Способ питания антенны, для радиоприемника.
2019 ж. 13 Жел.
56 946 Рет қаралды
Решил провести небольшие эксперименты с разным подключением приемной антенны LW к СДР приемнику. Это прямое подключение антенны, подключение через согласующий балун 9:1 и подключение через ШПТ (широкополосный трансформатор).
У меня так подключена антенна диполь на 27 мГц. Работает уже несколько лет.
Интересно попробовать и подключить какой либо кабель или провод в качестве антенны, висящий между домов. Сам не проверял еще, но в теории должна работать. Если кто проведет эксперимент, поделитесь опытом. Возможно сам проведу такой эксперимент когда сделаю приемник прямого преобразования.
Давно видел данный способ подключения, но не понимал что оно дает. Спасибо за видео и понимание той системы подключения. Кстати способ по приему от телефонного кабеля -вообще хорошая идея. Спасибо. Подписка.
Да в этом есть рациональное зерно )))
@@andreybatyaev8989 хочу купить радиостанцию.чтобы слушать,что купить.Живу в пятиэтажке на втором этаже
отличный эксперимет! большое спасибо. очень интеерсно и познавательно рассказываете. с нетерпением жду новых видео
Mike Ee Рад, что понравилось. Есть задумки. Но нужно время. )))) Чтобы приступить к новым экспериментам, нужно собрать приемник. Буду освещать это дело. ))))
Это гениально! Прекрасно работает ,шумыуменьшает!
)))) ощутимо. И на передачу можете работать, только до 100 Вт. Иначе феррит греться начинает и перестаёт работать.
Как всегда очень увлекательно, Андрей. Продолжай снимать. Интересно будет посмотреть процесс сборки приёмника на ха2.
Здравствуйте. Вообще это уже сделано. Пару лет тому назад. Приемник получился интересным. Я поработал с ним и подарил знакомому. Сейчас скину первую серию.
kzhead.info/sun/rJGmcalsloiooIk/bejne.html
А дальше по этапно сборка и т.д.
@@andreybatyaev8989Спасибо, Андрей за ссылку на видео. Обязательно посмотрю.
@@velessn Если интересно, то думаю понравится. Я иногда пересматриваю, даже самому интересно))))))
Очень хорошее кино!💪
Очень помогло, проексперементировал и сразу заметен результат. Проект: вертикальный провод из окна ≈5,4 м, 18 канал сетки "d", у нас таксеры работают, слышу почти всех, есть перекрытие это мой дом, 5 этажей, живу на третьем, обратная сторона приема закрыта, но в целом лучше чем просто диполь, и штырек. Есть желание построить диско-конусную но её лучше на крышу, пока нет кабеля такой длинны. Вообще благодарность и ЛАЙК
Dmitry Хорошо, надо пробовать и экспериментировать. Я так понимаю на 27 МГц антенну делал. Есть у меня идея сделать небольшое познавательное видео о диполе с длиной плеч по 5/8. Интересная антенна.
Andrey Batyaev Да на Си-Би диапазон, а про диполь на 5/8 - это интересно, в плане развития, коль есть желание, то "запили" видео и выкладывай, буду ждать. 73
Dmitry Скоро сделаю видео о таком диполе. Думаю будет наглядно.
что диполь что провод.что штырь..усиление у них схоже!
Я тоже читал этот сайт, тоже проводил эксперименты, результат на приём нравился. Надо попробовать такую запитку антенны для G-90, для полевых условий. Хоть у него тюнер отменно работает, но, думаю антенна настроенная в резонанс будет лучше.
Если только подстроить тюнером резонансную антенну, вывести в нули, то почему бы и нет, интересный опыт будет. Сама по себе резонансная антенна, это уже фильтр, колебательный контур. Я помню когда еще вещала Радио Свобода на КВ, специально делал диполь резонансный с таким питанием через ферритовую трубку, а прием был в шумном месте, заметно чище был прием. Все таки частично симметрирование выполняется, плюс индуктивная связь, тоже отсеивает статические щелчки, треск и т.д.
Всё гениальное просто!Супер видео!!!Спасибо,Андрей!Повторил Ваши эксперименты и не поверил полученным результатам.Поделюсь своими экспериментами с использованием различных натянутых кабелей,проводов и других "случайных" натянутых между домов в качестве приёмной антенны.Результаты потрясяют для города с огромным уровнем помех и шумов.
Ого ))) здорово. Было бы интересно посмотреть видео. Я так и не попробовал вариант с случайным проводом. Но факт в том, что сигнал снять можно. О согласовании речи нет, но все таки.
@@andreybatyaev8989 Да,только на приём.Поражает чистота эфира у Вас на приём,вокруг столько промышленных агрегатов и электросиловых линий,также заметил рядом ещё и эл.подстанции.
@@eugepoll6676 Да, такой способ питания заметно улучшает приём в условиях помех. Много знакомых кто пробует питать антенны таким способом, отмечают улучшение качество приёма.
@@eugepoll6676 скажи а мне такой метод поможет? Слушаю пионер и тройку, скрипы рипы не возможно слушать.
@@user-zy1ym4lx9n Я думаю, частично должно улучшить прием. Если эфир сильно засорен помехами, тут нужно комплексно подойти. Антенну желательно сделать резонансной, она сама по себе будет обрезать лишнее, потому что антенна это открытый колебательный контур. Полосовые фильтра на входе добавить. Если у Вас есть возможность применить СДР технологии, то цифровая обработка сигнала очень эффективно отсеивает треск. Но правда жизни состоит в том, что на НЧ диапазонах совсем от треска не уйти, среда обитания человека изменилась и ничего тут не поделаешь, импульсная техника везде. Но обязательно пробуйте.
