История отношений России и Польши
*** Поддержите работу канала - www.donationalerts.com/r/eide...
Прямой эфир на канале «Уроки истории с Тамарой Эйдельман» в понедельник в 19-00 по московскому времени будет посвящен российско-польским отношениям, многовековой истории тесных контактов - иногда враждебных, иногда дружественных. Эта история знает Лжедмитрия и Марину Мнишек, разделы Польши и пакт Молотова-Риббентропа, а еще - влияние Польши на Московское царство в XVII веке, фильмы Анджея Вайды, дружбу Пушкина и Мицкевича и многое-многое другое.
Поддержать канал:
* ДЛЯ ИНОСТРАННЫХ КАРТ - Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Boosty - boosty.to/eidelman/
* Поддержите выходы новых уроков истории став спонсором на KZhead - / @tamaraeidelmanhistory
С помощью криптовалюты:
* BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
* ETH: 0×0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
* USDT: 0×8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (сеть ERC20)
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные истории:
* Подписывайтесь на Тамару Натановну в Instagram - / tamaraeidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - vk.com/eidelmantn
* Подписывайтесь на канал Тамары Натановны в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/tamaraeidelman
00:00 - Заставка.
02:44 - Приветствие.
04:43 - Тема эфира. Отношения Польши и России.
08:51 - Актуальность темы.
10:53 - Русский князь Святополк и польский король Болеслав.
14:57 - Лингвистическое родство русского и польского языков в раннем Средневековье.
16:53 - Отношение Литовского княжества и русских княжеств.
21:34 - Отношения России с Литовско-польским государством.
24:19 - XV век. Московское княжество vs. Литовское княжество.
27:47 - Иван III претендует на все православные земли.
30:36 - Москва - Третий Рим.
33:40 - Московскому царю служили только православные?
36:55 - Елена Глинская и Василий III. Обмен обычаями.
39:28 - Иван Грозный и война со Швецией, Литвой и Польшей. Люблинская уния.
43:03 - Выборы короля Польши. Иван Грозный в борьбе за польский престол.
49:00 - Сближение России и Польши.
50:50 - Смутное время. Борьба с польской интервенцией.
53:55 - Каким царем был Лжедмитрий?
57:20 - Конец Смуты. Контакты с Польшей и связь с Европой.
1:01:54 - Влияние Польши на русскую культуру.
1:03:29 - Ордин-Нащокин - модернизатор.
1:06:02 - 1686 год - мир с Польшей.
1:06:55 - Евгений Анисимов о европеизации допетровской Руси.
1:08:14 - Дружба Петра I с Польшей.
1:09:39 - Отношения с Польшей после смерти Петра.
1:12:21 - Отношение Екатерины II с Польшей. Восстания и войны.
1:15:10 - Разделы Польши.
1:16:14 - Отношения России с Польшей после разделов.
1:16:40 - Александр I и попытка объединить Польшу.
1:18:18 - Царство Польское -- свободная часть Российской Империи.
1:20:46 - Общество соединенных славян и южное декабристское общество.
1:22:04 - «Уставная грамота» Николая Новосильцева.
1:23:26 - Польское восстание 1830 года.
1:24:26 - Реакция современников на польское восстание.
1:31:35 - Ответ Мицкевича Пушкину.
1:37:22 - Ожесточение отношений с Польшей после восстания.
1:39:44 - Достоевский против католицизма.
1:41:47 - Катков vs. Герцен. Катков против Польши.
1:45:18 - Имперские амбиции России и Польша.
1:47:43 - Свободная Польша. СССР претендует на Польшу.
1:49:39 - Вторая мировая война.
1:53:11 - Культура Польши в 1950-е--1980е годы.
1:56:29 - Катынь.
2:00:10 - Заключение.
2:03:15 - Ответы на вопросы.
2:04:08 - Речь Посполитая - конфедерация, которая провалилась?
2:04:30 - Почему некоторые верят в то, что Украину создал Ленин?
2:05:21 - Великие визири при женском султанате.
2:06:38 - Оказал ли католицизм влияние на освобождение России от коммунизма?
2:07:58 - Начало Второй мировой войны в СССР - 1937 год?
2:08:54 - Как увеличить долю политически грамотного населения России? Может ли просвещение быть насильственным?
2:12:23 - Преподаватели Славяно-греко-латинской академии.
2:13:45 - Скрывали ли в Российской империи причины смерти царей?
2:16:21 - Роль Анны Болейн в истории протестантства.
2:18:30 - Почему перепись в Российской Империи велась по религиозной принадлежности?
2:19:54 - Почему россияне не любят свободолюбивые народы?
2:21:03 - Природа коллаборационизма.
2:21:24 - Вопрос захоронения Ленина.
2:22:46 - Русский мир и свобода народов.
2:24:02 - Отношение к евреям в СССР.
2:25:24 - Причина раздела Речи Посполитой.
2:26:27 - Отношение к Мазепе.
2:26:54 - Отношение к «Тарасу Бульбе».
Тамара Натановна, спасибо вам большое! А сделайте, пожалуйста, эфир про чеченские войны - причины, последствия, а главное почему они сейчас абсолютно забыты. Даже не с точки зрения солдатов, хотя и про мясорубку из срочников редко кто забывает, но про беженцев, про отношение к чеченцам, отношение к другим народам, бежавшим из Грозного и окрестностей. Семья моей мамы жила в Грозном с 1850х, дед был казаком, а бабушка горской еврейкой - обычный Кавказский интернационал) Бежали мы, побросав дом и квартиры, после первой войны в Ростов-на-Дону (близко) и Подмосковье, откуда родом мой папа, и всюду получили "волчий билет" - меня и брата не брали в школу с документами из Грозного, маме вместо г Грозный в графе место рождения написали Чечня и тоже не принимали на работу, квартиру нам сдавать не хотели... Можно не продолжать. Сейчас мои коллеги на работе обо всем этом с удивлением узнают от меня, они "такого не помнят", стерлась чеченская война из памяти
Мария, я знаю несколько семей разных национальностей(потомки казаков, русские, чеченцы), бежавших из Грозного в 90-е. Тоже абсолютно все побросали. Жизнь начинали с нуля в Москве. И если бы не мое личное знакомство с этими семьями, то я бы и не знала о такой проблеме, которая замалчивалась в СМИ. И только от вас сейчас я узнала, что ещё проблемы на новом месте были.
@@victoriapaper853 спасибо вам, у меня самой в целом прожитый травматический опыт, но я была тут шокирована знакомыми, которые в последнее время писали мне на какие-то мои спорные мнения - ты не понимаешь. Блин, я понимаю, вы просто не помните, я сидела в подвале с теткой, деда моего хоронили всем миром под обстрелом, просто почему-то все не помнят. я бы очень хотела с исторической точки и с фактами узнать почему так, времени достаточно прошло. Я, как ребенок-подросток, могу помнить не так, но уже достаточно времени прошло
Тоже очень интересна эта тема
@@Ziganini а что вы не понимаете, что с точки зрения ваших знакомых?
Про то как мирные жители всех национальностей выживали под бомбами в городе Грозном хорошо написала Полина Жеребцова, ей было 9 лет когда Россия начала бомбить Грозный, под развалами больницы у неё погиб дедушка, ужасная книга, жуткое детство, голод, ранение в ногу от ракеты разорвавшейся на рынке в Грозном. Не помню как книга называется, но книга очень хорошая и мне эта книга открыла глаза на все то что творилось в Чечне.
Салам с Астаны. Батя родился ещё в Польше. Корни с Гродно. Чкист был прав.
Жду лекцию на тему «Швейцария - страна без царя и мировых войн».
*Ленин готовил в Швейцарии коммунистическую революцию, но был непонят швейцарским рабочим сообществом. После чего, назвав швейцарцев дураками, уехал в Германию, а оттуда, в Россию, совершать октябрьский переворот 1917 года! В России, ему всё удалось, и он до сих пор - кумир миллионов русских! А швейцарцы - дураки!* 🤣 "Большевики" уничтожали и ломали народ через колено, прививали другие ценности и так далее. *Дело Ленина не умерло в 1917г. "Хунта Безбожников" и по сей день продолжает паразитировать на идеи "КомИнтерна".* Был создан "КомИнтерн" (Коммунистический Интернационал), лозунгом которого был "Всемирный Советский Союз", а цель "Советизация" всего мира, путём свержения действующих правительств, военным способом.* В Википедии есть их гимн, в открытом доступе. Только вдумайтесь в это преступление "Коминтерна": "Хунта Безбожников" в 1920-х началa строить всемирную советскую власть сразу по всему миру! Сколько денег СССР было потрачено впустую на строительство всемирного СССР. При этом в самом СССР толком ничего ещё не было построено в 1920-1930-х. А был кризис, голод, репрессии. Народ загинался от нищеты и грабежа - а кремль одновременно по всему миру строил свой всемирный СССР! И выкачивал из людей и недр ресурсы на это. *Дело Ленина не умерло в 1917г. "Хунта Безбожников" и "Гебня" продолжает шизoфрению Лeнина - "Коминтерн", долгие годы и последывательно строят из заражённых "Красной Чумой", стран всего мира, единую зомби-сеть. В Беларуси, им удалось построить диктатуру, на очереди Казахстан, Армения, Молдова и др.*
@@z-man6138 потому что исторически и географически зрителю этого канала слушать интереснее то, что рассказывает Тамара Натановна. И да, СССР и был империей зла и россия тоже, в первую очередь по отношению к своим жителям.
