а насчёт стилетов на остриях некоторых образцов ( в основном кинжалов) оружия, то это противокольчужное дело. Кольчуги у горных кланов кавказа бытовали вплоть до 19 века. там это было актуально
@user-xy2ni9lu2r21 күн бұрын
в РЕАЛЬНОМ бою с достойным противником ты не будешь думать как парировать , плашмя у тебя получилось или ребром , там уж лишь бы увернуться от клинка и отскочить побыстрей в сторону , там не думаешь о сохранении клинка , там лишь бы свою бошку сохранить ,😁🙃😙
@user-vx7et7lr4h25 күн бұрын
реальный бой как раз и проверка твоего навыка для того и учимся всю жизнь правильно выводить клинок в защите или правильно двоечку пробивать а уж как получится в бою -это неизвестно но все таки больше шансов на то что получится так как отрабатывалось годами
@valerykhlevner103625 күн бұрын
Крутой ролик Благо Дарю
@Kl0n2Ай бұрын
а так всё правильно
@user-xy2ni9lu2r21 күн бұрын
звук, звук, звук
@victorovcharuk1666Ай бұрын
да звук плохой сожалею но я не блогер оборудования не имею снимается супругой на мобильник да и на крыше ветер
@valerykhlevner1036Ай бұрын
молодец Валерик правда очень интересно👍
@sdimitry6029 күн бұрын
О чем 20 минут?
@vladimirchernigovsky-ie6xv17 күн бұрын
всегда тоже смеялся над молниеносным выхватыванием шашки , это может понадобиться только в пьяной разборке в помещении шинка
@user-vx7et7lr4h25 күн бұрын
насчёт аланских кривых мечей - ошибаетесь. У меня их много в коллекции. Это именно мечи, толстые, узкие, с клиновидным лезвием, как у колуна, годные и для пешего и для конного боя.без гарды, или с небольшой, ромбообразной. Длинна - 50-90 см ( видно для пеших или ( длинные) конных. века - от 9 до 15. Клейма - если есть, то армянских оружейников - лапа какого то кошачьего, или инициалы. Остальные - видимо продукт местных кузнецов ( качество ковки хуже). Это именно что мечи. А вот века с 15-16 начинает уже появлятся нечто похожее на сабли и шашки. Т.е. широкое относительно толщины, более изогнутое, длинное. Видимо персы постарались, или утрата значения тяжёлой брони, что приходилось именно что прорубать ( прокалывать). Всё это только по кавказу, в других регионах шла своя эволюция клинков. Так или иначе - конкретно по кавказу ( включая и хазарию, естетвенно), ни сабель, ни шашек ( сходных с ними), не найдено до 15 века. Но вот что интересно - кинжалы типа Кама со времён Кобани, бронзы ещё, не поменялись. совсем. за пару-тройку тысячелетий. У меня что бронзовый, что стальной 19 века - одинаковы, Даже долы и длина совпадают. Вот это интересно
@user-xy2ni9lu2r21 күн бұрын
спасибо за коммент я не специалист оружиевед и не коллекционер и никогда не держал в руках аланские мечи и сабли для меня все это вопросы терминологии -пусть будут аланские мечи -не вопрос просто насколько я знаю в европейском оружиеведении саблей считается кривой клинок с односторонней (полуторной-фальшлезвия) заточкой в отличии от меча--прямого клинка с двухсторонней заточкой и если мне память не изменяет подобные сабельно образные клинки начали преобладать на востоке там где начали уходить от тяжелой бронированной конницы по типу сарматской парфянской гуннской и возникла необходимость отказа от дробящего эффекта меча как колуна и перехода к рубяще режущему удару с протягом а это стало возможно по многим причинам-и появление жесткого седла и металлических стремян на которых можно привстать и защиты в виде всяких жупанов-тегиляев в которые меч не лезет так как протяг не возможен на прямом клинке и боюсь что все таки сабли в этом регионе или скажем переходные формы от меча к сабле появились тут много раньше 15 века века скажем с 8-9 видел я на на 9-11 вооружение печенегов половцев мадьяр хазар там всякое было и палаши и что то мечеподобное но все таки по сути это сабли вот к примеру так называемый меч Карла Великого-для меня это ранняя мадьярская сабля все таки диапазон сабли очень широк от ранних палаше подобных прямых которые можно и Вы правы отнести к мечам через малокривые широкие рубящие до сильно кривых узких шамширов режущих но суть моего ролика не в этом просто хотелось высказать мысль что шашка это не вершина эволюции сабли и не вершина прости господи сабельного фехтования в виде фланкировки а просто довольно толковый утилитарный девайс под определенную задачу а у тех же черкесов бытовали и сабли и шашки одновременно под разные задачи с уважением
