KZhead

«Новый Виток» #6 // Евгений Жаринов, Дмитрий Гутов: «Любовь»

samosoboymedia
2024 ж. 13 Мам.
109 118 Рет қаралды
Жүктеу

Подписывайтесь на наш канал чтобы не пропустить еще больше интересного!
А также подписывайтесь на канал Евгения Викторовича: t.me/Evgeny_Zharinov
Сегодня в гостях у Евгения Викторовича художник и искусствовед Дмитрий Гутов.
Поговорим о любви, поговорим о сексе и узнаем, что такое та самая великая любовь.
Ну, или хотя бы попробуем.
00:00 Интро
00:44 Как объяснить любовь: химия или что-то высшее?
6:12 Человек и иллюзия как синонимы
9:17 Мир идей и тайны человеческого мозга
15:15 Культ Афродиты и Иллиада
23:30 Любовь примиряющая и секс
28:17 Культ эротизма и религия
35:20 Линейная перспектива, Рим, Венеция и архитектура
44:55 Великая красота, Казанова и барокко
51:54 Высокая любовь
56:20 Баланс любви и секса
Команда:
Генеральный продюсер, режиссёр - Баяр Барадиев
Исполнительный продюсер - Светлана Харламова
Продюсер пост-продакшенa - Вероника Гавричкова
Оператор-постановщик - Дмитрий Шевченко
Операторы - Максим Шкитов, Леонид Новожилов, Вероника Гавричкова.
Монтаж - Максим Шкитов
Художник-постановщик - Влад Огай
Художник по свету - Роман Рубцов
Оператор светового пульта - Григорян Григор
Ассистент по свету - Елизов Денис
Звукорежиссеры - Игорь Денисов, Дарья Бадюл и Тимофей Чепурненко
Фото и видео бэкстейдж - Андрей Вальчук
Гример - Ангелина Лукьянова
Стилист - Анна Косулина
Саунд-дизайнер - Игорь Макаров
Композитор - Светлана Ретюнская
Концепт-художник - Константин Гладков
Художник по графике - Катерина Балакина
Редактор - Сергей Кашкадамов
Администратор - Екатерина Вдовина
#евгенийжаринов #новыйвиток #афродита

Пікірлер

  • Жаринов дает мне вдохновение

    @paullchef@paullchef6 ай бұрын

  • Гениальность Гутова в умении супер просто говорить о сложных и важных вещах Спасибо вам❤

    @user-mx3bq3ig2f@user-mx3bq3ig2f9 ай бұрын

  • Дмитрий Гутов очень образован, и видно, как Евгению Викторовичу приятно с ним говорить) Приглашайте Дмитрия еще, пожалуйста!

    @user-vf5yt1cl8x@user-vf5yt1cl8x9 ай бұрын

  • Очень бы хотелось в дальнейшем в таком формате увидеть выпуск с темой "Страх". Что такое страх? Всегда ли он разрушителен? Что он несёт в себе и на что направлен? Как сейчас манипулируют страхами и фобиями? Если вам бы тоже хотелось увидеть выпуск на такую тему то ставьте лайк!

    @user-pu9ht4hj1v@user-pu9ht4hj1v2 ай бұрын

  • Я не сплю ?!! Жаринов и Гутов 🤤🤤🤤🤤господи, спасибо

    @Lia_Ashirova@Lia_Ashirova9 ай бұрын

  • "Мозги надо насиловать, иначе вы будете дураком" Жаринов Гениальная философская мысль...

    @user-vy1br5pm5h@user-vy1br5pm5h8 ай бұрын

    • У жён и тёщ "изнасилование мозга" хорошо получается...😁

      @sergei6991@sergei69918 ай бұрын

    • ​@@sergei6991😂 тренируют Ваши мозги. Усиливают связь между полушариями😅

      @Tolkienphil@Tolkienphil29 күн бұрын

    • @@Tolkienphil Судя по тебе, твоему мужу натренировали до полного слияния обоих "полушарий"... 🤣🤣🤣

      @sergei6991@sergei699129 күн бұрын

    • @@sergei6991 а судьи кто??

