Один из лучших детективов современности "Достать ножи (Knives Out)" уже наделал много шума. Многие ищут сходства с детективами Агаты Кристи, кого-то восхищает количество отсылок и Чеховких ружий, кому-то нравится интригующий сюжет. Но критики, эксперты и просто искушенные зрители заметили банальность картины, сценарные и сюжетные дыры. Сценарная недоработка или умышленно вставленные детали?
Сегодня мы вывернем фильм наизнанку, сложим все недостающие пазлы картины и раскроем страшные тайны, которые скрыты от неискушенного зрителя!
Хеппиэнда не будет!
До последнего верил что сам старик это все подстроил. Немного непривычно видеть Криса Эванса в роле отрицательного персонажа.
Зато как приятно. Ему идёт злость
Он очень классно сыграл. знаешь это не хорошо когда актёр играет только одного типа персонажа. Это плохо влияет на карьеру актёра.
Так в этом же и кайф! Zадолбал уже Стив Роджерс....
Что же ты делаешь со мной? Это как "Начало" - я, кажется, что понял всё, а потом - понял, что - я ничего не понял.
Я поняла, что фильм надо смотреть 2 раза, только уже не пытаясь следить за всеми , а конкретно смотреть на эту игру Марты. Когда я пересмотрела второй и третий раз все ключевые моменты, все стало ясно. Но так блестяще свести все воедино, как автор, не получалось✌
Остров проклятых, тоже несколько раз нужно смотреть
Американские сайты творят чудеса... спиздил перевел ты гений!
Ахах, сначала подельница, потом оказывается, что свидетель. Бред сумасшедшего, а не "открытие великой тайны"
Я так и не понял, а зачем она ему горло перерезала? Можно же было натолкнуть старика писануть предсмертную записку, а потом посмертно вколоть ему настоящий препарат. И зачем она кольнула ненастоящий?
Марта настолько гениальна, что сначала прошла по грязи и оставила в ней свои следы (но тупой Рансом, почему-то, догадался обойти эту грязь) и выкинула кусок деревяшки, вместо того, чтобы спрятать её, хотя понимала, что собака, принесшая этот кусок ей, принесёт деревяшку ещё раз. Гениальность прёт из всех щелей. Также, теория автора разбивается о такую мелочь, как рвотный рефлекс на ложь. Марта рассказала всю историю Рансому, а потом и детективу. Если бы всё было не так, как нам показали, и тот, и другой догадались бы, что она врёт. Автору просто хочется видеть загадку там, где её нет. Именно такие люди и любят придумывать конспирологические теории про тайное мировое правительство, про инопланетян, подаривших человечеству айфоны, и т.п. P.S. Капля на обуви - это просто киноляп. Или её можно объяснить тем, что первая капля от большого давления просто улетела дальше остальных и попала Марте на обувь. Комната не такая уж и большая была. Приём, когда оператор якобы "удлиняет" комнату, предназначен показать неизбежность происходящего в кадре. Ноги становятся ватными, комната удлиняется, старик с ножом, как-будто, удаляется. Это старый приём, о котором автор, возможно, не знал. К тому же, если бы Марта резала горло Харлана, обошлось бы не одной каплей, о чём и было сказано в фильме. P.P.S. Уолт сказал, что не этого ожидал, потому что он, как и всё семейство, уже приготовился к отказу Марты от наследства. P.P.P.S. Весь фильм нам показывали, как персонажи рассказывают свою ложь, а потом, когда правда вскрывалась, нам показывали реальные события, а не персонажа, сидящего на стуле. Значит, всё, что показали в комнате с Мартой и Харланом - правда.
Каплю крови Марта могла намеренно капнуть на свой кроссовок, чтобы следователь на это обратил внимание и всё пошло по плану очень умной и хитрой девушки, которая всех, как и в сложной игре, обыграла на несколько шагов вперед.
@@MAN-hh8jf да, специально ногу подставила под капающую кровь)) Самому не смешно?)
@@DeezPluychik она могла любую кровь капнуть, у нее никто не проверял её
Марта настолько гениальна, что у нее был план, который не сработал, а то, что происходило на эмоциях и не было запланировано, она не смогла проконтролировать. Зато воспользовалась шансом замести следы (надо же, в прямом смысле), как только выдался шанс. И вполне удачно) А деревяшку она выкинула, потому что в отличие от следов ее подошвы - не настолько прямое доказательство. И, как мы видим по фильму, оно вполне отлично сработало против Рэнсома. Именно такие люди любят не замечать то и оправдывать то, что не вписывается в их картинку мировоззрения и отрицать прямые факты. p.s. капля на обуви не киноляп, точно не в этом жанре) другое дело вопрос, действительно ли она ее не заметила, когда убивала, или поставила умышленно.
Теория занятная, но непродуманная. Марта конечно добрая и чём-то наивная, но вовсе не беззащитная. Она как иммигрант привыкла работать и полагаться на себя. То что психологи называют внутренним локусом контроля. Это объясняет, почему она готова сама всё улаживать, когда ресурсы теперь её, и кое-что ещё. Про игру го она сама говорит, что делает «как красивее». По всей видимости, фильм подразумевает, что такой стиль мышления помогает ей обыгрывать. Есть много примеров из разных областей, когда хорошие решения выглядят «красиво». Морфий она даёт только на праздник, так что прекрасно понимает, что не стоит злоупотреблять. Вообще любой препарат принимают, когда польза от него превышает вероятные побочные эффекты. Харлан уже принимает анальгетики, так что для него морфий оправдан, и он сам доволен результатом. Но зависимости нет, не он его просит. Марта понимала, что для людей лучше тоже быть самостоятельными, и как добрый человек она советовала Харлану перестать баловать сидящих на шее родственников. Харлан хоть и раскидывался деньгами, понял правоту Марты, так как тоже добился всего сам. Теме самостоятельности посвящено несколько эпизодов в фильме, в частности разговор с гостинной, когда члены семьи спрашивали Марту. Держалась она близко к кабинету просто потому что это её работа, она должна быть рядом. При этом она не была бы так удивлена наследству, если слышала разговор. Про сговор Марты с Фрэн в фильме вообще ничего нет. У них был только один диалог до трагичного эпизода, и то Марта чувствовала себя нехорошо. Опыт медика не состоит в том, чтобы вскрывать сонные артерии, она не то что не хирург, даже не врач. Для этого надо быть как минимум судмедэкспертом. Ну, и пятнышком тут не обошлось бы (с ним похоже на киноляп), да и полиция говорит, что всё чисто. Чтобы в трубку не было слышно, надо перекрывать не так. Марта берётся за неё двумя руками, так как это единственная надежда. Хватается за соломинку. То что Марта находится рядом с детективом, заметает следы, врёт, объясняется банальными переживаниями что её могут обвинить. Тем не менее, она могла вообще оставить Фрэн, но как хорошая медсестра Марта пытается сразу же её реанимировать и вызывает 911, когда видит что ничего не может сделать. Так как Рэнсом привык сидеть на шее, он не привык считать деньги, так что вполне мог вложиться в детектива, чтобы сорвать куш, подобно ставкам в азартных игр. Хотя здесь этот вопрос не принципиален. Так что - увы! - ничего из фильма не подтверждает высказанную теорию. Можно конечно проигнорировать всё показанное и сказать, что Марта - гениальная и расчётливая актриса и манипуляторша, но это уже будет далёким от картины фанфиком. Фильм самодостаточен, и всё в нём объясняется до конца, надо только быть достаточно внимательным. Ну, может ещё немного понимать психологию и иметь немного жизненного опыта. P.S. Экспертиза всё равно показала бы причиной смерти ножевое ранение. Интоксикация была бы интересным, но лишь сопутствующим фактом.
Вдруг это не пятно крови(потому что оно за весь день не изменилось)
нуууууууу, фильм посмотрел прямо сейчас и на титрах выкрикивал, что убийца это Марта, по 3 причинам, которые были упомянуты в видео. в поисках разборов на фильм натыкаюсь на это видео и победно ликую, а потом читаю твой комментарий. но все таки ты не прав, потому что пятно крови есть, это факт, акцент на нем не случаен, по ее истории она не могла его получить, следовательно чего-то мы не знаем. все видео и твой комментарий это спекуляции на фактах в фильме, которые спорны и зависят от толкования, но пятно в сюжете не случайно, значит опять же мы чего-то не знаем, а это говорит, о том что Марта рассказала, как минимум, не всю историю
Просто, для меня это пятно, это тот самый бублик, который не дает мне покоя
@@user-oy2gd9jn3r А как же момент когда она зашла в комнату Харлома и он перерезал себе артерию? Мб капля крови попала.
@@user-oy2gd9jn3r Тут проблема в том, что мы либо доверяем показываемому в фильме, либо нет и придумываем что-то своё. Но в последнем случае это уже фанфик какой-то. И не похожа Марта на девушку, которая будет убивать. Зачем? Да ещё таким странным образом: резать крепкого сильного мужчину? Были бы следы, а не только пятно.
Авторы оставили нам выбор во что верить: кто-то верит в то что добрые люди существуют и справедливость восторжествует, другие не видят вокруг добрых людей, думают что все вокруг алчные и злые.
