»Letzte Generation«: »Eine Protestform, die 80 Prozent der Menschen anwidert«
2024 ж. 22 Мам.
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Kleben, blockieren, beschmieren: Die »Letzte Generation« provoziert mit radikalen Aktionen. Im SPIEGEL-Spitzengespräch streitet Aktivistin Aimée van Baalen mit FDP-Politiker Konstantin Kuhle - der ein überraschendes Angebot macht.
Gute und respektvolle Diskussion. Was mir besonders gut gefällt, ist, dass man beides Diskutierenden anmerkt, dass sie noch empfänglich sind und Punkte des Anderen noch gelten lassen. Das gefällt mir sehr! In anderen Talk-Runden hat man meist das Gefühl, dass die Position von Beginn an nicht mehr bewegt werden kann.
Was ist daran gut? Da erzählt jemand ein Märchen und zwei Leser diskutieren die Fantasien? Das ist AUSSCHLIEßLICH Beschäftigungstherapie für's Volk, damit die nicht merken, wie sie gerade abgeschafft werden.
Sehr ich genauso. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Diskussionsteilnehmer bzw. Diskutanten heißt.🙋
@@awpetersen5909 nein, es heißt Diskutierende oder DiskutantInnen. Eventuell die letzten 10 Jahre Sprachentwicklung verschlafen?
@@gro967 Nein, ich habe im Duden nachgeschaut.
@@nw7630 Ich weiss ja nicht wie lange es so dauert bis eine Sprache entsteht, aber ich denke sowieso, dass ein paar Jahre nicht ausreichen um eine Sprache zu verändern 😅
Geil! Richtig starke Diskussion! Von allen Shows dies so gibt muss ich sagen, auch ein großes Lob an den Moderator. Endlich mal ein neutraler Moderator der zuhört und keine Meinungsmache betreibt.
15:16...ich als Pflegekraft hasse es wenn mein Berufsstand immer nur aus dem Ärmel geschüttelt wird wenn er ins Konzept passt,(geht dem Handwerker vielleicht genauso) aber abseitz dessen ist man fast nicht existent für die. Es ist durchschaubar. Bestehende dringende Probleme werden entweder ausgesessen oder nur in homöopatischen Dosen angegangen, nur damit es so aussieht als ob was gemacht wird.
Endlich mal eine sachliche Debatte, die respektvoll und in Ruhe geführt wurde. Oftmals geht es so wild durcheinander, dass man als Zuschauer gar nichts mehr versteht. 👍🏻👍🏻
Demokratie ist nicht langsam! Die Politiker müssen nur sich nur erst mit sämtlichen Lobbyisten treffen, wer am meisten zahlt bekommt die Stimme! Würde die letzte Generation ein paar Lobbyisten einschleusen, würde selbst die FDP morgen ein Tempolimit durch winken!
Da brauchen gar keine Stimmen gezählt werden ... zu dem was die Klimakleber im Kern fordern - hat sich die Bundesregierung schon längst bindend vertraglich verpflichtet. Das einzige was die "Letzte Generation" fordert ist jetzt auch endlich Schritte einzuleiten um diese Verpflichtung zu erfüllen. Und ja - nachdem freundliche Gespräche und sympatische Konversation nur dazu geführt haben das man ignoriert wird schaltet die letzte Generation jetzt einen Gang höher und schafft es mit den Aktionen, daß man sie zur Kenntnis nimmt.
Nicht so lange der große Christian Porsche fährt...
Mit Lobbygruppen müssen sich Politiker treffen bspw mit gewerkschaften und Bauernverbänden wenn man eine Reform in so einem Bereich anstrebt das ist auch sinnvoll und außerdem haben alle Parteien ihre Verbindungen SPD und LINKE mit Gewerkschaften grüne mit NGOs und aber auch alle mit großen Konzernen weil die eben wichtige Gesprächspartner sind
Wer in Südamerika E-Fuels produziert, ist Porsche. Deswegen auch das große Interesse (siehe die öffentlich gewordenen Emails mit Lindner) diese Investitionen nicht zu verlieren. E-Fuels werden aber in absehbarer Zeit nicht mal im Ansatz den Bedarf decken, besonders, wenn sie von Verkehrsmitteln (Autos) verheizt werden, die auch ohne auskommen.
Vor allem sind E-Fuel extrem teuer und haben eine schlechte Energiebilanz. Ich finde diese Entwicklung ja auch interessant, aber das ist nicht die Lösung der Klimaprobleme, wo man viel schneller sein muss und wo die Kosten auch eine große Rolle spielen. E-Fuels sind am Ende was für Liebhaber, die damit weiter ihre Verbrenner betreiben können. Das ist doch der Grund wieso gerade Porsche daran forscht. Das hat nichts mit Klimaschutz zu tun, E-Fuels sind greenwashing
@@Backpflaume666 Eure ganze verschrobene Energiebilanz könnt ihr euch alle sparen, denn dank diesem ganzen Klimawahn werden wir, wie aus geleakten EU-Papieren hervorgeht, etwa 91 Prozent aller Job verlieren (ersatzlos!!!) weil ALLE Betriebe, die es sich leisten können, in die USA und nach China abwandern werden (damit hat fast keiner mehr einen Job zu dem er fahren könnte und übrigens auch kein Einkommen, um sich ein Auto mit welchem Betriebsmittel auch immer kaufen zu können) - dort werden diese dann weit mehr CO2 in die Luft ballern und sicherlich auch noch ganz andere Schadstoffe, aber hey, dort ist das ganze ja nicht so Klimaschädlich wie in unseren Breitengraden!!!