      @Tolkienphil@Tolkienphil29 күн бұрын

    • @@Tolkienphil Вот, вот!.. Встань перед зеркалом и задай тот же вопрос...😁

      @sergei6991@sergei699129 күн бұрын

  • Помню как то Евгений Викторович в двух словах рассказал о "Меланхолии" Триера. "Фильм про любовь двух планет, которые в финале совокупились. Взрыв- оргазм. А люди, ну что же- плесень на теле Земли!" Я аж прослезилась тогда! Гений!

    @nadiyasha7487@nadiyasha74878 ай бұрын

  • Ооо у меня опять праздник. Жду выпуски как глотки воздуха! Ждем разбор данте Алигьери его божественной комедии. На 3 передачи

    @user-ek5bo3fg3v@user-ek5bo3fg3v9 ай бұрын

    • рады помогать вам дышать

      @samosoboymedia@samosoboymedia9 ай бұрын

  • спасибо. приглашайте Гутова почаще. замес искусства, истории и философии.

    @user-fg6ng7ej6w@user-fg6ng7ej6w9 ай бұрын

  • Два мыслителя. Какое чудо среди серости

    @marinaromanova6741@marinaromanova67419 ай бұрын

    • Ко-ко-ко. Аж противно.

      @lubavabuslaevna6799@lubavabuslaevna67998 ай бұрын

  • Спасибо большое за работу Е. Жаринову ❤❤❤

    @alexandrazhdan8326@alexandrazhdan83269 ай бұрын

  • Господи ,2 моих современных фаворита в мире искусства и литературы ❤️

    @hydie3284@hydie32847 ай бұрын

  • Будьте любезны, пригласите Дмитрия ещё раз, пожалуйста, и постарайтесь не перебивать его слишком часто 😊

    @Booogieman@Booogieman9 ай бұрын

  • Какая замечательная беседа 2 умных, образованных людей, зрят в корень.

    @user-fy8uo5mq7f@user-fy8uo5mq7f9 ай бұрын

  • Благодарность команде! Было бы очень полезно публиковать список упоминаемых произведений🙏, и исторических персонажей, спасибо за замечательную живую беседу с аргументацией и красочными примерами 👏👏👏

    @user-ks2wr6uq9x@user-ks2wr6uq9x9 ай бұрын

  • "что вы мне все о рае, да о рае, приличному человеку в раю делать нечего" 👍👍👍

    @LeonidKemrin@LeonidKemrin6 ай бұрын

  • Ах , этот голос Жаринова ❤❤❤❤❤

    @user-qm5od3xv4v@user-qm5od3xv4v9 ай бұрын

    • Точно❤❤❤

      @OLIVIYA-cd1wr@OLIVIYA-cd1wr9 ай бұрын

  • Тема любви не раскрыта, только эротики. Ждем вторую встречу❤❤❤

    @user-bg1ve1ho3o@user-bg1ve1ho3o8 ай бұрын

  • Гутов шикарен ❤

    @user-ck8sz9lf4r@user-ck8sz9lf4r9 ай бұрын

  • Как же интересно Вас слушать и как хочется, чтобы было больше времени на чтение.

    @feya-shalfeya@feya-shalfeya9 ай бұрын

  • Спасибо за этот выпуск, очень интересно, гость потрясающий, глубокий и тонкий знаток. Тема волнующая, хотелось бы продолжения разговора.

    @tamarashusterman6549@tamarashusterman65499 ай бұрын

  • Очень интересно слушать этих лекторов по отдельности, но вместе совсем идеально. Будет здорово, если такой формат получит продолжение!

    @user-pr8ij8us9f@user-pr8ij8us9f8 ай бұрын

  • Обожаю Жаринова

    @dariaproninaopera@dariaproninaopera9 ай бұрын

  • Благодарю, тема благодатнейшая. Рада слушать таких культурных людей.

    @lenatereshchenko981@lenatereshchenko9819 ай бұрын

  • Спасибо всей команде

    @user-oi5vx4of3l@user-oi5vx4of3l9 ай бұрын

  • Благодарю вас за просвещение! Гениально!

    @user-wh1of6kk7f@user-wh1of6kk7f9 ай бұрын

  • Спасибо за выпуск! ❤ Приятно найти что-то стоящее на просторах интернета

    @natalikulmuratova1137@natalikulmuratova11379 ай бұрын

  • Конечно все о чем говорилось - известно, известные истории, факты, но передано зрителю от одного собеседника другому так вежливо и вкусно, что словно никогда и не знала о них. Думаю секрет в том, что было подано с воодушевлением и любовью Благодарю

    @veroadoni@veroadoni9 ай бұрын

  • Красивая беседа. Полюбовался всласть.