В таких фильмах, я вообще не верю в добрых людей, особенно когда нам говорят об этом весь фильм, но когда Марта стоит на балконе, имхо даже по лицу можно понять, что она в этом замешана и на самом деле его вальнула
@@user-df4ob2md7h Она не вальнула его
@@user-tz1hs8zt9k даа, не вальнула, подумаешь лишь ножом горло перерезала
200млн убитых животных в день
😂мы отнимаем жизни животных, растении, чтобы жить самим. С чего это мы не алчные
Отличная теория! Но как с этим вяжется готовность Марты признаться в убийстве? Она не могла быть уверена а том, что Блан ее остановит. Плюс он мог немного зависнуть, и она бы всё равно призналась. И ещё. Суровый дед на портрете в конце фильма, когда Марта осталась в доме, заулыбался, то есть он был доволен этой концовкой. Стал бы он улыбаться, если бы Марта его убила?
А еще автор дважды произносит , что дед был мягкотелый , но те , кто смотрел фильм видели , что у этого старика стальные нервы и выдержка . Насчет способа можно согласится , но времени мало , и он выбрал самый быстрый и эффективный способ .
😂 да ведь ему понравилось убийство
В этом разборе не говорится, но дед вел свою игру) Он детективный писатель, и он диктовал свои правила игры - в свой юбилей обрезал пуповину всем своим детям, втянул в эту игру невинную, как думал, Марту. Знал он или нет, что Марта - убийца, но концовкой он остался доволен, потому что сам посмертно стал персонажем своего романа)
А мне просто кажется что Марта просто не захотела отдавать наследство получив его, и уж точно ничего не планировала. Это как звездная болезнь получив неожиданно наследство она не захотела лишиться его потому что понимала что все родственники Харлана были не достойны. А когда все начало сплывать решила сдаться и все самой и рассказать. Но поняв что убийца не она а Ренсом обрадовалась и решила всем отомстить показав что лишь она была достойна так как она по настоящему любила Харлана
Прям все не достойны? Мания величия Марты, видимо, зашкаливает.
@@Eseniay возможно она взяла на себя роль эдакого менеджера денег. мол оплатить учебу мег ок, но денег на кутежи не ок и так далее. поди бедной сиделке чуть понятнее цена денег, чем наследникам что сами не жили по себе
@@Eseniay ну да, именно недостойны. И сам погибший также считал. Всей семье от него нужны были деньги, а Марта его любила
А с чего она вообще должна отдавать хоть сколько-то денег стае гиен? Я полностью доволен концлвкой, где все они остались ни с чем. Или она должна была, получив наследство, отдавать всё этим скотам?
Всё твоё видео опровергают 2 факта: 1) Марту не стошнило после того, как он сказала, что ничего не знала о завещании. 2) Марта отошла от двери к семье Харлана, когда он разговаривал с внуком о наследстве. Когда Марта взяла телефон, было видно, что микрофон открыт был хоть и не полностью. Если она его зарезала, то почему всего лишь одна капля попала на её кеды? Как в русской озвучке появилось слово "you"? Мне интересно. Странно, что режиссёр кинул бы такую подсказку в запутанном фильме. Марта сказала, что есть 10 минут на спасение человека после ввода смертельной дозы морфина, а она нашла Фран явно позже, чем через 10 минут после передозировки. Как Марта натолкнула Бланка поговорить с бабушкой? Он сам увидел, как она стояла у окна, и решил полностью всё выяснить. Интересно, откуда у Марты столько времени, чтобы следить за Ричардом и остальными? Ведь она постоянно сидела с Харланом. По-твоему давать важные советы - это значит заставить вычеркнуть семью из завещания? Ты- "гений". Просто слов нет. Она медсестра, а не врач и не медэксперт, чтобы знать как перерезать горло. Сомневаюсь, что у неё есть врачебное образование. Иначе бы она работала врачом, а не сиделкой, так как зарплата была бы явно выше. Кузина Фран работала на РЕЦЕПШЕНЕ. Как она могла поменять анализ, который делают в лаборатории? В фильме не показали, что именно Марта сказала Рэнсому. Если она убийца, то смысл раскрывать, что анализ может подделать? Высосанное из пальца видео, не понял ты фильма) Как ты и те, кто писали комментарии тут смотрели фильм?
Не строй из себя гения, фанат говна
@@louis-bloom обиделся???🥺🥺
@@fimanima3706"пук среньк, обидевся?🥺"
@@louis-bloom бедный умеешь только отрицать , и метать стрелки 🥺🥺🥺🥺🥺
@@fimanima3706 блиин раскидала по фактам, как быть теперь😄😄
В фильме на 31 минуте полицейский говорит: "..по брызгам крови понятно, что Харлан сам себе рассек горло. Брызги непрерывны, невозможно чтобы кто-то находился рядом." И с чего все решили что красное пятно на обуви - это кровь Харлана, да и вообще что это кровь? Ну а если это все же сделалала Марта, она бы с вероятностью 100% забрызгалась и наверняка бы сменила всю одежду и обувь , она же так умна, но нет, она все в тех же кедах.
Гениальные люди как правило очень рассеяны, они могут творить шедевры но не редко забывают застегнуть ширинку
@@Diodoris а почему кровь не изменилось на ботинке, все такая же красная.
@@aleksrull Потому что это скорее всего не кровь, а что-то типа краски. Т.к. опрос начался спустя неделю (про дату говориться в начале фильма). А цвет все такой же красный. Даже есть разные варианты сцен в фильме, например в начале на допросе родственников по воспоминаниям - сперва одна пара задувает торт перед лицом главы семейства, а потом другая.
А значит любые воспоминания прошлого могут быть пиздежом
@@Adrenaline692 нет. Этот момент с задуванием показывался не так, как остальные. Обрати внимание. Слишком много фильтров и т.п. Специально создаётся ощущение какой-то нереалистичности.
Главная зацепка это то что гениальный писатель детективов продумывая алиби,не учел что его кровь возьмут на анализ и узнают что он под морфином( если бы он там был).а значит перерезаное горло не,, проконает,,и алиби не сработает,и значит все в пустую.здесь ключевой момент отсюда нужно крутить в обе стороны. Кстати трясущаяся нога с каплей крови это шок от только что совершенного убийства.все таки это же девочка а не терминатор.
Она же думает, что вколола морфин. Конечно будет шок. Тем более что она все увидела.
Тресущаяся нога или плечё, дёрганность в целом - это действительно нервное, но свидетельствует не о переживаниях, а о хреновом мотиве, ну в данном фильме мотивом может считаться намерение обобрать семью босса, члены которой к Марте хорошё относятся.
Кстати можно обратить внимания на то что Марта подговаривала Писателя лишить детей наследства, параллелно делая из него наркомана... Всё-таки терминатор, T-1000.
Она не колила морфин в тот день, она знала что если, 100 мл ему уколит что сто процентов ее план провалиться, она сама его зарезала, тот миг фильма нам покозали ее мысли, не зря нам показывали на ее белые кроссовки, точку капли крови пару раз, я думаю они с детективам вместе работали, послушай их последний разговор..
Я тоже согласен что она работала с детективом , и она его и наняла
детектив сам ей в финальной сцене говорит. "я сразу знал что ты причастна, заметив с самого начала пятно крови на кедах".... это как то вы без внимания оставили. но теория интересная, но оснований мало
ОНА ЭТО ПЯТНО САМА ЗАМУТИЛА! ЧТОБЫ НА НЕЕ ПОДУМАЛИ ИЗНАЧАЛЬНО, И С ТОШНОТОЙ У НЕЕ НЕТ ПРОБЛЕМ ОНА ЭТО ПРИДУМАЛА ЧТОБЫ ДЕТЕКТИВА ВОДИТ ЗА НОС
Вот любят люди СПГС заниматься, особенно мне нравятся как доказывают свою точку зрения подобные теоретики, рассказывая на 7 минут как она всё это придумала и провернула, но в фильме даже намёка на это нету, но теоретики не теоретики если не привяжут пару враз героини и служанки как мега заговор уууу. Особенно улика пятно крови на ботинке они считают 100 проц пруфом а не сюжетной условностью, а то что мега гений и манипулятор превращается в дуру, и почему детектив не доебался до её истории из за пятна, теоретики как то ну забыли наверно. Мне ещё нравится утверждение что раз она хорошая медсестра она может подстроить самоубийство, ЧЕГО БЛЯДЬ , не хуя себе медсёстры могут самоубийство делать вот это новости( ну наверно тока отличницы) я вот на врача отучился мне таких навыков не прописали, я больше скажу я в отличии от медсестёр проходил судебную медицину и убивать людей подсраивая самоубийство я всё так же не умею, условный судмед со стажем ещё можно как то поверить в это, но чушь про медсестру меня тригерит жутко. Не оч хочется защищать слюнтяя сокола , но на кой хер его приписывать в видео про то что он там чето про простую мораль говорит когда он просто без спойлеров сказал что классный детектив сходите посмотрите это блядь чё такое папахивает грязным пиаром.