Die kommen nicht ohne Kraftstoff aus. Ein Elektrobus von Mercedes hat einen Zuheizer, der mit Heizöl läuft und die Abgase unbehandelt rausrotzt 😂
@@maxschafer7552 völlig falsch. Auch China und die USA sind daran interessiert Klimaschutz und Umweltschutz zu betreiben. In diesen Ländern ist man teils weiter als bei uns, was den Ausbau von erneuerbaren Energien und zum Beispiel e Mobilität angeht. In China und den USA kannst du auch bald keine Verbrenner mehr verkaufen. Die deutsche Autoindustrie hat das verschlafen und ist jetzt stark unter Zugzwang weil andere Hersteller schon viel früher Erfahrungen zum Beispiel mit E Mobilität gesammelt haben. Wenn man wie du keine Ahnung hast, sollte man am sich erstmal informieren. Wieso sollten auch 91 Prozent der Jobs flöten gehen btw? Hast du dir das gerade ausgedacht? Ist schon bemerkenswert über so etwas so eine konkrete Schätzung zu machen. Soll ich dir außerdem mal sagen, wann unsere Wirtschaft wirklich Probleme bekommt? Wenn alle den Preis von E-Fuels zahlen müssten. Glaube mal nicht 1l E-Fuel kostet 1,70 Euro. Laut ADAC werden die 4,50 Euro pro l kosten. Viel Spaß damit als Unternehmer einen Fuhrpark von Verbrennern zu betreiben!
@@Kbrd-ut6km Ist schon ein Unterschied, ob ein ganzes Auto durch einen Verbrenner angetrieben wird oder nur ein Zuheizer oder? Also das ist dir hoffentlich bewusst, dass ein Zuheizer deutlich weniger verbraucht als ein konventioneller Verbrenner. Ohne jetzt weiter zu überprüfen, ob das überhaupt stimmt was du schreibst, ist das aber wohl sicher.
Im Gesundheitswesen wird auch geredet und geredet. Viele Pfleger innen, Ärztinnen haben in Talkshows und sonst wo ihre Stimme erhoben. Und dennoch tut sich wenig bis gar nichts. Vielleicht sollten wir in diesem Bereich auch diesen Weg wählen.
bin ich dabei. Steigt die Dringlichkeit, sollte der Protest mit "Dringlichkeit" antworten. Sozialer Bereich same.
Warum eigentlich nicht? Historisch gesehen gab es früher regelmäßig solche Aufstände. Aufgabe der Gesellschaft ist es der Politik Druck zu machen
Wie soll eigentlich das 9 euro Ticket bezahlt werden? Ganz einfach mit 9 euro!
Warum wird sich so gegen ein Tempolimit gewehrt? Fällt nach der Einführung des Tempolimits die Erde in die Sonne hinein oder wovor haben die Angst?
Nicht mehr mit Ihren (geleasten) Abgeberkarren protzen (und andere gefährden) zu können?
Was ich noch sagen muss: selten so eine konstruktive Diskussion zu sehen im öffentlichen. Hut ab. :) Egal auf welcher "Seite" man nun steht.
Ja ganz wunderbar - noch mehr unnütz verblasenes CO2, aber ist nicht schlimm, da wir hier in unserem Land bald ohnehin fast keine Betriebe mehr haben werden (wie geleakte EU-Papiere nahelegen), und damit auch keine Jobs und demnach auch keine Steuereinnahmen, können wir uns das bisschen CO2 dann noch leisten...
Wie im Öffentlichen?
Die sind ja auf der selben Seite.😂
häääää ... ? Das ist der Spiegel
Nichts öffentlich rechtlicher Sender
50:29 Herr Kuhle, wie wärs anstatt reden, einfach mal MACHEN!
Wer über das Klima diskutieren möchte und dabei China, Indien, die USA etc. außenvor lässt verschließt die Augen vor der Realität...
Wir haben unsere eigene Verantwortung für unser handeln. Ständig auf andere Länder zu zeigen und selbst nichts zu tun wäre lächerlich.
Glaube die junge Frau würde sich bei dem Gesellschaftsrat ziemlich wundern, was da rauskommt. Die denkt tatsächlich, dass harte Einschnitte mehrheitsfähig sind, da bin ich wesentlich pessimistischer.
Bisherige Versuche (z.B. in Frankreich) zeigen etwas anderes. Da die Leute in diesen Räten sich tatsächlich inhaltlich mit den Themen auseinandersetzen, haben sie bisher meist viel weitergehende Maßnahmen gefordert, als die, zu denen die Politik bereit war.
@@maurice7618 ich glaube halt nicht, dass die Mehrheit hier wirklich bereit wäre von ihrem aktuellen Lebensstandard abzuweichen für den Klimaschutz. Das wäre aber definitiv notwendig um die Ziele bis 2030 noch zu erreichen. Man hat doch bereits bei der Gasproblematik wegen des Krieges gesehen, wie das die Leute auf die Barrikaden bringt. Daher denke ich einfach nicht, dass harte Einschnitte machbar sind. Jeder ist zwar für Klimaschutz, aber dafür etwas von seinem Wohlstand abgeben möchte niemand.
@@maurice7618 Warum dann keine Volksabstimmung? Hat die Regierung bzw. die Grünen etwa Angst, man könnte ihre "tollen Ideen" ablehnen? Ich denke nicht, dass das deutsche Volk wirklich "Bock" auf Tempolimit und sonstwas hat. Daher wird über andere "demokratische" Wege versucht, am Volk vorbei zu entscheiden, koste es was es wolle.
@@Tosse901 in Tirol gilt auf 80 % der Autobahnen 100 und ganz wenig 130 .Geht auch .
Warum steht die Pflegekraft, warum der Handwerker im meistens Stau? Weil zu viele Meschen zu bequem sind, das Fahrrad oder die Öffis zu benutzen und weil es kein Tempolimit gibt, das nachweislich viele Staus verhindern würde? Warum stehen Rettungswagen meistens im Stau, weil Autofahrer keine Rettungsgasse bilden und weil auch wieder zu viele unterwegs sind. Jeden morge verkeilen sich Autos auf meinem Arbeitsweg, der weniger als 10 min dauert.
Der Verkehrssektor ist träger als der Wärmesektor? KFZ 12-14Jahre, Ölheizung ca. 20 Jahre, Gasheizung 15-20Jahre. Das schafft man sich auch nicht mal eben so neu an.
