لماذا فشلت الحداثة في العراق؟ حوار مع احمد الفارابي ومنصور الناصر [307]

تحيه لاهل العراق اللى اعتبرها بلدى الثانى 🤍🥀🤍 من مصر لكم كل التحيه والتقدير والاحترام والسلام❤

الحداثة نجحت نسبيا في المغرب رغم الصراخ الهيستيري لشيوخ الكهنوت المتاجرين بالدين خوفا على مصالحهم من أموال و نساء و فلل و سيارات فارهة ، بكلام ظاهره ديني و باطنه تدليس و لف ودوران

بالنسبة للعراق بعد سنة واحدة فقط من انهاء حالة الانتداب حدث مجزرة سيميل ضد الاشوريين عام ١٩٣٣، وكل فئات الشعب تقريبا شاركت فيها. وكان الملك في ذلك الوقت هو الملك غازي مؤيد للنازيين ومؤيد لأنقلاب بكر صدقي في العراق الذي هو أول انقلاب في الدول العربية. وفي عام ١٩٤١ حدثت مجزرة الفرهود ضد اليهود. وما حدث في زمن حزب البعث هو امتداد للفترة الملكية وثمرة من ثمراتها!

مادام هناك أمثالكم في العراق فهناك أمل استمروا.

أستاذ بلال آني متابع جديد تعرفت عليك من خلال الأستاذ أحمد ❤❤

شكرا أستاذ بلال شكرا لضيفيكا المميزين كنت رائعا في إدارة الحوار العراق في واقع الامر نموذج لعديد البلدان و المجتمعات و يكاد يكون الأمر نسخ لصق أنا مع اقتراح تناول تجارب أخرى مثيلة كمصر او نوعية كالسعودية شكرا مجددا استاذي العزيز بلال

تحية للاساتذة...اتمنى تكرار هذه اللقاءات لأنها مفيدة للجيل العراقي الجديد....كما ارجو توزيعها إعلاميا بالوساءل المختلفة..... الحل الوحيد للعراق هو نظام دكتاتوري علماني يفرض العلمانية ..عندها بعد عقدين من الزمن سيخرج جيل جديد علماني مؤمن بالحداثة و يعمل على متابعة التطور العلمي و التكنولوجي. تحياتي

تحياتي للجميع .لا خلاص للعراق الا بخلاص السلطة الدينيه التي تحكم القطيع وهيه ليست أصولها عراقيه يجب أن تأتي حكومة وطنيه ووضع قوانين صارمة لمصلحة البلد ومن لم يطبق القوانين يتعاقب أشد العقاب لمصلحة البلد غير ذلك لم يتغير شي بالعراق.

استفادة رائعة لكن علينا أيضا التكيف مع الحضارات والتخلي عن ما تعودنا عليه من عادات وتقاليد

شعوب لاتامن بالحريه فهي كلنعام لازم من يقودها نحنا صنعنا ثوره ضد الجوع وتخلف ولكن للسف فشلنا وسيطرت علينا الرجعيه القبليه ودينيه

لا ننسى دور الحكومات الغربية المتواطئة مع الانظمة الرجعية والمنظمات الرجعية في البلدان العربية والعراق بعد ٢٠٠٣ خير مثال ،اتذكر في انتفاضة تشرين كيف كانت ممثلة الامم المتحدة ترفع تقارير مضلله عما يحدث في وقتها اعتقد ان هذه الشعوب لا يراد لها النهوض مع اني اكره نظرية المؤامرة ولكن الواضح ان المستفيدين يريدوننا ان نضل مستهلكين وتحت قبضة الحكومات الشمولية الدكتاتورية وهذا يكفيهم

تحية محبة واحترام من كوردستان العراق للأساتذة العراقيين الثلاثة مثمنين آرائكم حول قضايانا المصيرية ، وكما تفضلتم بأن المحور الذي ناقشتموه عن أسباب فشل مجتمعاتنا لبلوغ الحداثة بحاجة إلى المزيد من الحلقات وتسليط الأضواء على أمل أن تساهموا وأمثالكم من العراقيين المتمدنيين رافدا" طيبا" وممهدا" لإرساء قاعدة ثقافية لتقاربنا ووحدتنا الفكرية وتحقيق أهم مشترك بين المثقفين العراقيين ألا وهو الأصطفاف الفكري المعاصر المناوء للعنصرية والطائفية مصرين على الدعوى للحداثة وقيم الحرية والتقدم الحضاري .