@valerykhlevner103620 күн бұрын
@@valerykhlevner1036 Браво! Хватает абзаца для понимания
@vladimirchernigovsky-ie6xv17 күн бұрын
Во-первых, вы действительно сумбурно говорите, не понятно в чем собственно вопрос? Во-вторых, ваше непонимание функционала или отличия шашки от сабли лишь ваше непонимание, ваши утрирования вводят вас же самих в заблуждения, тогда как история и фактическая практика применения холодного оружия расставили все по своим местам. Мадин Пчегатлук и Феликс Наков доступно раскрыли и историю и практику применения шашки. В-третьих, если уж утрировать классификацию холодного оружия в вашей систематике, то и сабли-то друг от друга не отличаются, да и от мечей не сильно. Это несерьезно. Поражает как вы в чисто кавказское (черкесское) оружие вплетаете еврейский след)
@JantemirAshkhamaf5 күн бұрын
доброго времени суток давайте попробую менее сумбурно и по возможности тактично ответить прямо по пунктам 1 по моему достаточно внятно рассказано в ролике об отличиях шашки от сабли + в моих ответах на комменты 2 понимаю и принимаю функционал кавказской шашки -безгардовое предназначенное для рубки и не предназначенное для фехтования облегченное и укороченное холодное оружие- усеченная по функционалу сабля прекрасно справляющаяся с поставленной перед ней задачей 3 не понимаю фетишизацию и мифологизацию шашки и не считаю ее верхом эволюции сабли еще раз оговорюсь для своих задач прекрасный толковый девайс 4 Мадин заслуживает всяческого уважения пусть земля будет ему пухом и то что я от него слышал не противоречит тому что говорил я и другие люди придерживающиеся моей точки зрения кстати он был не изготовитель а реставратор по роду занятий и то что он говорил по поводу применения... из уважения и в память промолчу хочу отдельно отметить полное отсутствие ангажированности у него что только прибавляет ему достоинства 5 Феликс Наков -уровень ликбеза и его демонстрация функционала -втыкание в лист бумаги кончарного конца клинка черкесской сабли с последующим прорезанием означенного листа бумаги -это смехотворно.отчетливо видна ангажированность буду благодарен если линканете что то от него более весомое и внятное .всегда готов изменить свое мнение 6 не понял про утрирование классификации -бесспорна разница между мечами и саблями и между саблями -она обусловлена как я не устаю повторять в первую очередь предназначением 7 нет никакого еврейского следа в кавказкой шашке а в черкесской сабле есть если согласиться что черкесская сабля это эволюция алано хазарских сабель а значительную часть хазарского войска составляли аланы и подавляющая часть хазарской элиты исповедывала иудаизм и по Галахе соответственно считается полноценными еврееми но чтобы не быть обвиненным фиг знает в чем я не настаиваю о чем шутливо в ролике сказал
@valerykhlevner10365 күн бұрын
безгардовую шашку просто проще и дешевле сделать , вот и усе обьяснение
@user-vx7et7lr4h25 күн бұрын
это одна из причин вторичных но все таки первично по моему мнению то что шашка не предназначалась для фехтования как такового поэтому и гарда не нужна была и к моменту взятия шашки на вооружение в РИА уже было понятно что фехтование на поле боя уже не актуально так как господствует огнестрел интересно что по результатам франко прусской войны на 77 тысяч огнестрельных ран приходилось 120 (не тысяч) сабельных.
