Эксперимент с корпусами, сделанными из разных материалов: корпус из 16мм дсп против гораздо более солидного корпуса из значительно более толстой МДФ, ДСП, фанеры + ребро жёсткости внутри. Насколько большую разницу удастся зафиксировать микрофоном?
Заказать AMP:
OZON - vk.cc/cuKMrh
WB - vk.cc/cuKMxh
VK - vk.cc/cuKMLd
AMP - vk.cc/cuKMej
Статья на Дзене о этих динамиках: dzen.ru/media/id/5ac19dda256d...
Файлы измерений из видео: boosty.to/azvuka/posts/f7ce7d...
Поддержать канал на Бусти: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Я в Vk: vk.com/azvuka34
Второй канал: / @azwuka2
Почта для коммерческих вопросов и сотрудничества - azwuka@mail.ru
Моя обучалка по домашним измерениям: t.me/+7w9FaAoUOaQzOGMy
Тему длины волны, нужно хорошо раздуть, иначе люди не понимают - почему нет баса или басс гудящий.
То чувство когда под динамик нужно закапывать двух метровый бетонный фундамент
Динамики ужасные, резонанс конский, чувствительность тоже небось маленькая, чисто кипятильник для пасанов которые хотят иметь много кукурузных ватт. Спасибо за видео.
Главное, шоб громко пердело! Чем больше ватт, тем круче приора!
@@TheFurious74 Ну дык парня себе ищут, говорят, чем громче пердит, тем кручи джигит.
Мой первый саб примерно такой же был (1500 вт.РМС). Продал через неделю, ибо это не музыка, а тая долбёжка. Сейчас стоит 300 Вт Иволга в ЗЯ. Кайф.
@@skylol4eg А какая именно модель ? Я смотрю в сторону концертных решений, дешевле чем автомобильный качественный брать
@@rimas2842 Ivolga Drive-12C
Я фанеру битумом промазываю внутри. Попробуй сделать такой ящик и измерить: без битума и с битумом. Очень интересно как он влияет, предполагаю что убирает эту звонкость
А зачем мы сравниваем работу сабвуфера на частотах более 400Гц? В автомобильной системе он никогда до этого диапазона не дорберется.... 60Гц 12Дб срез поверху это ну прям уже даже высоко... Срезы то какие?? Это ключевой момент. Стоит попробовать корпус из хорошего МДФ))
Очень круто! Спасибо за информацию!
Забавно получается, если автоглухари не соображают в акустическом оформлении они берут динамик, которому в принципе на все эти ваши аудиофильские штучки пофигу, какие там корпуса, какой объем нужен, вообще похеру))) эти динамики это в принципе ошибка природы, они не играют, они тупо орут в 1 ом))
ДСП более "вязкий" материал, и там где надо поглощать всякое паразитное, он подходит лучше. Из фанеры наверное рупоры хорошо делать)
Собственно ничего удивительного в игре этих динамиков на СЧ диапазоне нет. Чем больше электрическая добротность ( чем мощнее мотор ) тем больше сама катушка начинает из за токов Фуко сопротивляться колебаниям, чем выше амплитуда ( ниже частота ), тем больше магнит тормозит саму катушку. Как итог на СЧ динамик орёт, а НЧ толком нет и приходится для извлечения одного и того же уровня громкости вливать вместо 50Ватт 250Ватт. Ну и ожидаемо резонанс у динамика несмотря на его вес подвижки на очень высокой частоте, если верить камраду из "Мастерская автозвука" то динамик должен размяться и резонанс должен упасть ( правда разминать нужно очень долго, почему нельзя сразу сделать нормальный подвес не понятно ). По итогу даже размятый саб всё равно имеет "спортивные" параметры то есть лютую громкость ровно на одной частоте, а всё остальное мимо. Только использовав саб на 20% громкости выйдет получить более менее ровную АЧХ и приемлемый звук ( но заливать в дин в три раза, а то и больше, ватт никто не отменял ). Это основная цель этих динамиков, иметь монструозный вид, огромную вливаемую мощность, вот только за всё это приходится платить качеством звука и КПД системы. Как написать КПД на упаковке? А никак, я уж о качестве вообще молчу. А вот вес и мощность это легко, можно и db красивенький написать, кто будет разбираться что это в ФИ на одной частоте... Эти динамики делали не акустики, эти динамики делали маркетологи, они же эту дичь и продают. Боже, храни Ноэму...