في العراق كما في كل الدول العربية الدين هوالعائق الأكبر أمام الحداثة

استاذ احمد الفارابي رائع جدا قدم شرح وافر.

في دول العالم الناجحه هناك نخبه تقود تمسى دوله عميقه اما الدول الفاشله فأن القياده فيها للرعاع والتافهين من عكل وعمائم و لطامه وأشباه بدو وهذا ما يحدث في بلدنا الان

تحية اعتزاز واحترام وتقدير لجميع الاساتذة

مناظرة ممتازة وشيقة في الغاية ، ارجو ان يتجدد اللقاء في عنواين مختلفة مع الأساتذة والأخ بلال . شكرا لكم وعلى مجهودكم الجبار

الخليج نعم حقق قفزات اقتصادية و تطور في البنية التحتية بسبب النفط لكن بعد نقص او نهاية النفط عقلياتهم ما تزال نفس الدول العربية الاخرى

تحيتي للأساتذة الثلاثة المحترمين ، مرحبا استاذ منصور ، قد تفضلتم سابقا بالتطرق لموضوع التقفيص ، لا يمكننا انتظار اي تطور قادم من الدول العالمية المتنفذة لأنهم ببساطة كل ما يحتاجونه في الشرق الأوسط هو الحفاظ علی قفاصين مهرة يتم التلاعب بهم ، و شكرا لكم

تحية حب و احترام

تحية للأساتذة الثلاثة. اتمنى لكم التوفيق والاستمرار 💐

"شعوب المنطقة اثبتت انها غير قادرة على إدارة نفسها" هاي فكرتي وكلمتي شكراً للاستاذ منصور!

اظن ايها الإخوة ان نحاول قدر الامكان وضع حلول بعد تحليل الواقع .. من هنا شخصيا اعتقد ان الحل عراقيا يكون بظهور اتاتورك عراقي .. الاتاتوركية هي الحل …

لأن الاسلام له خصوصية تجعل التغيير مستحيل امثلة بسيطة: حين يريد حاكم مسلم الغاء تعدد الزوجات سيقولون : كيف يلغي شيء مشروع في القرأن وسيرة الرسول واصحابه واهل بيته. بينما في المسيحية على سبيل المثال من الأساس ممنوع الزوجة الثانية. المسلم من الصباح الى الليل يسمع القرأن في كل مكان ، ويسمع الاحاديث والمحاضرات وغيرها من الجرعة الدينية الضخمة. ولا يوجد أي شيء أخر ينافس أو يخفف من هذه الجرعة . حتى منتجات الحضارة مثل الراديو ثم التلفزيون ثم الانترنت تصبح بدورها عامل، لنشر الفكر الاسلامي وترسيخه. واقصاء الافكار الاخرى غير الاسلامية. فالخلاصة اعتقد ان الحداثة والديمقراطية في الدول الاسلامية هي مهمة مستحيلة.

شكرا جزيلا لكم اساتذه افاضل.

شكرا أستاذ أحمد و شكرا أستاذ بلال شكرا أستاذ منصور ❤❤❤❤

الف تحية للحضور الكريم المميز موضوع بهم كل البلدان العربية

تحيتنا للفكر الحر

تحياتي لكم أساتذتنا وشكرا على التنوير والمعرفة والجهد المبذول 🙏💞

حلقه ممتعه شكرا جزيلا

لايوجد شيئ او فكرة اكثر تفلتا من الانسان ... الانسان نفسه هو المشكلة

أسلوب احمد الفارابي عجبني واضح ومباشر وأسلوب السرد ممتع .

