ГРУНТОВЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК и РЕКУПЕРАТОР спустя ГОД использования. Соседи в шоке!
2021 ж. 13 Қыр.
256 192 Рет қаралды
В этом видео мы покажем самое начало нашей системы вентиляции - как сделали вход в грунтовый теплообменник.
Расскажем свои впечатления о грунтовом теплообменнике и рекуператоре спустя год использования, а также про все нюансы, с которыми столкнулись.
НАШ ИНСТАГРАМ: / katerina_tizh
ГРУППА ВКОНТАКТЕ: vk.com/zagodmir
#грунтовыйтеплообменник
#рекуператор
#отоплениедома
В 2015 году знакомы тоже поставил грунтовый теплообменник с рекуператором в Ленинградской области. Делал не сам а нанимал зарубежную компанию с опытом. Они рассчитали длину и диметр труб. Исходя из промерзания грунта просчитали глубину заложения коллектора. Начальная глубина была 1,3м. Коллектор был назову его "площадным", в ролике есть подобное фото. Делали из специальных труб типа канализационных, они голубого цвета. В состав пластика входят ионы серебра которые убивают вредоносную микрофлору. На входе в дом точно так же стоит дренажный колодец. В доме рекуператор. Эффективность он измерял скурпулёзно, датчики стояли на входе с улицы, на входе в дренажный колодец, на входе в дом перед рекуператором и на выходе. Точно так же эффективность падала к середине зимы, промерзал грунт. В 2018 году он решил уйти от площадного коллектора к линейному. Он вычитал на зарубежных сайтах что эффективность выше. Благо размеры участка позволяют. Длинна коллектора оставалась прежней но вытягивалась в линию. И глубина залеганию от 1,8м. Была проложена центральная труба и к ней под углом 45 градусов типа как ёлка подходили отростки с более короткими ответвлениями. Максимальная глубина у дренажного колодца 3,4 метра. После этого эффективность значительно повысилась. Коллектор работает адекватно весь год, включая летний период. Но он довольно дорог получается и не думаю что окупится вообще. Это чисто с его стороны эксперимент.
Что значит подходили отростки? Тупиковые или каждый является воздухозабора?
смотря как делать и из чего.окупается довольно адекватно по вложениям вообщето.ты понимай что дом средний какойто не совсем параша неутепленная имеет 30-35% теплопотерь именно на вентеляцию.если ты утеплишь сильно стены полы окна двери через вентеляцию по прежнему будешь топить улицу.так что рекуператор крайне даже критически важен.+ такая вот фигня еще улучшает теплопотери. но тут важно даже не это.дело даже не в том что ты можешь так почти всю зиму подогревать воздух с приточки или всю если правильно расчитал.важно то что это летом работает как кондер.сравни мощность вентелятора и кондера по потреблению и узрей насколько за зиму и за лето ты экономишь.он довольно таки адекватно окупается.смотря как сделать просто.
@user-ww1ig9dl1c "...с более короткими..." я шизею с современного русского языка!!!
Тоже думаю о линейном , только есть мысль вокруг дома в траншею. Чтоб в линию не тянуть через участок.
Хорошо бы ознакомиться с замерами. Не зря же он из делал)))
Спасибо! Благополучия тебе и твоей семье!
Мы укладывали три гофры рядом параллельно более 100 метров. Центральная гофра была на выдув воздуха из дома, две боковых на приток с улицы. Тем самым мы излишки тепла выгоняли в землю зимой ( теплообменник получился), а вот приток по двум трубам более качественный, так как проток более медленный получался и воздух хорошо успевал прогреваться
прикольно придумали. Сначала не понял, а потом как понял)))
Думается несколько труб на вход это хорошо. А обратной прогревать землю - излишне - мало вероятно, что прогреете (надо делать эксперимент), лучше уж рекуператор в доме, как на видео.
@@maximshishkin1841 зачем эксперимент? Уже рабочий вариант. 100 метров рекуперации
Красавчик! Четко, лаконично и грамотно изложил! Отличное видео по все параметрам!
Ребята вы молодцы!!! Вдохновляюсь вашим опытом что бы сделать что то подобное!
Отличная тема. Особенное спасибо за график!!!! 1) А какая общая длина подземных труб (не увидел)? В другом видео по теме (про баню), человек говорил, что надо 50м. 2) Конденсат в подземных трубах неизбежен. В воде могут размножаться разные бактерии и потом попадать в дом. Так как труба гофрированная, между складками трубы будет оставаться вода в которой они могут размножаться, и это по всей длине трубы. Имеет смысл трубы использовать гладкие, чтоб собирать воду в смотровом колодце и иногда откачивать, а остальная, недосягаемая часть трубы оставалась сухой. 3) В комментах уже видел идею использования нескольких труб под землей для увеличения теплообмена. 4) Система рабочая, экономная. Однако все упирается в стоимость первоначального изготовления. Учитывая постоянный рост стоимости энергоресурсов, есть смысл задуматься, как и над излишней теплоизоляцией дома. 5) Интересно, а что если при площадном исполнении сверху теплоизоляторные плиты положить?