🤩🤩🤣🤣👍👍👍
Блин, я что- то чувствовал, но думал, что кино проще и что в фильме зашита простая истина- быть хорошим человеком. Надо было прислушаться интуиции) Спасибо за видео, буду пересматривать фильм обязательно
Теория о капле крови рушится из-за того что Марта возвращалась ради того, чтобы спустится вниз в одежде Харлана. Как марта умудрилась рассказать Ренсому неверную историю, не думаю что ей хватило бы выдержки. Откуда Ренсом узнает, что Фран его видела, если он еще не получал письма? А если он его получил, то Фран сама ему и написала где встретится, при чем здесь Марта? You и Хью, издержки перевода. В оригинале в этом и состоит проблема, что Марта подумала, что ее обвиняют, а на деле наоборот. Да и зачем ей обвинять Марту, она же сообщница. Кроме того, сколько прошло времени после инъекции морфия? Чудо, что Фран вообще смогла что-то вымолвить, уже не помню, но Марта вероятно Марта вколола Нолаксон, так как не знала сколько прошло времени с момента инъекции, но сначала вызвала скорую, что верно. Врет Бланку насчет инициатора побега на машине, так как в тот момент она еще пытается не подставить себя, но после встречи с Фран, нервы не выдерживают и она признается. А вот насчет Уолта неплохо замечено, вполне вероятно.
Я думаю, что тут не такой простой сюжет и убийца всё таки Марта и вот почему: 1. Автор показывает игру "го", не просто чтобы заполнить хронометраж, это явно делается с подтекстом. Нам говорят о том, что деда обыгрывает только Ричард и Марта, причем делают акцент на том, что Марта более искусный игрок. Она просчитала все ходы и даже Ричарду не под силам ее обыграть. 2. Всё, что показано до смерти - правда, после - ложь, придуманная мартой. Сцена с кровью на кедах нам об этом говорит. Если при перерезании артерии фонтан крови достигает пары сантиметров, как она оказалась на обуви Марты, находящейся в другом конце довольно длинной комнаты. 3. Марта не сразу вошла по указанному в письме адресу, она зашла с черного входа, что говорит о её осведомленности. Она некоторое время стояла и смотрела на то как служанка умирает, вместо того чтобы сразу вколоть препарат, который у нее, кстати в сумке. И только когда это можно сделать, она вызывает службу спасения. 4. Детектива нанял не Ричард, а сын деда. Он один на допросе не спрашивает кто это такой, и в конце фильма говорит, что рассчитывал на другой результат. 5. Последние слова служанки - "ты убийца" 6. Марта врет детективу и не раз. Хотя, казалось бы, зачем её это. В той же сцене с погоней она говорит, что Ричард заставил её ехать, хотя это не так. 7. Марта подслушивает беседу деда с внуком, чтобы убедиться, что он не оставил им наследство. А не оставил он его, потому что она на каждого члена семьи подкинула компромат. "Как ты говорила, Марта" повторяется несколько раз 8. Самовыпил деда звучит сам по себе бредово. Неужели он, с его мозгами, не понимал, что когда найдут тело и сделают анализ крови Марте не отвертеться и прийдется присесть, как минимум, за халатность. Это всё, что мне удалось найти)
1. Ясен пень что игра в го показана не случайно.У неё есть сразу 3 назначения. Показать дружеские отношения между Харланом и Мартой (до этой сцены нам не показывают как они контактируют друг с другом). Показать как спалился дед с падением доски, и создать для зрителя точку невозврата после которой для детектива станет очевидна причастность Марты. Использовать фразу "она обыгрывает меня в го чаще чем ты" как зацепку для детектива для восстановления произошедшего. И да в этом есть символический смысл, ибо Марта переиграла и Харлана и Рансом, вот только не убив деда и забрав наследство, а выбравшись из ситуации оставаясь собой и играю по своим правилам (тут же вспоминаем фразу дочери, "вы должны были найти игру, но играли по его правилам" и фразы самого деда "я знаю ты справишься не потеряв свою душу" "делай то что должна сделать чтобы обыграть всех" и фраза детектива "Марта не повелась на вашу игру" ). Обобщая, ели мы придаем контекст этой детали, то Марта обыграла всех не потому что она гений-комбинатор, а по тому что она просто хороший человек в отличии от всех других. 2. Всё что демонстрируется визуально в фильме - всегда правда, пусть и субъективная. Ни разу за фильм нам не показали чью-то выдумку, то есть если нам что-то показывают во флешбеке, значит рассказчик в это верит. Если не хотите считать каплю крови за ляп, то лучше сослаться на то что она не помнит все события в точности, чем нарушать правила фильма. 3. Зашла с другого адреса чтобы скрыться от детектива, ей в тот момент огласка была ни к чему. Нужна специальная осведомлённость что у парикмахерской есть служебный ход? Я как бы не особо знаю магазины в своём городе, но найти из них тот через который я смогу пройти насквозь мне труда не составит. Не оказала помощь мгновенно ? Нужно время оценить обстановку, отойти от шока, принять решение подставлять ли свою жопу или убежать, сообразить что сделать чтобы помочь. На это ушло у неё около минуты. Это по твоему медленно? И когда она решила оказывать помощь она таки потянулась за сумкой, в которой мог лежать препарат (а мог и не лежать, с ней мог Ренсон). Не думаю что это можно назвать бездействием. 4. И что? Ренсон тоже не спрашивал про детектива. И Марта тоже. И дочь невестки. И вообще все кроме 2 персонажей. Это они получается все дружно скинулись на детектива ? 5. Косяк перевода. В оригинале в фразе звучит "you", что при удушении неотличимо от "Hugh" 6.Потому что боится уже всего. Детектива, полицию, местную УФМС, семейку. Наверное можно человеку занервничать и сказать глупость. 7.По твоему у сиделки есть доступ к финансовым отчётам деда? Она профессиональный детектив что смогла добыть фотографии любовницы. Издателя книг и Ренсона вообще просто так опрокинули, без компромата. Фраза "как ты советовала" имеет отношение к тому, что он не послушал её совета и не стал обращаться к своим родным как к настоящей семье. 8.Деду осталось жить 5 минут, будь ты хоть богом императором за 5 минут ты не сможешь просчитать всё. К тому же он сам говорит "я знаю, что упустил что-то"
Только вот если она врет детективу, почему ее не тошнит каждый раз?
Гениально, взять написать все выводы ролика в комменте к ролику и сказать, что допер сам.
@@user-dm1px6qx3s это просто кратко перечисленные пункты ролика, умник
@@evaave2215, да, кратко, прям конспект, особенно на это наталкивает фраза в начале: "я думаю".
Фильм очень понравился когда посмотрел первый раз, хладнокровный умный убийца ведет свою игру и вводит детектива за нос. И честно очень удивился, когда вдруг понял, что для большинства, фильм оказал сильным середничком и для многих Хью - убийца. На всякий случай пересмотрел второй раз подумав, что что-то не допонял, но все так! Полез на ютуб и нарвался на это видео и УРА! я не дегенерат и не мне одному показалась) Автору большое спасибо. Первые подозрения на Марту пали, хотя бы потому, что она постоянно выигрывает в эту игру у старика, хотя он сам прекрасный игрок и выиграть у него, достижение. Об этом как раз говорится в фильме. Даже описание игры к этому подводит - (Го - логическая настольная игра с глубоким стратегическим содержанием, возникшая в Древнем Китае) ну и потомподьехали многие другие улики. Но вот, что я еще понял, надо отдать должное гениальности режиссера, который такую же игру введет с самим зрителем. С одной стороны путая его, а с другой, подкидывая все больше и больше очевидных нюансов, которые заводят его в тупик. И самое гениальное, что Райан Джонсон, так и не открывает всю правду зрителю, оставляю его самого отгадать загадку. Для тех, кто считает что это бред, советую хотя бы еще раз пересмотреть фильм, а еще лучше сделать это пару раз концентрируясь на том как введет себя Марта и что делает. И сразу все встанет на свои места.
Да нет, товарищ, ты именно что дегенерат. Каким образом игра в го диманстрирует превосходство в интелекте? Я вот могу переиграть многих людей в ВорКрафте, это получается я умнее всех этих людей? А если я обыграю местного чемпиона, то это значит я способен подстроить чье-то самоубийство ? Каким образом она могла сдержать рвотные позывы, хотя даже когда она просто недоговаривает правду, то есть умышленно что-то скрывает, ей уже становиться хреново. Она раза 3 за фильм рассказывала о произошедшем от начала и до конца. Зачем она хочет приютить всех родственников старика, хотя на тот момент она им ничем не обязана. Почему сцены со смертью старика сняты так же, как и сцены с воспоминаниями персонажей? Она может менять свои собственные воспоминания? Или режиссер у нас - рядовой шутник, что он решил структуру сцен перелопатить ради нехрена. А самое главное, в чем тогда смысл фильма ? Показать расчетливого убийцу но так, чтобы этого некто не понял?
@@user-wg3jn3mr3m прочитал первый абзац и все, какой же ты тупой пздц)) игра в го как раз таки и демонстрирует показатель интеллекта и стратегического мышления, а варкрафт просто стратегия, и куда проще игры го, короче сравнения просто тупее некуда, я в ахуе)додумался же
@@Zemi6 умник, прочитай следующие абзацы. Первый возможно спорный, но вот следующие попробуй оспорить. "Какой же ты тупой пздц")) ... забавно.
