в этой цепочке играет непосредственно пожарная безопасность - вопрос неоднозначный и спорный. Касаемо кол-ва жертв в пожарах: тут нужно принять во внимание, что в подавляющем большинстве у нас живут в тесных, бетонных, многоэтажных коробках. Кол-во человек на квадратный метр жилой площади у нас, опять же, существенно выше. Подводя итог можно смело сказать, что жёсткие требования к монтажу электропроводки в противопожарной безопасности не играют ключевую роль в принципе.
Красава, отличное видео и инфа
Опа! Нежданчик.)) Спасибо!))
Все правильно и вродебы по делу. Но что делать с парой НО:... ... Как сам Автор ролика говорит, защиту как у USA фиг найдешь и фиг убедишь её купить и оплатить установку. Тогда вопрос к автору: как убедить обычного заказчика из глубинки, у которого зп дай бог 20к в месяц (ну вот такая средняя зарплата у нас по стране, а местами и ниже), сделать все от сих до сих если он за лишний рубль готов тебя отх...сосить? У нас такой менталитет у большинства: сделайте ему качественно, дешева, так еще приходится за заказчиком бегать чтобы честно тобою заработанные деньги отдал. Был случай когда сделал ремонт(да не так божественно как у автора и без гофры, но уверен что электрика проработает еще очень долго если гвоздь не забьют в провод или не затопят по полной). Объяснил что по чем и почему, а в конце он начал от меня прятаться(3 месяца, пока не пригрозил обесточить кв). Так самое смешное денег ему за работу отдать жлоба давит - видетели дооорого, и то денег нет то еще какие то причины, а розетки за 3-4 тысячи покупать деньги есть. На счет пожаров: ну да статистика, а где в этой статистике указано сколько пожаров по вине самой проводки? - когда она сама загорелась, а не потому что залило что то водой и коротнуло; не потомучто мышь провод перегрызла(и в гофре перегрызут); и где статистика ЧТО ЭТО НЕ СТАРАЯ СОВЕТСКАЯ ПРОВОДКА С АЛЮМИНИЕВЫМ ПРОВОДОМ? И как вишенка на торте: из слов автора(может и ошибаюсь) искровые автоматы есть но сложно найти, да и заказчика сложно убедить - по этому ну нафиг, не по нашим гостам, так? тогда получается если бы в нормативных документах можно было бы без гофры, спаек, распред коробок( в стенку скрутки замазывать) - то автор не парясь так бы и делал??? Поймите и у меня не бомбит, я только ЗА чтобы все было по гостам и нормативным документам с гофрой и т.д. Просто есть - так правильно и нужно, а есть - мало денег и можно. Если бы у нас так же было бы как в Америке - зп, законы и их исполнение, то и электрики все были бы квалифицированные, и проводку делали по правилам, да и дороги тоже можно было бы назвать дорогами... И просто обидно когда сделанную проводку(или что то еще) не по всем правилам считают говном. А автор уверен что вся проводка сделанная не как у него, прослужит меньше? Просто есть электрики которые делают свою работу с перфом и болкаркой на 5 за деньги которые готов заплатить заказчик, а есть те кто калымит - берясь за все(шутка из жизни: на работе мужики пришли на обьект где на них была щитовая. приходят все автоматики вырубают, они к местному "электрику" кавказкой национальности, говорят так мол и так - автоматики вырубает. а он им в ответ"нэ надо автоматикы, нужен рубЫльник"). И тем к то относится к первой категории становиться обидно что их мешают с грязью, из-за того что нет гофры и инструмента от хилти на 300к. Да потому что не так много заказчиков вне г.Москвы и городов миллионеров готовых за все это платить. И где взять простому электрику с глубинки такой поток клиентов чтобы окупить весь этот дорогущий инструмент за месяц другой?
Предоставьте мне, пожалуйста, хоть одно МОЕ видео или пост, где я хоть слово проронил по поводу инструмента, которым должен производиться монтаж??? Цены устанавливаем мы, продавцы своих услуг, а где найти клиентов, это не на мой канал вопрос, а на каналы по маркетингу. 21-й век на дворе, а Вы все ждете, что что-то само собой изменится... Хотите делать отличные монтажи за достойную оплату своего труда? -Вам не топовый инструмент для этого нужен...