У меня по такому способу подключена дельта 20 метров сторона, получилась очень широкополосная обзорная антенна, прием от 10кгц до 30мгц приемник китайский SDRUNO, спасибо за подробный обзор.
Так у Вас приличная по размеру дельта, периметром 60 м, если я правильно понял.
@@andreybatyaev8989 Да правильно, прекрасно слышит 60кгц, 77.5кгц, 147,3кгц ну и кв, как обзорная супер антенна.QTH Одесса.
спасибо 👍
Интересное, спасибо)
Спасибо!
Смотрю часто но всё забывал подписаться! Лайк и подписался.
Слушайте, ну реально работает. Диполь мне не интересен, он и в обычном сетапе хорош. а вот луч очень даже неплох. Сделал на коленке на 15 м. 30ю ваттами из Латвии до Германии добил, при паршивейшем проходе. 57 рапорт. Из Нана и палок. Отличный вариант, спасибо
Ну да, немного упрощает согласование. Интересно какое КСВ получилось.
@@andreybatyaev8989 1,8. Немного подтягивал тюнером встроенным. Если луч ещё и более вертикально натянуть получится - вообще бомба
@@gastello1977 Здорово, единственный, кто опробовал на передачу и оставил отзыв, успехов ))))
@@andreybatyaev8989 самому интересно
Отлично. Проверим. Спасибо
Вот ещё видео на эту тему с измерением. Думаю будет наглядно. kzhead.info/sun/i9uDcdmgeaqEiZs/bejne.html
@@andreybatyaev8989 спасибо
@@andreybatyaev8989 но это чисто приёмная получается антенна?
@@gastello1977 На передачу тоже можно работать. Во втором видео видно, что трансформировать по сопротивлению возможно таким способом. У меня диполь на 27 МГц таким образом работает. На канале есть демонстрация работы. Только мощность до 100 Вт. Выше феррит начинает греться. А так луч и луч, только способ согласования через трансформатор.
@@gastello1977 Вот про диполь с питанием через ферритовую трубку. Если в луче мы мотаем 6 витков для согласования, то с диполем коэффициент трансформации 1к1. kzhead.info/sun/gNSAnKxwbWineXA/bejne.html
Андрюха не поленился, домик нарисовал)
Vladimir Shah Я люблю рисовать. Жалею, что в детстве не ходил в художественную школу.
@@andreybatyaev8989 Меня вот бог как раз талантом наградил, но я им не пользуюсь.
Точно
Спасибо, очень интересно! Есть у меня луч неизвестной длинны и трансивер китайский G90, попробую поэкспериментировать, и на прием тоже.
Работает и на передачу, у меня диполь так запитан на 27 МГц, только мощность не более 100 Вт, феррит греется. На примем при экспериментах было немного почище.
Работаю уже полгода, и на передачу тоже, вполне неплохо принимают, хотя мощность у меня всего 15-20 ватт) Еще раз спасибо, другую антенну натянуть не получилось, есть причины...
@@andreybatyaev8989 У меня такая антенна, больше 2х лет уже, метров 30 длинной с крыши 5 эт соседнего дома и ко мне на балкон 3 этажа. В качестве кольца использую большую ферритовую защелку, земля подключена на кухне к газовой трубе, строится на некоторых диапазонах, вплоть до 1. Трансивер у меня G90, мощность на передачу 20 ватт. Не сказать что с полпинка принимают, но часто дают 8-9 баллов. Так что рекомендую, оч хор антенна, когда нельзя построить что то вроде диполя или ещё что то всем известное.
@@dedborise Верно, особенно если нет доступа на крышу, то лучик из окна и за дерево или как у Вас на соседний дом, это лучшее решение, рабочая полноценная антенна и мало того, нет так бросается в глаза. Антенну лучше тянуть без лишних глаз.
Намана.👍📻😉👍
От шума помогает, только переезд за город.
Верно, за городом удивительный эфир.
Сделал все как автор подсказал...в пятиэтажке на втором этаже шумов и помех нет,эфир чистый... Видео на моем канале
Нет, не помогает. Я живу в селе. В 500 метрах ЛЭП 500 киловольт, в 200-та метрах электрички и в 60-ти метрах светодиодные фонари освещения. На диполь треск 6-7 баллов.
Ещё два года назад это помогало, дом стоит в 100м от леса. Теперь везде светодиодные фонари, и автоматическая система учёта электроэнергии передаёт данные по проводам. И даже выключение пробок не спасает - даже на внешнюю антенну все это дерьмо наводится
Да сейчас в городе жесть я с деревни и никаких помех нет всё просто я питаю дельту просто одножильный провод в изоляции каторый на канце раздваивается на оба плеча и принемают сигнал за 1000 км всё предельно просто
Антенна фукса тебе в помощь, Друже, особенно со свистком, она и как преселектор до кучи
Знаем знаем. Делал такую антенну.
В видео представлен экономичный вариант. ... Для согласования ант."длинный луч" (верёвка) использовал согласующий трансфоматор 1:16. Сначала самодельный, потом покупной. В последнем случае качество приёма намного улучшилось. также стало возможно работать на передачу, балун позволял. В.ч заземление (противовес) сделал из катушки старого трансформатора, а потом удалось зацепиться за заземление дома.