хорошо, гении, расскажите мне каким образом Харлон позволил перерезать Марте свое горло ни разу не сопротивляясь, при том в такой позиции, если в его крови не было морфина, который мог лишить его рассудка?
@@Zemi6 ага, игра в го (состоящая всего лишь из 3-5 правил) настолько сложнее, что существует программа которая смогла обыграть чемпиона мира, но лучшие боты для ВорКрафта проигрывают игрокам чуть выше среднего. Ещё раз, если человек хорошо играет в игру, это значит лишь то, что человек научился хорошо играть в игру, даже если она требует от него наличие стратегического мышления. Хороший игрок в города , не факт что знает географию. Талантливый игрок в мафию не обязательно должен быть талантливым психологом. А професиональный игрок в покер, не смотря на свои знания в математике и статистике может ничерта не понимать в распределениях, дисперсиях и прочем. Даже прямые связи не всегда бывают правдивы, а вы пытаетесь натянуть навыки идеального преступника на игрока в настольные игры.
У меня такой вопрос? Почему все члены семьи говорят, что мать Марты из разных стран. Кто-то говорит о Парагвае, кто-то у Уругвае, кто-то о Бразилии, у них нету чёткого понимания откуда мать Марты. Почему?!
Возможно это указывает на то, что им на самом деле все равно из какой страны Марта приехала. Они не знают ее жизнь. Им хватает того, что Марта хороший работник
Потому что ведущая тема фильма изначально - проблема иммигрантов
Спасибо ! Буду рад новым разборам умных фильмов
Специально после этого ролика пересмотрела фильм Пыталась увидеть все те улики, но... Нет. Слишком много сцен, где Марта без свидетелей ведёт себя и говорит как человек, не рулящий этим действием, а остающийся жертвой. В случае капли на ботинке - комната не такая и большая, порой её специально вытягивали в кадре, для эффекта, но она достаточно небольшая. От рывка ножом действительно несколько капель могли улететь дальше. А если бы это делала Марта, то: 1 - она могла разуться 2 - там была бы не одна капелька 3 - она уже в завещании, нафига ей так рисковать? У неё денежная работа, начальник её любит как близкого друга. Он очень стар, скоро сам помрёт и она станет наследницей. 4 - завещание сменилось всего неделю назад, примерно в то же время он повредил плечо и она начала делать ему инъекции. За неделю она решила, что собирается его убить, закорешилась с Френ и запланировала план? 5 - да, он мог выбрать младших внуков в качестве наследников с горой условий, не выполнение которых отбирает все деньги и передаёт в любой благотворительный фонд По поводу Френ. Встреча с Мартой в 10, встреча с Хью в 8. 2 часа с передозировкой Морфина. Нолаксон требуется колоть в первые 10 минут, после этого он бесполезен. Надежда только на реанимационную команду, но очень маленькая
Да что ты несёшь, чем ролик смотрела? Рэнсон узнал что дедушка хочет подарить состояние Марте а она это подслушала, поэтому хотела чтобы он быстрее умер чтобы Рэнсон не смог рассказать другим родственникам о завещании, иначе родственники надавят на него и он возможно поменяет решение, а внук оказался как пешка в игре Марты, чем ты вообще ролик смотрела лол
А про капли крови я вообще молчу
Интересно, а если смотреть фильм на английском, то получится ли так, что благодаря сленгу, игре слов нам откроется больше скрытой информации или лишь изначальный смысл, который поняли при первом просмотре и все эти слова героев это лишь ошибки перевода)
Хью может звучат как You, то есть Ты, особенно охрипшей погибающей женщины)
@@dimarisbasilevs8164 я на русском услышал "ты убийца"
план марты был намного проще. она вколола старику верные лекарства но ему сказала что ошиблась тем самым подтолкнув его на самоубийство. она знала, что результат экспертизы не покажет ничего, т.кв крови не было морфина. вот собственно и все. она даже не знала, что в игру вмешается Рэнсом со своим планом, но то обстоятельсво, что он влез только сыграло ей на руку отведя от нее все подозрения, ведь появился "виновный", которого несомненно найдет детектив. Считаю версию автора данного видео не сосвсем состоятельной, т.к.к вряд ли Марта впутылвала в совй план Фран. Она слишком умна, чтобы посвещать в свои планы еще кого-то.
Отличная теория, вот только она опровергает главные улики против Марты. Пятно крови на ботинке (операторский прием), глупая смерть Фран (несостоятельность версии Б. Бланка), знание маршрута к месту встречи с вымогателем (операторский прием), и Харлон мог и не пойти на самоубийство, а умные люди редко действуют на авось (игра ГО основана на стратегии, а не на интуиции). И это только то, что я на вскидку вспомнил, причастность (хоть и косвенную) Фран к убийству отрицать довольно сложно.
А как дед мог на это пойти, зная что экспертиза покажет в крови морфий !???
Мне Ваша версия кажется правдоподобной, я и сама придерживалась такого же мнения, но она так же не объясняет историю с пятном крови ( но это точно не киноляп, как считают некоторые), да и дальнейшие события очень запутаны, различные версии опровергают и то, что Марта убийца и то, что она не виновна. Мне она не понравилась с самого начала, эдакая невинная овечка, которая даже солгать не может(хотя в каком-то моменте она лжет и не блюёт, не помню только в каком точно). Что смутило меня с самого начала, так это поведение ее и старика после укола: она делает ему укол обезболивающего, как она думала, потом предлагает укол морфина, они обсуждают "прелесть", как он его называет, она готовится набрать шприц и только тогда понимает, что перепутала, говорит, что он умрет через 10 минут, а прошло уже пару минут, затем она судорожно ищет антидот, хватает телефон и пытается звонить, он ее останавливает, убеждает не звонить, они роняют доску, приходит невестка, объясняются с ней, он выстраивает план действий для Марты, ложится на диван и твердой рукой режет себе горло, по ощущениям и логике прошло достаточно много времени, минут 5-7 точно, но при этом у старика нет никаких признаков передоза, причем не легкого, а более чем в 30 раз, не верю, что до летального исхода человек будет чувствовать себя хорошо, а она, как медик должна была понять, что что-то не так, но она молча одобряет его план. А финальная сцена будто срывает с нее маску благодетели. Но при этом с версией автора видео я тоже не вполне согласна. Можно конечно пересмотреть фильм несколько раз акцентируя внимание на каждой детали и составить свою обоснованную версию, но как по мне, это не тот фильм, чтобы смотреть его несколько раз подряд, но я уверена, что Марта вовсе не так проста, как кажется.
Очень хороший обзор на фильм. Все расписано очень интересно. В защиту детектива могу написать одно, что сначала он подозревал Марту, дальше по сюжету когда Марта ему рассказала, что по ошибке ввела морфий вместо нужного лекарства, детектив решил проверить так ли это. Для этого он положил флаконы с разными лекарствами на стол этикетками вниз и попросил Марту подать ему именно то лекарство которое она должна была ввести. В результате не видя этикетки с названием Марта безошибочно подала именно то лекарство какое было нужно. Именно это убедило детектива в том, что Марта не виновна. В разговоре с сыном в кафе она рассказала, что по ошибке ввела морфий т.к перепутала флаконы, но т.к. сын знал, что этикетки были поменяны местами, то понял что Марта ввела правильное лекарство и что если Марта расскажет, что она ввела морфий, экспертиза морфия не покажет то ничего не получится и все случившееся могут признать самоубийством и свалить смерть на Марту не получится.
Надо было унее спросить, ты убила старика? Если вырвет ее, то.....🤣🤣
Это очень странная особенность, которую она могла придумать сама, чтобы манипулировать правдой/ложью🤣🤣🤣 искусственно вызывая рвоту или делая вид, что рвёт...
Так и есть
она же в конце фильма хотела рассказать всем членам семьи как она перепутала баночки и по факту убила старика, но ее остановил детектив так как прочел результат теста. А если бы не прочел?
теория автору рушится в каждом аспекте, Как Рэнсом узнал о Фран, откуда инфа про "логово" Фран, кровь на кедах после возвращения, избирательность тошноты Марты, врет Ренсому - все ок, врет детективу - тошнота. Такие многоходовочки как у автора в реальности слишком хаотичны и маловероятны, в такое верится с трудом.
Супер обзор! Спасибо, что так правильно сложили все пазлы этой картины, указав на настоящего убийцу. Мы тоже с мужем были в шоке, что столько серьезных улик указывает на Марту, предполагали, что она и есть убийца. Еще лично я считаю, что детектив был с ней заодно, так как иначе не могу объяснить, почему он ее покрывал и тп.
Да так и есть они в сговоре и Хью тоже в сговоре и еще это рвотная фигня подстроена Мартой 100%
Если бы она перерезала артерию, то точно бы убедилась, что не осталось следов крови - она же продумала план!. И нельзя подслушать разговор в соседней комнате, через закрытую дверь в шумной комнате. Так себе теория.