@@user-yd4cs1wb3x . Доказательства про империю зла предъявите. Только не забудьте, что в этой империи средняя продолжительность жизни была в СССР в 1987 году - 70 лет. Сейчас 64 года. А до революции- 35 лет.
@@i.k.9664 Вы тоже доказательства предъявите, что разбрасываетесь достоверной информацией и как считали эту продолжительность жизни и в какие годы. Мне достаточно истории семьи моего папы, чтобы считать мёртвую страну злом, достаточно знать отца моей мамы, каким он был уродом и как прекрасно чувствовал себя в империи зла. Для себя я всё решила и поняла, а вам доказывать никто ничего не должен. Это токсично незнакомцам требования предъявлять, если вы себя и в жизни также ведёте, то, подозреваю, вас часто посылают на три или пять букв.
@@z-man6138СССР многих людей в шкурах переодел в костюмы.
Предлагаю эфир, полностью посвящённый ответам на вопросы, очень не хватает этих 15 минут в конце стримов.
Благодарю за лекцию! Она актуальна, как никогда. В данный момент в Западной Беларуси режим гражданина Лукашенко ровняет с землей все памятники на могилах воинов Армии Крайовой, закрывает польские школы, уничтожает все организации, связанные с польским нац. меньшинством... Город Гродно, Гародня. Сегодня это Беларусь, а был и второй столицей литовского князя Витовта после Трок. И резиденцией польского короля Стефана Батория, где он и умер. Каждый третий сейм Речи Посполитой проходил в Гродно. Тут подписали второй раздел Речи Посполитой. Это место ссылки для Станислава Августа Понятовского, последнего короля Речи Посполитой. Регион восстания Кастуся Калиновского и много других историй. Я бы очень хотела, чтобы граждан Беларуси видели неотъемлемой частью польско-литовской истории. Чтобы у людей не создавалось впечатление, что речь идет только о современных поляках и литовцах.
👍👍💯
👍💯💯💯💯💯
Я беларуска с польскими корнями! На фоне 2020 года уехала в Варшаву. Беларусь сейчас находится под двойной оккупацией. Но надеюсь, что режим падёт и в ближайшее время!
А Крым был частью СССР;/
@@donimoo Вот моя страна сейчас и проводит операцию по смене названий на исторические. Это прекрасно!
В 2019 году посчастливилось побывать в Польше как турист, это оказалась прекрасная страна, с добрыми людьми, в которую я почти сразу влюбилась и даже мечтала пожить....Желаю процветания, и чтобы отношения России и Польши, наконец, наладились, и не только с ней, со всеми странами ....💙🤍💙
Как только Польша уберет американские военные базы и выйдет из НАТО, так отношения и наладятся. Но шансов мало. Вашингтон готовит Польшу на убой, как Украину.
@@ampamp8291 а врачи что говорят?
@@anastasiah7603 я не знаю, что вам говорят ваши врачи. Но если они вам говорят, что наличие в Польше американских ракет направленных против России наладит отношения между Польшей и Россией, то срочно меняйте врачей. Эти вам врут.
@@ampamp8291 в какой вы больнице находитесь?
Привет из Варшавы!
Pięknie dziękuję za lekcję z wielką przyjemnością jej wysłuchałam, chociaż uważam, że trochę wybieliła pani profesor naszą historię. Zapraszam na wykłady do Warszawy.
Rzydówka chętnie do was przyjedzie . Tylko oczywiście rzydówce zapłaćcie .
Тамара Натановна, с огромным интересом и вниманием слушаю Ваши лекции. Спасибо!!! Я из Смоленска, для нас Катынская трагедия - это не сухие строчки в учебнике и даже не фильм Вайы, а живой факт биографии. Смоляне всегда знали о расстрелах в урочище Козьи горы (так в действительности называется это место); в начале 60-ых годов меня бабушка возила туда, рассказывала о польских офицера, и мы клали цветы на едва заметные бугорки... Только одно замечание: место это называется КАтынь, с ударением на 1-ый слог, в этом случае и путаницы с Хатынью нет. Ещё раз спасибо! НЕТ ВОЙНЕ!!!!
Вы сказали, что Литва была католической. Это неправда. Вкл со времен Витовта было в отношении веры абсолютно толерантной. Жемайтия еще языческая, а земли теперешней Беларуси, Украины в основном православные. Огромное количество православных храмов и даже мечетей и синагог. Это можно отследить по древним документам. Потом уния церквей - католической и православной и было много униатов. Сказать, что Вкл - католическое государство - значит соврать. Вот этих униатов и уничтожала Москва, их священников, а в храмах Москва устраивала конюшни. Тех же литвинов, что во время нападения Москвы в 17 веке Алексеем Тишайшим не принимали веры Рпц, уничтожали, а тех, что принимали, стали называть белорусцами, т.к. Москва - белая русь. Радзивилы были и протестантами, сначала православные, а в конце Вкл католики. Еще надо разделять православных греческой церкви и Рпц. Православных греческой веры Москва тоже уничтожала. Поэтому вопрос о католиках и православных с разделением их для Москвы не стоял, вранье это. Захват территорий - цель Москвы. Вкл с Москвой имело 72 войны за всю историю. Не поляки шли с Дмитрием, а польско-литовские войска. Воеводы были литвины - Ходкевич и Сапеги - нынешние белорусы.
ни один радзивил небыл провославным. крестились с витовтом в католичество. потом часть стала протестантами
@@donimoo hodkievic i sapiega bili katoliki :)
Расскажите пожалуйста про историю Беларуси, в школе нам тоже предлагают что-то...ну мягко говоря неполное. Спасибо ❤️
Интересно почему
@@user-rr9bu4fy5z потому что у власти марионетка Росси и человек,не вышедший из истории СССР,а история СССР про Беларусь сплошное враньё и умалчивание
Не мягко говоря.Тамара Натановна пообщела сделать лекцию про ВКЛ и Беларусь
Да ну!! Тамаре еще нужно много чего изучить по истории Беларуси, прежде, чем давать лекцию. В один из прошлых разов столько абсурда было сказано на эту тему...
Не волнуйтесь. МНОГО об истории Беларуси изучать не придётся
СМИ: Поляки пожертвовали украинским беженцам до 2 млрд евро. 77% поляков сразу откликнулись на нужды беженцев из Украины. 59% опрошенных покупали разного рода товары и жертвовали их беженцам, а 53% помогали деньгами. Почти каждый пятый поляк помогал лично, занимаясь волонтерской работой, а 7% опрошенных заявляют, что предоставили беженцам собственную квартиру. Отмечается, что украинцам жертвовали даже 74% поляков, зарабатывающих чуть более 400 евро. При этом жертвовали одинаково и более и менее образованные, и горожане и сельчане. Много жертвователей среди поляков старшего поколения, которые помнят советскую оккупацию. Кроме инициатив граждан Польши, государственная помощь для беженцев в Польше составляет около 3,3 млрд евро в год. Поддержка на этом не заканчивается. В дополнение к уже ранее оказанной помощи Украине, только за последний месяц поляки собрали 5,3 млн евро на покупку турецкого ударного беспилотника Bayraktar. А сейчас проводят сбор средств на покупку Украине 20 польских дронов-камикадзе WARMATE с пакетом обучения и гарантийным обслуживанием. Также поляки передали Украине новую партию из 20 польских беспилотников-разведчиков FlyEye.
@@bublik903Почему Россия 11 раз блокировала миссию ООН? РФ не давала установить мир в Донбассе. Почему Россия не помогла детям русской национальности в Донбассе?
Ну просто выше всяких похвал! Как же классно, как искренне и эмоционально Вы говорите и как профессионально, убедительно, бесстрашно анализируете события давно и недавно минувших дней!!! Спасибо!
Спасибо вам за лекцию! Я из Украины, живу в Кракове. Безумно люблю этот город за красоту, и концентрацию различной истории. Очень люблю находить всякие пересечения между польской, украинской и русской культурами. И современный польский сохранил многое от старословянского.
Руской? Может ордынской? Расия все пытается украсть.
А у меня вопрос кто спас ваш красивый краков от уничтожения ? Ну Имейте хотя бы элементарную совесть и правдимость Если бы не Русский солдат не было бы вашего кракова
@@senyashurnis9174 это вы мне? Я по-моему об этом не писал.
@@senyashurnis9174 нападение ботофф
@@senyashurnis9174 а теперь попытайтесь себя спасти. Вшискего найлипшего)))))))))
Здравствуйте! большое спасибо за прямoй эфир! Я из Польши, живу в Варшаве, но с интересом смотрю Ваши лекции. Уже давно мечтала о том, что у Вас будет выпуск по этой теме. Мне очень грустно, что между поляками и русскими столько непонимания, обид и плохих эмоций, а так мало дружеских отношений. Надеюсь, это когда-то изменится. Желаю всего доброго! ❤
как поляк подписывюсь, всем мирного неба
Аналогичная ситуация такие же чувства и мысли!!! Спасибо за лекцию!!! Экспрессом по самому важному в самой объективной картине ❤️❤️❤️
Привет из Варшавы. Тоже здесь живу:)
Дружба с россиянами всегда плохо заканчивается.