Красавчик 👍 ключевые показатели вывел да ещё в график очень полезное видео👏 красавчик
Молодечик! Тысяча лайков! Успехов в твоих экспериментах! Сейчас буду твой видос про рекуператор смотреть.
12:13. Эту схему бы в начале видео, иначе ничего непонятно). В противоход все рекуператоры включают обычно, тогда выброс на улицу будет холоднее подачи в дом. Супер молодцы, тема очень актуальна, реализация достойная!
Халаяаное тепло существует!! Это майнинг ферма, которая обогревает дом!
Да, пока что обогреваю детскую 2 шт видеокартами, работает! И прибыльность! Но не такая как у майнеров, выставлено по шуму вентиляторов а не по Макс мощнрсти
@@serg1000gtr Красава! Только следи за влажностью воздуха, в детской минимум 40% должно быть, а карты сушат.
@@podpiska под контролем! все комнаты под блутуз градусниками сяоми онлайн, добавыли цветов, в комнате 2 окна, ну и пока что не очень холодно. зимой проблему наверное только увлажнитель решит
@@podpiska а батарее не сушат😒
@@metallti Сушат, но карты с кулерами делают это быстрее!
Очень круто! Рад что наконец-то нашёл продолжение этого дела, я также аналогично делаю на подобие, но все таки заложил диаметр 160мм оранжеввая калиназационая, в порядке 92+ метров на жилую площадь 160 кв.м Пока ещё все в процессе, система будет стоять в боилерной цокольного этажа (железо бетоное помещение) А сам дом каркасны, стены на 200мм в один большой этаж. Спасибо что по делились своим опытом!!!
Единственное что я не сделал колодец для избытка влаги т.к. положил всё змеикой на 3м глубины от поверхности, а также после первого метра отсыпке положил 5см пеноплекс чтобы разграничеть температура и возможно добиться боли плавного перехода температуры.. Планирую запустить шланг вниз, с помощью которого будет откачивать не большой осущитель воздуха..
У теплообменника направления движения газов должно быть противоположным. Так называемый метод противотока. Это позволит не "усреднять" температуру на выходе, а "обменивать".
У автора нет теплообмена. Только легкий подогрев/охлаждение наружного воздуха под землей. Теплый воздух из дома, он выбрасывает на улицу, слегка охладив в рекуператоте.
@@user-qy1kf8qq5hА до момента выброса воздуха на улицу, происходит не теплообмен?
@@user-qy1kf8qq5h теплообмен происходит везде: и в рекуператоре, и в подземном теплообменнике, и в доме при соприкосновении нового воздуха со старым (тут уже будет тепломассообмен). Только под землей ты пользуешься теплом земли (летом - холодом земли), а в рекуператоре - теплом выбрасываемого теплого "грязного" воздуха так сказать.
Спасибо за видео. Тема очень интересная.
Серьезые ошибки. Холодный воздух закачивать в теплообменник с улицы недопустимо , воздух нужно гнать по кругу через теплообменник , выходящий воздух из теплообменники должен заходить Во входящий раструбок стеклообменника и всё это должно быть теплоизолировано от наружного воздуха плюс в связке рекуператор, который будет работать как теплообменник для того чтобы домашний воздух согревать, который тоже должен гнать домашний воздух по кругу. А вытяжку делать отдельно через рекуператор традиционный отдельный. Так как непосредственно воздух первого контура подземного теплообменника может быть заражён спорами чёрной плесени. Но лучше было бы гнать воду через теплообменник и полиэтиленовую трубу потом передавать на кондиционер работающий в режиме нагрева либо специализированный кондиционер нагревательный.
лучше теплоноситель. т.к вода может замерзнуть
В теории всех так хорош звучит)),а как подумаешь сколько стоит час экскаватора,доставка его,сами трубы и всё поочее +срач на участке,не ребята,я не готов. Лес буквально через дорогу,а зимой днлать нечего,вот и пилю валежник, затраты - сама пила и пла тикоаое корыто с веревкой,ну и бензин. Из ништяков - прогулка по лесу,работа на свежем воздухе,мне нравится.
Это да, бензопила это истинный свежий воздух. Постоянная заточка цепи, все это довести до колотых дров вручную, нет, тратьте сами ваше здоровье на такое, а когда будет за 60, думаю тем более
@@Dialbist мне 61))). И благодаря лесу,мне есть чем заниматься зимой, день не такой уж и долгий в Карелии. Цепи хватает на одно дерево. На зиму мне хватает 2-3 больших ёлок или сосен, с берёза рядом увы не растёт. Мне нравится.