👍👍👍
Андрей приветствую тебя 🤝
Привет.👋
👍
Интиремно для экд-300. Р-104. И р-311 провести тест
Работает магнитная составляющая ослабляя электростатические помехи
Попробую закоротить кабель. Как-раз есть луч за окном подходящий и трубочка ферритовая :)
Обязательно попробуйте, думаю понравится. Постарайтесь как можно дальше отвести сам луч как можно дальше от от дома. У дома есть ближняя зона, как ореол насыщенная помехами от бытовой электроники, вот от нее надо дистанцироваться. Второй кончик лучика к земле.
@@andreybatyaev8989 Вчера ночью загорелся идеей повесить феррит на провод, который я напрямую подключал к приемнику. Антенна- 10 метров медного провода (МГ). Включил приемник, и...тишина, блин! Еле-еле слышно мощные станции. Оказывается антенна была не заземлена. Сегодня ее заземлил, и насколько возможно придвинул к центру феррит с кабелем. Результат шикарный! Днем я даже жужжалку услышал, которую только после заката слышно! И даже словил приводной маяк от аэродрома. Посмотрим, как она будет работать при разных прохождениях. К сожалению у меня плотная застройка и первый этаж, но для этих условий антенна хорошо себя показала. Спасибо за видео!
@@POMAHb4 Попробуй сделать несколько витков антенного полотна, как в видео. Сопротивление антенны луч примерно 600 Ом. кабель 50 Ом витков 11 намотай если получится, будет немного лучше.
@@andreybatyaev8989 Делал, но только хуже стало. Возможно все дело в свойствах моего феррита и антенного провода. Когда начал с него разматывать витки, появился сигнал. В итоге загнал феррит ближе к середине антенного провода. По приему ловит практически всё. Заметил, что вещалки на СВ принимаются с куда наименьшими помехами. Мое мнение из всего сказанного в итоге - данная схема запитки это простейшее бюджетное решение для радиомониторинга в условиях города.
Спасибо за видео! Мне только не хватило итоговой таблички в виде: способ питания/snr, дБ. В итоге-то победил трансформатор с витками 3 антенна/ 1 приемник = 37 дБ?
У меня примерно так же было. Я позже попробую видео снять, но уже с измерениями. Прибор взял NanoVna, векторный анализатор. Интересно посмотреть как будет согласование. Но диполи на разные частоты хорошо с трубками работают.
Подскажите, пожалуйста, а разъём SMA в этом случае распаивается как обычно - с оплёткой на корпус, или только центральная жила?
Центральную жилу на оплетку. Разьем трогать ненадо. Работаем с кабелем. Может я не так понял.
Разьем паяется как обычно. Только кончик кабеля заделывем.
@@andreybatyaev8989 Так, давайте определимся.)) Исходим из того, что у меня нет готового кабеля и я беру кусок RG58 и разъём для пайки SMA-папа и делаю всё с нуля. Как вверху кабель разделывается - вопросов нет, на картинке всё понятно, а вот в разъёме оплётка обжимается, как обычно, или только запаивается центральная жила, а оплётка обрезается?
@@user-on3ih3lt9t Я понял. Оплетка припаеватся как обычно к массе разьема, а центральная жила в штырек. Т.е. у Вас должно быть КЗ по постоянному току. Так как на картинке конец кабеля замкнут. А разьем как обычно, без изменений.
@@andreybatyaev8989 Благодарю, я так и сделал.)
Интересный вариант - никогда не попадался такой.
Антенна дельта 27 МГц на балконе. Предварительные испытания. kzhead.info/sun/hJl_ectrcH2oiJs/bejne.html
Вот еще посмотрите, там работа на передачу при таком способе питания.
@@andreybatyaev8989 ссылки не видно
Здравствуйте. Приёмник Radiwow. У него в комплекте антенна-проводок в один провод без земли (оплётки). Соответственно скорее всего и вход (разъём) без земли. Подскажите, а на втором конце коаксиального кабеля землю (оплётку) куда деть (с чем соединить) или в воздухе оставить или тоже соединить с центральной жилой?
Здравствуйте. Посмотрел фото приёмника. Хороший приёмник всеволновый. Разъём под внешнюю антенну есть, но не понятно какого исполнения. Но скорее всего просто штеккер. Тут нужно подумать. Как вариант, можно использовать разъём для наушников и там подключиться к общей массе, т.е. оплётку на массу через разъём наушников, центральную жилу в гнездо антенны. Но есть нюанс, это вопрос согласования. Входные цепи этого приёмника рассчитаны под антенну длинный луч, т.е. входное волновое сопротивление под 600 Ом. Поэтому этот вопрос надо уточнить. Подключив кабель 50 Ом Вы получите потери из за разности сопротивлений, это важно, хотя приём явно будет лучше. Если Вам интересно попробовать через ферритовую трубку запитать, то подключайте антенну без кабеля, все тоже самое как в видео, соотношение трансформации 1:1 Вторичку мотайте просто проводом и подключайте к приемнику один конец в гнездо антенного входа, второй провод на массу приёмника через микроджек. Сделайте для пробы 2 витка первички и вторички. Работать будет так же, даже лучше.
Вообще в радиотехнике важным и сложным моментом является согласование между компонентами узлов изделий.
@@andreybatyaev8989 Благодарю за подробный ответ.
