БОРДЖИА: Кровь, Яды и Политика
* Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* Поддержите выходы новых уроков истории став спонсором на KZhead
/ @tamaraeidelmanhistory
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные истории:
* Подписывайтесь на наш телеграм канал- t.me/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - vk.com/eidelmantn
-
Папа римский Александр VI Борджиа - один из самых знаменитых в истории злодеев - убийца, отравитель, развратник. Печально известны и его дочь Лукреция, и сын Чезаре. Правда, некоторые историки считают, что все не так просто - может быть, многие злодеяния им приписали, а многое раздули - не возникла ли репутация Борджиа просто в результате политической борьбы? Или же они все-таки злодеи?
Об этом - в новом выпуске «Уроков истории с Тамарой Эйдельман»
-
Список литературы:
* Жак Эрс. Повседневная жизнь папского двора времен Борджиа и Медичи. 1420 - 1520.
* Никколо Макиавелли. Государь.
* Виктор Гюго. Лукреция Борджа.
* Александр Дюма. Семейство Борджа.
* Рафаэль Сабатини. Жизнь Чезаре Борджа.
Но не надо воспринимать, как исторический факт все, что эти замечательные литераторы писали о семейство Борджиа. Зато, прочитав эти книги, можно понять, как складывался облик «страшного семейства».
Как прекрасно, что ютюб хоть иногда, да порекомендует действительно интересный канал
Рекомендации на прямую зависят от ваших интересов
Спасибо очень интересно!!!
@@uliyadzubenko9727 z
Достаточно познавательно для обывателя
Или Дудь)
Спасибо,как актуален ваш урок в наши дни. В политике ничего не меняется столетиями: грязь, двойные стандарты, убийства и отравления.
Ну, всё-таки, смотря где...😉
И тут про Наваляшку😎
@@annab9994 опяяяять! Сказано же: двойные стандарты - не меняются.
@@innashevchenko3092 а почему так презрительно? Вы обнуличество также обзываете или боитесь?
@@missmollym3999 а как надо, с уважением, за его враньё?
Нашла Вас несколько дней назад, теперь не могу оставновиться с просмотром Ваших видео. Благодарю Вас за невероятный талант и безумно интересный экскурс в историю.
Мне очень нравятся ваши исторические рассказы,главное ваша спокойная речь ,очень доступная для нас,обывателей.Интересно,какое у Вас образование.
Тамара Натановна, огромная благодарность Вам за такой неоценимый вклад в просвещение.
Мне 66. Высшее образование. Благодарна историку- ученому, буквально обьяснившему мне, что к чему. Более подробно писать опасаюсь. Он мне открыл глаза и подал какую- то надежду.
Подчиняя независимые города Италии, Цезаре пытался объединить их под папской областью (Ватикан). Но не успел, т. к. был отравлен вместе с отцом. Завершил объединение Италии уже Гарибальди. И кто знает, по какому бы пути пошла бы объединённая Италия. Цезаре был талантливый полководец, он и папа ценили искусство и открыли и поддерживали многих талантливых художников, скульпторов, архитекторов. Леонардо да Винчи был на службе у Цезаре. Макиавелли написал свою знаменитую книгу "Государь" с Цезаре. Поддерживал род Медичи и справился с Сованаролой. А кто из пап в то время не был расспутником и не имел детей? Юлий II (Джулиано делла Ровере) его заклятый враг сделал все, чтобы опорочить семью Борджиа. Историю пишут победители, к сожалению
Очень интересный комментарий. Спасибо за информацию.
Вы, наверно, пользовались трудом Сабатини. Книга интересная, но не одназначная.
@@user-he1hc7lg8n в чём же неоднозначность книги Сабатини?
@@DzmitryiTaradzeika-go8so , что касается содержания - то все однозначно: это бескомпромиссная апология. А вот насчёт исторической истины... Задним числом любого князька, округляющего свой удел, можно объявить борцом за национальную идею.
@@user-he1hc7lg8n вы читали книгу Сабатини?Он там довольно разумно подходит к Борджиа,и сам указывает,что Чезаре не был борцом за национальную аппенинскую державу и т.д.,что он сам руководствовался только честолюбием и жаждой власти,что "итальянским Мессией"он быть не думал
Тамара Натановна, я наверное уже говорил, но повторюсь - ОБОЖАЮ ВАШИ ЛЕКЦИИ! Спасибо вам огромное!!!