@@user-cx3lz3yy5m дружба с россиянами всегда заканчивается хорошо. А вот вражда - плохо.
Тамара натанвна,мне совершенно неясно,как Вам удаётся знать историю мира и оставаться оптимистом при этом!?Спасибо от всех ележивых!
Большое спасибо за выпуск! Присоединяюсь к просьбе рассказать больше о Великом княжестве Литовском. Мне как беларуске было бы очень интересно о нем послушать.
Извините, но учитывая, что Тамара Ивановна называет вашу родину Белоруссией... то и отношение к ней соответствующее
Dziękuję pani Tamaro 👏👏👏 Pozdrawiam serdecznie z Legnicy 🇵🇱🇪🇺🤝
Просим лекцию о Беларуси, ее месте в истории в разные периоды
Про исторю Беларуси есть отдельный канал Слухай сюды. И вы её часть здесь уже прослушали. Видите Древняя Литва - читаете нынешняя Беларусь в союзе с соседями.
Уже обещана Тамарой Натановной
BELORUS PAJEVILAS V 20 VEKE ETA STRANA BEZ ISTORIJI SKAZITE SPASIBO TAVARISHIU LENINU😂
kzhead.info/sun/pbFye7eOipR9fps/bejne.html kzhead.info/sun/lNumcb56ZGJ5aZE/bejne.html
@@yurapopov888 ,нет, и ещё раз нет
До уничтожения Речи Посполитой - соединения двух государств - Королевства Польского и Вкл, равноправных государств, историки Москвы тогда и сейчас жителей этих двух государств называют почему-то поляками. В Беларуси историки этого никогда не делают. Почему же делают это московские историки, внося разлад и ложь? Потому, что идея - белоруссы, москвичи и украинцы один народ, должна была отьединить от поляков эти народы и их земли, чтобы они стали московскими. Начинающие историки Рф, никогда не делайте этого. Великое княжество литовское, русское и жамойтское до отхода Украины в Королевство Польское обьединяло украинцев ( княжество русское ), белорусов ( княжество литовское ) и нынешних летувиссов ( княжество жамойтское ), в котором государственным был белорусский язык, великие князья - из пруссов, ятвягов, живущих на территории западной части теперешней Беларуси, позже польские короли, вельможи и воеводы, чиновники - белорусы. Как можно и поляков и литвинов одним словом называть поляками? Надо говорить не поляки, а Речь Посполитая, этого сочетания слов здесь даже не прозвучало. А Мицкевич, Костюшко, Сапеги, Ходкевичи, Радзивилы и многие другие что, были поляками? Окститесь, это белорусы или правильнее литвины. Ссылки на старых московских историков во всем этом неправильны - там жила та же идея, та же ложь. Даже у Пушкина - Литва и Москва - спор славян между собою, почему? А историки Москвы утверждают, что Литва- это летувиссы, а не белорусы. Речь Посполитая у них поляки и католики, Вкл - это летувиссы тоже католики. А где же у них белорусы? А их злобные летувиссы угнетали и бедные белорусы тяготели к Москве. Как и украинцы. И у всех этих бедных не было государств. И только Ленин им дал государства. Вот это да!
👏👏👏
Тамара Натановна, спасибо за этот эфир. Хотелось бы услышать ваш рассказ и об истории Беларуси. Когда вы говорите Литва, у современного человека может сложиться не совсем верное представление об этом государстве в эпоху средневековья. Это было Великое Княжество Литовское и находилось оно на территории современной Беларуси, и язык в этом княжестве был не современный литовский, а старо-беларуский. На нем печатались книги и законы. Это было многоконфессиональное государство: тут жили и католики, и православные, унияты, иудеи, буддисты. Литовская шляхта , опора и основа государства, это древнейшие рода Беларуси. Их потомки живут в Беларуси и сейчас и никакими литовцами они себя не считали и не считают. Пожалуйста, сделайте материал про Беларусь. Радзивилы - это наши родненькие беларусы, наша гордость, и генетический и культурный код страны, и никакие они не литовцы!
Privet iz Litvi Литовец - национальная принадлежность (Литва) Литвин - государственная принадлежность (Великое Княжество Литовское) страна от Балтийского до Черного морей в которой проживали представители многих народов как латвийцы украинцы молдаване русские поляки литовцы белорусы как национальнос ть образовались при Екатерине после раздела Речи Посполитой Белорусия как государство образовалась при Ленине в прошлом веке
История, как дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Вам очень здорово удалось повернуть. Но все
Огромную боль и стыд пробуждает эта Ваша лекция, дорогая Тамара Натановна. Это разделение в отдельно взятых головах, которое трудно назвать даже двоемыслием, настоящая шизофрения с множеством несовместимых понятий, принципов и позиций , проявляющихся при любом повороте политической ситуации, да и в повседневной жизни, в быту и в отношениях, эта , как я считала , совковость ,оказывается , давняя российская традиция! Конечно, я знала " Клеветникам России" , но все - таки льстила себя надеждой ,что это минутное настроение гения. Оказывается, это была принятая и всеми разделяемая " либеральная" позиция! Просто удар, пощечина, иначе не скажешь. Теперь понятно, почему в эмигрантской среде в Париже 19 века было такое тотальное непреодолимое разделение . Польская эмиграция совершенно не общалась, не пересекалась с российской, за исключением, конечно, Герцена и Огарева, и то минимально, точечно. Я полагала, всему виной шляхетская спесивость - против спеси великорусской. Оказывается, причина гораздо глубже . Что ж, значит , российская болезнь не новое и не случайное явление. Надо знать об этом , надо не верхушки срезать, а заниматься долгой, нудной и непопулярной воспитательной работой," выжигать" бескровно корни великодержавной спеси из голов наших людей. Великая Вам благодароость за то,что Вы делаете.
Нужно понимать, что бытовые настроения средних поляков в сторону России абсолютно зеркальные. И польский телевизор тот ещё. Выжигать нужно и там, и там. А может быть, не выжигать? Может быть, конструктивнее не взаимные упрёки бросать (они давно и вполне определились), а сконцентрироваться на общем между обоими народами? Ну и общую историю изучать…
@@SuperVelimatti ну а с чего бы им быть другими? Проблема в том, что в случаях такого противостояния Россия всеми силами принуждает к " хорошему отношению", считая, что ее пушки и ружья достаточная для этого причина. И тут никакое " воспитание" не поможет. Только полный отказ от насилия и глубинная психологическая перестройка. Любовь это дело такое...А общее между народами почему - то не приводит их к миру и терпимости. Давно замечено, что более всего конфликтуют очень похожие люди. Схожесть в чем - то скорее причина для раздражения. Народы стараются обособиться, отличиться от остальных, и как раз соседи, то есть самые похожие и близкие родственники, и являються объектом агрессии и ( на бытовом уровне )неприятия.
@@mariakovalenko6930 как же Вы правы! Согласна с Вами полностью.
@@mariakovalenko6930 я вполне согласен с вашими рассуждениями. Не устраивает лишь односторонность ваших выводов. Абсолютно убеждён, что проблема обоюдная. «Глубинную психологическую перестройку» следует (и неизбежно придётся) переживать обоим народам.
А польскую великодержавную спесь вы тоже предлагаете выжигать?
52-я минута - "была какая-то интервенция..."! Охренеть просто! Была, Тамара, да ещё какая была!
Тамара Натановна, Вы очень талантливый педагог!! Именно так и нужно подавать историю - во взаимосвязи с историей других стран, системно и структурировано. Не просто набор сухих фактов, дат и биографий. Ведь это не просто информация. Это была жизнь людей, это судьбы людей и стран. И отдельная благодарность и нижайший поклон за желто-голубое сердечко.
Привет из Польши! Особо занимательно про отношения литературного общества в девятнадцатом веке и реакция на польские восстания. Как актуально! Та обида Пушкина на Мицкевича это тот случай в чистом дистиллированном виде когда империализм бросается но мозги. Про Герцена на пример в Польше никогда не слышал, а получается крутой.👍
Мне кажется, для Ежи Гедройца с его "Культурой" Герцен был одним из источников вдохновения.
Пушкин был тем ещё империалистом, один его эпилог к "Кавказский пленнику" чего стоит.
Чэсть! Почитайте "Былое и думы" А. Герцена, прошу. Там и о поляке Ворцеле и др, о подготовке восстания в 1863- 64( Герцен считал, что оно обречено, очень переживал... Но сделать ничего не мог..), совместном русско- польском издательстве. На разе...
@@yuriim5047 Спасибо 🙏 !
Так из-за этого Пушкин так и не перевёл Мицкевича? Обидно.Я читаю в оригинале, не учив польский. Просто в Калининградской области телевизоры раньше свободно принимали TVP1, хотя и не во всех городах
Какая глубочайшая лекция! Низкий поклон!