    @oeaoo@oeaoo9 ай бұрын

  • Какая тема! Какие участники! Какая беседа!❤️‍🔥

    @mikakot5939@mikakot59399 ай бұрын

  • Очень интересно, спасибо. Поговорили про эрос, ждём про сторге, филиа и агапэ

    @user-dt2kh1mw9h@user-dt2kh1mw9h8 ай бұрын

  • Спасибо за просвещение !!!

    @K.A._Music@K.A._Music9 ай бұрын

  • Я вам благодарен!

    @dimivang6788@dimivang67889 ай бұрын

  • Виды любви различаются количеством объектов. Спутник жизни должен быть один ( гигиена, как зубная щётка индивидуальная). Дружба- несколько ( всем не сможешь помочь и выразить эмоции). Братство- уважение всех людей, независимо от происхождения. При этом к спутнику жизни можно испытывать сразу несколько видов любви.

    @svetlanakaram1234@svetlanakaram12349 ай бұрын

  • Шикарная беседа двух интереснейших философов! Благодарю!

    @liliavasilova5079@liliavasilova50794 ай бұрын

  • Великолепный выпуск. Спасибо!

    @Petonoff@Petonoff9 ай бұрын

  • Евгений Викторович! Как всегда блестяще! Гостя тоже очень люблю, помню его лекцию о современном искусстве! Было бы крайне любопытно послушать беседу Евгения Викторовича и Андрея Баумейстера.

    @pavelbalagazov3647@pavelbalagazov36479 ай бұрын

  • БЛАГОДАРЮ ❤

    @mkrlsk@mkrlsk9 ай бұрын

  • Спасибо! Низкий поклон!

    @user-ze7pn3ox6n@user-ze7pn3ox6n9 ай бұрын

  • Большая благодарность!

    @user-cb9cz3ke5b@user-cb9cz3ke5b9 ай бұрын

  • Потрясающе интересная беседа! Спасибо за Новый Виток!

    @user-io4hn7xz2x@user-io4hn7xz2x6 ай бұрын

  • Спасибо большое!🥰

    @user-nl5cb9gq3o@user-nl5cb9gq3o9 ай бұрын

  • Спасибо за выпуск, заметил, что тема коррелирует с последним выпуском вашего сына. Оставлю комментарий в поддержку, может всемогущие алгоритмы, разнесут, донесут выпуск до тех кто ищет. Как молодой парень проходящий через определенный период в жизни, и не совсем справляющийся с этим, нашел определенное успокоение в вашей беседе с замечательным гостем.

    @prostoname5338@prostoname53389 ай бұрын

    • Ох ох ох. Тьфу.

      @lubavabuslaevna6799@lubavabuslaevna67999 ай бұрын

  • Спасибо за выпуск, Евгений Викторович и команда! Пригласите пожалуйста на беседу археолога Андрея Буровского

    @user-wg9xo1pi8h@user-wg9xo1pi8h9 ай бұрын

  • Спасибо за прекрасный выпуск) В дискусси был момент про самый раскрепощенный храм, он находится в Индии. Это храмовый комплекс "Кхаджурахо".

    @djshammo@djshammo9 ай бұрын

  • Вот это дуэт ведущих!

    @yuliyagolovach2088@yuliyagolovach20882 ай бұрын

  • благодарю

    @elvik9205@elvik92058 ай бұрын

  • Гутов очень интересный собеседник!

    @user-xs4zd7sc1p@user-xs4zd7sc1p9 ай бұрын

  • Я вам не скажу за святую Терезу, но некое подобие экстаза, пару-тройку раз за передачу, испытала☺️ благодарю❤️

    @user-cp8ym8mn9o@user-cp8ym8mn9o3 ай бұрын

  • Мои восторги❤ благодарю за чудесное интервью!!!

    @annakudryavtseva9437@annakudryavtseva94379 ай бұрын

  • любовь к мудрости...❤❤❤

    @vipMYDak@vipMYDak9 ай бұрын

  • Хотелось бы выпуск с каким-нибудь композитором!