Пацаны не партесь,да не там никакой разницы,впихивайтье и кайфутье,всем хорошего ностраения самое главное.
Это не динамики, а вантузы и к музыке не имеют ровным счетом никакого отношения.
Конструкция весьма монструозная - супер!
То чувство, когда не самого эрудированного автослессаря попросили сделать динамик и он вообще не заморачивался в цифрах он тупо опускался на дно к своей цели😂
Так амп это днище, как какой то гризли или прочая дешмань-китай домашка за 2000р 2.1
Скорее всего на некачественном корпусе дырдовка сделана специально. Это компенсатор воздуха (тепло, холод) саб живёт в тачке же
Подскажите, пожалуйста! Год назад был анонс на измерение характеристик бетонного корпуса. Я не смог найти других роликов про этот корпус. Можете поделиться ссылкой?
Скажи пожалуйста твой вопрос два одинаковых сабвуфера kicx headshot 15 но сопротивления разные один 1+1 второй 2+2 можно ли их месте подключить
Подскажите объём закрытого ящика для саба 12 дюймов opus SD 300 fa
Что заявляет производитель? Какие объёмы рекомендует? И какие оформления?
большая работа проделана. молодец. но во все это вникать и обращать пристальное внимание то бошка закружится.
А если корпус отлить из чугуна, с толщиной стенок в 300мм и обложить внутри стенки не синтепоном, а натуральным мехом, скажем, овечьим. Будет ли разница с фанерным корпусом ?
В весе - точно будет)
Лучше со скалы тогда выстрогать)
Будет, но не слишком большая
@@AntonMochalin а вот это уже более интереснее, чем просто про " вес".
@@Sergei-Igorevich92 да там в основном очевидные вещи, если вдуматься - резонансы корпуса по понятным причинам если и будут, то гораздо ниже слышимого диапазона (резонанс на 1 Гц? На 0.01 Гц? Какая разница, все равно слышно не будет), а переотражения в слышимом спектре будут как у нечугунной колонки, может чуть есть отличие овечьего меха как поглотителя от синтепона, но вряд ли сильно слышное (амплитуда отраженных от стенок колонки и прошедших к слушателю сквозь диффузор волн и так невысока без всякого поглотителя). Если поставить хороший и подходящий к объему корпуса динамик - будет хорошая колонка. Поставить плохой/неподходящий динамик - будет плохая колонка. Но это так и без чугунного корпуса во многих случаях.
Расскажи всё про омность
Автору спасибо за не легкий проделанный экспириенс. Графики я вижу, но как их интерпретировать не в теме. Отслушал трек, ХЗ. Он правда в моно, но не важно. Так даже лучше. В наушниках (планары), дабы отбросить моды разница почти не слышна. На ДСПшном корпусе более чистый звук (меньше гармонических искажений на НЧ) На домашних колонках (Димакс супер куб 5 плюс сабы) звук понравился больше наоборот из фанерного корпуса, берет более низкие частоты и меньше г. искажений на нижней середине. Но это моды добавляют в моей КдП. Какой бы еще другой трек, не даб степ, с настоящей бочкой и не электронным басом и еще с контрабасом, но там в записи будут моды в вашей комнате, искажающие общую картину, но тем не менее) По поднятому вопросу по поводу прослушки через Ютуб + комната. Все нармально. Слушать нужно знать "куда" и как и будет все ОК)
Лично мне показалось что фанера более хлестко играет
Это все цветочки, у меня были колонки у которых в одной из колонок был порван среднечастотник по сути небыло подвеса, и самое удивительное что на слух отличить 2 колонки было невозможно.
подвес не играет, играет диф у сч))
Так это потому что среднечастотник, он не создаёт большого давления в корпусе и ход у него небольшой. Но если порвётся до такой степени, что будет задевать катушкой об магнитную систему, будет и на нём заметно.