ТН храбрая женщина, не боится самых сложных тем.🌹🌹🌹🌹🌹
Даже не представляю чтобы учитель в школе мне сказал, а я незнаю. В основном кричали что вас много, а я одна, и давайте по программе... Круто когда более человечные учителя кому то попадались, уверенна и критическое мышление у детках развивается..
Очень интересно было бы послушать историю Беларуси. Спасибо!
Ну вы её послушали отчасти. Нельзя историю Беларуси того времени рассказать в отрыве от ВКЛ и Речи посполитой
Великое Княжество Литовское - это и есть предшественник нынешней Беларуси. Государственным языком в ВКЛ был белорусский. Нынешняя Литва там очень сбоку.
@@alexandrnikolaev9294 Так написано "было бы интересно послушать".
Тамара Натановна, не говорите пожалуйста Литва, это же неправда, ВКЛ. Где белорусских земель было напорядок больше...
7
Да сложно все это Мой дед был Литвин, но в ссср ему писали - литовец А ведь это не точное определение Так теперь сама не понимаю кто он и откуда
Большое спасибо за выпуск!!! Только Великое Княжество Литовское- это беларуском-литовское государство, а его полное название- Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойское. Самой исторической Литвой считается небольшой участок земли вблизи Новагрудка (первая столица княжества). Большая часть литовских земель - это земли современной Беларуси. И называемся мы беларусами, а не литовцами, так как в 19 веке это делать нам запретили власти Российской Империи . А вот территории, которую у истоков государства называли Жмудью наоборот позволили.
Правильнее сказать, что земли современной Беларуси-это часть земель Великого Княжества Литовского. И называетесь вы беларусами, а не литовцами, потому вы не литовцы, несмотря на вхождение в ВКЛ. Ведь жителей смоленских земель, входящих в ВКЛ, литовцами тоже никто не называл. Да и не думаю, что славяне беларусы хотели бы называться литовцами.
@@fedorpravov5372 Новогрудок практически в центре Беларуси находится. А самый западный город Беларуси долго назывался Брест-Литовск. И огромное количествоимест с названием Литва(деревень и т.д)
@@fedorpravov5372 Беларусь имеет не меньшее отношение к ВКЛ, чем Литва. Возможно даже большее. В пользу этого говорит тот факт, что все документы ВКЛ велись на старобеларуском языке. мы, беларусы, понимаем его и сейчас. Когда во время распада СССР ученые из Литвы потребовали выдать им архивы ВКЛ, им разрешили забрать любые документы, но с единственным условием - они должны быть на литовском языке. Итог: не вывезено было ни одного документа.
@@farf4829 я вам открою тайну, но старобеларусский или западно-русский сейчас могут и русские понять. Но нужно понимать, что в то время всё-таки в то время идентификация государства в значительно степени определялась правящей верхушкой, которая могла далее и не говорить на западно-русском и скорее всего вовсе не успела читать. мы знаем, что правители ВКЛ того времени были язычниками с балтийскими именами, из чего вывод - их невозможно отнести к предкам современных беларусов, а потому как-то странно ассоциировать Литву, вкл и Беларусь. Литва была скорее регионом расселения предков нынешних балтийских народов и их общее название, ВКЛ это государство с преобладанием славян в населении с балтийской знатью, позднее славянизированной в значительной степени.
@@DoubleDwarf на территории Западной Беларуси жили балтские племена, они и называли себя литвинами- с этой территории и части совр Литвы началась история ВКЛ. А основная часть современной Литвы это Жемайтия. Отсюда и название Великое Княжество Литовское и Жемойтское. Восточная (православная) часть Беларуси совсем другая. Если поездить по стране, то это очень заметно.
Очень интересно было бы про русско-чукотские войны и вообще про покорение Сибири.
И в чем разница этих завоеваний и других империй
@@z-man6138 Боже да смените методичку, про что хотят про то и просят! Это вы попросите чтобы по телевизору меньше врали.
Очень интересна эта тема тоже
@@z-man6138 Конечно почти.. надо коменты ляпать и методичку перечитывать,, что бы не упустить что либо.
Кстати тоже интересно
Тамара Натановна, спасибо Вам за историю Польши! У меня дедушка-поляк. Сам полонофил, окончил исторический факультет УрГУ, но не работаю по специальности. Увы!
аналогично и у меня с дедушкой) Я перебрался из Казахстана в Варшаву)
@@z-man6138 про большевистких св*лочей сначала, но придётся делать несколько сезонов.
Сейчас украинцы и белорусы тоже поймут поляков..Видимо,их языки не так сильно изменились,в отличие от русского языка
Польский довольно сильно отличается от белорусского и украинского, другое дело, что человеку с двумя языками в голове легче воспринимать третий 😉
@@elenasinkevich3586 Полностью согласен. Если похожи несколько слов - это не значит, что весь язык сильно схож. Куча слов "обманок" - имеющие другой смысл, и т.д.
Не особо, нужно натренировать слух
А с чего вы решили, что русский язык изменился сильнее прочих? Так то вся близость украинского и белорусского польскому объясняется долгим периодом ополячивания территорий южной и западной Руси.
@@elenasinkevich3586 , Русская мова даволі моцна адрозьніваецца ад беларускай, а вось польская не надта.
Лекции или прямые эфиры про Беларусь !!!
BELORUSI XOROSHIJE LIUDI NO ONI PAJEVILIS PRI LENINE
Еще так люди негодуют «поляки не любят русских!!» Действительно.. какая «странность».. с чего бы.. 🤯❤️🩹
Спасибо огромное, очень ждала материалов про Польшу. Переехала в Польшу 2 года назад, живу в Варшаве, влюбляюсь в неё, в Польшу, в поляков, все сильнее с каждым днём. Знание о роли России в истории Польши с самого начала вызывало во мне недоумение, почему все, без исключения, поляки так любезны, почему все изо всех сил стараются наскрести в памяти русский язык, чтобы сделать мне приятно. Почему все так хотят в Петербург (в котором я родилась) и впервые и еще чаще снова. И еще больше поразило, что после 24 февраля не изменилось ничего. По-прежнему вспоминают русский, жалеют, что уже не попадут в Петербург. Самые разные люди, врачи, учителя, родители одноклассников сына, продавцы собачьего корма или овощей, сотрудники банка, старые знакомые, новые, неважно. Все относятся либо нейтрально и очень вежливо, если отношения чисто деловые, остальные - с повышенным вниманием, деликатностью и сочувствием. Как бы специально давая понять, что не желают мне зла. Каждый раз готова расплакаться от такой душевной щедрости людей. Даже не имея понятия о моей позиции и моих участиях во всех возможных формах протеста долгие годы, мне по-прежнему тепло улыбаются. В этом, собственно, разница между средним выходцем из ссср и европейцем. Выросли поколения людей, которых воспитали на уважении к каждой отдельной личности и ее правам, не принято оперировать тупыми обобщениями типа «все москали-все хохлы». Хотя, образованные поляки тоже сетуют на глубинный народ, бедный, зависимый от подачек властей и оттого подверженный пропаганде. У власти PiS, это как трамписты или ЕдРо, которой запрещено откровенно воровать, проблем хватает, но с нашими не сравнить. Здесь и законодательно запрещено и убивать и притеснять людей за национальность или паспорт, но и по-человечески это считается зашкваром. Русский парень публикует в польской группе в фейсбуке «сниму квартиру» и появляются два комментария типа «спердаляй до Росьи» и тотчас в ответ им появляется 50 комментариев, подробно и аргументированно осуждающих этих маргиналов и делающих парню поскорее найти подходящее жильё, советы где лучше искать. Несмотря на все эти ужасные деяния российского государства, как прошлые, так и нынешние, поляки нам великодушно оставили человеческий кредит доверия. Я давно верю в теорию значительного влияния религий, в частности, различных христианских течений, на развитие обществ, заметна корреляция во всем, от ввп на душу населения, до степени свободы и соблюдения прав человека. Этому учат с детсада (сын дошкольник, пойдёт в первый класс в сентябре, вот кстати тоже пример, показывали паспорта при приеме в школу уже после начала войны и получили исключительно тёплый приём). Мы через пару месяцев сменим паспорта по корням на другую европейскую страну. И вот отношение поляков останется таким же, им все равно, какой у нас паспорт. Люди хотят быть хорошими людьми и не хотят обижать других людей. Не для нас, а потому что так правильно. Надеюсь, основные массы представителей славянской части ссср хотя бы начнут эволюционировать в этом направлении.
Ого! Вот это информация) я всегда боялась ездить в Польшу, потому что страшно было столкнутся с осуждением. Всё таки наша история не шибко блещет уважением к этой маленькой, но очень гордой нации. Но Польша всегда меня притягивала какой-то глубинной загадочностью. Я рада, что современные поляки такие отзывчивые! Теперь уже на так страшно рассуждать о поездке в эту страну!)
Видимо в Интернете я встречала не тех поляков. Большинство из них были рады вспомнить оккупацию Москвы в 1612. Ведь как хорошо, когда не только они страдали, но и русские, их угнетали. Это они, поляки, впервые начали называть русских москалями, это они выдумали теорию о том, что русские не славяне. Теперь и украинцы это всё подхватили. Скоро и белорусы начнут.