    @dimalyagin4574@dimalyagin45749 ай бұрын

  • Браво!!!🙌🙌

    @user-ec5qc6uy4s@user-ec5qc6uy4s9 ай бұрын

  • Спасибо!

    @user-ni3bu5sb9t@user-ni3bu5sb9tАй бұрын

  • Сделайте выпуск про свободу, свободу выбора, свободу воли. Уж, очень интересно было бы понять с точки зрения культурной антропологии как развивались данные сущности.

    @helgisnezhin7928@helgisnezhin79289 ай бұрын

  • Благодарствуем за мнения....

    @user-it6qm2os9r@user-it6qm2os9r9 ай бұрын

  • О, Боже какой выпуск!!!!!❤

    @user-ck8sz9lf4r@user-ck8sz9lf4r9 ай бұрын

  • Благодарю!

    @elizaveta_sea@elizaveta_sea9 ай бұрын

  • Спасибо! Насыщенная информацией, интересная беседа.

    @user-vz8hc2in7m@user-vz8hc2in7m6 ай бұрын

  • Ogromnoe Spasibo, eto bilo ochen interesno!

    @user-qd5ik1fx4u@user-qd5ik1fx4u9 ай бұрын

  • Сразу лайк!!

    @yulyachernova5020@yulyachernova50209 ай бұрын

  • Список упомянутых произведений искусства под выпусками для изучения - это было бы очень полезно 🙏🏻🤍

    @user-ij9yz2xm9t@user-ij9yz2xm9t6 ай бұрын

  • Очень интересно

    @user-wk4po6zn9r@user-wk4po6zn9r9 ай бұрын

  • Спасибо

    @mazamatik1383@mazamatik13839 ай бұрын

  • Спасибо.

    @georgelebowski968@georgelebowski9689 ай бұрын

  • Огромное спасибо.

    @piam5006@piam50066 ай бұрын

  • замечательно

    @maldiva-iz6fl@maldiva-iz6fl2 ай бұрын

  • Я согласен с Жариновым.

    @user-kz5tx3wv9o@user-kz5tx3wv9o9 ай бұрын

  • J’adore :)

    @ludmilakylchik8745@ludmilakylchik87458 ай бұрын

  • Думала, такая беседа без женщины будет скучно, но вы, ребята, поете как по нотам. На одном букваре выросли 😂

    @Sonya-Di@Sonya-Di9 ай бұрын

    • А что за букварь?

      @user-iw9ln6ld7c@user-iw9ln6ld7c9 ай бұрын

    • @@user-iw9ln6ld7c ооооо это серьезный букварище

      @Sonya-Di@Sonya-Di9 ай бұрын

  • Очень интересно! Большое спасибо!

    @alenavanderende1628@alenavanderende16289 ай бұрын

  • Любовь и только любовь..

    @yernarala7800@yernarala78009 ай бұрын

  • Жаринов жарит ❤

    @nazasati1571@nazasati15713 ай бұрын

  • Читала "Иллиаду" и не только...в студенчестве. Много лет назад, но помню. Однако хотелось бы большего...Разговор скатился к обсуждению поз...и только под занавес какие-то проблески человеческих любовных отношений....

    @LoraPrikule@LoraPrikule8 ай бұрын

  • Merci

    @dianaathanasiadi8086@dianaathanasiadi80869 ай бұрын

  • Еле уловимый флёр чистоты и наивности и светлое чувство изящного характерен для картин художницы начала ХХ века Поллет Барди. А воспоминания о собственных осенних этюдах на безлюдном пляже стали сюжетом для этой картины, где уходящий за горизонт пароход напоминает о неудавшемся браке, а исчезающие в тумане парусники о мимолетных романах. Постоянны только гранитные утесы символизирующие тяготы жизни женщины, безудержно стремящейся к удовольствиям и наслаждениям. Поллет Барди «Случай на пляже». 1900 г

    @RafekUch@RafekUch9 ай бұрын

  • Часто стало звучать в речи Жаринова "совершите насилие над собой и прочтите Илиаду". У меня есть равноценное предложение для Жаринова: совершите насилие над собой и прочтите внимательно Троецарствие, Повесть о доме Тайра или Гэндзи Моногатари.

    @karla_blackbooker@karla_blackbooker9 ай бұрын

    • вы это к чему?