Что что но теория не так себе, ты никогда бы на такое не додумался, овощ с эго до небес
@@louis-bloom теория супер абсурдная) вы просто любите высасывать любую фигню из пальца
@@user-zj3bm7uv7z замолкни уже, замкнутая овца
@@louis-bloom, лечись, рамазанчик. Видеть вещи, которых нет-болезнь
@@user-zj3bm7uv7z лерочка, больной не учит здорового, так что помолкните
Мне что третий раз пересматривать.... Блин. Но это гениально, спасибо такой расклад мне нравится и теперь все стало понятно. Насчёт 1209 я тоже сомневалась с первого раза, как она знала куда идти
Красивая теория, но есть одна очень важная несостыковка. Если Харлану не кололи морфий, следовательно он был в здравом уме и сознании. Вопрос: как он будучи в адеквате позволил Марте подойти и настолько аккуратно перерезать ему горло, даже не сопротивляясь?
Марта вколола Харлону морфий. В этом детектив был прав, опытная медсестра в состоянии отличить вещества. Смотрите ролик внимательно.
Всмысле типа на самом деле Марта сама ему перерезала горло, а то, что нам показывают, это её выдумка? Или ты так выразился, типо она так грамотно все сделала, что он сам себе горло перерезал?
@@Diodoris а как мог на это пойти старик, зная что экспертиза покажет морфий в крови и Марта всего лишиться + неумышленное убийство !?
Марта вколола морфий, а в экспертизе морфия нет wtf 🤡
@@user-qq8dd4bj4n он та как это мог предугадать ??? Это нестыковка огромная
согласен. у меня такое же чувство было после просмотра что это она истинная убийца и это был ее хитроумный план. ведь она играет в ГО лучше Рэнсома, даже авторы картины на это намекают. она обыграла всех и отсалась и с деньгами и с чистой репутацией.
самое интересное, то что сами актеры не знают об этом)
А зачем им знать это лол? Сыграли роль, получили бабки, фильм удался, все разошлись счастливо
@@louis-bloom найс, высокооплачиваемый актер на то и высокооплачиваемый, это тебе не русские сериалы с бюджетом в две пачки сигарет UPD: они так-то в роль вживаются
Марта сказала при игре в го что просто выстраивает красивую картину Возможно она не гений стратегии, а просто все ее действия привели к такому результату
Если Вы внимательно посмотрите на позицию то увидите что чёрных фишек там больше чем белых. При том что ход чёрных. Это значит что марта мухлюет
@@slvbuzinov4408 разве в го не снимают захваченные камни? Там не обязательно одинаковое число
Версия. Интересная, но просто версия.
Вы упоминали про ненависть к Харлану. Но он, человек пишущий детективы, способный придумать сносный план спасения случайного убийцы за какие-то секунды, ни разу не заметил и намёка на фальш? Серьезно? Плюс, капля крови нужна только для того, что-бы объяснить нам действия Бланка, почему он отнёсся к ней по особенному. Если она ГЕНИАЛЬНЫЙ преступник, который за жалкий отрезок времени догадался о плане Хью, то как она могла так ошибиться, не поменять обувь, опять же,серьёзно? Все делают ошибки? Ну тогда как она в своей алчности не спалилась перед Харланом, да и опять же, может путаю, но в оригинале я не помню что бы старик говорил, что это она его навела на решение отпустить семью в свободное плаванье без денег. Морфий она постоянно ему колола по сюжетному допущению, опять же, растянутое плечо, плюс как снотворное. 3 мг морфия это в 3,3' раз меньше стандартной дозы. В противопоказаниях сказано С ОСТОРОЖНОСТЬЮ для людей пожилого возраста, а не запрещено. Так что тут несостыковок нет. В отличии от теории, в которой горничная и сиделка оказываются гениальными преступницами, что так сильно зафакапились. Уж простите, но, батенька, у вас СПГС.
Если убийство совершила Марта, то тогда зачем Хью в конце фильма во всём сознаётся??
Какая же ты тупая, чем смотрела разбор?!
А в чем он сознается?) Можете повторить его слова? Да, он действовал против Марты - он хотел наследство. Но больше ни в чем он не признается
В этом фильме всё прекрасно, кроме того момента..... Как морфенист со стажем, получив смертельную дозу, не понял что , как бы, ничего не происходит с ним после этого.
в точку!
И кстати Марта ему говорила про симптомы которые появятся перед смертью. Он мог подождать, и если бы они появились, то тогда бы уже и резался
Он сам задалбался от своих родных, которым он не нужен кроме его денег. Можно сказать, что он просто устал. Если посмотрели то он написал вариант самоубийства, которая сказала марта про марфин. Короче он отчасти хотел своей смерти.
Вот с какого перепоя вы взяли, что он морфенист со стажем? В фильме прямым текстом говорится, что недавно он повредил руку и ему выписали этот морфин как обезболивающие.
Блин я нез это конечно очень умная теория но я не хотела чтобы все так закончилось бы. Хэппи-энд меня вполне устраивает ведь Марта такая милашка. И я до конца надеялась что все это проверка и просто Харлам хотел посмотреть на свою семью. Я очень ждала что в конце он выйдет к ней на балкон но нет :( И ещё. Как Марта не умерла Когда Хью вонзил в неё нож? Он был не наточенным? 🤨
Это был нож фальшивка, при нажатии на лезвие он убирается в ручку.
Хмм, мне это напоминает"я охочусь на тебя" Из клуба романтики.
Спасибо, друг! Наконец-то. Спасибо тебе!
Спасибо за видос, посмотрел и начал подозревать)
Кстати к чему это сыщику покрывать марту,а он это делал весь фильм .короче его никто не нанял - он член ,,банды,, и сообщник Марты,ввелся в дело нехитрым способом якобы его наняли .все расследование тянул куда-то от Марты то есть прикрывал ее.(вспомните хотя бы погоню,Марта за рулём ,а ей даже не предъявили пособничество,поехал с ней потом как не вчем небывало,или дело с касетой единственной уликой и он сделал так что она оказалась в руках Марты,а когда ему сказали что она испорчена пропустил это мимо ушей).Она всегда рядом,он делает ее помощницей и отводит от подозрения.А кто накопал компромат на всех и передал деду!?эта девчонка или матёрый сыщик..!Возможно он использовал Марту,так как она использовала Хью.,в конце он дал понять что знает все ...и теперь она в его руках ,а значит и деньги. А может это схема как в фильме ,,Меверик,,с Гибсоном .
У меня была теория, что самоубился он и вправду, но не чтобы обелить Марту, а наоборот, чтобы обелить семью и наследство!!! Кто будет перерезать себе горло, чтобы прислугу и еë родню спасти от тюрьмы, когда ты и так знаешь, от чего "сейчас умрëшь"?! У меня была теория, что дедушка "в курсе" покушений, и желал знать, кто же, но сам ошибся в выводах... А когда понял (или они в сговоре с внуком изначально, ведь вы только гляньте на Хэмсворта, ни один мускул лица не выражает стыда), что это не тот член семьи "задумал" его убить, начал "объяснять" Марте, что именно ей типа надо сделать, чтоб не спалиться, а на самом деле именно что спалиться, ведь откуда дедушке было знать, как именно его "придëт убивать" его внук, да и вообще может и не внук, а может и не этот, а может и не придëт... Он раскусил, что ему уже в любом случае не жить и стал следить за Мартой, делая всë, чтобы улики нужные всплыли наружу! Кто приказала камеру слежения не выключать именно ту самую!?!? Да он знал, что как и кто придëт его типа убивать. Они с внуком могли быть в сговоре с самого начала, вопрос с какими именно внуком... Может с обоими... Дедушка продумал всë, кроме того, что ему введут плацебо...
Спасибо, не додумался до того что сыщик может быть в доле, пересмотрю фильм.
По фильму был момент когда Марта соврала что её заставили уезажать с места поджога, а потом блеванула, ну так если её выделение не выглядят как радуга и не пахнут ромашками, то сыщик не мог не почувствовать "аромат" правды, а если почувствовал, то почему не спросил её в чём дело?
@@user-zg2kx1fw4v но ведь в самом фильме говорилось, что он увидел пятнышко крови на обуви Марты, но тогда получалась несостыковка с другой стороны
На момент погони детектив уже понял что Марта виновна, как он потом сказал по пятну крови
Если Марта убийца и все продумала, как она могла не знать о том, что поворачивать надо после слона, ведь это ж очевидно, но в виду ее растерянности от происходящего просто перепутала
Потому что это в планы не входило. Потому и наследила она там. Но в холодном рассудке она запросто свои следы подчищает)
Браво. Спасибо за обзор.
Мне нравится эта теория , особенно если посмотреть на неё сквозь призму политической ситуации , которая освещена в фильме)
Теория рушиться спасением в прачке девушки
Фран погибла, а Марта не больно то спешила ее спасать, хотя ее медицинских знаний достаточно что бы вколоть ей Налоксон
Diodoris налоксон забрали ещё до смерти деда, откуда ему появиться в этой же самой сумке???
Теория от начала и конца притянута за уши. Нет здесь никаких "потайных смыслов". И да, это действительно заурядный детектив с хеппи-ендом.