@@nullussum2535 если регулярно убивать, захватывать и репрессировать соседей, то не стоит удивляться, что они будут всеми способами стараться от тебя отгородиться.
@@nullussum2535 поляки очень хорошо знают и помнят историю своей страны, это факт. Есть что помнить. Но сегодняшний мейнстрим - это отказ жить прошлыми обидами. На днях была годовщина Волынской резни. Это страшный и болезненный эпизод. Я внимательно изучала польские паблики чтобы посмотреть, как поляки комментируют это относительно недавнее событие. Есть, опять-таки, отдельные очень негативные выпады от людей, проецирующих обиды на всю Украину. Но преобладает такое отношение: «да, это было, да, на глазах моей бабушки убивали ее родителей. Но та семья украинцев, которую я сегодня принимаю у себя дома, лично ничего ни ей ни мне не сделала». Есть претензии к отдельным фак-там, политикам, людям, которые возносят Бандеру и ставят ему памятники сегодня или носят стремные татуировки, но есть заметное стремление отделять конкретных людей и конкретные факты, это сложнее, чем просто ненавидеть всех подряд, но вот, очень многие (как мне кажется, большинство) стараются.
@@user-mk6wm5yo7t вы просто не представляете как поляки относятся к беларусам. В детстве детей из Беларуси брали по гос.программе, семья оплачивал только визу. Привозили на экскурсии, зоопарк, кормили, возили в Макдональс, в интернет-класс, все хотели помочь, а в последний день пребывания приводили на склад одежды и одевали ребёнка с ног до головы, и пакет одежды с собой дарили. Потому что сочувствовали детям из страны пережившей 90-е, Чернобыль. Они думали, что мы голодаем. И на самом деле уровень жизни и отношение к людям и жизни на порядок выше нашего.
Тамара Натановна, вы были в Гданьске в музее «Солидарность»? Это потрясающий музей, созданный ЕС, рассказывающий о том, как поляки боролись за свою свободу. Я была потрясена этим, мы ничего не знаем о том, какой путь к свободе они прошли! На эту тему можно сделать отдельный выпуск.
О! Я сейчас в Гданьске. Схожу обязательно!
@@tanyasimmelsgaard6723 сходите, не пожалеете! Очень большая экспозиция и прекрасный современный музей, надо не менее трех часов.
и заметьте,католическая церковь поддерживала движение к свободе.
Эта тема поднималась, например, у Каца, и Лех Валенса, вместе с Вацлавом Гавелом из Чехии, одним из первых примеров мирного перехода в бывших советских странах.
А в этом гданьском музее есть экспозиции посвященные захвату Польшей совместно с Гитлером части Чехословакии в 1938-м году? А что-то посвященное борьбе поляков за свою свободу на территории Киева в 1920-м? Ну или хотя бы про уничтожение ими 60 тысяч пленных красноармейцев? Может вы действительно ничего не знаете о том, какой путь к свободе они прошли, и по чьим трупам?
Эх, сколько горьких размышлений!.. Но когда нападает отчаянье, я вспоминаю, что в каждом поколении рождаются свободные люди, и думающие люди, и вообще - как ни обманывай или не задавливай человека, но кто-то всё равно не поддастся.
Тамаре Натановне огромная благодарность за объективность и смелость.Открываю для себя историю по-новому из ваших лекций. Днепропетровская область.
О Беларуси пожалуйста
Спасибо, расскажите про Беларусь, которая была частью ВКЛ и потом Речи Посполитой, до захвата в 18 веке, Россией!
Т е. вас интересует период захвата Литвой и Польшей?
@@ampamp8291 территория современной Беларуси никогда не была захвачена ни Литвой, ни Польшой.
@@Sunny-zy1zi да ты что! Вот прям как Рюриковичи сидели в Полоцке, так до сих пор и сидят. И не было Литвы, не было Речи Посполитой... Занятное вам в мозг сейчас гуано заливают.
@@ampamp8291 так произошло объединение земель и создание нового государства, а не захват войной. Это разные вещи. Для вас, русских, ВКЛ и Речь Посполитая - государства, с которыми вы воевали, но мы были 500 лет частью этого государства и именно Москва тогда несла смерти и убийства на наших землях. Новогрудок, ныне беларуский город, первая столица ВКЛ. Речь Посполитая тоже образовались в результате унии, а не войны. Так что никто нас не завоёвывал.
@@ampamp8291 и не сейчас, а это именно то, что мы изучали на уроках истории Беларуси в школе. Какое дерьмо льют касательно Беларуси в российских школах я без понятия
Так символично: сижу в Варшаве и смотрю эту лекцию, Невероятная страна и люди.
Привет из Варшавы! Мы тоже невероятные✊
как и везде совершенно разные
@@natashanatasha2384сочувствую
Тамара Натановна, спасибо огромное! Гениальная лекция! На ответе Адама Мицкевича Пушкину я расплакалась. Это мои чувства по отношению к России сегодня. Я из Харькова. Сейчас в Польше. Очень надеюсь однажды посетить Ваши лекции.
Тамара Натановна, а сделайте пожалуйста выпуск про свадьбы и обычаи)) как раньше выходили замуж разные народы, и как сейчас всё пришло к мфц😄
Занятная тема. Но слишком обширная. Я бы предложил для начала вопрос генезиса брачного возраста в России. Не так давно прочёл изданные воспоминания Андрея Болотова и из них узнал, что Болотов женился на 13-летней дворянской дочери, будучи в два раза старше невесты. А посватался к ней ещё в 12-летнем возрасте и получил согласие родителей и лишь пожелание дождаться исполнения 13 лет, иначе это было бы «неприлично». Получается, в 18 веке в дворянской среде «приличным» было взрослому мужчине жениться на 13-летней девочке. (Намеренно употребляю слово «девочка», так как первого ребёнка жена Болотова родила не через год, а через два после свадьбы) А к концу 19-го века в образованных сословиях «неприлично» было взять в жёны уже 15-летнюю невесту. В крестьянской среде традиция ранних браков продолжала существовать. Особенно озадачивает, учитывая возраст невесты, описанный Болотовым же обряд брачной ночи, когда все гости не разъезжаются, а ожидают «результатов», чтобы поздравить невесту и «зафиксировать», так сказать, окончательный юридический факт.
Адоньева занимается этим вопросом. Очень много лекций у неё на эту тему, очень интересно
@@andreysioz3274 спасибо!) обязательно посмотрю!🙏🏽
Тамара Натановна, не было битвы на реке Буче (которую страшно произнести), которая находится совсем в другой местности, а была битва на Буге, современном Западном Буге. О БуГе говорят и слова летописи, которые вы сами вслух прочитали.
Хотелось бы прямой эфир о демилитаризации Японии после второй мировой войны. А то о Германии информации много, а о Италии и Японии мало что говорят
Согласна, и вообще об их роли во Второй мировой хотелось бы послушать, они много чего натворили
Да, про Италию было бы очень интересно
А ещё про военные действия в Африке в годы Второй мировой войны, что за интерес был у Гитлера к этому континенту и как антигитлеровская коалиция противостояла ему.
Демилитаризация Японии происходила по тому же сценарию,что и Германия и Италия:ликвидация ВПК,разоружение по типу Версальского и базы победителей,которые контролировали местную администрацию до восстановления государственности..Особенностью Японии является то,что условием капитуляции Японии-сохранение духовной власти бывшего императора Хирохито( главы синтоистской церкви)
Хиросиму и Нагасаки так демилитаризировали , что вспоминать не хочется😅
В Беларуси вот сейчас в эти дни недовласти уничтожают скромные памятники бойцам Армии Краевой боровшейся с немцами на нашей беларуский территории. И среди этих жаунеров есть и беларусы- жители Западной Беларуси. Все это происходит под управлением и по приказу спецслужб России и наших доморощенных от@морозков.
Полякам можно значит сносить памятники советским солдатам?
@@arturo.gonzalex Во- первых поляки ничего не сносят. Поляки очень набожные люди. Во- вторых , недавно именно литовцы снесли памятники советские в Клайпеде. Что же вы свои языки в зад.ницы засунули? В- третьих . Захоронения это не просто памятники символические. Сносить их - святотатство.
@@tomsoyer9508 поляки давно снесли многие памятники. Я с Литвы, главный памятник на воинском кладбище на Антоколе - был до недавнего времени в списке культурного наследия, и его за один день взяли и вычеркнули и собираются сносить. Те, кто выступает против этого и возмущаются, подвергаются травле и считаются "пятой колонной". Вот тебе и демократия.
Очень хорошая лекция, спасибо! Jeszcze Polska nie zginęła!
Правильно пишется Jeszcze
урыл
Тамара Натановна, а могли бы вы записать видео с рекомендациями ваших любимых исторических фильмов? Сейчас можно делать рейтинги, но хотя бы ваш список. Или рубрику регулярную с обсуждением исторических фильмов с точки зрения истории. Огромное спасибо за прекрасные лекции.
Тамара Натановна, огромное спасибо! Как всегда, было интересно и познавательно!