Jepp bin ich auch drüber gestolpert... Auch, dass die doch neue Technologien entwickeln sollen, aber gleichzeitig wird das E-Auto ausgebremst und man möchte Verbrenner mit pseudo-e-fuels retten...
Vor allem ist diese Feststellung eigentlich ein Grund, die Stellschrauben eher anzuziehen, nicht später.
Spricht auch keiner davon dass man sich gleich morgen eine neue Heizung anschaffen muss. Und wenn die Heizung tatsächlich irreparabel kaputt geht, gibt es den Kostenfaktor ganz egal für welche man sich entscheiden würde… nur ist die wärmepumpe halt wesentlich effizienter in Gebäuden die gut isoliert sind. Noch dazu wird der Strom günstiger wenn der Großteil aus erneuerbaren kommt.
@@henbe8712 Eine neue Öl- oder Gasheizung kostet allerdings deutlich weniger (insbesondere dann, wenn bereits davor Gas bzw. Öl verheizt wurde; die "Zufuhr" liegt dann nämlich auch schon da) als eine Wärmepumpe.
@@KonsaiAsTai Öl und Gas sind aber doch begrenzt. Und werden in den nächsten Jahren im Zuge der Elektrifizierung immer teurer werden. Noch dazu ist die Wärmelampe viel effizienter. Da spart man langfristig nicht nur co2 sondern auch eine Menge geld
Eieiei ich bin 40+ aber so eine ordentliche Diskussion habe ich noch nicht wirklich erlebt. Großen Respekt an alle Beteiligten. Hoffen wir für die FDP das die Junge Dame nicht in die Politik geht.
Was bringt ein 9 Euro Ticket wenn der öffentliche Verkehr garnicht dafür ausgelegt ist?
Achso, na dann müssen wir wohl auch die 48 Millionen angemeldeten Fahrzeuge in Deutschland halbieren, da ja unsere Verkehrsinfrastruktur gar nicht dafür ausgelegt ist...
@@Tobfunka hat mit meiner Aussage nichts zu tun. Es ist weniger der Ticketpreis der den öffentlichen Verkehr uninteressant macht sondern die schlechten Verbindungen, Unzuverlässigkeit und überfüllten Fahrzeuge. Wenn ich für eine Strecke wo ich mit dem Auto 30 Minuten brauche mit den öffis knappe 2 Stunden benötige kann das Ticket auch kostenlos sein und ich würde drauf verzichten.
@@lard947 Ja krass, dann habe ich mir diese unzähligen Fahrgäste zwischen Juni und September letztes Jahr echt nur eingebildet. Macht Sinn.
@@Tobfunka ja super Tobias das waren Leute die in Urlaub gefahren sind. Ich rede vom Alltag und den Berufspendlern die zwischen Juni und September aufgrund vom 9 Euro Ticket erst Recht Schwierigkeiten mit den Verbindungen hatten.
Danke an Konstantin Kuhle. Die intelligente Antwort auf totalitäre Antidemokraten im grünen Gewand.
Ich halte zwar überhaupt nichts von den Aktivisten und ich halte sie auch für radikal, aber diese Diskussion fand ich super, endlich lässt man mal die Leute ausreden. Mehr davon bitte!
Natürlich keine Erwägung der Kernenergie, obwohl der Weiterbetrieb eines einzigen Kernkraftwerkes mehr CO2 im Jahr einspart, als Tempolimit und 9-Euro-Ticket zusammen. Lächerlich.
Die Debatte ist wuinderbar kindlich. Kindlich auch von Seiten der Politik. Dass hier keiner wagt darüber zu reden dass Klimaschutz Arbeit schafft ist der Indikator der politischen Führungschwäche.
nicht kindlich eher ängstlich tabuisierend. Es geht hier nicht um konsenz sondern nur um den Erhalt des Status Quo. Eigentlich müsse heute schon eine Revolution die Besitzstände der Eliten in Schutt und Asche legen.
Seit wann ist eigentlich Elyias M. Barek Abgeordneter und wo zum Geier ist die Brille vom Kachelmann?😂
Wäre schön, wenn die Frage der Finanzen gestellt worden wäre. 😊
Dieses Mädchen soll mal als Verkäuferin im Schichtbetrieb in einer ländlichen Region arbeiten gehen für den Mindestlohn, auf PKW angewiesen sein und dann mal sehen wie gerne sie dieses teuere Klimavorhaben dann noch nur vom Verkäufergehalt finanziert.
„Man kann nicht kontrollieren…“ also wer das ausnutzt usw. Genau so wenig wie in Parteien oder Reden es der Fall ist… von ALLEN… finde hier fehlt die verhältnismäßigkeit
sehr angenehm, dass es in dem sinne frische gesichter in der öffentlichen debatte sind, die hier diskutieren (also nicht: positionen verhärten). der metadiskurs von kuhle passt genauso wie die detailperspektive von van baalen. feldenkirchen fragt provokant, aber nicht impertinent wie ein lanz oder parteiisch wie Illner. gelungen!
Die haben keine Lust zu arbeiten lieber andere Leute an der Arbeit hindefn
Ich weiß die Dame in Gelb ist keine Politikerin, aber kann sie auch etwas zu den Kosten Ihrer vorhaben sagen? Oder wird hier mal wieder rücksichtslos gefordert gefordert gefordert?
"Reden auf Augenhöhe", vielleicht, aber am Ende macht der am längeren Hebel doch das was er will...
wow, wasn Typ. Die Politik und die Mehrheiten ist doch sein Job wenn ihn Klimaschutz interessiert, niicht ihrer. Wenn er schon dauiernd auf die Proteste angesprochen wird, muss er das doch als Politiker ins politische transferieren. Das ist doch nicht die Aufgabe der Aktivistin. Soll mal seinen Job machen...
Ein Politiker der seinen Job machen soll? Jetzt werd mal nicht komisch!