Ну так это больше подходит для тех кто строит дом, что мешает сделать это под подвалом?
Спасибо за честность.
Увидел в рекомендациях, начал смотреть - Что-то знакомо, Аа, это ж тот чел который лестницу варил, потом вспомнил другие видео) Лайк)
Спасибо за подведение итогов. Вполне ожидаемый результат. Предлагаю на этом не останавливаться и подумать на счет грунтового теплового насоса.
Молодец, парнишка! Толковый! Жаль, что таких мало. Разучились люди думать! А я уже... прошлое поколение, тем более женщина.
Уже давно изобретён ТЕПЛОВОЙ НАСОС ВТОРОГО ТИПА, с помощью которого можно использовать много халявных источников тепла и прежде всего сточные воды..
Есть мысли насчёт грунтового теплообменника. По-моему чем рыть для него котлован и укладывать трубу кольцами, лучше было бы прокопать прямую траншею вдоль участка. Во-первых - этим бы вы отдалили шумящий воздухозаборник на максимальное расстояние от дома. Во-вторых теплообмен бы происходил с бОльшим количеством окружающего грунта. Да и если копать траншею трактором, то было бы проще и на бОльшую же глубину, где грунт не промерзает. Если без трактора, то можно вручную и не так глубоко, но тогда можно было бы поверх трубы уложить листы утеплителя типа Пеноплекс толщиной 50 мм. Потом засыпать землёй на полметра. Утеплитель не даст проникать зимой холоду сверху и температура будет более стабильной. Если Пеноплекс впитывает воду, то можно предварительно покрасить его со всех сторон гидроизоляцией типа Glims-GreenRezin. Кстати, можно запланировать прокладку этой трубы так, чтоб над трубой можно устроить дорожку, чтоб не расходовать впустую территорию участка.
Я так понимаю котлован потом идёт под фундамент типа монолитной плиты.
@@socialism2.0 видел чел делал себе пол по грунту без утепления пеноплексом под плитой, но утеплял вокруг дома отмостку и типо тоже давало эффект от земли
@@user-bx3wq8eh3g Интересная схема, но все говорят, что тепло дома будет уходить в землю. Нужны эксперименты)
@@socialism2.0 ну скажу так, что у меня гараж такой ))) так вот когда заходишь то явно теплее... хотя нет обогрева и должно быть одинаково
@@user-bx3wq8eh3g Просто не продувается. У меня брат тестя вроде делал полы без утепления по земле. Нужно у него уточнить. Сейчас у нас довольно холодные дни были. Правда не совсем чисто получится. У него смонтирован тёплый пол) Сейчас посмотрел есть тип построек Земные Корабли, они тоже периметр утепляют, под пол ничего не кладут, просто стяжка по песку, хотя там откуда они пошли там зимой до -20. Читал некоторые люди жаловались. Короче нужно пробовать)
Я не инжинер и не специалист-тепловик, поэтому попробую свои расчёты пояснить проще, ну как пояснял свои расходы на чекушках Савелий Крамаров… Традиционная русская печь, зимой, в средней полосе России, обогревала избу примерно в 50-70 квадратов. Возьмём простую русскую печь посреди избы, примерно 2х2х2 м, итого 8 м кубических. В средней полосе России, для комфортного проживания, избу нужно обогревать примерно 200 дней в году. Для этого закладываем в грунт, изолированный от земли гравий, эквивалентный нашим печкам, на 200 дней. 8 кубометров на 200 дней = 1600 кубометров гравия, в котором мы должны накопить на зиму тепло с помощью солнечных коллекторов. При учёте неизбежных теплопотерь нам желательно расположить трубы солнечных коллекторов и теплового насоса в тепловой аккумулятор, как минимум, размером 20х20х5 метров или 2000 кубометров… Но это только при условии, что упомянутый солнечно-гравийный накопитель тепла сработает, но этого ещё никто не доказал на практике.
Я инженер-теплоэнергетик по образованию (правда диплом синий). И я не понял Н-И-Х-У-Я. Спасибо за внимание.
Супер ! Спасибо😊
Очень интересно, спасибо🤝
Молодец, интересно информативно, лайк от души.
Здравствуйте. Идея хорошая. Попробуйте изменить принцип. Воздух из геотермала является только теплоносителем для рекуператора, им ненадо дышать. Получишь тот же эффект, но без увеличения влажности. Но настройка займёт некоторое время. Спасибо.
+
Отличная идея! Только на фиг тогда вся эта байда? Которая просто слегка охладит воздух. А если её выкинуть, то охлаждения не будет!