Михаил Михаил я не стал всё читать. Но суть о том, что клиенты якобы не могут оплатить монтаж, я уловил. Вот только если не можешь оплатить скрытую проводку в деревянном доме, то берёшь и оплачиваешь очень бюджетный вариант с открытым монтажом, о котором Александр упомянул. Нормальные не богатый клиент вот так и рассуждают. А те что, как вы выразились, за рубль готовы от**""есосить, но хотят только скрытый монтаж, то пусть, простите за выражение и идут нахер. Сидеть потом за сгоревший дом не ему сидеть, а электрику.
Ваш Электрик Коломна, "Цены устанавливаем мы, продавцы своих услуг" - сильно ) Но не забывайте, если ваши цены не устроят заказчика, то вам придется, либо подстраиваться, либо "сосать гофру".. Извиняюсь за каламбур.
Спасибо за разъяснение! Четко, информативно и всё по делу! Особенно понравилось четкое оперирование нормативными документами! Ни каких тебе "Да все так делают и ничё!"
Евгений Романов Спасибо!)
У нас во многих домах установленная проводка ещё на керамических роликах - изоляторах,- хоть и считается отсталой и не безопасной, в плане пожара,- но тем не менее,- прекрасно работает. До смх пор. При этом 🔥 пожара, не случается. Чаще всего,- как мне было сказано,- это ретро проводка,- где горению способствует тряпичная оплетка на изоляции проводочного провода. И чаще всего из за того- что стали много делать слижком мощных ,- для такой проводки приборов. Типа "Козлов"- самодельных электронагревателей и электроплиток.
к черту всю электрику, 7 лет проработала розетка, на телефонном кабеле. изначально кидалась, как времянка. 7 лет от нее пахал холодильник Атлант)) ах, да, данный провод шел по деревянному полу, а потом обвивался вокруг газовой трубы. просто было лень штробить стену, да даже крепления было ставить лень))
Да уж…спасибо,теперь даже у далекого от электрики человека начала выстраиваться правильная цепочка в голове…
Вова Кузнецов И Вам спасибо за отзыв!)
Скорее неправильная цепочка в голове, так как это всего лишь набор бессвязных фактов, причём некоторые факты относятся вообще к области модных заблуждений и фобий. А конечный вывод вообще не тот, о котором необходимо у нас говорить и напоминает нечто дремучее, советское, откуда-то из 30-х годов.
Только не подумайте, я не защищаю рукожопные технологии. Но я очень чутко реагирую на безаппеляционный тон как одну из форм агрессии. И начинаю перепроверять. Итак, 4:55 "например, в США подключение проводников от розетки к розетке конструктивно невозможно". И я захожу на канал к Заурбеку и вижу: kzhead.info/sun/aKtwftJrf2uFp3k/bejne.htmlm40s Если это не шлейф, то как он называется? и почему конструктивно розетка прямо предполагает, что так её будут подключать?
Александр Максимов это не шлейф, а распаячной коробка в подрозетнике. Питание следующей розетки не зависит от контакта на предыдущей.
Ваш Электрик Коломна то, что соединено через СИЗы - это рассматривать как распаечную коробку можно. Но питание всех розеток пропущено через одну розетку, поскольку она выполняет функцию УЗО. На ней находятся 4 контакта: 2 на основном кабеле, два отходят к СИЗам. Так что видим, что шлейфование в США на розетках вполне себе конструкционно возможно. Скажете, что это только на УЗО-розетках, а на обычных этого нет? Ну вот в одном из роликов встречаем обычную розетку, в котором также две пары питающих контактов: kzhead.info/sun/ab2Ykb6tfX6hpIE/bejne.htmlm2s Так что, как видим, шлейфование в США вполне себе конструкционно возможно. Наверняка оно в NFC во многих случаях ограничивается в применении, но оно не запрещено категорически и конструкционно возможно.