Vor allem "sie solle in die Politik gehen". Sie ist Aktivistin. Sie ist schon politisch.
wenn in D kein Öl mehr verbrannt wird dann wird es zu niedrigeren Preisen eben überall sonst in der Welt verbraucht🤣🤣
Ein sehr gute und wertschätzende Diskussion, danke an alle Beteiligten dafür. Etwas erstaunt hat mich die Position von Herrn Kuhle, der in manchen Momenten so schien als würde er die Rolle der außerparlamentarischen Opposition in einer Demokratie nicht verstehen oder nicht schätzen? Zudem war ich etwas erstaunt darüber, wie sehr ihn die demokratische Legitimation der Binnenstruktur der Letzten Generation oder die Akzeptanz in der Bevölkerung interessiert. Im Vergleich zu anderen politischen Einflussgruppen (gerade solche mit großem Einfluss auf FDP Positionen), sprich Lobbyismus z.B. durch "Die Familienunternehmer", sehe ich solche Bedenken bei der FDP nicht in der Prominenz.
In so einem Format kommt sie 0,0 radikal rüber.
Ist sie auch nicht. Einfach klar und bestimmt und sie hat meiner Meinung nach recht...
Klar. Und wieder Ad Hominem Argumentation und Ablenkung vom Thema Herr FDP Mann. Verkehrspolitik: Vor allem soll sich die Bundesregierung endlich dafür einsetzen den vertraglich zugesicherten Ausbau der Deutschen Bahnstrecken fertigzubringen, bevor die Niederlande, Schweiz, Italien und Österreich auf die Idee kommen uns auf Erfüllung der Verträge zu verklagen.
Er ist Wirtschaftsliberal. Wie die CDU. Diese Leute sind 100 % Mitte und Wirtschaftsliberal um jeden Preis!
@@hjgk4568 Und Ohne das Sie Adam Smith gelesen haben. Kapitalismus = Darwinismus
Keine Angst. Unsere CH-Regierung ist so zahnlos auf die Idee kommen die nicht. Wäre ja ein Punkt den man in die Waagschale bilaterales Abkommen werfen könnte.
Meine Güte, was für ein fehlleitender Titel für eine so ausgewogene, sachlich und spannend geführte Diskussionsrunde. Meiner Meinung nach ein tragisch gewählter Titel, insbesondere wenn man spätestens ab min ~24 sieht, wie faktische Argumente auf Seiten der Politiker leider doch vaage werden und die Argumente der jungen Dame mehr und mehr stichhaltig wirken.
9€ Ticket statt 49€ Ticket wie finanziert man das? Die Folgen der Klimakrise werden uns teurer kommen als alles bisher dagewesene. Die Frage ist also nicht wie nun das 9€ Ticket finanziert werden soll sondern wie wir schnellstens den CO2 Ausstoß verringern können da sonst die Kosten um ein Vielfaches höher werden als das 9€ Ticket zu ermöglichen. Das 49€ Ticket könne auch 149€ Kosten, die Signalwirkung hat es jedenfalls verfehlt. Zudem muss die Bahn wieder verstaatlicht und die gesamte Führung ausgetauscht werden. Dazu bitte noch CDU CSU als verfassungswidrig verbieten.
Sie ist sehr gut vorbereitet und entkräftet Gegenargumente meist sehr eloquent. Rhetorisch betrachtet ist das eine sehr krasse Leistung. Egal wie man inhaltlich dazu steht.
Das sind Klimaaktivisten eugentlich immer, wenn sie in solche Sendungen eingeladen werden. Die "letzte Generation" könnte mich allerdings noch nicht argumentativ von ihren Protestformen überzeugen. ich verstehe sie, aber halte die Methoden für kontraproduktiv.
Und ich dachte immer Frauen könnten nur Kochen und Putzen, jedoch vergaß ich dass, diese in der Steinzeit ja ununterbrochen Miteinander Redeten, Während die Männer sich um das Wichtigste Gekümmert haben DEN SCHUTZ.. Ich Fahre Diesel bis zum Tot.
diesen eindruck kann man haben, wenn man selber auf demselben infantilen niveau diskutiert
@@JockelBacke Dann sollte es Dir doch ein leichtes sein, ihre Argumente zu entkräften...
@@derdoktor5202 Du weißt aber schon dass er dir jetzt nicht mehr antworten wird, oder?
So geht Kommunikation, Meinung stehen lassen. Eine tolle Sendung! Der Verfassungsschutz sollte die aktuelle Politik beobachten. Hut ab vor diesen jungen Menschen!
Und ich fordere von der Regierung 🤔Freibier für alle 👍👍
Umweltprotest mit Klebstoff🙈 ich dachte man soll auf das fiese Erdoel verzichten?
Finde die Letzte Generation hat in der Diskussion mehr überzeugt.
Ist halt auch absurd, da eine FDP Mann hinzuschicken. "Nach uns die Sintflut, Hauptsache der Status Quo für die obersten 5% bleibt erhalten" ist quasi _die_ zentrale Säule der FDP. Keine Sau interessiert sich da fürs Klima.
Terroristen und Erpresser können NIEMALS überzeugen!
@@kaitofi 😹😹😹
@Manu Ein Stückweit schon, aber es wurde letzten Endes im Video auch gut begründet wieso sie diese Form des Protests verwenden.
Sie hat in keinem Satz überzeugt. JEDER Satz nur wirres Zeug.
Die Diskussion war schon teilweise so respektvoll, höflich und inkl. selbstausgedruckten Geschenken, dass ich dachte ich gucke hier First dates… Bleiben nur die Fragen, zahlt Herr Kuhle wie ein Gentleman die Rechnung und gibt es für die beiden ein Wiedersehen im Parlament ? In jedem Fall schöner als die üblichen zusammentreffen von Last gen und standard gen peoples
Man muß die Hände mit Bohrer und Einkleber Dübel an die Straßen Befestigen damit die Polizei keine Möglichkeit mehr hat die Klmakleber zu Entfernen.
Sehr gutes Video! Mir gefällt, wie die Gegner debattieren - respektvoll und klar. Danke Spiegel für so ein Video! Ich persönlich bin auf der Seite der Letzten Generation - wir haben nicht viel Zeit für Bürokratie und bla bla. Act now!