На 12:12 именно такая схема использования рекуператора и представлена. Только на ней направление обоих потоков совпадает, а для максимальной эффективности теплообмена следует обязательно использовать противоток. Использование воздуха из геотермала в качестве только теплоносителя сразу снимает проблему качества этого воздуха (в части того, что подземной части неизбежно появится и плесень и прочая нечисть).
@@vanusbonus дело не в принципе рекуперации, с этим все хорошо. Вопрос в соотношении затрат на саму систему и затрат на постройку дома + обслуживание этой системы. Вспомните избы селян, снаружи заваленка, внутри голбец/подпол 1,5×1,5×1,5 а на чердаке тот же шлак, как и в заваленке. Результат тот же (зимой тепло, летом прохладно). Один минус, раз в 25-40 лет меняй венцы. Затрат ноль. Принцип понятен?
Если носитель, тогда эффективнее вода. Теплообменник в приточке у него уже есть, достаточно в грунте предварительно подогревать/охлаждать теплоноситель.
Отлично заморочелись. Молодцы.
Мужик ты сделал мой день👍 Я долго думал о таком решении, но не решался. Сейчас всё встало на свои места. Делаю🤗
Серьезно! О здоровье своем подумайте!
Посчитай по школьным формулам. Нет никакого смысла закапывать столько метров труб в одну яму. Закапывай линейно в траншею. Или по большому контуру.
@@user-qy1kf8qq5h ну это само собой. На ютубе даже ролик выложили с моделированием воздушных потоков в разных конфигурациях коллектора.
@@user-qy1kf8qq5h мне сама идея по душе. Нет возможности поставить кондиционер на даче, а тут смогу воздух охлаждать.
@@user-qy1kf8qq5h а еще лучше метров на 200 в землю
Ничего не понимаю, но уважаю ваше трудолюбие и рвение. Очень люблю вас смотреть.
Это никто не понимает. Мне это напоминает мартышкин труд.
Отправьте конденсат повесне на микробиологический анализ. В этом конденсате прекрасно живут и размножаются бактерии, которые попадают к вам в дом
Так через рекуператор
Воздух наоборот нужно увлажнять. Для здоровья воздух должен содержать 40-60% влажности. Я ради этого покупал мощный увлажнитель, а тут человек халявную влагу высушивает - странно))
если делать на глубину больше 1,2 метра нечего размножатся не будет - да и главное что бы был промежуточный теплообменник, а не прямая подача воды в дом - для безопасности
Хорошо. А откуда там эти бактерии? Значит они изначально были в этом воздухе?
@@user-yw4nc4dr7mконечно были, но в малых количествах. А в благоприятных условиях их становится много.
Спасибо за развёрнутый отчёт
Здравствуйте. Озвучьте пожалуйста экономическую часть проекта. Сколько расходуется эл. энергии в год на работу эл. вентиляторов? Сколько стоили материалы для постройки системы? Сколько часов затратили на изготовление?
Для усовершенствования можно грунтовый теплообменник заменить на жидкостной (снимем проблему дренажа, биоочистки гофры в подземной части, большого строительного объёма воздухозабора и повысим управляемость), и в рекуператор подавать предварительно подогретый жидкостным радиатором воздух, в рекуператоре применить встречный поток, так как при параллельном даже теоретически не получить эфф. более 50%.
Под такой диаметр трубы, я не знаю какой насос нужен )
Кхмм.... Ну по идее, что бы не заморачиваться ручной откачкой конденсата, нужно воткнуть внизу в месте забора воды датчик и соединить его с насосом. Соответственно, при определённом минимальном уровне воды насос выкачает воду и она не будет застаиваться продолжительное время, ну и процесс автоматизируется естественно. Ну и с контролем влажности в доме - тож самое. Датчик\и в комнате\ах воткнул(либо в одной контрольной комнате один либо несколько датчиков во всех комнатах, но тогда надо что бы считало среднюю температуру и влажность во всём доме) и присобачить его на реле переключения скорости потока или частотник. :)
еще в 2005 году разработал систему земля воздух и другие на этом принципе, в Крыму сделал сделал проект, зимой помогало особенно, главное важно учесть конденсате воды заведется инфекция, (болезнь легионеров) разновидность пневмонии это серьезно, труба внутри должна быть гладкая чтоб выводилась вся вода из системы, и не помешает засыпать соль чтоб избежать заражения
А разве соль поможет на 100%, она только снизу а грибок может но всему периметру трубы. Я бы делал систему грунт-вода, те вместо воздуха теплоноситель прогонял, дороже, но зато безопасно
@@user-tx9ww6bu5k вентиляции споры грибка улетучиваются, а вот вирус болезнь легионеров тухнущей воде опасность реальная, если что процентный полный оток или откачка конденсата, в летнее время, то проблем нет
А, если поставить на выходе озонатор, хотя бы маломощный и угольный фильтр? Или ДРЛ-ку без колбы, только в стальном корпусе с перегородками, чтобы пластик от УФИ не разлагался. Да, возрастут потери на прокачку воздуха, зато, почти стерильно будет))
@@user-qq5mh6hj6x сопротивление фильтра тормозят естественную подачу зимой холод тянет в тепло, уклон гладкой трубы и отвод конденсата соль на дне трубы этого достаточно, чтоб болезни легионеров не появилось, грибки при вентиляции тоже не образуются, решать надо причину а не последствия
@@SistemaTriton С зимой, как раз, понятно, а вот летом и подача никакущая и пыли во сто крат больше в воздухе. И сомнительно, что у Вас фильтры микронные. Или на лето систему консервируете и не используете?