Такие динамики нужно разминать на максимальном ходе хотя бы пару часов , максимальный ход зависит от высоты намотки катушки. Так у них 3.5-4 см точно есть вот когда погоняешь на таких амплитудах тогда и резонанс упадет и vas подниматься до более оптимальных значений .
Здравствуй, могу поинтересоваться а какой у тебя микрофон? Себе хочу купить, для программы rew
По прослушке сложно что-то сказать, ибо разницу не уловил. Глядя на затухающие резонансы, задумался. Возможно, делая "усиленный" корпус придётся идти на компромисс и вклеивать распорки в пазы на эластичный(полиуретановый) клей для гашения вибраций.
Double bass array ооо даааа, я ждал что ты про это когда нибудь снимешь видос, надеюсь выдает скоро. Сам хочу сделать такое дома, у меня панельный дом и проблемы с басом вся комната гудит , а баса нет , он как бы есть только в определенных точках , шаг делаешь и он пропадает))) ужас
Так что в результате мы слушали и измеряли, звук от корпусов или от динамиков? Очень было бы интересно рассмотреть эти звуки отдельно, но для этого нужна другая методика.
Вполне возможно, что фанера звенит. Более твёрдая, дерева больше. Обмазать битумом или виброизоляцией обклеить в качестве эксперимента. Ещё хотелось бы предложить для сравнения слушать один и тот же фрагмент песни, чтобы исключить влияние самого трека. Трек может быть чуть громче в куплете, например, и будет звучать субъективно лучше.
Приветствую вас коллега! интересные у вас эксперименты. Ваш уровень знаний в этой области достаточно высок ,Но почему вы называете произносите ЧИСТОТЫ ? ЧАСТОТА и ЧИСТОТА совершенно разные вещи. Меня бы уже давно заклевали за такое ,и дизлайков понафтыкали
Вообще, по логике вещей, сравнивание лучше- хуже, не всегда релевантно. Наверное стоит оперировать понятием ,,подходящее", исходя из области применения в том или ином случае.
Попробуйте склеить несколько листов виброизоляции и использовать это в качестве задней стенки. Главное чтоб площадь стенки была во много раз больше площади диффузора. Резать фильтром ниже резонанса виброизоляции, найдёте в процессе.
Зачем? Чтобы что выяснить?
@@Jon-ek8dg просто сравнить с закрытым ящиком, ачх, искажения, резонанс и т.д. Авось чё интересное всплывёт.
Когда хорошему танцору яйца мешают))
ощущение что вся эта автоакустика где-то свернула не туда. делал саб на sb15nac30-4 и баса хватала выше крыши в авто. при объеме всего 8л. не понимаю я этих автодинамиков.
не будет подпевать...
в роли тестового звука предлагаю использовать композицию Jan Kraybill - Funeral March of a Marionette начиная с отрезка времени 2:34
Если бы я жил в Волгограде, я бы лично помог затащить всё это добро на крышу гаража - очень хочется увидеть замеры в свободном поле на разных уровнях громокости!
от крыши все равно придется поднять на пару тройку метров, ибо крыша тоже влияет
сабы на 60Гц резонанса?)) это в корпусе он 85Гц даст, для любителей фазиков самое оно, хотя даже с ним думаю 50гц это максимум чтобы это было гармонично. Это как купить джип на 3 тонны с 150 лошадями и расходом в 50 литров на сотню))
это можно изменить корпусом ФИ и низкой настройкой акустической системы )
Все современные мелодии аля "пердящий дабстеп" как раз на эти частоты и рассчитаны) Будет ли качество и инормальный звук? Нет. Будет ли громко пердеть то, что обычно играет громко в пацанском тазу? ДА!
@@Fil_Gut ФИ настраивают не на обум, как вам видимо кажется...
Одинаково будут играть в обоих корпусах. Срез саба не выше 63 герц, так как длинна салона машины 3,5 метра в среднем. Про осталные срезы забудте, тем более выше 60 герц.