Андрей, всегда с большим интересом смотрю ваши видео. Большое спасибо за ваш труд! У меня точно такой же SDR приемник с балуном 9:1 . Не принимает он КВ диапазоны, не могу понять в чем может быть дело. В свойствах устанавливал Direct Sampling, Q input, но все без толку. У меня из КВ аппаратуры на передачу есть только маломощный S-pixie. Включаю его на передачу, подношу к антенне SDR, ноль реакции. Потом я разобрал применик и на КВ тракте до входа на плату SDR "свистка" обнаружил smd транзистор с затертой маркировкой. Когда я подношу передатчик вплотную к нему, на экране появляется сигнал. Ощущение, как будто транзистор дохлый. Как вы думаете, что этоможет быть? Нет ли у вас возможности посмотреть маркировку этого транзистора? может на вашем приемнике она не затерта... или подскажете чем его можно заменить?
Здравствуйте. У меня таким образом грозой выбило входной тракт. Те же самые симптомы, транзистор или диодная сборка не пойму маркировка затерта, полупроводник с тремя ножками. В итоге я отдал другу, но так и не починили.
Надо на форуме поспрашивать на CQHAM. Я там задавал вопрос.
@@andreybatyaev8989 вчера нашел это видео kzhead.info/sun/aM-spJmQlqh7gXk/bejne.html в каментах кто-то написал, про smd транзистор с маркировкой J3. То есть в корпусе sot-23 получается что это S9013
@@cngreg79 Возможно. Напишите если удастся починить.
@@andreybatyaev8989 Купил сегодня S9013. Старый транзистор выпаял, проверил тестером, живой. Новый проверил - параметры одинаковые. Впаял новый, проверяю, та же хрень. Есть у меня на Si5351 синтезатор, подношу к гнезду SDR - очень слабый сигнал, еле слышно. Втыкаю фидер с балуном и куском провода - очень близко от антенны есть прием. Дальше я припаял к синтезатору два куска провода и повесил его в соседней комнате. СДР принимал очень слабо. Включил S-Pixie, и она даже без антенны принимала. Затем унес синтезатор еще дальше. СДР совсем перестал слышать, а пикся принимала вполне уперенно. Так что у него там что-то или с приемным трактом на свистке или я чего-то недопонимаю. Такие дела...
спасибо большое. полный просмотр ...жду
Уже испытал очень удобная штука , можно быстро определить точное место питания антенны , не все ферриты подходят. Феррит в моем случае подошёл с наибольшей магнитной проницаемостью. А статика может влупить и в трансформаторном включении , надо всеравно высокоомный резистор.
Вы на передач и на прием используете? Сижу кофе пью и слушаю 40 ку, питание через феррит.
S-meter настроить надо для начала.
Взял первую попавшую под руку ферритовую трубку, сделал как на видео, в место антенны сделал виток и на резистор 47(Ом) и не черта не получилось, КСВ в диапазоне 1-30мГц просто зашквал больше 6, что резистор есть что нет одно и тоже, иследования проводил на nanoVNA, какой марки феррит должен быть и какая индуктивность одного витка примерно должна быть? Имеет ли размер петли кабеля значение?Размер моей трубки был 13х28х9мм марка не известна! п.с. Промерял проницаемость моей трубки и получил u270, AL получилось 0.580(мкГн) что есть очень не достаточно, хотя бы если бы было больше 2мкГн на виток, то это уже куда не шло, выводы надо для подобного трансформатора феррит с проницаемостью хотя бы 1000 а лучше 2000 или лучше сделать с отдельных колец!
Здравствуйте. Ферритовая трубка должна быть высокочастотной с проницаемостью от 1000 и выше. Я думаю, что неудача Вас постигла именно в том, что трубка с низкой проницаемостью, трубка попросту не насыщается и трансформации ВЧ тока не происходит, поэтому и КСВ растет. Виток связи из кабеля делаете так, что бы кабель не заламывался и был скажем без механического напряжения небольшого размера. Размеры петли плюс минус, что бы хватило без неудобств пропустить через трубку и центральную жилу присоединить к оплетке. . Набирать ли кольцами или цельную трубку, думаю разницы нет, главное проницаемость, я делал и так итак, работает одинаково. В видео с диполями, да и на крыше диполь запитан именно таким способом, КСВ 1. Я ориентировался на статью Игоря Гончаренко. dl2kq.de/ant/3-38.htm Но имейте ввиду, что трубка работает хорошо до 100 Вт, дальше греется и теряет свои свойства пока не остынет. В статье об этом упоминается. Успехов.
Проницаемость должна быть М600 и выше. Но лучше М2000 М2500, что бы насыщение было более активным. Марка феррита НМ желательно, например M2000HM
Дело в том, что резистор - не антенна. у полотна антенны есть индуктивность и емкость, антенна - это колебательній контур. Способ запитки работает не как широкополосный трансформатор , а как катушка связи с контуром, которым является антенна, которая имеет резонанс . как настоящий колебательный контур. А резистор это чисто активное сопротивление, которое в данном случае контура не образует , поэтому связь (между обмотками этого трасформатора на кольце) слабая , из-за того, что вторпичная цепь с резистром не резонирует нигде. В итоге работает только один первичный виток на кольце, никуда никак не подключенный. Поэтому параметры в зашкале.
У меня друг сегодня из ХМАО приехал, он дальнобойщик.