Воздушный фильтр похож на трактроный , по-моему с беларуса 1221.3, молодцы прикольная задумка 👍🔥
Дима привет, смотрю твой канал, интересны твои эксперименты с рекуператором и теплообменником, по рекуператору, движение воздуха в рекуператоре должна быть встречной, поменяй местами выход из помещения и выход на улицу, а также нужны перегородки между этими каналами, чтоб воздух дольше задерживался в канале и отдавал тепло трубкам, как то так, если есть возможность ответь, желаю удачи
Считаю, что глубина залегания грунтового теплообменника, для хозяйственных нужд, должна быть не менее метра, относительно максимальной глубины промерзания грунта.
Спасибо за интересный опыт! В любом случае, радостно видеть желание экспериментировать. Если накрыть ваше поле труб утеплителем, то влияние морозов будет меньше. Что меня смутило. Вы считали необходимое потребление воздуха в вашем доме? А то то труба 160, то 200... Отверстия в бочке просто на глаз сделаны. На мой глаз, они меньше, чем диаметр трубы 160мм. Вентилятор, я как понял, вы выбирали просто по производительности. А ведь она и нужна под расчёт потребления! Да еще и потери на сопротивление труб надо учесть. У вас есть в доме вытяжная вентиляция? А то вы воздух в дом нагнетаете, а он куда потом денется? Но опыт в любом случае прекрасный! Думаю, все эти мелочи в дальнейшем ликвидируете
очень интересно
У меня на вентилятор для регулировки скорости вращения поставлен обычный диммер. Лет 7 уже работает без сбоев. Дёшево и сердито.
Тёплой насос вода / воздух с забором воды из скважины кажется более эффективным ( без расчета окупаемости ), ну или хотя бы омывать радиатор наружного блока летом )
Молодец, с руками и головой и хорошей женой. Удачи вам ребята!!! А ещё можно воздух подогревать через солнечные коллекторы из пивных бутылок, окрашенных матовой краской, зимой до 70 градусов на солнце получается
Спасибо!
Уличную часть понятно. А можно поподробнее что дома за схема? И если не трудно про кондесат Как организован сбор конденсато сбор?
Спасибо 😃 Молодец 👍🏾
Дмитрий здравствуйте. Мне кажется что в грунт нужно закапывать трубу или гофру с определённым расстоянием. Если расстояние между ними будет маленкое то грунт быстро начнёт остывать в зимнее время.
Чем длиннее тютруба теплообменника, тем больше сопротивление, плюс гофра сама даёт сопротивление, большее чем труба. Поэтому, чтобы эффективно прогонять большой объем воздуха нужно просто сделать ДВА теплообменника с не очень длинной трубой и общим сливом в один колодец. А располагать его на металлоконструкции нет смысла. Он собирает тепло из земли и довольно быстро его высасывает - нужна большая площадь. Так же можно попробовать укрывать землю над теплообменником сеном перед зимой. Это существенно продлит момент промерзания.
Да, лучше не колодец, а траншеи рыть и перед засыпкой прикрывать ЭППС. Тёплоемкость земли не велика, лучше растянуть удовольствие до весны. И с жидкостным теплообменником было бы удобнее в грунте работать.
Не просел у вас вентиль по мощности с таким фильтром? Плюс сопротивление от бочки? Интересно бы знать мощу на выходе в доме? И если в трубе постоянная сырость нет ли варианта развития там плесени какой-нибудь?
Очень круто.
установи пластиковую бочку ниже уровня теплообменника. В нее поставь дренажный насос с поплавками ,для автоматической окачки конденсата с дренажа. И раз в год промывай воздухообменник хлоркой от плесени.
Главное правило любого теплообменника- принцип противотока. Направление движения обоих агентов должно быть встречным. Сильно повысит КПД. В промышленности только так.
помочь разобраться в вопросе изменения влажности воздуха в процессах его охлаждения и нагрева?