В тесте надо писать не "оригинал", а "Ваша акустика" )))))
А на неё подаётся не оригинал? А записи звучат через что-то другое?
Отверстие у автомобильного сабвуфера в исполнении (ЗЯ) является своего рода спускным клапаном, когда магнит динамика нагревается, воздух внутри корпуса расширяется, тем самым это отверстие компенсирует давление между внутренним и наружним объёмом, что бы дифузор динамика не выпирал или на оборот его не втягивало при разнице давлений. Так что это отверстие необходимо в ЗЯ, тем более когда ставят на 500-сот ватный динамик 800-сот ватный усилитель - что является правильным )))
закрытый ящик и называется закрытым потому что сабвуфер и должен играть в закрытом объеме, никакие шели, отверстия недопускаются. а сабы в видео для закрытого ящика просто не подходят. для них фазоинвертор самое то.
@@user-ov2en9vh2fФазоинвертор не для всех и не все динамики для него подходят, у меня саб GZHW 30x в очень компактном корпусе 20 литров из фанеры 18 мм и играет прекрасно, раньше был фазоинвертор, но размеры были чуть ли не в 4 раза больше 63 литра чистого + объем фазика, такой ящик не для всех подойдёт
@@user-ov2en9vh2f динамики с такой высокой добротностью и таким высоким резонансом - это вообще фрии эир . для фазика нужна головка с очень низкой добротностью .
@@user-ov2en9vh2fи все-таки, в закрытых ящиках часто есть спец отверстие сзади, бывает даже типа маленькой металлической иголки с отверстием посередине вставлено в колонку, как раз чтобы уравнивать давление с "внешним миром".
@@user-ov2en9vh2fи все-таки, в закрытых ящиках часто есть спец отверстие сзади, бывает даже типа маленькой металлической иголки с отверстием посередине вставлено в колонку, как раз чтобы уравнивать давление с "внешним миром".
фанера так то резонансный материал,из фанеры даже делают дешевые музыкальные инструменты,естественно что она будет издавать призвук ,другое дело насколько это будет ощутимо на слух
Делают не инструменты, а резонаторы для инструментов, и фанеру берут по простой причине - дешевый материал, которому легко придать форму. ДСП/МДФ просто не согнуть в виде гитары, да и лопнет он со временем.
Громко,но от сабуфеного эффекта создаётся разрушительный эффект резонанса и вибрация.Вчера испытывал,на небольшой громкости- даже в соседней комнате всё резонировало и подпрыгивало.50 ватт-настроил 40-70Гц звук басс(обычные,короткие вибрации верхней струны) Теперь уже подумывать начал-может от грызунов и насекомых на даче поможет?
Есть эстрадные исполнители, трансляция которых на динамик 0,05 Вт отгонит всех грызунов с насекомыми.
@@victorvictorov699 но это же ультразвук?
я свой симофни 12"" порезал 32 гц 1ым порядком , снизу сабсоник на 27-28 , какие там 80-100 герц .. очнитесь ) это мидбасовые частоты уже.
Частота кадров не совпадает с частотой одежды )))))
Ты крут
Ну да, оригинал лучше)) Выброс от колпака на сабвуферном динамике режекторным фильтром скомпенсировал (вроде заметно на слух получилось), корпус 15 литров закрытый заполнен работающим поглотителеи (синтепух не работает), динамик 7-дюймовый, с учётом резонаса комнаты от 30 Гц. в точке прослушивания слышно.
Саб надо было на ножки поставить, а то фанера ляпала по полу)
Не знаю было у вас видео или нет, про влиян е нодек на звуковые характеристики, потестите какой-нибудь elac с ножками/штырями и без. Как буд-то китай и не китай. (всё китай но звук разный) 😊
"фанера звинт"- фанера резонирующий материалл, применяется в музыкальных инструментах. причина использования для звукавых колонок- физическая выносливость.
😮
Три раза прослушал, разницы не заметил (кроме оригинала)
еще с японских поделок, все знают что фанера это метод заставить красивее петь плохой дешовый динамик - и толщина фанеры там не важна, просто в разы больше внутренних переотражений, которые потом выходят сквозь динамик на слушателя
По сэмплам ничего не понял, признаюсь. Может просто ваш микрофон не особо в НЧ копает.