Спасибо!
@@TamaraEidelmanHistory, Давид, Соломон, Моисей. Вот тема так тема!
@@TamaraEidelmanHistory А я особого восторга не испытываю, уж извините. Довелось видеть потомка семейки Борджиа, он живёт в Испании, крайне высокомерный и агрессивный человек, полная противоположность потомку Медичи, итальянскому историку: тихий, интеллигентный, без тени тщеславия. Саркофаги всех этих знаменитостей вскрываются и останки изучают с помощью современных технологий и, как ни странно, многие самые тёмные предположения находят подтверждение. Похоже, что там было всё... Зря Вы пытаетесь чёрного кобеля перекисью отбелить, хаха.
@@user-jw6cn8qm5r ну, да, Вы ещё скажите, что Медичи были белыми и пушистыми😂 Всё те же цели ими двигали и деяния ничем не отличались.
Владимир Безродный , точно! 👍😜
Ура! Наконец таки, Вы раскроете все тайны нам семьи Борджиа! Спасибо за очередной впечатляющий выпуск!
Нет, ну все тайны никогда нельзя раскрыть - в этом прелесть истории.
@@TamaraEidelmanHistory Ну хотя бы, приблизиться еще на пару шагов.
Есть фильм так и называется Борджия .В фильме практически все также описано .Очень интересный.
@@user-od1fw2ht8s Я смотрел. Очень классный фильм.👍
@@user-od1fw2ht8s на русском? Скиньте ссылку
Вот почему 35 лет назад, в школьные годы, не попался мне такой замечательный учитель по истории, как Тамара Натановна? Может я совсем по другому воспринимал бы мир сегодня)) Спасибо Вам! С удовольствием смотрю каждый выпуск
35 лет назад не все можно было сказать на уроке истории. А во времена перестройки вылилось столько 'правды' в грязном виде, что историю не хотелось учить.
@@marinaalipova8588😊😊
Господи, как прекрасна история и как она ужасна, и ничего не меняется, только внешние обстоятельства, а натура человека сквозь века- так же прекрасна и так же гнустна. Спасибо за прекрасную лекцию!
Гнусна и грустна
Гнусна и мерзопакостна.
Слушая Тамару Натановну, я представляла, что речь идет о человеке лет 50. НО ......ЧЕЗАРЕ БОРДЖИА УМЕР В 31 ГОД!... За свою столь короткую и насыщенную событиями жизнь он успел войти в Историю.... О времена, О нравы! В наше время о человеке 30 лет мы говорим - мальчик, девочка. Они еще ничто и никто... А жизнь так быстротечна...
А началось с Европы- эти обзывания. Когда мужику 47 лет и скажешь Мужчина-он обижается. Вот и считают себя детьми
Они тратили время на события своей жизни, а не на проживание чужих событий через фильмы, шоу и т.д. Поэтому успевали многое. Изучение истории - это другое: это изучение чужого опыта.
Как по мне так уж лучше как сейчас быть девочкой-припевочкой в 35 чем как тогда бабушкой, если доживёшь. В те времена девочку в 13 лет замуж отдавали за старого дядьку, в 14- 15 лет рожали или умирали при родах. Вот так- в 13 вышла замуж, в 14 умерла при родах. Почитайте воспоминания Лукреции, у неё была 14 летняя подруга беременная, которую выдали замуж в 13 за взрослого мужика который изменял ей.
@@user-qs3xp2my3v Всё так. Только вот не задача - жизнь может пролететь незаметно! В 35-40 всё еще девочка-припевочка или мальчик-одуванчик, а потом раз и всё закончилось, а они жить то еще и не начинали. Вот где трагедия и драма в одном флаконе. я
@@user-ns6tw5ye1k Нет никакой незадачи. Счастливо прожитые 35-40 намного лучше чем в тяготах и унижениях как-то волочить свои дни лет до 30, а потом всё бы всё равно бы окончилось, а человек бы понял что не жил, а просто выполнял социальную функцию.
Спасибо! Я так счастлива что вы есть !!!
Спасибо!
Я теперь каждую неделю жду утро субботы 😍НАКОНЕЦ-ТО!!!🤩
Спасибо!
@@TamaraEidelmanHistory а я завидую вашим студентом 😁
А жить когда?
Тамара Натановна, спасибо за неравнодушие, Вы всегда подбираете свои ролики с намёком на политическую обстановку в стране!
