Bloed, zweet en metalen: de gevolgen van AI op mens en aarde | VPRO Tegenlicht
Zijn we opnieuw verblind geraakt door de glans van Silicon Valley en de belofte van kunstmatige intelligentie? VPRO Tegenlicht toont de werkelijkheid achter het rookgordijn dat Silicon Valley ons voorhoudt, spreekt met mensen die zich bezighouden met het ontleden van de wereldwijde AI-industrie en gebruikt de mogelijkheden van de nieuwste AI-producten om de plekken te verbeelden en de mensen een gezicht te geven, waarvan Big Tech liever niet heeft dat ze gezien worden.
Want achter het recente succes van AI gaat het gebruik van nog meer grondstoffen, nog meer data, nog meer rekenkracht en nog grotere serverparken schuil. Wie uitzoomt, ziet dat AI een hongerig beest is dat gevoed moet worden met de allersnelste chips, enorme datasets en slecht betaalde arbeid. In de vorm van siliciummijnen, eindeloze rijen stroom slurpende servers of Syriërs die data labelen voor de volgende generatie generative AI. AI blijkt geen goddelijke machine, maar een industrie die bloed, zweet en metalen kost. Een systeem van extractie en uitbuiting op industriële schaal met grote gevolgen voor de aarde en de mens.
Dit is een samenvatting van de uitzending 'De prijs van AI'. Bekijk hier de hele aflevering: www.vpro.nl/programmas/tegenl...
Meer toekomstverhalen? Volg ons hier:
Website: tegenlicht.vpro.nl/
Instagram: / vpro_tegenlicht
Facebook: / vprotegenlicht
Twitter: / vprotegenlicht
Meet-ups: www.vpro.nl/programmas/tegenl...
Kijkwijzer: 12, seks
9:20 Silicium is inderdaad een grondstof voor chips, maar "zand in hele kleine vorm" is een simplistische uitleg In zand zitten honderden al dan niet duizenden stoffen. Een van die stoffen is kwarts, een vorm van siliciumdioxide (SiO2). Die stof wordt meestal als grondstof voor chips gebruikt, in zand zit geen pure silicium.
Hij zei zelf dat het een heel simplistische uitleg was.
@@tomscholtz309 Wanneer? Het tijdstip is trouwens 9:20
@@boas_ weet ik veel. Beter zoeken
@@boas_ 6:13 Maar het is de man die dat zegt en niet de presentatrice. Neem dat hoe je wil. Het is ook logisch dat het eenvoudig word uitgelegd. Dat was ook het doel van deze man. Om in 3 grote kaarten zoveel mogelijk van het "cradle to grave" process vast te leggen en uit te beelden. Als alles in detail zou worden uitgelegd, en de volledige "cradle to grave" processen van elk component zou worden uitgelegd. Dan kun je om en nabij 3 seizoenen x 6 afleveringen x 1.5 uur aan documentaires maken. Dat kan, maar is niet het doel van deze man nog de VPRO. It's out of scope of this show.
In myn crocky zit òòk geen pure silicium....( hoop ik...😶🌫️...)
18:32 ChatGPT is niet de naam van het model Het model waarop ChatGPT draait heet GPT-3.5, en als je ChatGPT Plus hebt kan je ook GPT-4 gebruiken
Ai kan ons allemaal helpen. Stop met zeuren
3:33 "I am not so interested in (...) how it's like created, I am interested in (...) how it's made" Is dat niet hetzelfde? Of verwijst de eerste it naar de User Interface?
Hij verwijst hier "waarschijnlijk" naar software ontwikkeling en hardware productie. Engels is duidelijk niet zijn eerste taal. Maar uit context is het wel te ontcijferen.
zeer boeiend
De dame aan het begin schetst wel het beeld wat veel mensen hebben over AI en dat beeld komt niet overeen met de werkelijkheid.
En het argument over de materialen die het kost, dat gaat onze blauwe lucht watestof toekomst ook kosten.
fantastische systemen benaderen dit probleem. Echte kostenberekening. Alsof je achter het gordijn gluurt van de 'grote en machtige' Tovenaar van Oz
7:07 Ontwikkelingen in AI zorgen niet alleen voor meer energiegebruik De energiegebruik per rekenkracht van AI daalt juist enorm de laatste tijd
Het gebruik stijgt (mede daardoor) veel sneller. Het totale energieverbruik van de grote datacenters daalt niet. De accu in je mobiele telefoon is elke generatie groter.