Ist ist es möglich, dass eine Protestform, die nervt und nicht direkt über demokratische Prozesse wirkt, etwas allein über die Schaffung von negativer Aufmerksamkeit bewegt und anstößt, was über sie hinaus reicht? Wie war das damals noch einmal bei der Gleichberechtigung der Frau? Wurde das über interne demokratische Prozesse (Beschaffung von Mehrheiten) angestoßen?
Da hat technischer Fortschritt die Gesellschaft verändert und die Politik dann die Spielregeln entsprechend angepasst. Würde die Letzte Generation eine Technologie erfinden, die günstiger ist, als die fossilen Energien, dann würde sich das auch durchsetzen und die Politik hätte keine andere Wahl als zu reagieren. Da die aber Arbeit scheuen, wie der Teufel das Weihwasser, sehe ich so etwas nicht kommen.
@@Teddy681 "die Politik hätte keine andere Wahl als zu reagieren" Man hat in den letzten Jahrzehnten schon so manche erfolgversprechende Technologie so lange aktiv ignoriert bis sie von finanzstarken Gegnern dieser Technologie aufgekauft wurde und auf nie mehr wiedersehn im Giftschrank verschwand.
Gleichberechtigung der Frau wurde über demokratische Prozesse herbeigeführt. Es gab zwar Proteste, aber diese haben sich in demokratischen rahmen bewegt. Also ja sie wurde über Beschaffung von Mehrheiten angestoßen, weil diese zu zentralen Themen in Wahlkämpfen wurde. Als Beispiel ist die Bundestagswahl 1949 zu nennen, kurz nach einzug gab es die wahrscheinlich wichtigste GG Änderung "Männer und Frauen sind gleichberechtigt“ mit einer 2/3 Mehrheit.
Kann mal bitte jemand damit aufhören diese Klimakleber mit Menschen gleichzusetzen, die durch ihren Protest WIRKLICH etwas zu verlieren hatten? Kann mich nicht dran erinnern, dass die Leute damals für ihren Protest noch bezahlt wurden.
@@LK-ld6fj "Kann mich nicht dran erinnern, dass die Leute damals für ihren Protest noch bezahlt wurden. " Das ist mal wieder sehr pauschal ausgedrückt. Um es für den geneigten Leser mal kurz einzugrenzen ... Ja, es gibt ein paar Aktivisten, die bei einer Art "Förderverein" für LG angestellt wurden (und auch nur zeitlich begrenzt so lange LG existiert und seine Ziele noch nicht erreicht hat) - allerdings nicht für ihre Teilnahme an Protestaktionen (was sie nach wie vor in ihrer Freizeit machen) sondern für ihre Arbeit als Repräsentant von LG in der Öffentlichkeits- und Bildungsarbeit (Präsentationen und Diskusionen in Schulen etc.), die im Arbeitspensum einem Vollzeitjob entsprechen. Wird im Übrigen aus Spendengeldern finanziert. Die Aktionen auf der Straße machen diese Mitarbeiter in ihrer Freizeit mit und auch die immer wiederkehrenden Behauptungen LG würde eventuelle Geldstrafen o.ä. übernehmen entsprechen nicht der Wahrheit.
Die Firma Henkel hat die Letzte Generation mittlerweile bestimmt als Großkunden im Jahresbericht gelistet 😂
Ich hatte gern gewusst ob sie weißt was der durschnitsverdienst ist
„Sie hat einen Punkt aber man muss die Menschen überzeugen“ naja würde die Politik hand in hand gehen anstatt zu sagen „NICHT SO“ wär es ja schon mal ein step….
Sie hat ein lippenpearcing wie würde das hergestellt? Das wuchs nicht aus einer erbsenschote. Zur Herstellung würde Energie verbraucht ist komplett unnötig und ist somit energieverschwendung. Ich möchte das Mädchen gern besuchen und dann ihre Wohnung so zu gestalten um ihre Wohnung energieautark zu gestalten. Dann hat sie Kerzen, einen campingkocher und darf die Wäsche in der Wanne waschen. Sie kann alles mit dem lastenfahrrad machen, schauen wir mal wenn sie älter ist. Ohje Kunst ein Mädel was nie steuern zahlt aber andere vom arbeiten abhalten will weil man auf der Strasse hockt
Niemand hält irgendwen vom Arbeiten ab. Man soll nur andere Fortbewegungsmittel als das Auto nutzen. Was ist daran so schwer umzusetzen?
Wie Politiker immer so tun als könnten wir außer den paar großen Parteien hinaus etwas Wählen.
Fast jeder hat die Anbindung zur Arbeit durch ÖPNV, aber 15min mit dem Auto oder 1,5 Stunden mit Bus und Bahn.... 3 Stunden meiner Lebenszeit für den weg zur Arbeit und nach Hause oder 30min mit dem Auto... merkt man selbst oder. Diese junge Dame ist sehr verwöhnt und widerspiegelt in keinster Weise die jugend von heute.
Das 9€ Ticket kann man durch KFZ-Steuern bezahlen.
Letzte Generation,hoffenlich.Sachbeschädigungen gehen so garnnicht.Nötigung auch nicht.
Wow, es geht ja doch mit reden und ohne schreien. Hut ab. Unbegreiflich jedoch dass von einem Parteimitglied dessen Partei das Wort "demokratisch" enthält ein Gesellschaftsrat strikt abgelehnt wird. Die Demokratie beinhaltet das Mitspracherecht der Gesellschaft, dies kategorisch ausschließen ist das vollständige Gegenteil von Demokratie.