Зимой воздух не будет пересушенным, А что там по тепловому насосу, как впечатление при обогреве?
А какова зависимость кубатуры вентилятора и CO² в доме ? Возможно ли что на двоих-троих и 70м³ Карлсона хватит ?
Всем привет. Осень. Пилите ролики ребят.
Молодцы ребятишки, особенно Катя, помогает и поддерживает.
Точно! Просто удивительно, что баба не лежит на диване как все они, имитируя ценную недвижимость, а пытается быть полезной! Это вы верно обратили на это внимание - удивительный факт!
Что насчет плесени, легионеллы и прочей живности в трубе? Есть ли запах, проверяли ли воздух из трубы на инфекции?
Для этого берут трубу с маленьким добавлением серебра в пластмассу. А не просто Электро, как взял автор. При добавлении серебра вся нечисть не живет. Такие трубы делают для рекуператоров в Европе.
@@polshapolska6203 отлично, наконец то годнота в ответах
@@cybergrow339 что за лампа?)
Дима и Катя, а сколько выходят затраты на электричество в холодный период? И сколько на дрова?
там вся эта "система рекуперации" - дрова))
Автор красава !
9:15 На глубине более метра температура земли почти постоянна и не особо меняется в течение года. Загоняя в трубу морозный воздух зимой ты замораживаешь землю, а горячим воздухом летом - согреваешь. Таким образом саму толщу земли можно использовать как аккумулятор холода или тепла (в Финляндии в теплицах так сделаны аккумуляторы именно тепла). И чем выше влажность земли, тем выше её аккумулирующие свойства. Делай выводы! )))
Вы, молодчяги!!!
Неплохой , очень полезный ролик получился !
Согласна по проверке биологической безопасности. А конденсата, видимо, прибавляют трубки из алюминия в рекуператоре летом и зимой. Что, если их поменять на композитные, пластиковые? Большая благодарность за то, что поделились вашим опытом!
Все же металл лучше подходит для обменника
@@themars84ify высокая теплопроводность алюминия при относительно небольшом соотношении толщины стенки к диаметру способствует выравниванию температур при параллельных потоках воздуха внутри и снаружи трубок. Но так мы можем выйти лишь на 50% эффективность максимум. Лучше использовать встречный поток и тогда нам выгоднее не передавать тепло вдоль трубок, снимая максимум тепла только поперёк стенки, тут лучше бы сработал пластик.
Молодец, думаю ~20% на отоплении точно сэкономил. К этой системе один вопрос: как бороться в последующем от грибков, вернее прогонять после выкачки конденсата серную шашку, чтоб дым не попал в дом?
До скольки он поднимает влажность в доме зимой?
Сравнивать динамику температур не совсем корректно. Практическое значение имеет количество теплоты, что в свою очередь зависит еще и от удельного объема теплоносителя (воздух)
А что насчёт конденсата и бактерий?
Потоки в рекуператоре надо направлять в противоток. При возможности лучше было бы сделать трубу грунтового теплообменника по прямой, в траншее - задействованный объем грунта был бы во много раз больше
Приает а можно ли установить в теплицу заранее спасиба
Если провести вторую трубу в грунте , рядом с первой и пропускать через нее воздух из дома, то можно избежать проблему перемерзания грунта, что повысит темеературу вхрдящего воздуха.
красава спаси Господи
Судя по графику получил эффективность +- обычного заводского рекуператора, только без километров трассы и проблем с влагой
Кисловский воздухан... Люблю вас. Успехов.
Умничка.
а какая глубина заложения ГТО?
Очень подробно! Но остались вопросы. Увеличение влажности на 10% от чего? Какая влажность получилась в абсолютных величинах зимой и летом?
Есть предположение, что повышение влажности именно из-за гофры и неправильного подхода к эксплуатации, тоесть летом, когда они гоняют воздух, он охлаждаясь отдает влагу в грунтовый теплообменник, а зимой проганяемый воздух увлажняется водой конденсированной с летнего воздуха. Тем более он говорил, что откачивает воду весной, когда нужно откачивать воду осенью. Вот и получается, что зимой заходит относительно сухой морозный воздух с улицы, увлажняется водой из теплообменника и они получают повышенную влажность в доме. К тому-же труба гофра и откачать всю воду они не могут, остается вода в волне гофры.
@@fgrtptertnhgesfgrtptertnhg2684 Спасибо, причины понятны, я хотел уточнить другое. Если влажность в доме предположим 50%, грунтовый теплообменник добавляет 10%, это все равно в пределах нормы и не стОит с этим заморачиваться. Если - 80%, и в итоге -90%, то с этим бороться нужно. И прежде всего с общей влажностью. Так как дом выполнен в виде термоса то теплообменник это дополнительный источник влажности, но не основной.