Это точно 😉
@@annab9994 Я тоже заметила.
Да нет -это обстановка сама ассоциируется с тем, что я подбираю.
@@TamaraEidelmanHistory значит у Вас очень развито чувство интуиции. Спасибо Вам за Ваш труд!!! Каждую субботу ждем новый ролик и телеграм читаем :)))
Намёки можно увидеть везде и всюду, если захотеть. И обладать неуемным воображением. Интересно, как всегда. Безо всяких намёков.
Тамара Натановна, вы настоящий миссионер, заражающий любовью к знанию, уважением к истории, любовью к книгам, любознательностью, оптимизмом, очень обаятельным отношением к новому. Спасибо!
Бедная Лукреция!!! 3 раза её выдавали замуж. Я даже представить не могу какой позор она перенесла при первом разводе. Сколько страха испытала за своего 2 мужа и с каким призрением её встретили в семье 3 супруга.
+++
У меня такое восхитительное чувство, как будто я в гостях у тетушки и слушаю такие средневековые сплетни, кто что сказал, кто на ком женился. Очень душевный формат рассказа, я их почти что знаю, этих людей живших давным-давно. Спасибо за Ваши рассказы!
Мне нравятся Борджия. Лекцию послушала с удовольствием, но у меня уже давно сложилось мнение, что они бы не хуже, а может даже и порядочнее многих своих современников. И однозначно талантливее и способнее, делая тоже самое добивались большего.
Кстати, оба великолепных сериала с прекрасными актерами романтизируют Борджиа, а не очерняют образ. Там как раз демонстрируется их человеческая сторона, благородные мотивы, а не вероломство и жестокость.
Дорогая Тамара Натановна, могу и хочу слушать Ваши лекции бесконечно! Просто восхитительно! Благодарю💓
Как мне нравится ваш легкая, популярная, ироничная манера рассказа! Спасибо!
Тамара Натановна, вы лучшая!
Спасибо!
Уже писала комментариях ,что восхищена вашими уроками истории может в юности упустила шанс поступать в исторический институт а нечаянно поступила в технический вуз итого,,всю жизнь нелюбимая работа поэтому каждый раз слушаю вас с упоением и наслаждаюсь , спасибо огроменое
Чудова лекція! Рекомендую всім серіал "Борджиа".
Глоток свежего воздуха. Подсела на Цискаридзе,а теперь и на ваш канал..Спасибо,что среди мультимедийного хаоса существуют такие программы..Отличная подача материала..
Наталья Натановна, вы супер! Мне уже 37 лет. После работы уставшая прихожу домой и с удовольствием слушаю ваши лекции. Очень интересно рассказываете, спасибо большое!!!
Вы так странно говорите "уже 37 лет", как будто вам уже 87.🙄
А мне 55 .и.я слушаю с упоением
@@juliazarfl7457 Я аж подпрыгнула! Мне тоже 37, всего лишь)) Люблю историю!
@@juliazarfl7457 1211 we
Тамара Натановна, спасибо Вам огромное! Дай Бог Вам здоровья! Вы радуете нас такими замечательными лекциями, невозможно "наслушаться"! Я не понимаю как можно поставить таким лекция дизлайк! Мы много знаем об истории Франции, Англии, Австро-Венгрии, а расскажите, пожалуйста, об истории Германии ( и о Бисмарке), Швейцарии, Прибалтике, Османской империи.
Я нахожусь.все еще подвпечатлением .вашего голоса в истории Марии Стюард
Восхищаюсь вашими лекциями! Спасибо огромное за труд, который вы совершаете💗
Спасибо!
Дорогая, прекрасная и великолепная Тамара Натановна! Как всегда, потрясающе интересная, яркая и безумно красивая лекция! Спасибо, низкий Вам поклон! Светлана
Ну,просто услада для ушей.Так бы слушала и слушала.Спасибо!
Спасибо!
Тамара Натановна, огромное спасибо за Ваш труд. Ваши лекции,которые Вы с такой любовью записываете,никого не оставляют равнодушными. Они заставляют задуматься о тех или иных событиях истории с другой стороны,нежели мы знали из школьной программы и книг. Вы очень красочно и с "интригой" преподносите материал. Слушать Вас одно удовольствие. Спасибо за список литературы. Ждем следующих выпусков
Тамара Натановна, огромное спасибо за такие вкусные лекции. Пишу, как правило, очень редко, но тут удержаться было просто невозможно. Звук волн, Ваш изумительный рассказ, утро воскресенья, кофе в кружке, о чем ещё мечтать!