      @allanaki5858@allanaki58589 ай бұрын

  • ❤❤

    @solmazmamedova5933@solmazmamedova59339 ай бұрын

  • Приятно слушать умных людей, спасибо. Спору нет, что "Ромео и Джульетта" (да практически любой фильм) будет лучше порнографии, хотя бы потому что там есть сюжет и смысл, их можно обсудить и пр. Вопросы к другому -- а что, неужели тема любви (?) столь табуирована, что прямо НАДО показывать что-то типа "Ромео и Джульетты"? Это не доступно в культуре? Сейчас, когда информации больше чем никогда прежде? По поводу травмы: что является более травмирующим, замалчивание или свобода? Травму вызывает то, что не имеет объяснения. Травма возникает не именно от уникального переживания (как считал Фрейд, но у него самого были сомнения), а от предрасположенности и совокупности факторов. Да, доступ к порнографии действительно уникальный, но дать оценку пока нельзя в силу уникальности. Главное, у меня сенсационное сообщение для собеседников: сексуальность на самом деле падает (среди молодежи!) и мы наблюдаем новый расцвет пуританства (кансел-культура и пр). Это пугает куда больше, чем порнография, которая всегда существовала и которая собственно вообще не является половым актом.

    @user-iw9ln6ld7c@user-iw9ln6ld7c9 ай бұрын

  • Ну вот - один гость, как всë локанично: логичная нить рассуждений, в таком, приятельском стиле; в общих рамках высказоность по теме - ведущего и его гостя. Смотрится на ура! Сама тема, конечно, - сомнительная, точнее еë вывели на такие игоги , что... Хотя рамки были заданы: две стороны, плюс и минус. Но, упевались больне минусом, хотя в этом тоже есть какая-то логика.

    @Tam-Tam-Tam_Tuku-Tam@Tam-Tam-Tam_Tuku-Tam9 ай бұрын

  • Было бы более честным перед подписчиками иначе сформулировать тему беседы. Например: "Античное понимание любви" или "Физиология любви в античном искусстве" или "Любовь в мифах народов мира" или "Сексуальный аспект любви в произведениях искусства от античности до средневековья". Или "физиологическое проявление любви в произведениях древних: искусство или порнография". О любви как раз ничего не было сказано. Двое мужчин раскрыли тему с точки зрения своих актуальных потребностей. Короче говоря, слишком много об оргазме и слишком мало о любви.

    @LoraPrikule@LoraPrikule8 ай бұрын

    • теперь взаимный оргазм называется любовь

      @TaperMirror6046@TaperMirror60465 ай бұрын

    • Мне кажется формат иной просто. Тут скорее беседа двоих образованных людей, за которой мы можем понаблюдать и проанализировать, вынести что-то для себя, отметить. Струтура в разговоре присутствует, но она не есть самое главное. По моему мнению без структуры разговор становится живее и походит на простую беседу - простую, но крайне занимательную

      @dormouse02@dormouse025 ай бұрын

    • )))

      @workoutchanell@workoutchanell3 ай бұрын

    • Но смешно,как мальчишки увлеклесь про секс.....ха !

      @user-fb7cg9os8c@user-fb7cg9os8c4 күн бұрын

  • Встретились два пласта знаний друг другу по зубам💎 Очень вкусно

    @thedresscode89@thedresscode896 ай бұрын

  • Не хватает третьего! Вернее, третьей))) Была бы Троица - Единство троих!

    @jiva_moria@jiva_moria9 ай бұрын

  • Замечательные гости. Но каждый из них хорош по отдельности. Беседы, диалога не случилось.

    @innalinov9523@innalinov95239 ай бұрын

  • ❤❤❤

    @user-ll1op4jo2l@user-ll1op4jo2l9 ай бұрын

  • Однажды наблюдала двух стариков рассуждающих о любви и женщинах в парке на скамейке . Меня это ужаснуло , что их это еще волнует .

    @user-uo2cg3ox2e@user-uo2cg3ox2e9 ай бұрын

    • Но почему ужаснуло? Разве это не прекрасно, когда даже в остывающем сердце последние мысли о любви?

      @artnouveau86@artnouveau868 ай бұрын

    • Их это всех волнует, пока не помрут))

      @taisiyazec7767@taisiyazec77677 ай бұрын

  • Отпала челюсть, когда увидел двух интереснейших людей!

    @outtamaway@outtamaway9 ай бұрын

    • Но нехватило Гутова.