شكرا يا برنس و شكرا لضيوفك الرائعين

أستاذ بلال ياريت تسوي لقاء مع الدكتور زاك هارفي ❤❤

شكرا أخ بلال و لضيوفك المحترمين، موضوع جميل يفرض نفسه علينا

الان اغلب تجمعات التواصل الاجتماعي تعيش صراع ديني طائفي مذهبي تعصبي ومشبع بلحقد والكره وللاسف من شخصيات دينيه من الطرفين فيها جمهور واسع رأيى سوف تحصل احداث خطيرة

حوار ممتع الدين والقبيلة وصدام سبب دمار العراق والوطن العربي نفس الشيا

شكرا على هذه الحصة هل يمكن التطرق الي موضوع الرادبيل red pil

التجربة الموسوية هي افضل الطرق للديمقراطية بعد أربعين سنة من التيهان في الصحراء ، (صندوق الانتخابات) لا يغير بين ليلة وضحاها

الحداثة ستفرض علية قيود انو لازم اسايسها ربما الانسان مستقبلا مراح يلكه مكان في المجتمع بسبب الحداثة او سياسيات المجتمع تغيرت بحيث اصبح من غير الممكن التأقلم والتعايش ف اجد هاي احد الاسباب انو الحداثة تنرفض لان مسئلة الخوف من عقباتها

مشروع بحثي رائع اتمنى من المستمع ان يتابع للاخير

نسيتم الدكتور هيثم طلعت

لن يقبل العرب بالحداثة و مستحيل أن يقبلوا بها و عبثا تحاولون ..انتوا مش وش نعمة و لا اقولها للدكاترة بل هم علماء يعيشون بين جهال العراقي العادي لا يعي ما يقولونه حتى إن فهم فلا يعيه . الوعي صعب جدا أن يتحقق لعموم الناس

❤❤❤

المشكلة الرئيسية ان المسلم يعتقد ان الحرية تعني نهاية ونهاية الشرف، لهذا يرفض الحرية لكي تبقى الحرية ويبقى الشرف.

لماذا لا تكون الحداثه بنكهه تتطابق مع اهل المنطقه لماذا التقليد؟ لنجعل منطقتنا معيارها التقدمي اديان الشرق وثقافته كالاسلام وباقي ديانات الشرق التي توافق العقل وانتهى الامر وتطوير هل مفاهيم وتوحيد الشعوب بنزعه دينيه ثقافيه شرقيه جمع كل شعوب المنطقه تحت تحكم رشيد في اهل حل وعقد ينتخبون من الناس واهل الحل والعقد ياتون بالخليفة المناسب

❤

👍🙏👍👌

هل استاذ احمد الفاربى دكتور جامعه

حسب تعريف استاذ بلال للحداثة لا نستطيع القول أن المانيا فيها حداثة لأن حرية الرأي في المانيا ذات وجه واحد بعد أن شاهدنا موقفها الإعلامي من فلسطين وفرض الرأي الغربي السائد على الإعلام الألماني مؤسسات وأفراد

مع الأسف دين الحق الذي نزل على الرسول حتى يخلص الناس من العبودية الأصنام والاوثان (هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَىٰ وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ 33 التوبة) ومكررة الآية 28 الفتح 9 الصف ولكن بعد وفاة محمد تم الانقلاب رأسا على عقب وأصبحنا لانستطيع نقنع أي إنسان بأنه حر ليس عبد (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ 144 آل عمران ) والله يطلب من الرسول يقول للناس فروا إلى الله (فَفِرُّوا إِلَى اللَّهِ ۖ إِنِّي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ مُّبِينٌ 50 الذاريات) وهذا ليس فيه مال ورجل الدين يريد جمع المال (اتَّبِعُوا مَن لَّا يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ 21 يس) فلن تكون للحداثة أي مكان

منصور يقول سقطت بغداد إشارة إلى سقوط الحكم الطائفي العشائري الدكتاتوري المتخلف كأنما الحرية التي حصل عليها الشعب العراقي اليوم لاقيمة له وهي اساس انسانية الإنسان فالشعوب المتحضرة اساس تطورها الحرية

استاذ بلال معلوماته عن المجتمع العراقي ضئيلة جدا .