Да оно везде сплошь и рядом так. kzhead.info/sun/l7CKZN2Clpeam2w/bejne.html Причем сами розетки все сконструированы как проходные.
> / это не шлейф, а распаячной коробка в подрозетнике/ Да нет там никаких распаечных коробок, просто проходные розетки: по две клеммы под винт на фазу и ноль, и один для защитной земли.
В Великобритании раньше тоже провод защитного заземления без изоляции был, сейчас приведен в соответствие с IEC 60446, как и по всей Европе - желто-зелёная полосатая изоляция. В США тоже требуется изоляция защитного проводника для изолированных систем и некоторых ответственных применений. Внутренняя проводка обычно делается простым NM-B (он же Romex) - плоский кабель в пластиковой изоляции, по сути аналог ВВГнг-ls, только одна жила без изоляции. Сетка показана в совсем другом кабеле: Service Entry - вводном. Он усилен сеткой потому, что общая внешняя ПВХ изоляция очень тонкая.
Спасибо, хороший материал.
Дважды был в Америке и скажу честно,хоть и патриот России,нам до неё дальше,чем до луны! И даже через сто лет мы не будем так жить!Своими глазами видел,как женщина в белых носках , без обуви, вышла из дома,прошла метров пятьдесят по улице,вытащила из почтового ящика почту(ящики установлены вдоль дороги,проходящий по частному сектору одноэтажных домов,чтобы почтальон мог класть корреспонденцию ,не выходя изза руля авто) и вернувшись к крыльцу своего дома,она подняла ногу и показала ступню-носки были чистыми!!!
Напряжение ниже, а ток выше! Или я что-то не понимаю?)))
Номиналы автоматов 15 и 20А. Откуда там возьмется ток превышающий номинал в 2 раза? Что то непонимаете.
Электромонтаж Киев - Olovian Oleh Вы чем видео смотрели, извините?)) Там сказано и показано: соотношение номинал автомата/сечение кабеля примерно соответствует нашему. П.С. В США вы не найдете прибора, мощностью более 1900 Ватт. Смотрите канал Заурбека Байцаева, там есть все подробности.
Я понимаю, что номинал автомата у америкосов соответствует сечению, но по той же причине я и говорю, что такая система дороже. Но опять же возвращаюсь к вопросу, что нельзя включить нормальную нагрузку, даже при номинале 20А. У нас, в блок розеток кухни можно включить 2 чайника и все будет работать. Такое повторить в америке не получится. И если делать те же чайники мощностью меньше 1900Вт, то нахрен они нужны? Ждать по 20 минут, пока закипит вода, так на газовой плите быстрее будет) К тому же можно включить не один потребитель на 1900Вт, а 3-4 менее мощных, но суммарно получить большее потребление. А нет, не получится, так как автомат на 20А уже не пропустит))))) В общем хреновая система. К тому же 120В убивает еще быстрее, чем 220В и нифига это не безопаснее.)
Электромонтаж Киев - Olovian Oleh фишка в том, что сечение кабеля у них выше. Ток не играет роли в пожароопасности, если сечение соответствует ему. А вот другое дело, что при напряжении 125 В при КЗ дуга гораздо слабее чем при напряжении 230-240. Для сравнения можно глянуть что бывает при КЗ на 0,4 кВ. Это я к тому что при нашем напряжении, риск получить пожар гораздо выше, чем при 125 В, даже не смотря на то, что при одной и той же потребляемой мощности ток у них будет выше. Да и кстати при 1,9 кВт чайник будет греться не более десяти минут, уж ненадо утрировать.
Аким 102elektroМОНТАЖ Уфа Ильясов эту позицию надо было отобразить в видео - слишком много нюансов возникает и вопросов
Эх. Только массовые расстре... ой. Только персональная ответственность исполнителя вкупе с адекватностью заказчика спасут мир.
)))))
За каждую тыщу лишнюю заказчик удивится(думают их разводят на бабки все). ..мало и не глупых -но денег нет ...
Спасибо за информацию.