Vladimir Shah Будете чинить машину))))
@@andreybatyaev8989 Обошлось, слава богу))
Здравствуйте! У меня рядом с окном проходит провод молниеотвода, стальной провод толщиной 8-9мм, в высоту 15 этажей, я живу на втором. Можно ли к нему по вашей схеме через ферритовое кольцо сделать? только для прослушивания радиоэфира . И не опасно ли это для приемника? Я новичок, прошу строго не судить)))
Я думаю попробовать можно. Видео видео, где работали на подобную антенну, печной трубы. Игорь Игонин проводил такой эксперимент. Сама антенна конечно не ахти, но работать будет. На счет грозовой опасности, сам провод заземлен, он же все-таки молниеотвод, кабель гальванически развязан с проводом антенны, что улучшает защиту, да и кабель замкнут по постоянному току. Во время грозы, отсоедини кабель от приёмника. А так думаю прием улучшится. Как эксперимент очень интересно. Напиши потом результат.
@@andreybatyaev8989 ок
73! На ХМАО-Югра, радио хорошо конечно а о рыбалке лучше однако на северах видео, да ---нельмой и трансивером еще!
А как такая антеннка на приём работает? На передачу ясное дело будет неплохо, но если чисто на приём, хватит ли её?
Работать будет хорошо. Только надо рассчитать длину под нужный Вам диапазон. 300000 разделить на нужную частоту в кГц результат поделить на 4. Это грубый расчет, но на примем пойдет.
Ферритовая трубка, это способ согласования, работает так же хорошо как на прием так и на передачу. На прием кстати будет чище работать. У меня несколько лет диполь на 27 работал, да и сейчас висит, только кабель видимо обрезали.
@@andreybatyaev8989 понял, спасибо) Люблю ваш контент переодически смотреть, много простого но полезного)))
Луч с конца можно запитать таким способом на передачу?
Можно. Только мощность до 100 Вт не больше. Феррит начнет греться и перестанет работать.
Но надо будет намотать примерно 5-6 витков полотна, пока КСВ приемлемое не поймаете. Сейчас еще ролик скину.
kzhead.info/sun/i9uDcdmgeaqEiZs/bejne.htmlsi=haQjZBplbhoHT26b
@@andreybatyaev8989 еще вопрос,вместо ферритовой трубки,несколько соединенных колец?
@@andreybatyaev8989 готов намотать хоть 10 или более
Интересно, а на УКВ можно такой ферритовый трансформатор использовать? Например, для петлевого вибратора волнового канала. Отличное видео! Спасибо.
Я думаю, что можно. Я делал Уда-Яги на 145 МГц. Три элемента. Вибратор был петлевой, точка питания 50 Ом. Кабель напрямую. Можно через трансформатор. Но при частотах близко к 430 МГц. Уже идут потери. Сам Феррит хорошо работает от 10 МГц. Но надо изучить, где граничная частота до значительных потерь.
Я пробовал делать диполь с трансформатором на 430. Но мне показалось, что на высоких частотах есть потери. Я даже видео делал, там это заметно, внимание не стал заострять т.к. в целом работает но нужно измерять. На 145 думаю будет хорошо. Но этот вопрос надо изучить, сделать замеры. На КВ трубка хорошо себя проявляет, в особенности на 27 МГц, на Си-Би висит несколько лет такой диполь, работает как и обычный разрезной диполь. Или вот например, знакомый сделал подобный диполь на 27 с питанием через трубку. На 4 Вт уверенная радиосвязь на 15 км с охотничьим домиком, а в домике луч обычный.
@@andreybatyaev8989 Благодарю за развернутые комментарии! Я только-что, просто для эксперимента, воткнул две палки в сугроб между ними натянул обмоточный ПЭЛ-0,5, 5,4м. Запитал по Вашей методе. Принимал Дальнобойщиков на малыша icom-r5. Работает!Субъективно сей девайс в метре от земли принимает так же, как УКВ антенна на вышке 25 метров. Очень удобное конструктивное решение! Взял на вооружение Спасибо!
@@user-qz5qr8pl4i Прошло 2 года, скажу, что феррит на УКВ работает с потерями. Большая петля гистерезиса получается, феррит не успевает перемагничаваться. Вот ролик с испытаниями на 145 МГц. kzhead.info/sun/ep2Pj9CJln1tqIU/bejne.html
Спасибо за идею...все сделал по вашему чертежу,поставил ферритовую защёлку,в качестве диполя обычная витая пара,кабель обычный телевизионный коаксиальный кабель,приемник радиола Вега 323. На частоте кв 1 очень много радиостанций особенно в вечерний и ночной час,качество приема отличное,шипений и рыпений нет вообще... Но почему то на кв 2 ничего нет. Так же не принимает ничего на диапазоне СВ,хотя на обычную проволоку принимало радио Украины,с шипением и рыпением но принимало,что не так сделал,подскажите. И подскажите какую антенну нужно для приема программ на укв и ФМ диапазоне...конвертер ещё не ставил но местные программы должно брать. Если что посмотрите видио на моем канале,я снял как работает.
Чуток позже отвечу. Пока дела. Но прочитал Ваше сообщение.
@@andreybatyaev8989 Спасибо буду ждать
@@sonet2132 Я думаю у Вас там все в порядке. В радиоле два КВ диапазона. Один на 3 МГц. Плюс минус, это ночной диапазон, прохождение начинается когда солнышко закатывается, ближе к вечеру и до утра. Второй диапазон 9-12 МГц, это дневной диапазон, вечером мало станции там. СВ тоже ночной, но если есть вещательные станции в радиусе 200 км, то добьёт поверхностной волной. Обратите внимание на антенну, если есть возможность растянуть 20-30м, больше не нужно, это оптимальная длина будет. Чем выше, тем лучше и подальше от всяких предметов. Должно быть хорошее заземление, можете даже сами изготовить. УКВ. Антенну делайте без ферритовой защелки, разрезной, заметил, что на частотах выше 100 МГц, ферррит неуспевает перемагничиваться, на КВ хорошо работает. Сделайте вертикальный диполь длиной 1,5 метра, как раз на середину вещательного диапазона. Диаметр провода делать потолще, что бы антенна была широкополоснее. Диполь сам по себе не очень широкополосный, но на первое время пойдёт. Условие те же, выше и подальше, запорный дроссель у точки подключения желательно, 5-6 витков кабеля через ферритовое кольцо.