لا يوجد تمرد وتخلف يعصف ويدمر الشعوب والبلدان مثلما موجود في بلادنا مثل الدين وبالأخص الدين الاسلامي بكل طوائفه ومذاهبهبو المختلفه والمتناحره فيما بينها. من ولادة دينهم وكل ذلك مع انفلات الأمن والنظام والقانون واستشراء الطمع والغزو والسرقه والسلب والنهب والاسحواذ على الأموال والمناصب والأماكن الامنه وهذا ماحدث في العراق ولايمكن مقارنة العراق مع اي دوله خاضت حرب وخسرت ودمرت لكنها نهضت وعمرت لأنها بلا دين مثل اليابان ودول جنوب وشرق وشمال اسيا وألمانيا وانكلترا وإيطاليا الدين والموروث الايدلوجيا هو السبب لذلك العراق لن ولم يتقدم خطوه واحده بل يتخلف خطوات كبيره انظر ما يحدث في العراق الان !!!¡!!!!!!!!!!!!

طيب الصين نجحت وتطورت وليس فيها ديمقراطية الموضوع مو استيراد نموذج من الغرب وتطبيقه في مجتمعاتنا وننتظر نفس النتيجة التي في الغرب المهم السيستم والنظام اللي يمشي عليه البلد وقيادة مخلصة والنتائج في الامارات وغيرها من دول الخليج واضحة لا يمكن انكارها بالمناسبة تطبيق الديمقراطية في المجتمعات القبلية و الاسلامية الطائفية نتيجته مدمرة والعراق نموذج بالمناسبة العراق ديمقراطي يمكن نسيتوا والناس يصوتون للاحزاب الطائفية المتطرفة حتى ولو فشلت وسرقت واجرمت وشكرا

استاذ منصور الناصر تحياتي… إطالتك بالكلام مستفزة 😅

أما القول ان الحداثة نجحت في ماليزيا واندنوسيا وهي دول اسلامية فهذا يحتاج الى اعادة نظر، حسب مؤشر الديمقراطية لعام ٢٠٢٣ ماليزيا في المرتبة 40 اندونوسيا في المرتبة 56 وتركيا في المرتبة 141، بتسع مراتب خلف العراق !!

شكرا للاساتذة الرائعين, لكن تفكك القبيلة الان سيودي الى عصابات متوحشة. في غيباب القانون اصبح الانتماء للعشيرة هو الملاذ الاخير مع شديد الاسف

حداثة متى حدثت من اخر 100 عام اساسا ؟

عالم العربي يضنون انهم شعب ألله المختار مثل اليهود أول هم يهود اصولهم يهودية لهذا ميصير اب رأسهم خير لزمن يحكمون عقولهم بلكي يفتهمون

تخيل أن الفارابي يتحدث عن الحداثة و مشكلات الحداثة هههههههههههههههههههههههههههههههه

منصور الناصر عنده ازدحام بالأفكار والنتيجة كلام مطول وبصراحه ممل

للاسف حسب نتائج الربيع العربي و بسبب التخلف العربي و الجهل و الامية اتضح ان الدين هًو البديل وهو احد اسباب التخلف الكبيرة ليس في العراق بل كل الدول العربية

وفق المصادر و المراجع مصطلح الحداثة انتهى من فترة طويلة و انتهى النقاش فيه .

ان كل شيء يجب ان يكون خاضع للتجربة و القياس و الابتعاد عن ما وراء الطبيعة لانه موضوع خيالي مع الاحتفاظ بروح القانون الاخلاقي و القيمي دون الخوض بالنصوص الدينية و انما معالجة النص الديني بالعرفانية و العقل و احياء الضمير بجميع المناهج و المشاريع التربوية ف المدارس و الجامعات ( الحداثة شئ حتمي بعد استكمال اعمدة الدولة الحديثة بناء الانسان و العمران )

الملحد حينما تتكلم عنه بالامل والايجابية يقول لك الحياة سوداء ولا امل وحينما تتصرف معه بنزع من السوداوية يقول لك اين حقوق الانسان اين العدالة انتم همجيون