У нас в Канаде, не только пожарные извещатели обязательны, но и во многих городах при новом строительстве обязательно устонавливается спринклер система т.е. система пожаротушения
Вам спасибо. Про количество пожаров в США - посмотрите их потребление электричества в домохозяйствах - оно в 5-10 раз выше. Для нас 30кВт подключение редкое.
Зато у нас с каждым годом кричат экономить надо, потребление падает цена растет.
У нас на частный дом 25кВт независимо от площади этого дома
"Штат Чикаго" режет слух. Чикаго - город, штат - Иллинойс
Thank you!
@UC0evEa__aAtTacr6PvNs2lQ 1). На 4:44, схематично показаны группы розеток и освещения. Это МИНИМАЛЬНОЕ количество групп, разрешенное кодексом. Обычно на кухне 8-12 линий 20 Амп. Кухня самое энергоемкое место в доме, после отопления и кондиционирования. 2). Я думаю, под термином ,,Шлейф,, автор имеет ввиду использование розетки, как соединения (клемника) группы розеток. 3). Да, на розетке 2 контакта на нуле и 2 контакта на фазе и еще 2+2 отверстия сзади розетки (типа встроенных клеммников Ваго), куда можно воткнуть меньшего сечения провод №14 на 15 Амп (В городе Нью Йорке нельзя применять провода ниже №12 на 20 Амп, поэтому эти отверстия для нас не применимы). Наличие этих контактов, не значит, что можно одновременно использовать все варианты соединения. Наличие разнообразных контактов -для универсальности подключений. К одной розетке НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ, но возможно подключить 9 проводов (да с нашим ,,нестандартным,, и живым умом - запросто!). Чтобы люди не ,,умничали,,- кодекс прописывает, что нельзя соединять заземляющий провод ,,шлейфом,, и нулевой провод при наличии в распаечной коробке 120/220 в. 4). Розетки в США (Канаде) в основном сдвоенные (можно подключить два потребителя), между винтовыми контактами установлена латунная пластина, соединяющая вторую розетку (половинку сдвоенной). На этой пластине есть выступ, который отламывает эту перемычку и разъединяет ,,половинки,,. Например, переломив фазную перемычку, можно протянуть трехжильный кабель от выключателя к розетке, на одну половинку подать фазу и ноль, а на вторую половинку- подать фазу через выключатель, например -для управления торшером. Так получается половина управляемой розетки. Можно проложить четырехжильный провод (земля-по умолчанию) к розетке, переломить обе перемычки и запитать каждую половинку от разных автоматов. Очень редко, но приходилось так делать, когда нагрузки большие, а клиент не хочет видеть две двойные розетки (вообще клиенту, обычно ,, по барабану,, - это архитектора/дезайнеры ,,выеживаются,,). В таких случаях подаю две отдельные линии, защищенные отдельными автоматами, но сидящими на одной фазе (расстояние между винтиками достаточное, но для меня маленькое) и чтобу не было межфазового ,,сюрприза,,).
На счет существенной разницы в УЗО "для защиты человека" - ложь. Повторюсь, у них характеристика "больше 5мА" полностью соответствует нашим УЗО с уставкой 10мА (по ГОСТу на наши УЗО диапазон срабатывания любого узо от 50% до 100% от номинальной уставки, т.е. 30мА бужет срабатывать от 15мА до 30 (по факту где-то 20-25), а 10 мА соответственно от 5 до 10). По проводам так же не убедительно. Кроме как защиты от грызунов (работает ли она кстати?) ни какой разницы не вижу, а оголенная РЕ-жила, на мой взгляд ни какого преймущества, кроме как при разделке и подключении, не дает.
Так и не понял как это не будет бума от контакта поврежденной фазы и провода заземления минуя нагрузки. УЗО заблаговременно отработает если в такой ситуации ноль на землю попадет. Хороша бы сборка кабеля МС+автоматическая защита+ специализированный сетевой электроинструмент для защиты от повреждений скрытой проводки сверлением.
А у них значит УЗО на 5мА будет срабатывать на 30мА?))