во-первых, мораль фильма проста? она, конечно, не блещет гениальной оригинальностью, как и мораль в целом, но она не ограничивается лишь посылом "будь добрым". основная идея-это сатира на привилегированный класс, считающий, что он всего добился сам, но по факту, без наследства эти люди из себя ничего не представляют, и именно поэтому они готовы на все, ради этого самого наследства. я не моралфаг, но данная теория не просто обнуляет идеи фильма, она приписывает ему анти-мораль и лишает его смысла по причинам, которые я опишу ниже. во-вторых, марта не втиралась ни к кому в доверие, у нее суть персонажа в том, что она хороший человек, а неспособность врать является очевидной метафорой к этому. Это просто смешно с логической и психологической точки зрения: человек не способен врать и думать об этом без рвоты, но при этом, она постоянно пускает слезу, напрямую обманывая деда, детектива и всех окружающих, да она не только слезами, но и словами напрямую лжет ренсому в сцене в ресторане, и тут не прокатит отмазка "что она не договорила правду", потому что ренсом после диалога имеет такую же картину перед глазами, какую имеет и зритель, который все видел как воспоминания или как утверждается в видео "частично выдуманный план б", что является полным бредом, притянутым за уши, потому что кино (хорошее кино, как достать ножи) не будет использовать дешовые приемы, просто чтобы удивить, а в данном случае прямо и нагло обмануть зрителя. Вся эта теория обнуляет сценарную работу Райана Джонсона, потому что чеховские ружья и предзнаменования оправдываются "слабостью детектива", а невероятно продуманный сюжет СПГСом автора прервращается в дешовую пародию на самого себя, где сюжетные твисты выскакивают ради сюжетных твистов, а оправдания ради оправданий, чтобы просто удивить, а не собрать цельную картину, в которой будет все связанно и продуманно, где будут намеки, а не наглый обман, ради "вау" эффекта. в-третьих, не буду докапываться до каждых мелочей теории, но просто поставлю точку на персонаже марты на конкретных примерах: никто ее, по-факту, не считает "частью семьи", в этом и есть основная идея и посыл, "смотрю в книгу-вижу фигу" называется, ройте до абсурда глубоко, а то, что буквально лежит перед носом не воспринимаете. просто смешно. Единственный, кто ее по настоящему ценит и слушает-это Харлан. Но она блять не манипулирует им, она не подкидывает никакие улики, это фантазии автора, а советы Марты-это не "отними наследство", а "будь отцом, будь ближе к ним", что опять же подчеркивает то, что марта добрый персонаж. в-четвертых, теория с кровью на ботинке-это полный пиздец и самый показательный момент, поэтому вынесу в отдельный пункт, для начала, будь теория того, что сцена смерти-это выдумки марты-показывала бы Джонсона как бездарного сценариста, пользующегося дешовыми приемами по прямому обману зритиля, но об этом я писал выше, так что не буду повторятся. Капля крови, учитывая постановку сцены и как Харман перерезал горло, могла отлитеть не от арториального фантана, а от ножа, но это тоже додумки, а до уровня этой теории я опускаться не стану, и просто открою некоторым америку: в этом мире нет ничего идеального, в любой выдуманной истории можно найти несостыковки, но не надо на этом выстраивать теории касательно третьего дна, это просто смешно. Примите как данность малочисленные несостыковки и условности жанра, которые нельзя нарушать, т к получится высосаный из пальца бред и безвкусица (как например, условность теотральщины и фантастичности событий к смерти приводящих, а так же, не менее важная условность, что детектив-перехетрит всех, именно детектив гений истории, который все разгадает и разжует, если нарушать эти правила, нужно иметь талант и в любом случае прибегать к другим клише, а иначе выйдет дешевка, просто примите, что не все идеально и есть условности, без которых сюжет не будет работать.(После именно таких теоретеков, ищущих смысл там, где его нет, считается что евангелион-шедевр аниме индустрии, хотя по факту, это малобюджетная безвкусица с проблематикой уровная 13 летнего школьника-социофоба.) И в-пятых, чтобы не растягивать сильнее, в последних, Уолт-не заказывал детектива. Ему нет никакого смысла это делать анонимно, в отличаии от Ренсома, который продумывает план, в котором он как раз таки вернет себе "кормушку", что собственно и является поводом отдать последние сбережения. А "фраза, которая ставит все точки над и..." на 19:57 попросту вырванна из контекста, так как другой персонаж говорит такую же фразу (ну и ренсом говорит фразу с тем же смысловым содержанием) Как итог, хочу лишь подчеркнуть, что по факту, эта теория из-за одной крохотной дырочки с кросовком, предлагает порадить еще больше как по-количеству, так и по-масштабу сюжетных дыр, которые будут работать и против логики поведения персонажей, и против правил кинематографа, и против банальной общечеловческой логики, а все ради того, что бы бесвкусно слить идеи фильма, ради того, чтобы просто удивить СПГСеров.
Еле осилил ваше сочинение. В ваших словах и так называемых аргументах не больше истинны, чем в словах автора ролика. Он хоть в отличии от вас прямо говорит, что это всего лишь его теория, а вы считаете себя истинной в последней инстанции. Каждый ваш аргумент и довод можно с легкостью опровергнуть и поддать сомнению, даже проще чем теорию автора. И вообще это скорее дискуссионное видео чем разгадка фильма, хотя думаю автор этого и добивался.
Arcamoris даже не знаю... с чего начать.... хотелось бы больше конкретики, а не балаболства: "можно опровергнуть, так называемые аргументы". так же, ваши фантазии касательно "истины в последний инстанции" прошу оставить при себе, единственное, что я считаю истиной в моем "сочинении", это то, что теория обнуляет некоторые чеховские ружья и привносит анти-мораль, остальное же, является такими же доводами, как и в видео, просто у меня нет монтажа для цитат и я не скрываю своих спекуляций. дискуссионное видео? мнить свою теорию не поверхностным обзором, который в отличии от "этих ваших"-то не введет в заблуждение (а именно так автор все и выставляет), по ходу обзора постоянно говорить о гениальности и лишь в начале и конце, в скользь, упомянуть о том, что это теория, такой себе аргумент в пользу "дискуссионности" видео. (+ в любом случае, я продолжил дискуссию, так что к чему тут это, мне не понятно)
Браво 👏
При первом просмотре у меня тоже было ощущение что воспоминания какие то замыленные и ненастоящие. Особенно это было заметно когда она подошла чтобы забраться по крыше а бабушка вместо нее увидела Эванса. Потому что в реальности она перерезала горло и в дом уже не возвращалась, а по лестнице как раз поднимался внук убитого. Был резкий контраст между реальными событиями и тем что домыслила Марта, в этом плане оператор и режиссер все гениально обставили. Ну и когда я увидел как она демонстративно вышла на веранду с кружкой их дедушки и показала кто за этим на самом деле стоит все встало на свои места. Надеюсь во 2 части идею докрутят и будет вынос мозга.
Вот я до последнего ждала, что в фильме покажут, что Марта не так проста. Осталось ощущение недосказанности. Так что вполне может быть
Показали же её в конце, с кружкой в руках, а там надпись "мой дом".
Точно это ,,Меверик,, Бланк и Марта они заодно!
Убийца Крис Эванс! Живите с этим)))
Пойду посмотрю 🙂
Зерно истины есть, но многое намеренно искажено или притянутой за уши
что за мелодия на фоне?
Понимаю что не в тему но очень важный вопрос. Какое кресло лучше в плане надежности и удобства БЮРОКРАТ VIKING-9 и VIKING ZOMBIE A3. Бюджет ограничен 8к.
Я сразу подумала о несостыковке в конце фильма , что кровь на обуви не просто так
А будут ролики про работу?
Сейчас снимаем ФиксПрайс
спасибо за обзор!! Я из тех, кто это понимал интуитивно 🤦♀️ все время не покидало чувство, что что-то не так... Вы это все озвучили 👍👍👍1000 лайков
В конце сам детектив сказал что она играла свою игру
Да ну, домыслы какие то Зачем творить жесть, если с огромной вероятностью наследство достанется лет через 5-10 ?
11:52 так она пропускает их потому что не пригласили. Заметь эту фразу "я хотела тебя пригласить, но была в меньшинстве" это подразумевает мол я то тебя люблю, но вот остальные нет. А потом ей ровно эту же фразу говорит другой член семьи) То есть банально лицемерят и сваливают все на других. Этим автор хотел показать что ее никогда никто и не любил кроме Харланда и соответственно продемонстрировал это в дальнейшем, когда все узнали про наследство. Там сразу открылось их истинное лицо и ее моментально смешали с грязью. Именно для таких людей и был этот финальный взгляд поверх кружки с балкона)
Девушка с длинными волосами, которая учится в платной школе, кажется любила её. Да, она соврала ей, но было показано, что она сожалеет
@@user-qq8dd4bj4n Но вроде бы глав героиня так и не узнала об этом.