Что фанера "звенит" было доказано и передоказано более ста лет назад.
Очень монструозный 9 кг 😂😂😂 интересно, что бы ты сказал, если бы увидел Pride ST 15 к примеру 🤭
Автозвукер нарисовался
Да я видел и поднимал подобные) но одно дело видеть, а другое реально с ними работать - ну нафиг))
Лайк
Денис, привет! про ноэму было бы интереснее
Не соглашусь с фразой что измерение покажет разницу оформлений. Измеряете вы комнату в которой стоит микрофон, т.е. вторичные переотражения в системе мембрана излучателя/мембрана приемника. Измерения в пространстве и полу пространстве именно потому и проводятся с такими условиями чтоб исключить вторичные отражения комнаты на подвижные системы приемника/передатчика. Повторяемость эксперимента не означает верные цифры давления и фазы. Вы не можете интерпретировать показания измерений в не стандартных условиях измерений. И даже то что излучатель у вас "дубовый" не извиняет условия.
У автора, кажется, есть средство, чтобы исключить влияние отраженных волн комнаты\авто на результаты измерения.
Фанера резонанс дает, она звонкая. МДФ "трухлявая"
С фанерой надо уметь работать. Например ребра жесткости надо тоже считать по резонансу, а не просто крячить распорку по середине.
Фанера между прочим очень глухая, если хорошо высушена и хорошая
Переборку жосткости (тайминг 01:42 ) скорее всего анорексичная девушка с впалой грудью делала.
Денис, видел на озоне LW 1200 A8 ALPHARD? Всего за 3,5 тыщи. Офигенный дин, не то что это говно.
У меня ноэма 1000гдн 38-4 достаточно низко стали звучать. Хватает с головой😅😂
После разминки👍
В зя и должно быть такое отверстие, его нельзя закрывать!
Оно будет свистеть. На практике любой корпус на 100% не герметичен, атмосферное давление может выравниваться
"В зя и должно быть такое отверстие," Интересно наблюдать, как на твоих глазах рождаются аудифильские бредни.
@@victorvictorov699 для умных поясняю. В ЗЯ небольшое отверстие диаметром до 2-3 мм необходимо для выравнивания давления внутри корпуса и снаружи после установки динамика.На звук не влияет никак! И для того , чтобы динамик или корпус не разлетелся на больших мощностях. Это не касается АС, это касается только сабов. И никакого отношения к аудиофилии это не имеет! Умник пелядь)!
@@user-sd9zr7sj1b Так лучше сразу ставить НЧ-динамики с уже готовой дырочкой в диффузоре от заводского производителя, понимающего важность выравнивания давления в ЗЯ., чем дырявить корпус саба не понятно каким диаметром. Кстати пелядь это рыба семейства сиговых, у нас на Амуре ее называют сырок..
Как всегда
ДСП глухой фон. Фонера мне понравилась больше. Ощущение быстрого баса. Из за её особенностей. Звона и резонанса. 😊
1-у тебя даже не играл саб... ты на него 50в подаёшь ? если саб на 500вт то и подать надо около того,а лучше чуть больше а не в 30 раз меньше 2-короба под сабы подбирают под каждый.свой. да,это не сильно влияет,но смысл в том что его можно сделать и 25 герц и 70 чтоб он играл на этом диапазоне 3-если подать на саб 300вт который 50вт он будет играть лучше,чем подать на саб который 800вт те же 50вт твои,если бы ты на этот ЗЯ подал то что он требовал (мощь) то у тебя бы ящик по комнате катался,а у тебя даже сам блин не двигается практически СОВСЕМ
Есть неприятное ощущение, что 24 минуты потрачены совершенно зря. Очередная "ловля блох". Про виброгенераторы даже говорить не хочется. Бред какой-то.
Переборка должна была идти вдоль задней панели , а не по вертикали, тот кто это делал нихера не понимает..