      @outtamaway@outtamaway9 ай бұрын

  • пришел послушать Гутова, а слушаешь как самоутверждается Жаринов. Самодовольство

    @Iaroslava_Reality@Iaroslava_Reality2 ай бұрын

  • ❤

    @user-iu5hl8zu2c@user-iu5hl8zu2c9 ай бұрын

  • Воу, полегче

    @sherlocksinister5176@sherlocksinister51769 ай бұрын

  • Так круто что нет картинок всплывающих, как у Бори "Введенского" (было бы крутое название "Ведение" кстати). Хотя конечно боре большой рескпект

    @BechinDen@BechinDen9 ай бұрын

    • Ну или "введенский"

      @BechinDen@BechinDen9 ай бұрын

  • шикарная ручка у маэстро Жаринова, вероятно МОНТЕГРАППА?

    @user-pb6bm6hd9w@user-pb6bm6hd9w9 ай бұрын

  • 🎉❤

    @emilagverdiev7462@emilagverdiev74629 ай бұрын

  • Любовь к мудрости давным-давно превратилась в любовь к деньгам. Желательно к огромным.

    @user-ye4ij6co5g@user-ye4ij6co5g9 ай бұрын

  • Любовь... Самое главное слово для каждого человека, даже если мы сами себе боимся в этом признаться. Давайте поразмыслим о любви немного с другой, непривычной точки зрения. Что же такое любовь? Любовь - это когда ты воспринимаешь желания другого человека выше своих собственных и стремишься их наполнить. Но это совсем не та классическая любовь, о которой мы привыкли думать, когда ощущается жжение в сердце. Насчет жжения в сердце надо спросить у физиологов, что там может жечь. А любовь на самом деле - это стремление наполнить желание другого человека за счет своих желаний и устремлений, поднять желание другого выше своего, выше себя любимого. Причем тебе совершенно не важно, что ты получишь от этого, ведь самое главное для тебя - что получит он. Это и есть настоящая земная любовь. Согласно каббале, любовь - это слияние двух духовных объектов: творения (человека) и Творца. Вернее, души и Творца. Такое слияние достигается подобием свойств, когда душа и Творец отдают друг другу, наполняют друг друга и поэтому сливаются вместе, абсолютно дополняя один другого. Это высшее состояние наслаждения называется любовью. А Творец и есть сама Любовь.

    @silviashefa4097@silviashefa40979 ай бұрын

    • Это уже с точки зрения хрестианства....

      @user-vy1br5pm5h@user-vy1br5pm5h8 ай бұрын

  • А вот касательно Римской империи и культа Афродиты добавить хочется Что то была не любовь , а страх потерять , желание обладать , нежелание делиться , но никак не любовь. То есть нет противоречия здесь

    @ivanSirko148.8@ivanSirko148.8Ай бұрын

  • Культурное соитие двух культурных людей, а в целом - культурная порнография и любовный экстаз. Спасибо за культурный опыт! P.S. Тема культурной сексуальности "Троицы" не раскрыта в целом, а Андрея Рублёва в частности. Табу?

    @Evrinoma@Evrinoma9 ай бұрын

  • Спасибо за столь увлекательное и нескучное насилие. 😂😂😂

    @alexuvin914@alexuvin9146 ай бұрын

  • Любовь это не сказка придуманная богами, это трасса на которой проходят смертельные ралли.

    @user-yc9nr7pj5z@user-yc9nr7pj5z9 ай бұрын

  • Доброго всем времени суток! Извините, но может быть кто-то сможет подсказать, когда выходит новый эпизод замечательной передачи «Печать Мастера», может быть где-то мелькали анонсы, или же сам профессор говорил про дату следующий серии. Заранее благодарен.

    @nikolabonjure-tm1iz@nikolabonjure-tm1iz9 ай бұрын

    • добрый вечер! отвечаем: 26-го июля! у нас еще много интересного на канале, а в будущем будет еще больше : )

      @samosoboymedia@samosoboymedia9 ай бұрын

    • @@samosoboymedia Спасибо за оперативный ответ, а известно на какое произведение будет разбор?, если идти в хронологическом порядке, то это должны быть «Мёртвые души», но это лишь догадка..

      @nikolabonjure-tm1iz@nikolabonjure-tm1iz9 ай бұрын
KZhead