@@AdrieKooijman Ja idd de hoeveelheid energiegebruik van AI in het algemeen gaat nu nog wel omhoog
Los daarvan wordt de vraag "Hoeveel energie had deze taak gekost ZONDER ai" nooit beantwoord. eenzijdige kortzichtige kwats weer van Tegenlicht.
Omdat AI een achterlijk stuk code is gebruiken ze VEEL meer stroom in plaats van minder. Zo lang als ze deze code gebruiken kunnen ze de energie niet naar beneden krijgen. Het is net alsof iemand een super snelle manier heeft bedacht en jij bedenkt een manier die 300 keer zo lang duurt. Dan nemen we allemaal jou manier die 300 keer zo lang duurt, vraag me af waarom wij mensen zo dom zijn in het algemeen.
Interessante Video 👌🏻👍🏻
Zyn die andere skylines nep dan?
yep, totaal ai gegenereerd.. oftewel. 100% nep.
@@xander9460 Ai ai ai....ben inmiddels iets verder ingewyd....ook door de donald trump ai filmpjes en dergelyke....dank voor de info..🖐
📍16:26
5:05 Als je het licht aandoet via Google home gaat dat niet helemaal via servers in de VS, dat gebeurt allemaal lokaal Alleen als je je Google Assistant vraagt om de lichten aan te doen gaat het misschien via de VS, maar waarschijnlijk zijn er wel datacenters in Europa daarvoor. Met het nieuwe PALM-2 model van Google zijn er ook versies die op je mobiel kunnen draaien, dus misschien zullen die in de toekomst wel gebruikt worden ipv een datacenter ergens ver weg
als je lichtschakelaar geproduceerd zou worden door Google, ja maar je lichtschakelaar is niet gemaakt door Google maar gemaakt en gehost door een ander (Chinees) bedrijf.. Dus als je via google home het licht aan doet gaat het via via naar China en weer terug naar VS (bevestiging dat het is uitgevoerd) en weer terug naar je Google Nest hub, telefoon of tablet..
Hij kan ook op de hardware kant doelen. Waarbij het wereldwijde productie systeem word bedoeld. En gezien zijn interesse ligt in de productielijn van de hardware kant van het verhaal zou dat hem waarschijnlijk zijn. Dit geld natuurlijk voor bijna alles. Maar laten we er geen "whataboutism" van maken. En het is ook niet "zero sum".
@@xander9460 hij heeft het over 'information'
KZhead is voorbeeld van datasets verzamelen . Lol Al de vragen die je af en toe krijgt waar ik nooit aan meedoe omdat ik weet dat het alleen in voordeel van KZhead gebruikt word om mij te stimuleren geld uit te geven en te binden
Fan van Tegenlicht, maar deze slaat de plank wel flink mis, zeg! De gehele docu gekeken van 50min - De stelling dat AI (zoals GPT) geen echte cognitieve vaardigheden zou hebben is ronduit bizar! GPT4 is in staat om te redeneren, creatief te denken en heeft bewezen "theory of mind" (vermogen om mentale toestanden te herkennen bij anderen). Ook is het in staat om "tools" te gebruiken met minimale uitleg en heeft het diverse andere "emergent capacities". Het is niet voor niets dat GPT zoveel los heeft gemaakt bij mensen... - De kritiek van grondstoffen is op zich terecht, maar is meer een kritiek op het gehele kapitalisme/globalisme. Helaas zijn er weinig industrieën die helemaal eerlijk zijn. - De gehele docu geeft een erg eenzijdig beeld; AI heeft naast de gevaren ook heel veel potentie: dit soort krachtige intelligentie kan juist nuance terug brengen in het publieke debat (iets wat we verloren hebben met o.a. Twitter), het kan ons nieuwe inzichten geven in het oplossen van grote wereldproblemen en de mens kan op allerlij andere vlakken floreren. - Er zijn ook veel gevaren, maar die komen hier zeer oppervlakkig of slecht geïnformeerd aan het licht. O.a. Yuval Harari heeft een veel beter verhaal. Bronnen - Artikel: "Sparks of Artificial General Intelligence: Early experiments with GPT-4" - arxiv - Artikel: "Theory of Mind May Have Spontaneously Emerged in Large Language Models" - KZhead Channel: AI Explained, geeft samenvattingen van o.a. bovenstaande artikelen. - Video: "I believe chatbots understand part of what they say. Let me explain." - Sabine Hossenfelder - Video: "AI and the future of humanity" - Yuval Noah Harari