Какие, к чёртовой бабушке 200 герц и килогерц? Это сабвуфер! Я рассуждений об этих частотах в контексте низкочастотного динамика вообще не понял. Его работа - 80 Гц, ну ладно, 100. Какая разница, какие там резонансы на 200, если они должны быть фильтром срезаны??
Ода, тяжеловесы звука, люблю сабуферы, но увы, эти корпуса плохие, саб должен давить 30герц и ниже и еще на трубе + срезы уся LPF и тд, и вот там уже всё слышно, как играет корпус и звенит всё вокруг. Еще сабы эти не размятые, тоже влияет.
Корпуса плохие?) а какой корпус нужно сделать, чтобы этот динамик в нем мог нормально дать 30гц?)
@@azwuka Простой гроб на трубе и всё будет идеально, ну или позвонить к ближайшим автозвукарям в вашем городе. можно и ЧВ сделать так то.
Реклама
Резиновые галоши)) Нужно быть странным, чтобы их слушать 🤡
Как всегда слишком много лишних слов...
А ты ортогональную акустику обошел , вокруг нее полно мифов и ноль фактов, хрен поймёшь работает оно или нет
60гц для сабового динамика это смешно
Зависит от добротности, с добротностью скажем 0-0.45 да, это скорее сателлит, МИД, не более. Но с добротностью 0.55-0.62 при нормальной подвижки, о чудо, но его можно будет настроить на 40гц вообще легко.
@@ateh чудес не бывает, он будет просто гудеть на частоте резонанса, бас будет затянутый и кашеобразный.
@@leoleroy7160 Гудеть на частоте собственного резонанса в ящике он начнет только при добротности свыше 0.62, тогда конечно уже лучше зя. Но я к тому, изначально, что судить о возможностях головы исходя сугубо из резонанса, иногда глупо. Опять-таки если fs-60 qt-0.35 да, очевидно что это не саб, если fs-60 qt-0.55-0.6 то потанциально это можно и нужно настраивать сильно ниже резонанса в свободном поле. Но опять-таки, чисто для себя я делал гробы с QTC-0.7 и огромной трубой, с настройкой 40гц, очевидно понимая что будут небольшие проблемы с контролем, по этому закинул побольше наполнителя, и всеравно. Да басс слышно что достаточно медленный, ленивый, ноо если им слегка помочь то на 30-35гц они вызывают землетрясение по всей кв, и частичную кантузию на некоторое время, при этом не какого горба на частоте резонанса голов в ящике нет.
@@leoleroy7160В белой Калины без подушек безопасности усиление в салоне около 12 дБ/окт с ~60 Гц и ниже. В уазовской буханке, правда, чуть менее. В принципе - это идеальный SPL саб для субъекта дорогого Вождя Вована. 💪🇷🇺💪
@@ateh С такой высокой добротностью ни о каком ФИ и речи идти не может, как его ни настраивай. Да, если настроить ниже и подобрать объём, то получится довольно ровная АЧХ, да ещё с прибавкой снизу, только всё это будет с огромным выбросом на ГВЗ в районе частоты настройки, это цена этой прибавки. В крайнем случае, попробовать БП. Для динамика из статьи на Дзене получился БП 60+20 литров с настройкой 62 Гц, он даёт диапазон 40-90 Гц с акустическим усилением 3 дБ. Да, ГВЗ тоже высокое, но у него большая общая составляющая, так что можно внести задержку на остальные каналы и саб будет играть с ними ровно, чего не получится сделать ФИ, у которого сильный хвост в узком диапазоне.
Компрессионники - дно, позор для профи.
1-у тебя даже не играл саб... ты на него 50в подаёшь ? если саб на 500вт то и подать надо около того,а лучше чуть больше а не в 30 раз меньше 2-короба под сабы подбирают под каждый.свой. да,это не сильно влияет,но смысл в том что его можно сделать и 25 герц и 70 чтоб он играл на этом диапазоне 3-если подать на саб 300вт который 50вт он будет играть лучше,чем подать на саб который 800вт те же 50вт твои,если бы ты на этот ЗЯ подал то что он требовал (мощь) то у тебя бы ящик по комнате катался,а у тебя даже сам блин не двигается практически СОВСЕМ