Тамара Натановна, огромная благодарность из Украины из Николаева❤️❤️ Ваши лекции дают ответы на мои некоторые вопросы😉 И так как много знакомых бежали сейчас в Польшу, они рассказывают об отношении поляков к России и к Украине.. Теперь понятно отношение поляков к России. Из украинской литературы предлагаю вам почитать Олену Пчилку ( не только произведения, но и труды)😉 , ну, и Стуса) Обожаю вас❤️❤️❤️
А как поляки относятся к Бандере и тому, что он герой Украины?
Я недавно узнала о том, что у меня есть польские корни и с тех пор я стала очень интересоваться Польшей. Сейчас учу польский и ваша лекция это то, что мне как раз сейчас нужно. Спасибо вам большое за работу
Здравствуйте, Вам привет из самого северного и самого старого пограничного города Приморского края, хотелось бы лекции про реформы П.А. Столыпина и про Айгунский и Пекинский договоры (в школе я писала объёмную "работу" про вооруженный конфликт на о. Даманский в 1969 году. В процессе написания этой "работы" я искала более подробную информацию про эти договоры и практически ничего не нашла). Я училась в школе с 1992 по 2002 годы и я помню, что историю той же Польши нам преподавали вскользь и то в рамках истории России... По "вопросу" почему россияне ТАК относятся к своим соседям (Польше, странам Балтии. Финляндии) потому, что у большинства сильна великоимперская спесь и они считают, что это страны-лимитрофы, у которых нет ничего своего и они живут за счёт ЕС и не имеют права на отельное существование (так считают и некоторые российские современные историки). Молодое поколение практически не знают ни, что эти страны есть и следовательно, историю этих стран. Единственное мне непонятен (до меня никак не может "дойти") следующий момент: как люди, имеющие польские, украинские/польско-украинские "корни", воспитанные в монокультурной семье (украинской или польско-украинской) могут говорить, что эти страны должны быть уничтожены...Мне это не совсем понятно.... 🤷♀ В 1929 году Маяковским В.В. было написано стихотворение "Стихи о советском паспорте", в котором есть такие строчки,: "...... К одним паспортам - улыбка у рта. К другим - отношение плевое. С почтеньем берут, например, паспорта с двухспальным английским левою. Глазам доброго дядю выев, не переставая кланяться, берут, как будто берут чаевые, паспорт американца. На польский - глядят, как в афишу коза. На польский - выпяливают глаза в тугой полицейской слоновости - откуда, мол, и что это за географические новости?" - эти строчки "говорят" о том, что Польшу, по мнению Маяковского, как отдельное государство, не воспринимала ни одна страна мира, что даже таможенники из стихотворения удивлены, что существует (на тот момент уже 12 лет) такая страна под названием Польша. Собственно, сейчас в РФ, Польшу, Украину, страны Балтии, Беларусь большая часть населения как отдельные независимые государства всерьёз не воспринимают (особенно люди, которые родились и выросли в Союзе). Есть отдельные представители "бывших" советских людей, которые Чехию и Словакию также не воспринимают как отдельные государства, считают, что эти страны ("страны-лимитрофы") также не имеют права на отдельное существование и что ввод советских танков в Чехословакию (и кровавое подавление Венгерского восстания) - это было ооочень правильный шаг со стороны советского правительства (московского правительства)....Пока живы люди, которые так считают, будет происходить то, что сейчас происходит в Украине! #нетвойне
Да легко. Они выбрали сторону. Национальность это вообще не кровь , а выбор и происхождение не сильно много решает
@@henriquenavegador5731 я не совсем согласна, так как даже в современной России национализм на бытовом уровне "цветёт буйным цветом" да и на официальном уровне тоже процветает, например, есть лозунг "Россия для русских" или в Конституции "Русский народ является государствообразующим народом"...Я сама с этим столкнулась с некоторым национализмом: мне и в школе и в обычной жизни всегда говорили с неким пренебрежением , что я нерусская (у меня польско-украино-румыно-немецкие "корни"), как-то при трудоустройстве моё происхождение мне "поставили на вид" (мне отказали в трудоустройстве)... В Союзе была знаменитая "пятая графа", так же в Союзе была нехорошая практика изменения нерусских фамилий на "русские", изменения национальности: например, национальность "поляк"/"украинец"/"беларус" меняли на "украинец"/"беларус"/"русский" и от того какая национальность была указана в "пятой графе" так и складывалась жизнь человека. Поэтому происхождение и национальность играют немалую роль даже в современной России. тем более в свете последних событий.
Мои бабушки и дедушки из Житомира, поляки- католики (1910-1920 г. Рождения). Они в доме до самой своей смерти говорили исключительно на польском языке, делая послабление только для внуков. Это были люди, которые гордились своими Предками, своей культурой и говорили, что лучше умереть, чем сменить веру. Они были чужие и инородные для местных, и были чужие и инородные для Поляков, когда приезжали в гости к родственникам в Краков. Мир наступит только тогда, когда нас не будет интересовать религия, национальность собеседника, а лишь дело и слово "по делам узнаете их"
Спасибо Вам, дорогой наш Учитель! Украинскую литературу многие из нас теперь будут изучать🤗 Мира украинцам! Нет войне!🇺🇦🇺🇦🇺🇦 срочно нужна брошь как у Вас!
Сними штаны, трусы, раздвинь ягодицы и засунь туда свои пожелания "мира" 😉
@@alexmarch232 за то вас и ненавидят некоторые "рашисты". Ни ума, ни воспитания. Зато понтов! Раздвигай свои ягодицы для своих дел.
@@user-kl3ow4eq3u ваш "мир" - это способ легитимизации оккупированных территорий в Украине и подготовики плацдарма для последующих военных операций в Европе. Какие "умные" и "воспитанные" террористы пошли, кто бы мог подумать 😏
Вы для меня открыли то, что повергло меня в шок. Не знал то, какое шовинистические отношение к порабощенным народам господствовало в среде наиболее просвещенный части русского общества эпохи декабристов, Чаадаева, Пушкина. Спасибо вам. Теперь мне более понятны глубокие корни "русскомирского" сознани.
А про шовинистические отношения к порабощенным народам самих поляков вы не слышали?
@@ampamp8291 Защитник русского шовинизма по всем постам прошёлся? 🤪
@@svetlanavergeres8013 а вы, стало быть, защитница любого шовинизма, кроме российского.
@@ampamp8291 Да что у вас за фигня в голове насчёт польского шовинизма? Чем вам так поляки насолили? Прямо чувствуется личное. 🙈
@@svetlanavergeres8013 задам вам тот же вопрос. А что у вас за фигня в голове про русский шовинизм?
Вот это уроки истории👍💞💞💞Такие детали, которые в школе просто пропускают! Благодарю вас за лекцию! Здоровья и благополучия всей вашей семье, Тамара!
Здравствуйте, Тамара Натановна! Очень интересно было бы послушать про историю конфликта между Азербайджаном и Арменией.
.
Поддерживаю. Это сейчас очень актуально. Европа помалкивает, так может хоть Тамара Натановна прольёт свет!
@@anastasiazhdanovich5932 Европа не помалкивает. Все увидели, как рашка в очередной раз кинула армян, и сейчас уже Европа смело идёт в Армению, поддерживает и помогает.
Раскажите про Великое княжество Литовское и его взаимоотношение с Польшей и Россией
Здравствуйте уважаемая Тамара Натановна! Хотелось бы послушать вашу версию- расследование про того самого пресловутого Степана Бандеру, а также про те движения , которые возникали в Украине в начале 20 ого века
Не будет такой лекции. Тамара Натановна специализируется на очернении России.
@@ampamp8291 никто не сделал это лучше Путина и всей царей-тиранов-губителей
@@ilya1421 вы явно жертва пропаганды. И вы явно облажаетесь, если я предложу вам сравнить российских царей и президентов с их западными коллегами. При сравнении окажется, что губители и тираны, как раз на Западе, и только прошивка пропагандой не позволяет вам этого заметить.
@@ampamp8291 да уж как Путин очернил, еще никто так не старался до него.
@@Ursula82243 перечислите деяния Путина, очернившие Россию. Я вам перечислю деяния западных правителей. После этого сравним и вынесем диагноз.
Польша - самобытная страна с очень интересной историей и культурой.
Хотелось бы послушать про то как Япония окулировала Корею Мои Корейские друзья сравнивают ту ситуацию с тем что сейчас происходит между Россией и Украиной
Корея когда-то была частью Японии? А корейцы считали себя японцами? Как то аналогия с Украиной хромает.
Смотрите в ютубе Ланькова , там все узнаёте
@@user-hr8zt2ns9r а вы сами мне сказать не можете?
@@ampamp8291 вы не знакомы видимо с историей Кореи и Японии. Плюс слова перевернули все
@@karidtrancon982 похоже, вы не знакомы не только с историей Японии и Кореи, но и с историей Великой и Малой России.