@@fgrtptertnhgesfgrtptertnhg2684 Земляной теплообменник ни как не сможет увлажнять воздух летом. Из влажного, тёплого, летнего воздуха в теплообменнике при охлаждении оседает лишняя влага в виде конденсата. А для конденсата там нужен приямок и автоматический насос. Зимой же, при подогреве уличного воздуха, мы уже его сушим. Если из грунтового теплообменника вовремя будет удаляться конденсат, то воздух после него всегда будет суше чем уличный.
А что зимой с влажностью что происходит? Вы же топите дополнительно?
Скажи про качество воздуха входящего в дом после того как ГТО простоял год. Появился ли запах плесени которая там должна была появиться !!
Её нет. Димон из этого ролика.
У меня из канализационных труб теплообменник. И тоже запахов никаких нет
Запаха может и не быть, но что в этих трубах с годами будет рассадник всякой живности ввиде бактерий и грибов это не оспоримо. За чистый воздух из окон надо платить, платить расходами за отопление, а они не такие уж и большие и легко расчитываются, т.к. масса воздуха в кубе не большая, а это все изобретение маркетологов - гореть им в аду
Вентиляция для того и нужна, чтобы плесени не было, это во всех видео рассказывают, во время постройки цоколя, а здесь ещё и фильтр стоит. А для профилактики можно озонирование сделать, и никаких бактерий. Стоит недорого.
@@GusmanHD у вас в трубах будет плесень и всякая гадость, помыть это все нельзя и фильтруй не фильтруй, фильтр не удержит если он не угольный конечно. Но проблема не в этом. Те кто топит за все эти новомодние гаджеты, не хочет/не умеет/считает специально не правильно расходы и выгоду, если вы вспомните физику за 8кл и посчитаете , сколько нужно газа на прогрев воздуха из окон то сильно удивитесь это порядка 1000 в месяц на 4 человека, я считал. Вопрос всякой загадочной хрени ввиде рекуператоров и принцдительной вентеляции отпадает сам собой
Интересно, а радон в воздух из земли не попадает?
поставить ветряк и собирать электричество для помощи отоплению. Думаю будет выгоднее.
А если теплообменник в подвал? Типа кондиционер получится? Если вода с системы отопления в подвале будет охлаждаться до летних +12..+15 и подаваться в батареи, будут комнаты охлаждаться?
Молодец.
насколько я понимаю, во "взрослых" грунтовых теплообменниках используется жидкость, что избавляет как минимум от проблем с конденсатом. Да и трубы там поменьше диаметром, можно укладывать либо в скважины либо в узкие вырытые желоба, чтобы уменьшить обьем вынимаемого грунта. ну и уклоны можно не соблюдать, раз конденсата нет.
Здрасте .Можеш Зделать Папку (Теплововой Насос) Мой опыт .Каналья большая труба в Голбец а выход на улицу .Ходил воздуз из ГОЛБЦА и Обратно.
Тут пишут про плесень и бактерии которые со временем будут размножатся в закопанной трубе .... А разве важно вторичному контуру что размножается в первичном ?! Они же отделены рекуператором !!? Как бактерии или плесень сможет проникнуть через металлическую трубу из внешнего контура во внутренний ?! ..... На ядренных электростанциях если герметичность не нарушена сможет ли тяжёлая (пар) вода из первичных контуров попасть во вторичных ?!
А если примерно 1- 2 метра трубы перед входом в дом обмотать саморегулирующим кабелем ?
Это голубые трубы Рехау для грунтовых воздушных коллекторов и стоят как крыло от Боинга... Но у меня в ЕС цена на электричество только растет и уже больше 30 рублей за кВт.. Так что такая система может и имеет смысл при условии окупаемости не больше 10 лет..
Как на счёт плесени в теплообменнике из-за влажности?
Покрасьте бочку. При сегодняшних ценах на цветмет "сборщики" полезут за добычей даже когда хозяева дома. У меня три года назад умудрились упереть кастрюлю из нержи на 400л, хорошо что взяли только одну из двух, вторая с крышкой и она вообще неподъемная. Для нее, чтобы тоже не уперли, пришлось фундамент сделать и приварить.
Во всех этом ""боевике"" мне понравился ОДНОЗНАЧНО только тепло обменник хочу знать его характеристики по цене. Что за марку шовного автогерметика использовал? СПАСИБО. ПОДПИСАЛСЯ
Есть проще конструкции...
Я думаю все же лучше жидкостный контур делать и с него тепло снимать
Для гофры надо было сделать водную ванну из пленки. Вода обеспечивала бы контакт с грунтом.
Не понял, какая температура на выходе дома зимой?.