yuval zit in een andere aflevering
Ik denk dat die video niet de plank misslaat maar juist de gevoelige snaar raakt. Namelijk informatie en desinformatie zal heel erg afhankelijk zijn van verschillende factoren: 1. Welke informatie wordt door ai gebruikt(datasets) 2. Welke tools heeft die ai om die informatie te analyseren(is het inderdaad eem statistische representatie van random informatie of gaat het om een gecalculeerde uitkomst op basis van relevante informatie binnen een vakgerelateerd model waarbij de informatie langs vakkritische tools wordt onderworpen etc etc etc Bij ai kan je idd al snel uit het oog verliezen wat nu idd echt info is en wat niet juist omdat het vermogen heeft om heel veel data te analyseren volgens eigen methodes die nergens op kunen slaan of juist heel erg ergems op kunnen slaan .... voor mij illustreert dit perfect het spanningsveld waarin ai zich bevindt, het zal zowel bij de makers als bij de gebruikers heel erg doelbewust als heel erg inzichtelijk gebrruikt moet worden om het clean te houden
Laatste jaren is het me vaker op gevallen dat als je een onderwerp kent, en een Tegenlicht aflevering kijkt, ineens blijkt dat het bijzonder eenzijdig is wat ze laten zien.
Zoals bij elke nieuwe technologie wordt er erg overdreven over deze technologie gesproken. Alles wat nieuw is is direct verdacht en slachtoffer van overtrokken doemscenario's. Zo ging het met de introductie van de PC in de jaren '80, het internet in de nineties en AI nu. Allemaal bleken ze achteraf gewoon een handige tool die het alledaagse leven eenvoudiger maakte.
Ben het deels met je eens. Maar wat het "eng'' maakt is dat we waarschijnlijk niet meer in staat zullen zijn zelf te controleren wat nog echt of nep is.
Het feit dat het bij eerdere uitvindingen allemaal wel mee viel zegt niks over de huidige...dat argument vind ik persoonlijk te makkelijk. AI is fundamenteel anders en veel omvangrijker. Ik vind deze docu flink de plank misslaan, maar om te zeggen dat er geen gevaren zijn lijkt me ook weer niet verstandig.
Olie, dat was het en nu zitten we met plastic en co2 sowieso zijn er altijd groepen mensen (in de mijnen) die de dupe zijn van 'voorruitgang' technologie om de fouten van oude technologie op te lossen. (de steriotypering van de Ethiopiers is misschien wel typerend maar misschien is de wijsheid van de Etiopiesche volk wel eigenlijk de betere)
Klopt, ik kan nog wel herinneren hoe bang de mensen waren toen de eerste trein van Amsterdam naar Haarlem ging. Dat moet in 1840 geweest zijn. Ik dorst er eerst niet in. Mijn buurman deed het wel en we hadden de grootste angst dat het niet goed zou aflopen met die treinen of dat die lopend terug naar Amsterdam zou moeten, maar binnen een paar uur stond die gewoon weer voor mijn deur. Uiteindelijk dorst ik het ook aan en rijd al vele jaren in de trein.
het is niet “slechts” een handige tool die het leven makkelijker maakte. De hele maatschappij is er enorm door verandert en niet alleen in positieve zin. Het is belangrijk om van te voren goed na te denken over dit soort grote transacties en ons de vraag stellen of we die eigenlijk wel willen.