@valerykhlevner103625 күн бұрын
@@valerykhlevner1036 да и эти 120 возможно просто пьяные офицерские разборки 😄😁
а насчёт стилетов на остриях некоторых образцов ( в основном кинжалов) оружия, то это противокольчужное дело. Кольчуги у горных кланов кавказа бытовали вплоть до 19 века. там это было актуально
в РЕАЛЬНОМ бою с достойным противником ты не будешь думать как парировать , плашмя у тебя получилось или ребром , там уж лишь бы увернуться от клинка и отскочить побыстрей в сторону , там не думаешь о сохранении клинка , там лишь бы свою бошку сохранить ,😁🙃😙
реальный бой как раз и проверка твоего навыка для того и учимся всю жизнь правильно выводить клинок в защите или правильно двоечку пробивать а уж как получится в бою -это неизвестно но все таки больше шансов на то что получится так как отрабатывалось годами
Крутой ролик Благо Дарю
а так всё правильно
звук, звук, звук
да звук плохой сожалею но я не блогер оборудования не имею снимается супругой на мобильник да и на крыше ветер
молодец Валерик правда очень интересно👍
О чем 20 минут?
всегда тоже смеялся над молниеносным выхватыванием шашки , это может понадобиться только в пьяной разборке в помещении шинка
насчёт аланских кривых мечей - ошибаетесь. У меня их много в коллекции. Это именно мечи, толстые, узкие, с клиновидным лезвием, как у колуна, годные и для пешего и для конного боя.без гарды, или с небольшой, ромбообразной. Длинна - 50-90 см ( видно для пеших или ( длинные) конных. века - от 9 до 15. Клейма - если есть, то армянских оружейников - лапа какого то кошачьего, или инициалы. Остальные - видимо продукт местных кузнецов ( качество ковки хуже). Это именно что мечи. А вот века с 15-16 начинает уже появлятся нечто похожее на сабли и шашки. Т.е. широкое относительно толщины, более изогнутое, длинное. Видимо персы постарались, или утрата значения тяжёлой брони, что приходилось именно что прорубать ( прокалывать). Всё это только по кавказу, в других регионах шла своя эволюция клинков. Так или иначе - конкретно по кавказу ( включая и хазарию, естетвенно), ни сабель, ни шашек ( сходных с ними), не найдено до 15 века. Но вот что интересно - кинжалы типа Кама со времён Кобани, бронзы ещё, не поменялись. совсем. за пару-тройку тысячелетий. У меня что бронзовый, что стальной 19 века - одинаковы, Даже долы и длина совпадают. Вот это интересно
спасибо за коммент я не специалист оружиевед и не коллекционер и никогда не держал в руках аланские мечи и сабли для меня все это вопросы терминологии -пусть будут аланские мечи -не вопрос просто насколько я знаю в европейском оружиеведении саблей считается кривой клинок с односторонней (полуторной-фальшлезвия) заточкой в отличии от меча--прямого клинка с двухсторонней заточкой и если мне память не изменяет подобные сабельно образные клинки начали преобладать на востоке там где начали уходить от тяжелой бронированной конницы по типу сарматской парфянской гуннской и возникла необходимость отказа от дробящего эффекта меча как колуна и перехода к рубяще режущему удару с протягом а это стало возможно по многим причинам-и появление жесткого седла и металлических стремян на которых можно привстать и защиты в виде всяких жупанов-тегиляев в которые меч не лезет так как протяг не возможен на прямом клинке и боюсь что все таки сабли в этом регионе или скажем переходные формы от меча к сабле появились тут много раньше 15 века века скажем с 8-9 видел я на на 9-11 вооружение печенегов половцев мадьяр хазар там всякое было и палаши и что то мечеподобное но все таки по сути это сабли вот к примеру так называемый меч Карла Великого-для меня это ранняя мадьярская сабля все таки диапазон сабли очень широк от ранних палаше подобных прямых которые можно и Вы правы отнести к мечам через малокривые широкие рубящие до сильно кривых узких шамширов режущих но суть моего ролика не в этом просто хотелось высказать мысль что шашка это не вершина эволюции сабли и не вершина прости господи сабельного фехтования в виде фланкировки а просто довольно толковый утилитарный девайс под определенную задачу а у тех же черкесов бытовали и сабли и шашки одновременно под разные задачи с уважением