Die BVB Dame wäre besser auf der Südtribüne aufgehoben als in einer politischen Diskussionsrunde
Ok... ich hatte die Einstellung, dass die letzte Generation eher den Diskurs und die allgemeine Ansicht dieses Themas total in die falsche Richtung lenken würden. Nach einigen Beiträgen, die ich mir in letzter Zeit angeschaut habe (inklusive dem hier), ändert sich meine Ansicht zunehmends. Allein schon wie wenig Budget zu so viel Aufmerksamkeit führen kann ist erstaunlich. Und die teilweise lächerliche Exkalation der medialen Aufarbeitung bringen mich auch immer mehr dazu, hier Symphatie fürr dir letzte Generation zu empfinden. Jedes mal wenn sie mit Terrorismus verglichen werden, nur weil sie abwaschbaren Kleister auf ein Kunstwerk unseres Grundgesetzes kippen, die von Seiten Politik und Industrie auf noch ganz andere Weisen geschändet wird (siehe auch Generationenvertrag), denk ich mir nur - Also wenn das Terroristen sind, dann glaub ich sollten wir die Wortbedeutung nochmal überdenken...
So klein ist deren Budget garnicht...
die haben das Großkapital hinter sich. Mal das ESG Kartell nachschlagen. und zu Terrorismus gibt es eine Definition, und die trifft zu.
Sehr gut geschrieben, bin ebenfalls der gleichen Ansicht.
Erstmal haben diese Leute ein sehr hohes Budget und genau dort sollte die justiz ansetzen, da dieses Budget zum begehen von Straftaten genutzt wird. Für mich sind es weder Aktivisten noch Terroristen. Es sind ganz billige Straftaten die verfolgt werden sollten. Ind wenn ich das dumme gelabber von dieser Frau höre könnte ich kotzen. Sie wiederholt in jeder Sendung den gleich Müll. Und die Idee eines gesellschaftsrates ist der größte Quatsch. Ich wähle eine Partei und ein Parteiprogramm die meine Interessen vertritt. Da kann sich jeder ein Programm für klima raussuchen. Ein gesellschaftsrat vertritt nicht meine Interessen in diesem Land. Und dieses gelabber von vielen vielen Bürgern die dem zustimmen sind absoluter Schwachsinn. Und die Idee bis 2030 von fossilen Energieträgern wegzukommen, ist der größte Schwachsinn. Dieses Ziel ist derzeit gar nicht umsetzbar. Und real denkende Bürger wissen dies. Zumal ironischerweise umweltverbände gegen die Errichtung neuer windkraftanlagen klagen. Abschließend kann ich nur sagen, dass diese kriminelle Organisation meine Arbeit für den klimaschutz nur noch schwerer machen und keinen sinnvollen Beitrag leisten, den klimaschutz voranzutreiben. Es sind und bleiben Straftäter, die auch so behandelt werden sollten.
"Die normalen leute erreichen sie doch gar nicht, die hassen sie doch" "Also hinter uns versammeln sich viele bürgermeisterinnen" Ah ok haha
Was ist mit den Bürger*innenmeister*innen?
@@niklas4139 vielleicht waren es genau zwei Bürgermeisterinnen die sich das leisten konnten.
Entweder BürgermeisterInnen oder *innen. Wir sind in 2023, so schwer ist das eigentlich nicht zu lernen…
Wieso nur Bürgermeisterinnen? Habt ihr was gegen Bürgermeister?
@@gro967 Oder einfach den Begriff "Bürgermeister" verwenden, wie es schon seit vielen, vielen Jahren gemacht wurde.
Diese Quatsch These immer: "GeHEn SIe doCH iN dIE PoLItiK". Er weiß selbst genau wie realistisch dieses Märchen ist.
Bis man dort wirklich was erreichen kann, hat man sein eigenes Rückgrat so oft durch den Fleischwolf gedreht, dass man eh nichts mehr auf die Reihe bekommt, siehe z.B. Scholz.
Nochmals..wie Rechtfertigen die den Stau den sie durch kleben verursachen (sehr viel mehr CO2 Ausstoss ist bei Stau nach gewiesen). Und wie umweltfreundlich wird der verwendete Klebstoff produziert? Also bitte🤯
Wenn ich immer höre, "da muss doch drüber gesprochen werden" !. Ich habe den Eindruck im Parlament wird über gar nicht mehr gesprochen. Wenn da mal einer spricht ist es der Redner aus einer Partei, und der Rest dieser Figuren sitzt ignorant da rum und spielt mit seinem Handy. Und wenn gesprochen wird, dann hinter verschlossenen Türen oder beim Abendessen mit den Mitgliedern de Bundesverfassungsgerichtes
Die Überschrift stimmt schon aber die würde auch auf die Partei von Herrn Kuhle zutreffen.
Herr Kuhle ist ein politisch sehr ausgewogener Typ. Aber man muss sehr ideologisiert sein, um das mittlerweile nicht mehr zu verstehen
Chapeau!
🥳🥳🤡👌👍🤭
@@Techinvestor567 FPD. Noch Fragen?
@@Techinvestor567 Es geht aber nicht um Herrn Kuhle, sondern um "die Partei von Herrn Kuhle". Das ist eindeutig aus der Nachricht zu entnehmen, ich verstehe nicht, warum du das Fass unnütz aufmachst, spielt da selbst Ideologie eine Rolle?
Die einzige Sache die ich selber etwas komisch finde, ist, dass die 6 Kernführenden keiner Wahl unterzogen werden können. Ich denke das könnte tatsächlich hinterfragt und abgeändert werden.
ICh denke es ist eine junge Organisation, die vor allem schnell handlungsfähig sein will und nicht - im Gegensatz zur Bundesregierung- träge Klein-Klein Entscheidungsprozesse, haben will. Ob diese Hiearchie in Stein gemeiselt ist.. bestimmt nicht
Also ich finde die letzte Generation im wahrsten Sinne des Wortes, das letzte, aber die nette Dame ist eine der ersten die auch halbwegs normal argumentieren kann und auch mit dem FDP Vertreter sprechen kann. Trotzdem bringt die Organisation natürlich das Gegenteil und tun, tun sie ja nichts.