классный разбор 🔥🔥
Надумано, не соответствует содержанию, а уж по поводу Хтю и you так смеялась до коликов - проблема в том, что на русском эти слова не звучат так похоже и поэтому переводчикам пришлось бы что-то менять, чтобы соранить игру слов, но в русской версии мы слышим Хью, а это значит только одно - теория автора ролика бред. Когда Уолт - говорил - "это не то, что я ожидал" это не значит, что он нанял детектива, а то что он ожидал разоблачения Марты и возвратам им наследства, но услышал совсем другое. Марта уничтожает улики под носом Бланка Бенуа - да, потому что ей есть что скрывать, да и машину она остановила под камерой - вот и уничтожает. Капля крови - ты серьёзно думаешь, что если бы она резала горло Харлону, а именно подошла к нему на достаточное для этого расстояние там была бы только одна капля?))) Но она вернулась и находилась в дверях когда старик полосонул себя по горлу, да ещё и ходила после, чтобы надеть его шапочку и халат и отыграть сцену с "живым" Харлоном. Единственное, что непонятно мне, так это почему старик не подумал о том, что ему всё-равно будут анализ крови посмертно делать, который легко покажет содержание и количество морфина. Вся же ваша конспирология основана лишь на собственных домыслах, вырванных из контекста фразах - каждую из которых можно опровергнуть содержанием фильма, желании хайпа и просмотров. Она бессмысленна и лжива.
А так же почему перед попыткой порезать себе горло, старик не подумал что почему-то не ощущает себя обколотым 100 млл наркотика)
Может быть потому, что анализ сделали из-за того, что наняли детектива, то есть кто-то был неуверен в его самоубийстве, а дед думал, что поставят суицид по факту без разбирательств
Отличная работа, детектив!
Мляяяя мужик я искал этот видос,на протяжении всего фильма я кричал указывал на несостыковки и доказывал что марта убийца,лайкос и подписка твоему каналу,всё верно подсказал,я рад что я не один такой
Полностью солидарен с автором. Авторы фильма заставляют почувствовать себя не просто зрителем, а именно детективов.
Насчёт умности фильма я бы поспорил. То, что "убийца - дворецкий" становится ясно практически сразу после смерти. Таки образом фильм лишается интриги и финал выглядит полным фарсом.
Вот именно , зачем рассказывать кто убийца в начале , если его все оправдывают
Стоить отметить еще такой момент У Марты был еще один недостаток кроме того что она блевала Недостаток состоит из того что она треслась после того совершала убийство Первый раз это когда она перерезала горло И пришла домой(Тряслась) Второй раз когда она умышленно не спасла прислугу от передоза морфина И она тряслась в больнице
Она тряслась , потому что перерезала горло старику и нервничала всё же. А вдруг за ней уже полиция едет?
капля крови могла соскочить с кончика ножа и пролететь определенное растояние до ботинка Марты?
интересная трактовка. Помню, намек на мрачность в конце тоже отметил.
Автор ролика притягивает все за уши лишь бы оправдать свою теорию и вводит такое понятие о "мягкотелости" Харлана. Но это чушь несусветная. Харлан не был мягкотелым. Об этом говорит как раз надпись на его кружке, то что за все годы под неустанными уговорами и давлением сына он так и не дал разрешения на адаптацию своих романов, категорическая фраза "я так решил" после которой с ним никто уже не спорит(значит все знают что после его решения с ним спорить бесполезно), упоминания его дочки что чтобы он тебя заметил ты должен выдумать игру с правилами которые его заинтересуют. Нет Харлан не был мягктоелым и значит вся теория автора - обычный пук в пустоту.
Ого!
Детектив не запутал клубок сильнее😉 он лишь остановился на конкретной стадии распутывания. Ведь все это произошло. Ведь лучшая ложь это правда. 😁 Ну или полуправда😉
Смотрел фильм не в оригинале, а в дубляже, и поэтому не уверен на 100%. Но есть момент (воспоминаний до убийства), когда Марта говорит старику что не будет играть, т.к. напилась шампанского, хотя чуть ранее отказалась его пить (ей предлагала Фран). То есть, либо она напрямую лгала без каких-то последствий, либо я чего-то просто не допонял)
Логично, что Фрэн таки смогла убедить её расслабиться
Огооооонь!🤩
Фильм гениальный. Но все остальное ерунда...Тогда зачем Харлану надо было покрывать Марту когда она сделала неправильный укол, можно предугадать реакцию человека но не в этом случае. Другой бы на его месте обвинил бы ее в убийстве. Нет не сходиться.
Она по факту была членом его семьи, он отдал ей все свое состояние, он ей всецело доверял, добрый, стар и пожил свое, не боится смерти. Разве всего этого недостаточно, что бы пожертвовать собой ради любимого человека (Марты)?
Он та думал, что она случайно.
16:24 "Остается только посетить логово Фран, и убедится что она там мертва". Если с твоих слов Марта сама рассказала Рэнсому про логово, то смысл ему назначаать встречу по этому же адресу, если очевидно, что кроме Фран и Марты о нем знает только он, и она это сразу поймет?!
если учесть что детектив явно ошибся когда думал что ренсон его нанял, значит он мог допустить и другие ошибки у меня были подозрения что старик чтото задумал в начале, он как будто всех специально провоцировал и ждал чтото и сразу же так задумался когда марта сказала про морфин, было выдно что это не стало для него шоком, он был явно раздосадован что его перехитрили, а он думал что хитрее всех
Я на началах фильма начала думать что все поменяли пузырьки и вот но она тип вколола привильную колбачку
наверное у фильма на стадии разработки действительно имелся ещё один (как минимум) альтернативный финал, но от него отказались. Собственно настоящий ляп с кровью запросто мог просочится из альтернативной версии на финальной сборке сценария или при монтаже. Movie Troll в своём двухсерийном видео больше сотни ляпов насчитал, некоторые вообще на коллаборацию с Marvel тянут (лично я считаю, что убийца либо Танос, либо тот стрёмный охранник из "Техасской резни бензопилой для повернувших не туда", который супер-легко размагничиваемую VHS кассету даёт. Если бы авторы действительно хотели вырулить к финалу "убийца - Марта" это сделали бы более изящно на уровне структуры повествования. И главное, если бы Марта играла в го так же "красиво" как выглядит эта теория, то она бы была поклонником Фрэнсиса Бэкона и Люсьена Фрейда P.S. комменты к видео спровоцировали у меня сильный "вьетнамский флешбэк", вспомнились мне Средние века, далёкий 2003 г. семинар по великому и могучему "Молоту ведьм", и ещё чуть чуть эта сцена из "Монти Пайтон и Священный Грааль", когда ведьму судили
Какой именно был семинар по "молоту ведьм" ?) только закончил прочтение книги, и стало интересно)
Чувак, ты гений
ахеренно!!!
Когда будут видео про работы?
Скоро
"Они принадлежали к тому типу людей, которые вечно подозревают в людях худшее и обычно оказываются правы." (Агата Кристи о своей бабушке и мисс Марпл)
Главная тема которую чтут в кино (но не в России если что) это Apple только для хороший людей" Компания сама писала о том что будет судиться с режиссёрами если это не так, а в интервью автор картины сам говорил ~это может в скором времени разрушить всю индустрию~ Так что теория о том что убийца марта отлетает сразу, ведь всех персонажей были показаны телефоны и только у рендсома не было его так что прости но твоя теория подвергнута критике
Посмотрел кучу обзоров и разочаровался в недообзорщиках. Я который вырос на Агата Кристи, Коломбо и т.д, даже не пересматривая несколько раз с места с уколом - сразу всё понял. Спасибо огромное !
Мексиканский Джокер )
Я не понимаю, почему все забыли про маленького нациста, который слышал разговор Ренсома и деда о передаче наследства Марте. Ему тоже было бы выгодно подставить и Марту, и Ренсома
Он был слишком занят «мастурбацией»
@@Maria.Gulyaeva на мёртвых оленей
Окей, если она все спланировала и была частью семьи - как обьяснить, что она не знала куда смотрит камера на выезде? Зачем ей рисковать и оставлять улику в виде записи, как она возвращается в поместье? Вы отталкиваетесь от того, что она изначально планировала вернуться, чтобы перерезать горло Харлану. Уверен, она знала про камеру, а если бы планировала убийство - узнала бы и угол ее обзора без проблем. Не вяжется.
ВСЕ СЛУЧИЛОСЬ СПОНТАНО, КОГДА ОНА ПОНЯЛА ЧТО ХЬЮ В ЕЕ СУМКЕ НАТВОРИЛ ДЕЛОВ НА 105СТАТЬЮ, НО ИДЕИ У НЕЕ НЕБЫЛО ДО ЭТОГО МОМЕНТА! А МЫСЛЬ ОБ УБИЙСТВЕ БЫЛА КОГДА УСЛЫШАЛА ИХ РАЗГОВОР ДЕДА И ХЬЮ КОГДА ДЕЛ ЕЕ УПОМЯНУЛ В ЗАВЕЩАНИИ!