Я скажу лишь одно , - чем больше человек говорит тем больше он врёт.
Все правильно. Единственно как у нас проводится анализ пожара и выводы о причине? Чаще всего пишут неисправности проводки. Так ли это на самом деле, кто его знает?
Макс Родионов Согласен, тут есть темные пятна, но не привести данную статистику я не мог. Имеем что имеем.
Всегда после пожара приходит эксперт и смотрит, как распространялся пожар и потом уже определяет. Да и чему удивляться - по всюду дома с алюминиевой проводкой, которой 20-30 лет, болтающиеся розетки и так далее.
У нас прошлой весной горела общага. Загорелся чайник (опять же в 2,2 кВт при разрешённых внутренними распорядками до 1 кВт), его накрыли подушками, прибежали студенты, пооткрывали окна, от притока воздуха запластало так, что три комнаты выгорело. Хорошо, что никто не пострадал. Пришла инспекция. В заключении написали - электропроводка. Вот к таким заключениям добавить серьёзные нарушения капитального монтажа - и из этого бульона статистики уже ничего будет не понять.
Зачем подушками-то накрыли? Вот дебилы. :))
Unic1981 паника, что сказать. Это, скорее, фактор из области психологии экстремальных ситуаций, чем из области разумной логики.
Браво,всё четко и по делу,круто.
Разложил все по полочкам, Александр👍🏻 Доступно и ясно
Максим Севриков Спасибо!))
Главное - у них максимальная нагрузка на не силовую розетку - 1900 w.
Сравнение погибших в пожаре, ты же понимаешь что это бред... В России эта цифра в основном (80% почти) складывается из НЕ правильной эксплуатации ПЕЧНОГО отопления. А из-за электропроводки пожары получаются, потому что ей 50+ лет, и нагружают алюминьку как новую медь...
DestroyerSTK [Илья] Как показывает моя практика, новая проводка выходит из строя гораздо чаще. Так как владельцы старой проводки понимают с чем имеют дело, и лишний раз стараются ее не нагружать. В то время как новая проводка от горе-мастеров, таит в себе подводные камни.
Ваш Электрик Коломна это если делал не электромонтажник, а дядя с улицы, который мнит себя экспертом в любой области. Да встречал 1 раз в стационарной (под штукатурку) гибкий многопроволочный не обжатый кабель на "соплях" примотаный, но это скорей исключение. И согласен, попугать людей нужно.
DestroyerSTK [Илья] Не соглашусь, это далеко не исключение. В моем городе я всего один - два раза встречал работу среднего качества, все остальное делают дяди с улицы.
Спасибо. Очень полезная и поучительная информация. Особенно для халатно относящихся заказчиков и рукожопых исполнителей!
Вот жмоты даже величину напряжения в два раза снизили потому что жадные на 10 центов дешевле экономия в год
Отличное видео. Хотелось бы немного поправить автора. Чикаго это город, а не штат. А находится этот город в штате Иллиноис. Второе, о пожарах. Такая высокая цифра обьясняется тем, что в сша 93% жилья это котеджи. Их реально миллионы. А в Снг большинство живет в многоквартирных панельных домах. Поэтому и пожаров меньше.
Да да...Иллинойс... Уже в курсе.))
Да, что там "блогеры"... Вы посмотрИте "строительные" программы по центральным ТВ каналам (типа Квартирного вопроса). Вот уж действительно "Кто как хочет, так и дрочит" и не только с электричеством... Вы вообще хоть раз слышали слово "требования"? Вот то-то. Собственно говоря - различия особо не существенны, при условии выполнения всех требований нормативных документов.
На счет сетевого напряжения: у них в каждом доме на кухне, а иногда и в подсобном помещении (типа гаража) всегда есть розетки на 240 Вольт для мощного оборудования...ну типа эл.плиты. Да и на мой взгляд снижения рабочего напряжения до 120 В в большей части дома не столь важно, как правильный подбор проводников по сечению, материалу изоляции и соответствующий выбор защитных аппаратов. Видал я сгоревшую проводку с рабочим напряжением 12 Вольт.