Wat? iemand die Nederlands kent :o geen A IE maar kunstmatige intelligentie. 👍
Wat een slecht geïnformeerd programma. Die kaart van die man kan je voor elk product maken en voor elk product dat van ver komt kan je bijna zeker zijn dat er minder gegeven wordt om de werknemers. Om AI specifiek aan de Uyghers te koppelen is een behoorlijke versimpeling van hoe de wereld werkt. Wat ook wel belangrijk is dat hier aan ‘AI’ vaardigheden toegekend worden die zulke systemen niet hebben. Er is een groot verschil tussen ‘AI’ en ‘Machine Learning’. Op het moment doen deze systemen helemaal niets zelf. En het dan ‘de AI’ noemen, als of er 1 grote boze computer ergens in een bos staat, dat gaat echt wel te ver. Doe je huiswerk eens wat beter in plaatst van deze sensationele onzin te maken. De reklame die youtube tussen dit programma gooit toont hoe youtube over de toeschouwers van de VPRO denkt, niet byzonder intelligent blijkbaar. “25.000 chips for this 1 model” wat een onzin. Die chips gaan in een datacenter en worden de komende jaren gebruikt voor verschillende doelen. 250 miljoen voor 1 model te training klinkt lekker sensationeel maar wat jullie eigenlijk zeggen is ‘deze weg is gemaakt voor maar 1 auto’. Ik kan dit niet eens joenalisme meer noemen. Een dom programma door domme mensen voor domme mensen.
He Temp! Heb je misschien een linkje van een docu die wel goed is...?
Dat men bang is dat AI ervoor zal zorgen dat voor sommigen de grote winstenstromen misschien minder krachtig zullen worden is best hypocriet, het nut van 'ai' was anders wel allemaal ok om werknemers hun jobs te vervangen om zaken te automatiseren en te digitaliseren, en het is allemaal ok om te besparen op lonen om deze systemen te kunnen permiteren, en dit is al decennia bezig, en 'nu' zijn ai programma's waar zelfs de domste particulieren van kunnen genieten de bedreiging, laat me niet lachen, dit is gewoon foute invloed. AI is nodig in een wereld waar meer dan de helft geleid word door onbekwame regeringen en onbekwaamde ceo's. Om dan te doen alsof AI slecht is voor het milieu terwijl firma's zoals 3m er zo goedkoop mogelijk van af mogen komen spreekt boekdelen. Dit is gewoon foute invloed van partijen die veel te bedrijfsgezind zijn niet meer dan dat, laat ze maar met een ei in hun broek zitten die rijke tingels.
Wat valt er te verwachten van een programma op de msm 😉
welke politieke partij is tegenwoordig gelinked aan de VPRO, Dee-zes-en-zestig, wie bestieren deze partij? de medewerkers van lobby bureau van Drimmelen & Dröge... hoezo democratisch en onafhankelijk.
Doen we ook een aflevering over 'Wat AI oplevert?' of houden we het heel eenzijdig en lekker kortzichtig? Tegenlicht.. net zo vaak goed als slecht...
Noem is wat. Ben oprecht heel benieuwd.
Aan de comments te zien is deze niet de moeite waard om te kijken
Zelf nadenken is ook prettig
Een slimmerik die mierenneukt op simplificatie, maar voorbijgaat aan het grote punt dat je alleen kunt horen als je de video bekijkt als geheel
@@tomscholtz309 wat zegt u
@@teunvandalen7529 meer dan de helft van de comments zijn van 1 slimmerik die mierenneukt op de simplistische uitleg in de video, terwijl de de video geen desinformatie is, maar een manier om naar AI te kijken.
@@tomscholtz309 aha check
Lang verhaal kort, je hebt verschillende soorten scripts en AI is één daarvan. Je kan een script schrijven die alles doet wat jij wil stap bij stap en niks meer doet. Maar je kan ook een script schrijven die bijvoorbeeld zelf zijn eigen script schrijft. Dit gebeurd all sinds de 80e jaren dus ik snap niet waar die hype over is. Er is niks nieuws, alleen een nieuwe naam voor een ouderwetse stuk of codering. Denk aan game werelden die nooit eindige, arma is daar een voorbeeld van. Als je probeert van de map af te gaan kom je erachter dat dat NOOIT kan. De map blijft zich zelf genereren voor jou zicht dus eindigt nooit en dit is allemaal dankzij 1 lijn of codering. Laat je niet voor de gek houden AI is niks nieuws en AI kan veel minder dan ze je laten geloven. Robots die robots maken en zichzelf verbeteren is een script die nog kleiner is dan 15 KB.