Moin, ich verstehe nur nicht das solchen Kindern auch noch eine Plattform gibt. Aber Hauptsache Links und Klima und in spätestens zwei Jahren ist sowieso alles vorbeit. "Hurra" und "ich freu nich darauf"(Küchenhilfe)
Also ich bin positiv überrascht von der inhaltlichen Argumentation von der Aimee. Ich dacht nicht, dass sie es so gut hinbekommen kann. Sie lässt den Berufspolitiker ganz schön auflaufen, Chapeau!
Sie füllt den Pullover ganz gut aus, auch wenn mehr sein könnte. Die Figur ist gar nicht übel!
@@ixydelay5644 stimmt, auch da kannst du nicht mithalten, ixy. Der Ausdruck deiner Minderwertigkeitsgefühle ist berechtigt.
@@ixydelay5644 Einfach nur eckelhaft!
Gute Diskussionsrunde - so sollte es m.E.n. in deutlich mehr Talkshows ablaufen 👍🥳👍 … bzgl. des Titels stellt sich mir aber schon die Frage: Wann gab es denn bislang jemals einen historischen Protest zur Veränderung der Gesellschaft bzw. gesellschaftlichen Verhältnisse/etc., der NICHT von einer überwiegenden Mehrheit der Gesellschaftsmitglieder gerade am Anfang des Protestes deutlich bzw. vehement abgelehnt worden ist/war??? 🤔🤔🤔 Protest gegen etwas bedeutet doch, dass ein bislang bestehender gesellschaftlicher Konsens abgelehnt wird - sonst wäre es ja kein Protest sondern Konsens, oder? 🤔 …
Es ist eine Schande für jeden Umweltschützer
Wer sucht eigentlich dann die angeblichen Experten aus
Diese frau hat keine ahnung was sie sagt das geld spielt keine Rolle 😂noch nie gearbeitet 😂😂😂
Den Kommentar lässt drauf schließen das du nicht mal verstanden hast was sie gesagt hat. ich würde hier an diesen post, wie du, noch ein paar lachenden Emojis dranhängen wenn dieser umstand nicht so unendlich traurig wäre. deshalb 😥
Warum fragt keiner wie sie ihren Lebensunterhalt bestreitet?
Ach Mäuschen, das Klima geht ohnehin vor die Hunde und wir können NICHTS dagegen tun. Also ich würde sagen: Genießen wir die Party so lange es noch geht.
Ich sammel jetzt Spenden für eine neue Klappsmühle!
Ich mache mir eher Gedanken darüber wie ich künftig über die Runden komme. Vermutlich bin ich ignorant und borniert.
Das machen wir alle. Deswegen gehören Klimaschutz und Sozialpolitik zusammen.
Mach dir bloß keine Gedanken darüber wie andere über die Runden kommen sollen, das könnte Überforderungsmomente erzeugen.
Deswegen sollte Klimaschutz an allererster Stelle stehen
... und ich bin froh, dass ich keine Kids habe .. Wenigstens das kann ich "als Vorteil" verbuchen
@@binchen481 Klimaschützer fliegen fröhlich nach Bali. Zuhause im Neubau - gem.State of the Art - surrt währenddessen die Wärmepumpe. Ein Tesla steht in der Garage, der andere am Flughafen. Klimaschutz ist toll, wenn man sich's LEISTEN kann!
Mich ekelt die Ignoranz an
Die der Regierung gegenüber getroffener Vereinbarungen und Notwendigkeiten?
Wegen des mangelnden Klimaschutzes nehme ich an?
@@nsb1755 Genau
Ja, unglaublich, dass Leute tatsächlich FDP wählen.
Mich ekelt es an, wenn Menschen Gewalt (jeglicher Art) nutzen um ihre politische Meinung zu verbreiten. Dazu gehört auch Nötigung. Das ist Extremismus und hat in einer Demokratie NICHTS zu suchen.
Jetzt verstehe ich noch weniger warum mit diesen Klebeaktionen Zeit verschwendet wird. Packen wir es jetzt an - oder NICHT ?
Die Nutzung vom ÖPNV hängt weniger am Preis als der Verfügbarkeit. Man schaue sich doch mal die wirklich ländlichen Regionen an in denen 5 Busse am Tag fahren. Nicht wirklich eine gangbare Alternative für Leute, die im Schichtdienst arbeiten
Der FDP-Mann scheint mir doch ingesamt recht vernünftig.
Mir ist nur typische Polemik aufgefallen.
Ich kann die Dame verstehen: Warum sollte Sie Ihr Kunststudium fortsetzen, wenn das Kunstmuseum in dem Sie dann arbeiten könnte nach dem Ende Ihres Studiums längst abgesoffen ist wegen der Klimakrise.
Man kann sich auch alles schön reden. Reden kann sie, aber trotzdem bringen diese Aktionen nichts. Lasst endlich die normale Bürger in Ruhe. Klebt euch doch an die Politiker damit die euch zuhören.
Hr.Kuhle habe ich als einen sehr guten Diskussionspartner wargenommen , würde mir sehr gerne mehr Diskussionen von Ihm anschauen
Das ist eine hervorragende Idee. Würde das auch machen meine ich. Mein Humd auch es liebt ehr. Sau gut wenn Balen das mag. Hoffe ihr habt erfolg.
Starke Runde Kleben nicht so Stark aber die Gedanken und Inhalte sind schlüssig und machen absolut Sinn. Die Politik muss uns als Gesellschaft deutlich ernster nehmen.
Das gilt für alle lauten Minderheiten oder nur für die aus deiner Bubble?
wer ist ,,uns,, Sorry,aber ich nehme es auch nicht ernst und kann es auch nicht😄😄😄😄
Wie sollen sie denn dann im Bundestag nebenher Candy Crush spielen? 😀
diese Frau hat recht und dem Herrn sind die Hände gebunden. frustrierend
Das Mädchen hat nen Knall, und der Herr versucht ihr zu erklären das sie dabei ist eine staatsfeindliche Organisation zu gründen die alles andere als demokratisch ist.
Die Kleine ist schon ein wenig weltfremd.
Ich schreibe hier nichts was mir später zur Last gelegt wird aber mein Einfallsreichtum für diese arrogante Dame wäre Grenzenlos. Wielange hält man bei nächtlichen Minusgraden festgeklebt auf der Straße eigentlich aus, es wäre einen Versuch wert.