вентеблятор всегда выгодней ставить на вытяжку из трубы а не накачку.надувом ты потерял производятельность. так же если делать такую систему где ты приточку постоянно задуваешь длина трубы нужна большая чтобы на все лето хватило впрочем в этом и плюс есть зимой прогретый грунт греет. если делать типо кондера то лучше делать закрытую систему и гонять воздух из помещения по трубе и обратно так раза в два три короче трубы хватит.а приточку подмешивать через рекуператор в итоге ее так уж много не требуется в доме. но с закрытой системмой косяк в меньшей теплоемкости на зиму.корчое труба меньше прогретого грунта если потом зимой гонять через эту же трубу приточку в дом.в целом может и надолго хватит если не гнать приточку тоннами в час. а так да система оч крутая и позволяет существенно экономить тем более что сама по себе не так дорого стоит тоесть относительно быстро окупается.
Про грунтовый тепго обменник Если сделать мет.конструкцыю под битонное кольцо я так думаю тепло обмен будет хуже обесню по чему обем грунта на площадь труб будет значительно меньше от сюда вытекает што летом грунт в этом месте будет прогревается быстрее а зимой соответственно промерзать быстрее так-што чем дальше друг от друга ветки трубы и ростояние между ними больше тем лучше будет работать
да, тепловые насосы типа грунт-вода с вертикальными скважинами промораживают грунт на глубине за зиму, но в теплое время года оттаивать на глубине этот грунт не может, эффективность теплового насоса на следующий год сильно падает. Приходится принудительно оттаивать теплообменник летом, закачивая под землю тепло, например от солнечных коллекторов.
Рекуператор в паре с коллектором сильно проседают в общем КПД, грубо если у каждого по отдельности КПД по нагреву приточного воздуха до 40%, то совмещенные в паре они не дадут 80% нагрева, общий КПД будет 42-45%. Чем больше градиент температур, тем эффективней работает рекуператор, коллектор же этот градиент температур уменьшает, снижая КПД рекуператора. Можно было бы оставить для вентиляции только рекуператор, а воздух из коллектора направить на нагрев внешнего блока кондиционера которым в отапливаетесь. Этим самым вы снизите риск попадания микрофлоры из коллектора в дом. А общий КПД системы отопления должен вырасти, то есть затраты на электричество будут ниже, чем в текущем варианте, поскольку кондиционер будет работать в более комфортных для него условиях с большим кпд. А КПД рекуператора без коллектора вырастет, обороты вент.машины можно снизить, без прокачки коллектора её будет гораздо легче. А в дренажный колодец можно просто кинуть фекальный насос с поплавковым включателем, и вопрос с откачкой будет снят.
Какой ты умник, а ничего что график есть, по КПД проседает, но энергия экономится, для примера будь рекуператор без грунта КПД бы было выше, но итоговая температура все равно ниже. Наша цель тепло а не лучший кпл
@@user-tx9ww6bu5k верно, с рекуператора воздух будет холодней, допустим на 4 градуса, НО за счёт подачи подогретого в коллекторе воздуха на кондей, эффективность его теплового насоса повысится и вы с 1кВт затарченной энергии сможете получить до 2кВт тепла - максимум (если у вас крутой японец, то и 2,5квт тепла можно снять). Если кондей работает при низких температурах, то его эффективность как правило соизмерима с обычным электрообогревателем, т.е. КПД по теплоотдаче близко к единице и с 1кВт эл.энергии вы получаете 1кВт тепла. И вот за счёт более высокой теплоотдачи с киловата на кондее вы легко компенсируете потери на нагрев на 4 градуса воздуха из рекуператора.
Мне тоже нравится твоя идея, что направить воздух из грунтового теплообменника в теплонасос на внешний блок!!! Авторам видео респект молодцы, единственное не отвечаете на комменты, нет обратной связи.
@@aliassbusy в промышленности часто используют теплый уходящий воздух из системы вентиляции, с отбором у него тепла посредством теплового насоса (тот же кондиционер, но оба блока расположены в вент. каналах) и передачей этого тепла входящему воздуху. Есть видос подобной системы в большом бассейне на канале вроде бы Этноклимат
Может быть можно было бы поверх этого земляного контура на зимнее холодное время укладывать теплоизолятор для сохрана тепла , а на лето его снимать для накопления тепла до зимы ???
Пластик наверняка что-то выделяет. Стоит ли этим дышать в деревне ? Думаю, что жидкостный будет поэкологичней.
Красавчик
Скажите пожалуйста, много ли конденсата в рекуператоре в доме? Как сливаете? Или просто трубки заболевшие, но не стекает?
У него отвод конденсата был в канистру. Собирался в канализацию вывести, но не знаю вывел ли
мне вот другое интересно... в грунтовом теплообменнике много воды и конденсата - есть ли там бактерии, которые потом попадают в воздух? фильтр то стоит снаружи...