Я сразу заострил внимание на пятно крови на обуви, и на размер комнаты , но полностью картину составить не мог, хотя был уверен что она убийца
тут уже достаточно описали почему это не так, но внесу и свой вклад. По большей части утверждение об уме Марты строиться на умении играть в Го, самой сложной стратегической игре. Но умение играть в какую-то игру показывает твоё умение играть в эту самую игру. История знает примеры отличных шахматистов, игроков в покер, го, сеги и т.д. с проблемами с финансами, законом и т.д. НО окей возьмем что она так хороша, что все что связано с Го у неё на уровне. Но это не помогло бы в этом убийстве, все что перечислили это навыки социальной инженерии, умение разбираться в людях,предсказывать целые ряды переменных и т.д. Го сложна как раз в стратегическом плане, но все это там не обязательно. Причем настолько продуманный план, столько всего и т.д. просто не вяжется с таким топорным исполнением, того что ей пришлось затирать следы по ходу расследования, а не после преступления.
Половина фактов притянута за уши, вторую можно воспринимать по-разному, но вообще теория интересная, хотя не считаю ее слишком правдоподобной
Заметьте, что режиссер специально делает намек, что детектив Бланк жертва своей веры в добрых людей. Обратите внимание на момент, когда Бланк в финале расследования садиться в кресло, то вокруг него одни ножи.
Странно, что ничего не сказано о противорвотных средствах, которые можно принимать в удобное время.
Смотрел не очень внимательно в самом начале, но есть одно маааленькое, и в тоже время БОЛЬШОЕ НО - Ана де Армас! Я её запомнил по роли в фильме "Кто там?", и её роль была не положительной от слова совсем! + не выходила из головы капля крови на кедах! А поскольку она медработник, то знает "что к чему". И сцена с перерезанием горла тоже была неясной. По поводу Эванса - что ж, Хайль Гидра!) А с Мартой всё было понятно(ну не может Армас вдруг сыграть положительного персонажа), и в остальном все члены семьи вели себя как в фильме "Резня"! А что касаемо названия, так тут скорее аллегория на ситуацию. Вот какие у Меня мысли!)
Автор, скажите, смотрели ли вы российский фильм "Елена"(2011) режиссера Звягинцева. Потому что, я уверена, кто-то из создатилей "Достать ножи" его точно смотрел, тем более, что возможностей было более, чем достаточно - картина получила множество премий иностранных фестивалей, включая Каннский. Ту же идею и сценарные ходы завернули в детективную обертку.
Нет, к сожалению я редко смотрю российские фильмы.
@@Diodoris Дело в том, что российского в этом фильме только актеры и русский язык. Это абсолюно западное кино с общечеловеческой драмой. Звягинцев даже изначально планировал снимать его в США или Англии. Я тоже не смотрю российское кино, но тут меня "затянуло" буквально с первой минуты - шикарая операторская работа и саундтрек, продуманные диалоги и естественная актерская игра. Попробуйте посмотреть, если не зайдет всегда можно выключить.
@@drugochek Спасибо, обязательно посмотрю.
Спасибо
Мне кажется сценаристы немного перестарались с этим фильмом, много косяков и глупости, вот если бы в конце фильма, когда она выпивала кофе или чай с кружки ухмылялась, мы бы все поняли кто на самом деле тут главный хитрый злодей , и концовка бы получилась бы интересней
Да вот именно я долго думала о куда кровь на кедах???
*ВСЕ* *БЫЛО* *ТАК:* КОГДА ХЬЮ РУГАЛСЯ С ДЕДУШКОЙ МАРТА ОТОШЛА ПРОСЛУШАТЬ ИХ ССОРУ (ЭТОТ ЭПИЗОД ЕСТЬ В ФИЛЬМЕ) И ТУТ ОНА УСЛЫШАЛА ТО ЧТО ДЕД ЗАВЕЩАЕТ ЕЙ ВСЕ НАСЛЕДСТВО И ТУТ ТО У НЕЕ В ГОЛОВЕ РОДИЛАСЬ МЫСЛЬ ТЕМНАЯ! НО У НЕЕ К ТОМУ МОМЕНТУ НЕБЫЛО ИДЕИ! (А ОКУЧИВАЛА ОНА ДЕДА ДАВНО) И ТАК ПОСЛЕ ЭТОЙ СОРЫ ХЬЮ ПРИШЕЛ ПОДМЕНИЛ АМПУЛЫ ЗАБРАЛ АНТИДОТ ИТД ВСЕ КАК ДЕТЕКТИВ ОПИСАЛ И ( ЭТО БЫЛО ) И ТАК ПОСЛЕ ВСЕХ ЭТИХ СОБЫТИЙ, МАРТА ПОДНЯЛАСЬ В КОМНАТУ К ДЕДУ ПРОВЕРИЛА СУМКИ СЛУЧАЙНО НА АВТОМАТЕ, ОНА ПОНЯЛА ЧТО ЧТО ТО ТУТ НЕ ТАК НЕТУ АНТИДОТА, СОСТАВ АМПУЛ ПОДМЕНЕНЫ И ОНА ПОНЯЛА КТО И ЗАЧЕМ ЭТО СДЕЛАЛ, И ТУТ ТО У НЕЕ УЖЕ РОДИЛАСЬ ИДЕЯ КОТОРУЮ ОНА ВОПЛОТИЛА В РЕАЛЬНОСТЬ И СЫГРАЛА ПЕРЕД ДЕДОМ СПЕКТАКЛЬ, НУ А ДАЛЬШЕ ВСЕ КАК В ФИЛЬМЕ! (КАК КРОВЬ ПОПАЛА В КРОСОВКИ ЕСЛИ МАРТА ДАЖЕ В КОМНАТУ НЕ ЗАХОДИЛА, ВСЕ ПРОСТО ОНА САМА ЕЕ НАНЕСЛА) НО А ХЬЮ ДЕФАКТО НЕ ВИНОВЕН, НО ЗЛОЙ УМЫСЕЛ БЫЛ И В КОНЦЕ ОН ПОНЯЛ ЧТО МАРТА ВОВСЕ НЕ ТАКАЯ ПРОСТАЯ КАК КАЖЕТСЯ НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД! ПОМНИТЕ КОГДА ОН НАПАЛ НА НЕЕ С ПРЕТЕНЗИЯМИ, А НЕ СРАЗУ РАСКАЯЛСЯ ЭТО ПОСЛЕ ТОГО КАК ДЕТЕКТИВ СКАЗАЛ ПРО АМПУЛЫ ЧТО МАРТА ВКОЛОЛА ПРАВИЛЬНЫЙ ПРЕПАРАТ ХОТЬ И ОНИ БЫЛИ ЗАТУСОВАНЫ! БЫЛА ДВОЙНАЯ ИГРА В КОТОРОЙ МАРТА ОДЕРЖАЛА ХЛАДНОКРОВНУЮ ПОБЕДУ НАД ХЬЮ ТОТ ДАЖЕ В КОНЦЕ УЛЫБНУЛСЯ ПОНЯВ ЕЕ! Ещё ремарка помните как дед сказал Хью что в эти шашки его выигрывали лишь внук Хью и Марта, но марта практически всегда! ТОЕСТЬ она всех здесь обыграла и вышла чистой из воды, на втором месте был Хью почти, но Марта же больше чем Хью выигрывала деда так что она умнее хитрее! Ещё момент когда Хью уборщицу усыпил снатворным и в панике вколол ей обычный препарат думаю что вколол нужный смертельный, но нет проходит 1.5часа она не умерла, приходит Марта находит ее в сознании очнувшись она ей говорит "ТЫ" ТЕМ САМЫМ ДАЕТ ЕЙ ПОНЯТЬ ЧТО ОНА ВСЕ ЗНАЕТ, МАРТА ТУТ ЖЕ ЕЙ КОЛИТ УЖЕ ТОТ ПРЕПАРАТ КОТОРЫЙ ЕЕ ОМЕРТВИТ, НО ОНА БЫ МОГЛА ВКОЛОТЬ АНТИДОТ, НО ОНА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТ( А, АНТИДОТ ХЬЮ ПРИНЕС И ПОЛОЖИЛ ЕЙ В СУМКУ В МОМЕНТ ПОХОРОН)
Почему Франк так долго умирает после введения препарата, если это сделал Ренсон? В фильме сказано, что через 10 минут наступает смерть. Получается Ренсон с Мартой успели погонять по городу от полиции, а по приезду Марты, Франк ещё и сказать что-то успела.
Возможно, он ей ввёл меньшую дозу, чем указанные в фильме 100 ml.
Хью ее усыпил просто, тряпкой со снатворным и в панике вколол ту ампулу которую перебодяжил ТОЕСТЬ правильную, а марта на месте ей ВКОЛОЛА уже нужный добив реальную свидетельницу которая знала кто реальный убийца! Поэтому она сказала "ТЫ" (И ВООБЩЕ ОНА МОГЛА ЕЕ СПАСТИ ВКОЛОТЬ ЕЙ ТОТ ЖЕ АНТИДОТ КОТОРЫЙ ЛЕЖАЛ В СУМКЕ! РАЗ НА ТО ПОШЛО ДОПУСТИМ)
Почему детектива наняли заранее если "Детектива нанял Младший сын,Уолт Тромби"(Цитата из видео) ?)
Детектива наняли после гибели Харлона, смотрите фильм внимательнее.