Wow, dass ich das noch erleben darf, eine Diskussion bei der man nüchtern, sachlich und faktenbasiert miteinander redet statt sich an zu schreien und zu beleidigen oder populistischen Nonsense von sich zu geben. Hut ab. Zugleich traurig, dass mir das so massiv auffällt, weil es eben alles andere als Standard ist. Frau van Baalen, wenn Sie in die Politik gehen: meine Stimme haben Sie.
Wenn ich von jemandem etwas fordere, und bei zeitlich gesetzter nichterfüllung mit Konsequenzen drohe wie nenn man das noch gleich?
Nen ziemlich normalen Vorgang im dt. Rechtswesen? Wenn ich etwa meine Steuer nicht zahle, bekomme ich eine zeitliche Frist und andernfalls die angedrohten Konsequenzen.
Was überzeugt die Politik dann wenn nicht sowas mittlerweile, Gewalt?
Ich mag die neue Generation garnicht, aber ich verstehe sie weil die Politik nur redet und das Gegenteil macht ....seit Jahren irgendwann ist das Maß voll
Exakt, es war eine wirklich interessante Diskussion 👍 Danke
Keiner von den KritikerInnen hier hat sich das Video und die durchaus plausiblen Argumente der Vertreterin der Letzten Generation komplett angehört und gibt bereits seine negative Meinung dazu ab. Das nennt man eine qualitative Debatte
Es gibt keine "plausiblen" Argumente für die Nötigung auf den Straßen. Und ich sage das als Autokritiker. Von mir aus wären die Städte lieber heute als morgen autofrei. Wenn die mich nötigen würden, würde ich die einfach von der Straße abrupfen. Macht die Polizei in Frankreich übrigens, ohne mit der Wimper zu zucken. Keine Streicheleinheiten mit Speiseöl. Vielleicht verlangen sie demnächst noch extra sanftes Babyöl... 🥳 Wenn die Mumm hätten, würden sie sich im Bundestag festkleben.
Für Verkehrsgefährdung, gefährlichen Eingriff in den Verkehr, Sachbeschädigung und Nötigung gibt es keine plausiblen Argumente. Also schalte die Murmel ein, bevor Du schreibst. Für Blödsinn ist die Bild zuständig.^^
wie kommst du darauf und willst wissen wer sich was komplett angeschaut hat und wer nicht? Bist du Hellseher? ^^
Meintest du Kritiker*innen
😂🤣😂🤣😭
Ein Hoch auf die die Präventivhaft. Bitte kommt alle nach Bayern. Es ist noch Platz in den Käfigen.
Naja was glaubt ihr denn wer in so einem Gesellschaftsrat sitzt? einer der unbequem ist oder auch eine andere Meinung als die Grünen oder dessen Symphatisanten wird da nicht rein kommen!!!!
Die Wahrheit ist doch eine andere Ich fahr kein ÖPNV nicht weil es keinen gäbe sondern weil ich kein Bock habe auf: 1.) Ständige Verspätungen 2.) Volle Züge und Busse 3.) Stinkende Menschen 4.) Aggressive Menschen 5.) 1.5h Arbeitsweg wo ich mit dem Auto 30 Minuten brauche 6.) Zwänge wie Maskenpflicht 7.) Zu teure Fahrkarten
Und du musst volles Glück haben, in der Nähe der Linien zu wohnen, zu arbeiten
Gibt doch keine Maske Pflicht mehr
Ist ja nicht so das im Autoland Deutschland die Bahn absichtlich verkrüppelt wurde? Bahnverkehr nahm deutlich zu während das Schienennetz fast halbiert wurde. In dem Sinne ist Ihr Zorn auf die falsche gerichtet
@@benfischer6303 das stimmt nur weiß niemand was in 1 - xxx Jahren kommt
@@Chris-dc9by Was soll denn kommen? Corona ist gelaufen, klar kann immer was kommen, das war aber ja auch vor Corona der Fall. 😂
krass wie geduldig und höflich Aimee geblieben ist ! so eine schwache Argumentation vom FDPler. Der öffentliche und gewaltfreie Protest ist genau das was wir jetzt brauchen und alles was sie sagte ist korrekt, respektvoll formuliert und nachvollziehbar, wieso hält man sich mit diesen Fragen zur Organisation und Art der Aktionen auf, wenn man als Politiker folgerichtig mit Maßnahmen für den Umwetlschutz reagieren könnte?
Eine Protestform die als nicht zielführend angesehen wird hätte als Titel besser gepasst.
"Rettungsgassen" können nur während des fließenden Verkehrs gebildet werden. Wenn das Rettungsauto weiter hinten im Stau steht, kann kein anderes Fahrzeug ausweichen!
Sehr gut gemacht, Frau van Baalen. Kompliment. Ich finde ihre Argumente überzeugend und Sie als Person dabei sehr glaubwürdig. Eine insgesamt sehr gute Diskussion.
Und wer reinigt mit Farbe oder Kleber verschandelte Kunstwerke, Hauswände etc.? Machen das die Aktivisten? Oder zahlt für diesen Unsinn im Endeffekt die Allgemeinheit?
allgemeinheit
In dem Fall die LG. Sonst müssten sie als definierte Verursacher sehr viel bezahlen.
das mach die LG im anschluss der aktionen selbst
Und wer zahlt die Therapiekosten von geschädigten Lungen durch exzessiven Zigarettenkonsum, chronischen Beschwerden bei Leistungssportlern oder [insert similar situation here]?
@@MrJaaeem dein Text weicht völlig am Thema vorbei 🤦♂️
Bitte veröffentlicht endlich die Adressen dieser Kleber - Ich denke dann würde sich das Problem sehr schnell erledigen.
Als ob die viel bewegen können wenn sie ne Partei gründen würden. Die Frau hat sehr gut diese Scheindemokratie durchschaut! Herr Kuhle anscheinend nicht.