Великолепная лекция, преподана замечательным русским языком. Слушала на одном дыхании.
Думаю, что, надо учитывать эпоху в которой жили исторические персонажи. А ещё мне бы очень хотелось послушать лекцию про семейство Медичи
Спасибо Ваши лекции расширяют кругозор и углубляют знания
Спасибо!
Хочу выразить огромную благодарность за курс прекрасных лекций историка, относящегося не предвзято к историческим личностям. Так же ваши видео очень хорошего качества.
Какая потрясающе интересная и увлекательная лекция! Благодарю вас, Тамара Натановна! Всегда интересовали семейства Медичи и Борджиа. И вот долгожданная ваша лекция! Ещё раз сердечно благодарю.
Браво, Тамара Натановна! Виртуозное повествование
Помиомо главной темы, столько еще дополнительной информации! Браво! Лучшая женщина в ссср
Если что-то говорили так или иначе, значит это кому-то было нужно))). Очень интересно!
Ну я согласна, что-то конечно было... Вопрос в том, насколько их гнусное поведение отличалось от общего уровня гнусности?
«Не буду настаивать, что всё было именно так» 🤣 Спасибо за ещё один замечательный рассказ!
Ура! Новый урок! Я очень ждала. Спасибо, Тамара Натановна🌷
Спасибо!
Сразу "like". Уверена, интересно, как всегда!
Спасибо!
Историю пишут победители, - несомненно последующий папы "приукрасили" личность Родриго Борджиа и все его семейство.
Какой замечательный словарный запас!!!
Спасибо большое, Вас всегда очень приятно слушать!
Спасибо!
После Вашей лекции облегченно вздохнул и подумал, как хорошо, что мы совремненники и живем не в начале 16 века, а в 21-м. По поводу тех нравов вспомнил, что в черновиках Пушкина к "Сказке о рыбаке и рыбке" есть вариант, где старуха хочет стать не владычицей морскою, а главой римско-католической церкви. Это отсыл к известной истории, когда облачившись в сутану в средневековом Риме правила дочь кардинала. Могли бы прояснить эту полутемную историю или опровергнуть. Спасибо за увлекательную историю.
Вы про папессу Иоанну? Может быть, надо подумать.
@@TamaraEidelmanHistory Вот ведь интересно - правда или наврали? В Вики пишут, что в то время с папами было довольно плотненько и Иоанну впихнуть некуда. Но отчего тогда обычай освидетельствования папы "Наш папа мужчина"? В общем, странно это все, непонятно. Но фильм про Иоанну сняли лет 10 назад
@@BeHuKoBa есть очень интересная художественная книга о ней.
@@ekaterinapasik9074 Ну раз уж Вы сказали А, так надо же говорить и Б, хотя бы название книги озвучили )))
@@BeHuKoBa так и называется😁Папесса Иоана, Донна Кросс
Огромное Вам спасибо! Какое удовольствие Вас слушать. Интересно, понятно и самое главное, все исторические персонажи не плоские и блеклые, а живые и интересные! ❤❤❤❤
Тамара Натановна, Вы восхитительный рассказчик!😍 Обожаю и с нетерпением ожидаю Ваших новых лекций! Спасибо огромное за Ваш труд! ❤️
Сразу лайк! Только потом слушаю. Замечательно ,увлекательно ,познавательно!!! Огромное Вам спасибо!
Как же Вы приятны! Какая хорошая речь и интересный рассказ! (Я заглянула к Вам в первый раз)
Спасибо огромное за лекцию! Мне как фанату Борджиа и человеку интересующемуся этой семьей лет с 15, было особенно приятно ее слушать!) Меня с ними познакомил Рафаэль Сабатини, который явно тоже был их фанатом и его книга "Жизнь Чезаре Борджиа" )) Не знала, что есть туристический маршрут! Теперь у меня мечта по нему пройти/проехать!!! Буду гуглить где, что. Спасибо огромное!
Спасибо Вам огромное, Тамара Натановна, за такие увлекательные и харизматичные экскурсы в историю! Ваши лекции завораживают, увлекают, и частенько отвлекают от запланированного на день. Тяжело оторваться!