@@sonet2132 Вот видео, на эту тему. kzhead.info/sun/iNeSebKwlqeufnk/bejne.html
Ещё, по поводу КВ, антенна длинный луч имеет порядки 600 Ом волнового сопротивления, сделаете 6 витков вокруг ферритовой защелки, тогда будет согласование с кабелем. Конечно это не точно, но будет близко.
Здравствуйте! А если медный провод в изоляции свернуть в большое кольцо подключить к балуну 1.1 прием КВ будет? Спасибо.
Здравствуйте, я не совсем понял. Но если Вы имеете ввиду сделать антенну в виде свёрнутой катушки, что бы электрически длина была большой, но компактной. В таком исполнении, что то да будет принимать, но только мощные станции. Дело в том, что радиоволна имеет свои реальные размеры в пространстве и антенна должна быть резонансной длины. Укорочённые антенны, или спиральные, это антенны с меньшим КПД. Вот эквивалент антенны. У Вас в руках магнит и катушка. Когда Вы будете двигать магнитом вдоль катушки, туда сюда, это будет эмитация радиоволны, в катушке будет появляться переменный ток. А теперь представте, что вы полноразмерную катушку свернули в клубок и будете водить тем же магнитом, токи будут наводиться но мизерные. Поэтому сделайте длинную антенну из окна и из тонкого провода, что бы было не заметно окружающим.
@@andreybatyaev8989 Я имею в виду типа магнетик луп.
@@user-rd3yg4jd3k У магнитной рамочной антенны, волновое сопротивление выше, не 50 Ом, в зависимости от конструкции плюс минус 120 Ом. Поэтому сделайте виток во круг ферритовой трубки будет соотношение 2:1 Но лучше просчитать антенну что бы сориентироваться, какое волновое сопротивление получается.
@@user-rd3yg4jd3k Хотя бы примерно. Поищите подобные антенны и запомните волновое сопротивление у аналога. Причем полотно пропущенное через трубку, уже считается витком, фактический виток, это будет 2 витка.
@@user-rd3yg4jd3k 1:1 не пойдёт.
Подскажи пожалуйста как называется программа дальности связи показывает сколько километров до другого оператора
Googl-Earth
@@andreybatyaev8989 благодарю за быстрый ответ 👍
А как будет себя чувствовать такой трансформатор с магнитной рамкой?
Я делал подобное питание на антенне дельта на 27 МГц. Работает так же. Разницы не заметил. Это же просто трансформатор с индуктивной связью. Рамки есть с петлей связи. Диполь на 27 МГц уже несколько лет в эксплуатации. Попробуйте поэкспериментируйте. Только феррит не любит большую мощность, выше 100 Вт перегревается и насыщение уменьшается.
@@andreybatyaev8989 на передачу я использовать рамку не планирую, только на приём.
@@user-nc9re1zt6j Тогда делай, вполне работоспособно. Многие кто пробовал, отмечали уменьшение шума, тем более рамка антенна симметричная, а питание таким способом выполняет условие симметрии кабеля. Таки образом в работе только рамка, что в условиях города снижает вероятность приема помех. Не значительно, но с миру по нитке.
Центральную жилу пропустить через феррит и подключить к оплетке, я правильно понимаю?
Да все верно. Только петлю сильно большую не делайте.
не правильно. Пропустить кабель целиком, и на конце освободить центральную жилу и припаять к оплетке в начсальной точке этого витка. Оплетку же на конце никуда не подключать. Такой способ позволяет дополнительно экранировать от наведенных эл.полем помех, пропуская только магнитную составляющую. В отличии от способа с изготовлением первичной обмотки из обычного эмальпровода.
у меня проявился вопрос, 'это принципиально важно петлю фидера протаскивать в кольцо ( трубку ) вместе с экраном? Вероятно можно до ввода в магнитопровод оголить центральную жилу . сразу извиняюсь за вопрос дилетанта
Я понял. Можно сделать и так как Вы предлагаете, ток то будет протекать в любом случае, но тогда не будет выполнено условие симметрирования кабеля, что не очень хорошо. Кабель не симметричная линия, есть перекос по току. А ферритовая трубка по мимо трансформации магнитной энергии, еще создает индуктивность, которая выравнивает токи в оплетке (ток немного притормаживается индуктивным сопротивлением и становится почти таким же как в центральной жиле). Другими словами, Ваш кабель не будет излучать и принимать помехи, а только подводить энергию, но только надо понимать, что это не идеальное симметрирование и желательно добавить небольшой дроссель у точки питания антенны, хотя можно и без него. Вот еще видео на эту тему. Думаю пригодиться. kzhead.info/sun/i9uDcdmgeaqEiZs/bejne.html
А на передачу такая антенна то же будет работать? Если да, то насколько эффективно?