Спасибо огромное,вы очень мне помогаете в это непростое время,слушаю вас днями напролёт! Спасаете меня, отвлекая…Так хочется мира!!!💛💛💛💙💙💙💛💛💛
Смоленский полк в Грюнвальдской битве был наемниками, поляки просто платили им за бой, как и наемникам из Чехии. Однако чехи бежали от боя, литовцы бежали во время боя, а наемники из Смоленска дрались до конца и это было очень хорошо. Именно они прикрывали правое крыло польской армии после бегства Литвы с поля боя. На помощь им пришла только польская пехота, находившаяся в резерве, но потери ее были огромны и в течение короткого времени им приходилось выдерживать очень сильные атаки немцев.
Изумительная лекция, столько открытий-огромная благодарность Вам!
Тамара, спасибо большое, что рассказываете об этом. Как ни странно, но даже сейчас непросто найти всю информацию о Польше и её взаимоотношении с Россией в прошлые века.
Po polsku jest całkiem dużo o tym :-)
@@antekp2965 к сожалению, не все русскоговорящие понимают польскую речь.
Уважаемая Тамара Натановна! Ранее подписалась на Вас потому, что вы беспристрастно и максимально нейтрально рассказывали об истории. Сейчас от этого не осталось и следа...
Не заметила История это история
Те поляки которые были во время смуты это была восточно польская шляхта ,чтобы быть понятым это шляхта с земель современной Беларуси. Короче этнически Беларусы , а не поляки с Варшавы или Кракова
Тамара Натановна, спасибо большое за ваши эфиры! По поводу того, о чем хотелось бы послушать: недавно у Петрановской, кажется, прочитала такую фразу: "Если бы интернет был во время Чеченской войны, мы бы все поседели еще тогда". Во Вторую Чеченскую я была только после школы, и мои ровесники гибли тогда, не успев нарожать детей. Помню похороны этих парней, даже была на двух... И это только потери со стороны России, а страшно представить, что творилось с мирным населением там, на территории Чечни, мы же правда это видели только по телевизору и читали в газетах под определённо поданным углом зрения... Хочется послушать вашу лекцию на тему первой и второй Чеченских, и есть ли перекличка с сегодняшней войной. Спасибо.
Да, жалко не было интернета во время Вьетнамской войны и мы никогда не узнаем, что там творили американские солдаты с местным населением, что даже Америка пригрозила санкциями Гаагскому суду если они начнут это расследовать. Опять же ТН нам об этом не расскажет
@@user-oy4sd8ft4w I get your point. Но мир так велик и человечество так несовершенно, что всё то же самое можно написать практически про любую страну на любом историческом этапе. После лекций Тамары Натановны это, кстати, особенно заметно. Меня интересует конкретно война России с Чечней, потому что именно в России я жила когда это происходило, именно моих соотечественников привозили в цинковых гробах. Хочется понять хотя бы задним числом, что и почему. Ну а вопрос, почему история повторяется, видно тут риторический.
@@Nikascetch а меня очень интересует почему одни события освещаются и осуждаются, а на другие все закрывают глаза. Все равны, но некоторые ровнее?
@@user-oy4sd8ft4w просто начинать нужно с себя, а не с соседа. Сейчас вы напоминаете двоечника, которого мать ругает за оценку, а он гундит "ну и че, вон Ваську вообще из класса выгнали". С Васькой пусть его мать разбирается, не?
@@Nikascetch ну если Васька бьёт девочек и мучает котёнка, а его мать ничего не делает, то им должны заняться специальные органы и привлечь к ответственности его и его мамашу
НЕТ ВОЙНЕ!!!
Спасибо большое за ваш исторический Ликбез. Было бы интересно узнать о бело-чехах. Сестр моей прабабушки уехала из Омска с белочехом и потом в 60тых моя прабабушка ездила к ней в Братиславу. К сожалению моим родственникам не интересна истории семьи и я не могу ничего узнать. Живу в Германии, а троюродные родственники в России.
Я в России, может помочь могу с поисками?
@@user-zl4po4ce7n Спасибобольшое за ваше предложение. Сестра моей прабабушки Наталья Степановна Скворцова жила в Омске и была рано выдана замуж, потом уехала с белочехом в Братиславу. Каким то образом моя прабабушка (1898 г.р.) В 60тые ездила к ней. Было бы интересно найти в омском архиве о Скворцовых. Муж моей прабабушки Михаил Павлович Боборыкин (1893 г.р.)стоял у истоков строительства БАМа в 30тых годах. То же омские архивы.
Тамара Натановна!!!Была на Вашей лекции в Хайфе.Благодарим,было умно,интересно,талантливо.Три часа прошло на одном дыхании.Интересует лекция:Вторая мировая война-Япония
Ваши лекции очень интересные! Привет из Литвы. Сделайте, пожалуйста,лекцию о Великом Княжестве Литовском. Очень интересно было послушать ваше изложение материала о великих литовских князьях,о распаде ВЛК после речи Посполита В принципе услышать ваше изложение истории Литвы было бы очень интересно
И Жамойтии.Нынешние литовцы предки жамойтов,а с литвинами не вся так однозначно.Белорусы-это и есть литвины.Очень нужная лекция и Тамара Натановна уже обещала её сделать.
@@elenakremlyova1246 со всем уважением, хоть Беларусь и очень связана с Великим княжеством литовским и долгое время была частью ВКЛ и даже на теперешней территории Беларусь были резеденции князей и князьясвязывались брачными узами с проваславной знатью, но белорусы - это славяне под протекторатом ВКЛ. Но литовцами не являются. А Жемайты - это одно из балтийских племён. Даже название племени литовское и значит те что живут внизу. ( разрабатывается теория по ДНК что возможно скандинавская, но структура языка противоречит) То что в ВКЛ входили теперь украинские, белорусские и русские земли не значит, что это этническая Литва. А просто по случаю судьбы земли где жили разнообразные этносы обьеденились под одним литовским флагом. И понятия литовцев, украинцев и белорусов ещё не были определены в 14 - 17 вв
@@editamuraskaite8271 Белорусы - это потомки смешения славян и балтов, ведь и в языке есть слова балтского происхождения, и много топонимов балтского происхождения. Белорусы не претендуют на то, что они являются литовцами, просто даже в этом видео о ВКЛ говорится как о Литве, но ВКЛ - это всё-таки немножечко другое. Ведь даже полное название Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское, и в этом названии нет отражения национальностей в современном их понимании, потому что во времена ВКЛ такого понятия вообще не было. Литва/литвины - это в данном случае скорее католическое население, русское - православное. Здесь дело скорее в том, что очень многие люди отождествляют ВКЛ и современную Литву, хотя ВКЛ всё-таки немного другое. Кстати если порекомендуете какие-нибудь книги или ютуб-каналы по истории и истории ВКЛ в частности на русском или английском языке, буду очень благодарна :) буквально недавно думала, что очень хочу ознакомиться с литовским взглядом на историю этого периода, но литовским к сожалению не владею
@@warta6287 Я уважаю беларусов и Беларусь. Но я не понимаю, зачем вам называть свой народ литвинами. По-моему, такое название звучит немного унизительно для настоящего беларуса.
Евреи из Украины называли евреев выходцев из Белоруссии и Литвы «литвикс». Не связано ли это с термином «литвины»?
С интересом прослушала вашу лекцию, как и другие.Я являюсь потомком поляков,которые в начале 20 века были высланы из Польши в Среднюю Азию и моя мама родилась 1908 году в Фергане. Родившихся детей отобрали, а родителей куда то увезли.Дети воспитывались в интернате при шелкопрядильной фабрике, а после революции всех поместили в детдом.Я, откровенно , ждала когда в лекции будет освещение этого периода.
Спасибо,Тамара Натановна за Ваши невероятно интересные уроки истории. Хотелось бы послушать лекцию об истории Казазстана.
Есть много в - Савромат-. Я тоже увлечена Туркестаном.
В будущих стримах было бы интересно (в числе прочего) послушать про распад Югославии или про покорение Кавказа / восстания "инородцев" в истории России (начиная от черемисских войн, например, и заканчивая более поздними примерами типа Казымского восстания)
Уважаемая Тамара. Отличные лекции. Спасибо. Кстати, вчера, с трудом сдерживая рвоту немного полюбовался на уродов в похабненькой передаче "соловьиного помета". Как же они и особенно сам "помет" Вас крыли! Как же Вы их бесите! Это знак качества. Удачи Вам, здоровья и долгого времени на ниве просвещения. Вы - умница.
Не знаю, на сколько интересна тема, но для меня и для многих она очень актуальна. Тема отцов и детей в кризисной ситуации. Как влияла на развитие общества, культуры разность во взглядах разных поколений. Например, во времена гражданской войны.
Спасибо за лекцию, но как белоруске, мне немного обидно, что белорусская нация, иначе как литвины, времен ВКЛ и Речи Посполитой у вас как-то куцо упомянута, а ведь она позже стала частью Российской империи,немалой её частью
Темы вы выбираете действительно актуальные, каждое новое видео добавляю в шорт-лист для скорого просмотра. Спасибо вам большое за вашу работу!
Если историю ранней Руси рассказывать как борьбу банд.формирований, а не княжеств, то много становится гораздо более ясным и логичным.
@@z-man6138 Если называть европейсских дворян людьми, то да, борьба за права людей.
@@z-man6138 в точку!!!