Я очень полюбила ваши лекции. С каким интересом и любовью вы это делаете...😍❤
Ох, не знаю как вам но мне всегда нравились Борджиа) Меня очень завораживают "злодеи" в случае Борджиа отравители и интриганы)) Люблю такое! Спасибо большое
@@MrNPC1584 Что есть, то есть)
Видели сериал с Джереми Айронсом? После этого сериала вы влюбитесь в Чезаре и всех всех злодеев Борджиа. 7 раз смотрела это помешательство
@@MrNPC1584 Борджия и Медичи самые супер сериалы ну еще и Тюдоры. Обожаю историю
@@olga26100 какой именно БОРДЖИЯ? Их с десяток, этих фильмов, снято!
@@MrNPC1584 раз тридцать уже об этом написала только здесь в комментариях. Самой не надоело одно и то же писать?
Как всегда интересно и захватывающе. Смотрю ваши выпуски на одном дыхании. Спасибо :)
Спасибо!
Ваши лекции великолепны
Как всегда, восторг! Интересно очень ! Познавательно , информативно и увлекательно ! Огромная благодарность и почтение вам, Тамара Натановна!
Спасибо!
Какая Вы молодец. Слушаю и наслаждайюсь
Какое сокровище! Спасибо Вам огромное! Так рада, что нашла Вас! Мы живём в Новой Зеландии - на краю света. Ощущение сказок на ночь, как в детстве. Всем добра!
Супер, ждал видео про них! Спасибо вам за ваши уроки
Спасибо!
Смотрю этот ролик, потому что читал в детстве книжку "Дом Борджиа" с бананом на обложке про растление сестры 11-летней сестры Лукреции тремя братьями, батей и папой римским!
Тамара Натановна, спасибо за прекрасную лекцию!
Спасибо!
Даже не верится, что я Вас нашла здесь, такое удовольствие!!! Прослушала все на Арзамасе и влюбилась в Вашу подачу и голос. Так рада, что Вы и на Ютюбе есть🤗🤗
Бесподобные лекции !!? Нет , это не лекции. И не уроки слушаешь затаив дыхание, боясь пропустить слово ,как в детстве слушали сказки Спасибо большое за знания ,которые вы нам передаёте ,даже преподносите. Хочу слушать и слушать. Вам здоровья и удачи !!!
Большое спасибо, Тамара Натановна, за новую лекцию. Очень неоднозначные злодеи. Были ли Борджиа так ужасны?Как говорится "Время было такое"... Медичи, Орсини,практически любой Папа, да и последователи Сованаролы- тоже были не агнцы.
Спасибо интернету, что мне тоже даёт возможность присоединиться к такому прекрасному уроку. Слушая ваши рассказы, получаю огромное удовольствие от общения с вами, хоть и виртуально. Вы блестящий рассказчик, спасибо вам за ваш труд!
Замечательные лекции!! Благодарю!
Параллели с нынешней ситуацией в России очевидна. Лекцию, как и всегда, легко и интересно слушать.
История всегда повторяется. Отличие - лишь антураж.
Доказательства.
ВЫ очень хороши, как Учитель и Рассказчик! Интересно!
Це дуже цікаво. Я захоплена. Як же пані Тамара артистично і цікаво розповідає. Увесь урок тримає слухачів, не відпускає
Ваш намек на яды в данный период жизни страны понятен.
@@MrNPC1584 Травить - это только в европейской культуре, в России никогда не пользовались ядом. Так что, все претензии к бабке Меркель - она больше ничего не смогла придумать, генетическая память, что поделать.
@@Francaisonline У нас отрава тоже была весьма популярна, например, при Иванe IV, к тому же в нашем царстве государстве всё совершается более изощрённо, а, главное, тайно. Летописи толком никто не пишет, их подчищают, правят в угоду очередному правителю и не найдёшь следов, как у змеи ног.
@@user-jw6cn8qm5r Ну, конечно, это только в России было так - тайно, а в остальных странах уже в средние века была демократия и правители отчитывались перед народом о том, кого убили, кого отравили. Для этого велись специально летописи (сиречь отчеты))). И по поводу Ивана IV - напомните, пожалуйста, кого там отравили.