Здравствуйте. В сущности это антенна длинный луч. Разница в способе питания антенны. Например можно сравнить с диполем, где второй половинкой антенны являться земля и от качества земли зависит КПД. Для лучшего понимания берём обычную антенну луч и один конец за дерево, второй в гнездо трансивера, так же подключим заземление. Но согласование антенны будет с помощью средств самого трансивера, встроенного тюнера, если тюнера нет, то делаем П-контур и согласовываем волновое сопротивление антенны примерно 600 Ом и вход трансивера 50 Ом. Но можно намотать трансформатор как в видео например, подобрать количество витков. На передачу работать будет, как обычный луч, которым и является.
@@andreybatyaev8989 спасибо за развернутый ответ!)
При таком способе антенна и кабель гальванически развязаны, кабель сам по себе замкнут, что хорошо в плане помехо-защищенности, что и видно в видео.
На передачу работает, но малыми мощносями, пробовал на 100 ватт 10 секунд передачи и к фериту не прикоснутся каленый, и уходит в насыщение, ксв растёт пропорционально нагреву трубки до бесконечности
@@user-sh1rw1ib9u Все правильно, так и должно быть. До 100 Вт хорошо себя ведет, выше греется. Надо тогда мотать биноклем. У меня подобное было на 27 МГц на диполе пол волны,
Дайте ссылку на Гончаренко. Где он пишет об этом.
dl2kq.de/ant/3-38.htm
а вот еще видео на эту же тему, но как раз с согласованием, если в этом видео у меня не было анализатора, то здесь уже с анализатором. kzhead.info/sun/i9uDcdmgeaqEiZs/bejne.html
Второе сообщение не прочитал, только на половину. Но смысл понял. Ферритовая трубка выполняет туже роль, что и трансформаторное железо, насыщается высокочастотной энергией и через индуктивную связь передает в антенну в нагрузку. Как обычный трансформатор. Если смущает, что оплетка продернута сквозь трубку, то это выполнено для симметрирования кабеля. ВЧ ток переменный, он как по оплетке бегает так и по центральной жиле.
Я правильно понял, что длинна полотна антенны не должна быть равна какому-то определённому значению, любую длину с помощью перемещения феритового кольца можно настроить на нужную частоту?
Если это просто обзорная антенна, для приема, то можно длину выбрать на середину КВ диапазона метров 30-40, где то будет лучший прием, где то похуже. Если интересуют конкретные диапазоны то длину полотна надо считать и подгонять согласование. Кольцо можно разместить по середине диполя, если это антенна луч, то между противовесом и полотном или землей как у меня с ролике.
@@andreybatyaev8989 ясно, спасибо.
сегодня проверю передачу, повесилл треугольник, по графику все ок. Один вопрос остался: Треугольник - куда пойдут в итоге концы линии? замкнуть его на концах? или куда девать их, запитка же по другому происходит
Если правильно понял, то дельта просто замкнутая рамка, периметр замыкается, а питание просто подключаем через трубку.
Вот еще посмотрите про дельта на 27 МГц. kzhead.info/sun/hJl_ectrcH2oiJs/bejne.htmlsi=vxUpToaLFTRcpaGA
@@andreybatyaev8989 да рамка (треугольник) так вот замкнута или разорван должен быть этот треугольник/
@@user-ju9wh3po8z Рамка замкнута.
@@andreybatyaev8989 Счаc провел первую связь на 20м Тула - R6DOX - прикольно с таким кольцом - ксв высокий антенна не настроена
Это же один из вариантов балуна но с гальванической развязкой.
Ну в целом можно и так охарактеризовать. Элемент симметрии есть, уже балун.
@@andreybatyaev8989 , балун же и обеспечивает тот эффект который вы наблюдаете. А уровень приема меняется из-за разного согласования, даже не смотря на потери в сердечнике. Вот так сильно вляет согласование. Спасибо за вашу работу, сам обожаю все что связано с радио :)
И всё же я переживаю, короткого замыкания нет? Центральная жила замыкается к оплётке. Приёмнику не чего не будет?
)))) Не переживайте, КЗ будет по постоянному току, а у Вас переменное ВЧ напряжение, петля работает так же как и первичная обмотка трансформатора, а у Вас именно широкополосный трансформатор. А вот статика будет уходить, это защитит Ваш приёмник во время грозы или снегопада, но лучше все же отсоединять кабель во время грозы. Делайте смело.
@@andreybatyaev8989 Я сделал, но разницы не замечаю. Подсаединяю длинный луч +заземление напрямую или так как у вас на видео. Напрямую сигнал на 5% сильнее, помехи на слух не отличаются. Количество витков менял от 1до 5
@@TP09IH Антенна у Вас высоко подвешена от земли? И главное, какая частота?
@@TP09IH Используете ферритовую защелку или трубку? Если защелку, то надо немного сжать две половинки, что бы был контакт между ними.
@@TP09IH Если у Вас частота например 3,5МГц и антенна у земли, несколько метров, то здесь такой способ согласования не подходит, волновое сопротивление падает в плоть до 25 Ом и через такой способ питания будет ослабление сигнала в следствии не согласования. Если антенна подвешена высоко то волновое сопротивление будет условно 300-600 Ом то тогда можно согласовать. Т.е. первая петелька 50 Ом, а антенна 600 Ом, то делаем 5-6 витков и мы трансформируем 600 в 50 Ом. Если антенна низко расположена, то подойдет Г-согласование, это катушка и конденсатор. Но надо расчитывать.
Это для приема или пепедачи?
Для обоих целей. Только мощность до 100 Вт иначе греться будет феррит и потеряет свои свойства.