@@valerykhlevner1036 Браво! Хватает абзаца для понимания
Во-первых, вы действительно сумбурно говорите, не понятно в чем собственно вопрос? Во-вторых, ваше непонимание функционала или отличия шашки от сабли лишь ваше непонимание, ваши утрирования вводят вас же самих в заблуждения, тогда как история и фактическая практика применения холодного оружия расставили все по своим местам. Мадин Пчегатлук и Феликс Наков доступно раскрыли и историю и практику применения шашки. В-третьих, если уж утрировать классификацию холодного оружия в вашей систематике, то и сабли-то друг от друга не отличаются, да и от мечей не сильно. Это несерьезно. Поражает как вы в чисто кавказское (черкесское) оружие вплетаете еврейский след)
доброго времени суток давайте попробую менее сумбурно и по возможности тактично ответить прямо по пунктам 1 по моему достаточно внятно рассказано в ролике об отличиях шашки от сабли + в моих ответах на комменты 2 понимаю и принимаю функционал кавказской шашки -безгардовое предназначенное для рубки и не предназначенное для фехтования облегченное и укороченное холодное оружие- усеченная по функционалу сабля прекрасно справляющаяся с поставленной перед ней задачей 3 не понимаю фетишизацию и мифологизацию шашки и не считаю ее верхом эволюции сабли еще раз оговорюсь для своих задач прекрасный толковый девайс 4 Мадин заслуживает всяческого уважения пусть земля будет ему пухом и то что я от него слышал не противоречит тому что говорил я и другие люди придерживающиеся моей точки зрения кстати он был не изготовитель а реставратор по роду занятий и то что он говорил по поводу применения... из уважения и в память промолчу хочу отдельно отметить полное отсутствие ангажированности у него что только прибавляет ему достоинства 5 Феликс Наков -уровень ликбеза и его демонстрация функционала -втыкание в лист бумаги кончарного конца клинка черкесской сабли с последующим прорезанием означенного листа бумаги -это смехотворно.отчетливо видна ангажированность буду благодарен если линканете что то от него более весомое и внятное .всегда готов изменить свое мнение 6 не понял про утрирование классификации -бесспорна разница между мечами и саблями и между саблями -она обусловлена как я не устаю повторять в первую очередь предназначением 7 нет никакого еврейского следа в кавказкой шашке а в черкесской сабле есть если согласиться что черкесская сабля это эволюция алано хазарских сабель а значительную часть хазарского войска составляли аланы и подавляющая часть хазарской элиты исповедывала иудаизм и по Галахе соответственно считается полноценными еврееми но чтобы не быть обвиненным фиг знает в чем я не настаиваю о чем шутливо в ролике сказал
безгардовую шашку просто проще и дешевле сделать , вот и усе обьяснение
это одна из причин вторичных но все таки первично по моему мнению то что шашка не предназначалась для фехтования как такового поэтому и гарда не нужна была и к моменту взятия шашки на вооружение в РИА уже было понятно что фехтование на поле боя уже не актуально так как господствует огнестрел интересно что по результатам франко прусской войны на 77 тысяч огнестрельных ран приходилось 120 (не тысяч) сабельных.
@@valerykhlevner1036 да и эти 120 возможно просто пьяные офицерские разборки 😄😁