@@Francaisonline В истории Руси и России масса случаев использования ядов. ВОт например интересная статья www.nkj.ru/archive/articles/6658/
@@Francaisonline Ванька сам травил неугодных на пирах, например, братца двоюродного Старицкого и своих приближённых, попавших в царскую опалу. Хотя уже и памятник ему поставили теперь, а вот на монументе "Тысячелетие России" в Великом Новгороде этого кровопийцы нет, уж при царях, наверное, знали о его "заслугах". Меня интересует то, что в нашей стране, а не за бугром. Там пусть сами разбираются.
Вы потрясающая! Ваши лекции для меня настоящий подарок😘
Тамара, тысяча слов благодарностей за ваш труд!!!
Спасибо Вам,Тамара Натановна!!!Каждая лекция-шедевр!!!
Безумно интересно!!
Учитель от бога . Какой талант ! Слушаю и восторгаюсь .
С удовольствием прослушала вашу лекцию! Вообще, люблю иной раз почитать про Борджиа,поэтому была рада услышать о них от вас. Спасибо,очень интересно.!
Спасибо огромное Тамарна Натановна я слушала на одном дыхании !
Огромное спасибо вам 😍😍😃
Невероятно. Слушаю Вас с огромным удовольствием. Вы перевернули ряд моих представлений! Спасибо
Все время замечаю и восхищаюсь тем ,что Вы всегда пытаетесь как то обелить всех исторических персонажей ,даже в общепризнанных злодеях пытаетесь найти что то располагающиеся к ним .Вот я теперь с симпатией отношусь к семейству Борджиа ,как ни странно))
Спасибо Тамара Натановна за прекрасную и увлекательную лекцию.
Спасибо!
Человеки не меняются. Особенно властители.
@@user-zx2dc8qf2o Всякое бывает...
Потрясающе интересная история !!!! Тамара Натановна вы Великий рассказчик историй !
Очень приятно и полезно провожу с Вами время. Спасибо!
Впервые услышал про это семейство. Было очень интересно Вас слушать!
Какая крутая тема! Очень интересно.Надеюсь будут и Медичи,да и вообще ,тема римских пап ,великих и ужасных будет.
Из Медичи уже была лекция о Екатерине.
@@annab9994 Да,и она прекрасна.Но среди этого семейства были кажется 4 папы римских.Что я и имел ввиду.
Innokentyi Smoktunovskyi Поняла. Да, там что не член семьи, то история...
Да, про Медичи тоже имеет смысл поговорить...
@@TamaraEidelmanHistory Хотел поинтересоваться,выступаете ли Вы с публичными лекциями? И если да,тот где можно получить информацию? Спасибо.
Бесподобно, как всегда! Спасибо Вам большое!
Тамара Натановна, спасибо Вам! Как захватывающе Вы рассказываете!
Тамара Натановна, огромное Вам спасибо!!! Просто и доступно!!! Сейчас изучаю историю Италии и искуство. И все на итальянском языке, что намного усложняет задачу. А Ваши лекции помогают понять и увидеть!!! Спасибо огромное!!!! 🤗🤗🤗🤗🤗
Приятно вас слушать и ваши рассказы спасибо 👍🏻🌹
Вы знаете, я вас слушаю постоянно в своей машине) не музыку, а ваши лекции 🥰спасибо!
Не могу начать день, чтобы не посмотреть одну из ваших прекрасных историй. Просто не оторваться!!!
Одна из самых интересных лекций, на мой взгляд! Большое Спасибо👏👏👏
получаю удовольствие от того, что многие факты всплывают на поверхность -ВЫ рассказываете по-особенному , увлекательно и детально
Как же приятно слушать! Спасибо!
Не оторваться от вашей дивной лекции. Долой приготовление обеда!!. Благодарю вас от души.
Очень интересно, спасибо Вам 👏🏼👏🏼👏🏼
Спасибо!
Чудесная лекция. Спасибо. Немного хочу уточнить про пришлых неитальянских Пап. Италии тоже в те времена не было в современном понятии как и Испании. Неаполь и Сицилия были частью Валенсии. И кстати, из Валенсии вышли 3 Папы римских.
Спасибо за ваш труд) Обсуждать или осуждать Борджиа у нас мало прав, в силу нашей молодости и отсутствия полной информации о жизни и нравах того времени. Но мы можем делать выводы для себя из того что узнали)
Спасибо огромное.Вы очень правильнои воситительно расказываете.И голос великолепен знания колосальные.Низкий поклон от меня Вам и здоровья Вам судариня.
Века идут и только люди не меняются. Жажда власти и наживы некоторым "застилает" глаза.