@@andreybatyaev8989 Понял ! Спасибо🤝
Если передающую антенну пропустить сквозь ферит и подключить вашим способом антенну то при передаче мы наверно можем спалить вход приемника. Как защититься от этого?
Я думаю Вы не спалите вход приёмника. Я честно не совсем понял, что Вы имеете ввиду. Видимо у Вас раздельный приёмник и передатчик. Вообще и целом, есть два способа, это принудительная коммутация с помощью реле, и второй способ, это применить встречно-параллельные вч диоды, которые при большом уровне зашунтируют сигнал. А такой способ питания он ни чем не отличается от других способов питания с трансформатором.
Если опишите поточнее, подумаем.
@@andreybatyaev8989 у меня в передатчике стоит реле переключающее антенну при передаче на передатчик а при приеме на приемник. Антенна подключена к передатчику и приемник подключен к специальному разъему на передатчике , в передатчике всё коммутируется. А в таком случае как вы предлагаете можно обойтись без коммутации в передатчике но проблема в том, что при передаче в той петле связи которая идёт на приемник наведется напряжение в несколько десятков вольт что можно будет запитать лампочку. Думаю встречнопараллельные диоды полыхнут и это напряжение попадет на вход приемника.
@@JimBeam-jo6vp Я так понял, что у Вас антенный кабель подключён к передатчику, сам приёмник подключён к передатчику, где все коммутируется. Судя по вашим описаниям не вижу проблем. Для большей уверенности поставьте на входе приёмника диоды встречно-параллельно 1N4148 или КД522А
@@JimBeam-jo6vp Нет, коммутировать надо так или иначе. Почему Вы хотите отказаться от коммутации с помощью реле? Хотя в некоторых трансиверах ставят диоды и все. Вот например посмотрите на схему трансивера прямого преобразования В.Т.Полякова на 160м.
на sdr приемнике так не полеучяестя идет замыкание и все... каким образом это обойти? я чуть не спалил приемник разогрелся сма вход очень сильно...
Мммм, не совсем понятно, но попробуйте глянуть это видео. Может где то ошибка. В этом ролике тоже самое только с измерениями. kzhead.info/sun/i9uDcdmgeaqEiZs/bejne.html
Гальванически это будет КЗ но не для ВЧ тока
@@andreybatyaev8989 спасибо
У вас возможно в приемнике постоянный ток для питания антенного усилителя подается. Больше так нагревать разъем ПРИЕМНИКА нечему !!!
Дайте ссылку на эту аннтенну
Ссылки нет. Т.к. это антенна длинный луч и не более. Необычным в этой конструкции является способ питания, через трансформатор. Вот ещё видео делал, на эту же тему но с замерами. kzhead.info/sun/i9uDcdmgeaqEiZs/bejne.html
Т.е. длину луча Вы выбрали относительно того диапазона, где собираетесь работать, а согласование и питание антенны, через трансформатор. В видео наглядно.
Феррит марка не подскажите ?
Подойдет с проницаемостью от 600-2000.
Можете попробовать ферритовую защелку.
Имеете ввиду на сетевых кабелях ?@@andreybatyaev8989
@@snegavser Да, вполне подойдут. Такой же феррит. По-моему там проницаемость 2000.
Спасибо ! баофенги купил теперь страдаю , а на 18мгц сколько длинна провода через феррит должна быть ?
Что то, это.... Мож конечно путаю Чаво.... Да вот только после единожды нагретого феррита, твое колечко можно выкидывать.... Так то...
Ммм. Я часто перегревал ферритовую трубку на диполе, но после того как остывала, опять можно было работать, правда это было экспериментально, интересно было посмотреть. Но в негодность не приходило.
Я Мая Система Атмосферного электричества Может глушить радио эфйр самое большое что мог накопить (v-..200) 40.00
Не изобретайте велосипед! Ротхамель. АНТЕННЫ. Читай и будет счастье!
А где же тут изобретение? Это опыт с трансформатором согласования. В книге Ротхамеля описан похожий способ. Непосредственно то, что в видео, взято с сайта Игоря Гончаренко.
Используй ферритовое кольцо от кинескопа
Алексей Хороший Оно очень массивное. Я делал подобное изделие, для дельты на 14 МГц.
Передатчика наверное.
К чему эта музыка? Только отвлекает.
На фоне когда играет, заполняет паузы. Хотя лишнее. Сейчас в роликах если снимаю почти не использую. Пробовал, экспериментировал.
Паузы помогают усвоить полученный материал, поэтому совершенно необходимы.
вас миксят ошибки просмотра....
Не понял. Перевод не корректный.
@@andreybatyaev8989 странно было .канал твой а картинка про украину. через 5 минут нормально стало..
@@andreybatyaev8989 очень странно оставил коммент, теперь его не вижу. я писал что канал был твой, а картинка была с какимито блогерами говорили про украину. я сделал антенну как написано запустил ее через услилитель от mla-30+. грелся очень сма разъем прозвонил тестером короткое замыкание... не знаю, я что-то начудил наверное .разбираюсь оч плохо только занялся этим хобби канал познавательный спасибо за труд!!
@@UmKa-xv8xk Ну конечно будет греться, ведь для питания усилителя там подается 9В постоянного тока. Усилитель не нужен в данном случае и постоянный ток в кабеле - соответственно.
взял кусок проволки медной 3 м и ловлю фм на 90 км .без всяких полей фееритов диполей.
То есть, Вы принимаете частотную модуляцию? А амплитудную модуляцию не пробовали принимать?