Сердце обливается кровью смотря этот урок. Первая половина (и даже больше) урока, где обсуждается история “Польши” и России построена на десятилетья устаревшей Велико-Полской и Велико-Русской концепции историографии - конфликта полькской и русской „цивилизаций“, которое отрицает субъектность Великого Княжество Литовского. Назвать Польшей - Rzeczpospolita Obojga Narodów это то же самое как назвать Англией - Соединенное Королевство. Хотя у Шотландии нет абсолютно отделкой козны и войска которые были у ВКЛ. Лев Сапега гетман не Польши о Великого княжества Литовского. И руководит он Литовским о не Польским войском. Мы уже не будем говорить про отношение поляков на Радивилы! Которых до сегодняшнего дня видит как страшнейших врагов Польши и руководителей Литовской и анти-Польской политики в Республике Обоих Народов. Смешно и грустно когда даже Пушкин пишет Литва, а уважаемая Тамара Натановна говорит Польша. Становиться еще грустнее когда подумаешь про сегодняшний день. Потому что причина концепции отрицания субъектности Великого Княжество Литовского было свезено - с Полькской стороны, больше с отрицанием самостоятельности Литвы, ее культуры, истории, о вот с Русской стороны с отрицанием самостоятельности Украины и Беларуси, которе цветет в сегодняшней России...
И ни слова о Брестской унии
Дядя, большинство Радзивиллов живет в Польше и по сей день, а поляки на протяжении веков отдавали предпочтение литовцам за счет русинов, которые составляли более 80% населения Великого княжества Литовского. Поляки не должны были следовать российским лекалам, аналогично сегодня ЕС не обязан применять подобные меры, потому что это политически, цивилизованно и экономически привлекательно для потенциальных членов, в то время Польша была страной, которая была членом эквивалента сегодняшнего ЕС более 400 лет. Подавляющее большинство литовской элиты поддержало отношения между Литвой и Польшей, потому что не было конкурентной альтернативы, а отдельные случаи типа Льва Сапеги являются примером того, что интересы его семьи ставятся выше интересов страны, это неслучайно они построили свой потенциал, сотрудничая с Габсбургами, а затем с Романовичами, типичной литовской олигархией, которая привела к распаду этой страны. На протяжении столетий поляки финансировали литовские войны с Москвой, в защиту земель, составлявших латифундии литовских дворянских родов, за счет интересов второй половины Речи Посполитой, т.е. Царства Польского, его земель, попали в орбиту германского влияния (Силезия, Померания или даже Чехия, которые для поляков до В 17 века были гораздо ближе культурно и этнически, чем Литва...). Польша не ополячила Литву, как никто не латинизировал Польшу, это естественный процесс, культура, стоящая на более высоком уровне, привлекательна вне зависимости от этнических аспектов противостояния элите, этот процесс имел место в случае с Литвой. Сравнивать средневековые механизмы и условия с ХХ веком - безграмотность или недоброжелательность, на выбор. Кстати, официальным языком в Польше была латынь, даже мессы в церквях до начала этого века служились на латыни, а не на польском, польский привлекал тем, что была литература на этом языке. Речь Посполитая была классовой страной, где решающим фактором был социальный статус, а не этническая принадлежность, как в Римской империи, так что перестаньте бредить, именно Радзивиллы, Сапеги, Вишневецкие и остальные магнатские семьи извлекали выгоду из величайшего существования страны, а центробежные движения таких людей, как Лев Сапега, имели эгоистическую основу, сотрудничество с враждебными дворами (Габсбургами, Романовыми), было направлено на укрепление влияния семьи внутри страны как центра оппозиции другим магнатским родам, на на счет государства,
Co ty Żmudzin bredzisz jaka nienawiść do Radziwiłów WKL to nie Żmudź tylko dzisiejsza Białoruś
Спасибо за эфир, Тамара Натановна! Хотела бы предложить тему для эфира - личность Льва Толстого. Он знаменитая и почитаемая фигура до сих пор. Очень много рассуждал о России, о насилии, проблемах внутри страны, о религии, народе, войне. Кроме того, основал движение толстовцев- первые вегетарианцами/ веганами России. До сих пор некоторые люди относятся к его личности с недоверием из-за трудных отношений Льва Николаевича и православной церкви. Хотелось бы узнать глубже его биографию, философию, идеи и конфликты на остросоциальные темы. Как он влиял на политические процессы, на общественное мнение при жизни и как это менялось с течением времени по сей день.
А мне нравится Тарас Бульба очень крутой персонаж особенно в роли гениального актера Б. Ступки и самый эпический момент в фильме с его участием когда бульба уже горя посреди пламени говорит самую проникновенную речь!
Моя прекрасная, гордая, вечная Польша!🤍❤ Спасибо за лекцию
Прекрасная, но пропаганды тоже хватает. TVP вообще не смотрю.
Как сказал старик Черчиль: Польша - гиена Европы. Гордая и вечная гиена, звучит, конечно же, романтичнее.
@@ampamp8291 Россия изгой правда не только Европы но и всего мира,Польша как вы пишите гиена, недаром эти две страны соседи.
@@viktoriabermann3435 а давайте посчитаем страны, которые считают Россию страной изгоем, и те, кто не считает. А затем сравним "весь мир". Реальность вас обескуражит. И кстати, а за что это страны записывают в изгои, не подскажете? За какие поступки?
@@ampamp8291 Ой даже трудно мне вам что либо ответить,а ведь ответить надо так доходчиво,чтоб вы поняли.Но попробую, меня не интересуют страны,меня не интересует правительство этих стран, меня интересуют люди адекватные,понимающие,умеющие думать и видящие всё своими глазами и именно для таких людей Россия является изгоем,агрессором, название не столь важно, важны поступки.А то что правительство Винесуэлы,Индии и ещё не знаю кто целуется с вашим президентом в засос,это не значит что граждане выше перечисленных стран это приветствуют.С Гитлером в своё время тоже много разговаривали,но это были предстваители власти и это не означало что все граждане той же Британии или Франции приветсвовали такие разговоры и были ЗА. Вот как то так я вам отвечу.Если чего то не поймёте, пишите.
Мне 75 лет. Я в юности мало что знал о разделах Польши, о польских восстаниях 19 века, ничего не знал ни о пакте Молотова-Риббентропа и о трагедии Катыни. Но я люблю поляков, их вольный дух. Проникся мироощущением этого народа через польское кино и литературу. А позже, когда увлёкся рок-музыкой, стал слушать польские группы. Даже самоучитель польского языка купил, чтобы читать тексты песен на польском на обложках виниловых дисков. А потом, в 70-е и вплоть до введения военного положения генералом Ярузельским, регулярно слушал музыкальное польское радио. До сих пор помню и напеваю польские песни. Червоны гитары и Збигнев Краевский - мои кумиры до сих пор. Поляки, люблю вас и вашу культуру страстно.
Начала читать "Благоволительницы" Д.Литтелл, и поняла, что совсем ничего не знаю о Польше. Спасибо за лекцию! Отдельное спасибо за честность, её особенно сейчас не хватает.
Dziękuję za ciekawy wykład
Очень хочется услышать про русско-финскую войну. Спасибо за чудесные лекции😍
Поддерживаю! :)
Только досмотрела - и воздушная тревога! Нет войне!
А прикиньте, что чуствовали дончане-луганчане 8 лет, когда Украина их обстреливала...
Среди слушателей Тамары Натановны тоже оказывается есть недоумки, не тратьте время, вам её лекции уже не помогут. Это я о 8 годах...
@@nataliayavorska9082 вам, видимо, тоже не поможет, пока не испытаете на своей шкуре, что терпели дончане-луганчане 8 лет
This is Prague. We do fall asleep listening your content! Thank you dearest guys.
Очень люблю слушать Тамару Натановну!! Спасибо за прекрасные лекции!!
Присоединяюсь к Герцену: я- за Польшу, потому что я- за Россию. Спасибо за лекцию. Если будет с титрами, то обязательно покажу своим друзьям полякам. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie:)))
"От мысли до мысли пять тысяч вёрст". Шикарно сказано.
Огромная благодарность Вам, Тамара Натановна, из Минска! Возможно, Вам будет интересно подготовить лекции о Великом княжестве Литовском, Речи Посполитой.
Дякую вам , шановна Тамара Натановна, за підтримку українського народу ! Це дуже цінно для нас, справді! Коли такі величні люди, як ви , підтримують сторону добра, то є надія, що людська цивілізація вціліє
Тамара Натановна, сделайте ещё лекцию про то как плоть до 1970г в Австралии существовала программа по уничтожению местного населения английскими чиновниками. Как отбирали детей у матерей и отдавали их в английские семьи в качестве прислуги, как местному населению запрещали говорить на родном языке иметь собственные традиции и культуру
Она об этом никогда не расскажет, ее хозяева не погладят по головке за такие рассказы
Какие интересные вопросы тут ставятся 👍 Большая благодарность! 🙏🏻
Спасибо Вам за просвещение. Мне 52. На каждом Вашем уроке сижу тихооонеечко, затаив дыхание. И на многое сегодняшнее находятся ответы в прошлых веках. Спасибо!